【おかか】おんな太閤記4【おまえさま】

【おかか】おんな太閤 ..

2:日曜8時の名無しさん
23/01/08 11:01:38.50 MSq/EbvM.net
脚本：橋田壽賀子
＜主要キャスト＞
ねね：佐久間良子
豊臣秀吉：西田敏行
なか：赤木春恵
豊臣秀長：中村雅俊
あさひ：泉ピン子
とも：長山藍子
しの：田中好子
豊臣秀次：広岡瞬
豊臣秀頼：井上純一

3:日曜8時の名無しさん
23/01/08 11:02:11.21 MSq/EbvM.net
浅野長政：尾藤イサオ
やや：浅茅陽子
木下勝俊：大和田伸也
小早川秀秋：大和田獏
織田信長：藤岡弘
徳川家康：フランキー堺
前田利家：滝田栄
まつ：音無美紀子
蜂須賀小六：前田吟
石田三成：宅間伸
千利休：内藤武敏

4:日曜8時の名無しさん
23/01/08 11:02:57.06 MSq/EbvM.net
お市：夏目雅子
淀殿：池上季実子
松の丸殿：松原智恵子
まあ：石井めぐみ
千姫：高見知佳
豪姫：岩崎良美
こほ：津島恵子
孝蔵主：南風洋子
みつ：東てる美
ふみ：木原光知子

5:日曜8時の名無しさん
23/01/08 11:03:20.82 MSq/EbvM.net
★注意★
今放送が初見の方もおられます。
ドラマの内容に関するネタばれはやめましょう！

6:日曜8時の名無しさん
23/01/09 01:12:06.41 lMdwIeW3.net
フランキーの評価が上がりそう

7:日曜8時の名無しさん
23/01/09 01:44:16.51 lDqkdK5G.net
毎週誰かが死んでいってさすがにしんどい。

8:日曜8時の名無しさん
23/01/09 07:37:18.37 VO9GcdGK.net
>>7
鎌倉殿は見てなかったの？

9:日曜8時の名無しさん
23/01/09 13:29:57.80 yEKaRd0V.net
今回はともVS茶々の豊臣家の後継者争いって感じだったな
秀次が関白になったんでともは調子に乗ってるが茶々が巻き返し図ろうと色々と画策してるのが面白い
小吉秀勝と江の結びつきはともサイドの切り崩しなのか江を傍に置いて陣営強化を狙ったのか、その両方か
ねねさは大政所の看病メインって感じだったが秀次に秀吉にすぐ帰るように報せよという判断と家康＆利家動かす辺りはなかなかだった

10:日曜8時の名無しさん
23/01/09 14:07:07.39 PETOw+PW.net
春日局の江も同じ人だったらよかったね
雅俊的には

11:日曜8時の名無しさん
23/01/10 16:09:32.46 +BnhKJIB.net
新作のおかげでフランキーと滝田栄が再評価の兆し

12:日曜8時の名無しさん
23/01/10 21:16:35.87 GbQnepht.net
滝田家康は放映当時には従来の家康像を覆す斬新な作品として捉えられたようだな
ぜひ再放送してもらいたい

13:日曜8時の名無しさん
23/01/10 21:39:27.97 kjoXW5l/.net
お江はきれいになりすぎだろうが
見違えたぞ

14:日曜8時の名無しさん
23/01/10 22:31:18.75 D/zF5fE2.net
>>13
小督も初も娘地代はモブレ地味顔だったのにね
てか、中村雅俊に居なくなった後に嫁が登場なんだね

15:日曜8時の名無しさん
23/01/11 00:54:49.59 0LjPs7IJ.net
お茶々よりお江の方が美人になってる

16:日曜8時の名無しさん
23/01/11 01:09:14.82 /ZlvwfHl.net
秀勝も出戻りでも全然OKと思たやろな

17:日曜8時の名無しさん
23/01/11 09:47:02.74 AQfDklqY.net
秀勝「よっしゃー！叔父さんサンキュー」

18:日曜8時の名無しさん
23/01/11 10:16:15.62 TT6PY8NH.net
秀勝早死にしたからお江との結婚期間短かったけど
女の子ができてその子孫の一人が天皇様なんだよな。

19:日曜8時の名無しさん
23/01/11 10:43:31.71 pVOwllWx.net
大政所が死んだ直後に
小吉秀勝も死んでるんだよね
その3年後には
秀保、秀勝と死去
とも姉さん災難続き

20:日曜8時の名無しさん
23/01/11 11:14:32.36 pZ+C5udn.net
次のリコール放送は何かそろそろ決まった？

21:日曜8時の名無しさん
23/01/11 12:21:51.49 +zdUBGFY.net
>>19
しかしともというキャラ的にはその辺が最大の見せ場になるという

22:日曜8時の名無しさん
23/01/11 12:29:54.47 9LZqWhuc.net
朝鮮に出兵したのに虎も市も出番がないってどういうことよ？
ねねさんが養育したんだろ

23:日曜8時の名無しさん
23/01/11 17:57:01.06 AQfDklqY.net
>>18
そこは「葵三代」で完子の息子である九条の若殿が江戸城で
江と対面するシーンがあり補完されてるね。

24:日曜8時の名無しさん
23/01/11 23:10:34.93 qA4xvKRW.net
>>20
どうする家康がリコール対象になりそうで心配してる

25:日曜8時の名無しさん
23/01/12 07:17:06.39 1kKsla1G.net
「どうする…」
毎週録画にしてたけど先週分も含めて即消し w
つまんねぇ…

26:日曜8時の名無しさん
23/01/12 08:09:20.08 YrvvT0zb.net
>>24
滝田家康を希望
でも無理だろうね

27:日曜8時の名無しさん
23/01/12 08:43:44.06 btpU62HH.net
>>26
滝田さん
正月の家康関連の特番で久しぶりに顔を見たけど
仏師になってるそうで
いい感じの爺になってましたね

28:日曜8時の名無しさん
23/01/12 10:01:38.47 0Q5MpxgI.net
秀勝は殊勝なこと宣ってたがあれが会う前なら立派だが会った後では後付けにしか聞こえない

29:日曜8時の名無しさん
23/01/12 12:07:58.40 JK5yS7lf.net
大河と大河アンコール
2014 軍師官兵衛・独眼竜政宗
2016 真田丸・武田信玄
2017 おんな城主直虎・風林火山
2018 西郷どん・軍師官兵衛
2019 いだてん・葵徳川三代
2020 麒麟がくる・太平記
2021 青天を衝け・黄金の日日
2022 鎌倉殿の13人・おんな太閤記
2023 どうする家康・
2024 光る君へ・

30:日曜8時の名無しさん
23/01/12 14:52:05.57 AXxn4d+F.net
2018 西郷どん・軍師官兵衛
？？？

31:日曜8時の名無しさん
23/01/13 08:44:29.76 UqeMgF65.net
>>22
関ヶ原前にはちゃんと出番があるよ

32:日曜8時の名無しさん
23/01/13 21:36:37.25 syiqFVaW.net
大河アンコーて基本的に戦国・江戸時代だね

33:日曜8時の名無しさん
23/01/13 21:45:53.56 j8nAgUQj.net
獅子の時代やれ

34:日曜8時の名無しさん
23/01/13 23:41:36.15 r87hyiqM.net
>>29
人が見たいのも俺が見たいのもだいたい同じ、もうあんまり見たいのも残ってないな・・・と
思ってたら「翔ぶが如く」がまだあったわ。来期はこれ期待

35:日曜8時の名無しさん
23/01/14 09:18:39.66 ayAjq0o7.net
>>29
本体とアンコールの関連性がやっとわかった
次回の作品わかったけどここでは書かない

36:日曜8時の名無しさん
23/01/14 16:33:58.06 AFUMuove.net
>>35
え、書いてよ

37:日曜8時の名無しさん
23/01/14 17:00:08.70 Dkat1y2X.net
>>35
実は自信がないですので
書けないと水素く

38:日曜8時の名無しさん
23/01/14 17:49:12.97 RRvcgaEj.net
関連性教えてくれなくていいからトリでもつけてここで次回作はこれだ！って書いて当たってたら崇拝するぞ
早くしてくれないと来月になったら普通に発表されちゃう

39:日曜8時の名無しさん
23/01/14 18:02:55.58 x7nQz90Y.net
さすがわしのおかかじゃ！
遠慮せんと書いてくれ　ほれほれ

40:日曜8時の名無しさん
23/01/15 09:31:08.39 RNbSKPd4.net
今の俳優さんが比べられないよう、丸かぶりする時代は避けてるのかね
厳島神社も復活したし、元就よろしく
すばらしい脚本をかけるに性別は関係ない
男でも女でもだめなものはだめ

41:日曜8時の名無しさん
23/01/15 12:38:41.55 LB9/2dwI.net
峠の群像頼むわ

42:日曜8時の名無しさん
23/01/15 14:44:19.41 +IJ36G5K.net
ねねが彫ってた観音像？、エロかったな

43:日曜8時の名無しさん
23/01/15 16:50:07.17 Ae/PWZym.net
家康1話切りしたので次の再放送作に期待してる

44:日曜8時の名無しさん
23/01/15 16:57:20.56 BA5Zd8Ur.net
このドラマは秀吉死後の家康のルール破りのやりたい放題っぷりがきちんと描けれてるけど、
1983家康はほとんど触れられていない
今度はどうなんだろ

45:日曜8時の名無しさん
23/01/15 19:06:56.51 FhPiXSMs.net
秀頼誕生
ねねも老けメイクになったなあ
畑でぴょんぴょん飛んでた娘時代から
演技も変わった

46:日曜8時の名無しさん
23/01/15 19:26:08.76 E02RDC97.net
今回も密室劇というかほとんど城内の部屋での話しの展開だったけど
まあ俳優さんたちが名演してて引き込まれる感じだった
特に西田秀吉の演技がすごくて感心
あさひや大政所が去った時点で「中村」の話しはもう出ないかと思ったら
今回も中村の話しがたっぷりで、それがまたしみじみ
長山藍子のとも、当初からやや不満の多い不幸せ感ただよう役柄だけど
秀次まで失う悲しい定めの役をしっかり演じ切りそうでさすが
こほが去ってねねが寂しいと思いきや
まるでこほの生まれ変わりのような孝蔵主がねねの側にいるのはちょっと安心

47:日曜8時の名無しさん
23/01/15 20:17:32.18 xcpM4XHf.net
天下の五分の一を秀頼にって話は知ってたけど秀頼が大坂城もらうつもりだったんか
そりゃあかんやろ

48:日曜8時の名無しさん
23/01/15 20:53:47.45 zfNKKJUq.net
珍しく外映像、竹林だけだが

49:日曜8時の名無しさん
23/01/15 20:55:08.95 FhPiXSMs.net
>>47
当時は政治の中心は京都の聚楽第だから

50:日曜8時の名無しさん
23/01/15 21:09:44.20 Q20r8/Yh.net
佐々木酒造

51:日曜8時の名無しさん
23/01/15 21:59:43.84 cdqyi2aP.net
秀吉のねねが庭先の縁側で秀次のことを話しているとき
ねねが手を添えた茶碗あたりにハエかな？羽虫が飛んできて
すぐに飛び去ったけど、ねねの手にその羽虫止まった。瞬間ちょっと
ねねさの手がグッとなって、秀吉もその手を見てたようだが演技続行。
撮り直しはせんかったのだな。

52:日曜8時の名無しさん
23/01/15 22:07:08.74 UF/47seQ.net
次は時宗でお願いします

53:日曜8時の名無しさん
23/01/15 22:58:06.59 +6YcKmSM.net
相変わらず秀吉のおこぼれで成り上がった身内が秀吉ボロクソ言っててなんだこのクソ身内ってな気分
秀吉が秀頼産んだ茶々と秀頼大事に思うのは当たり前だろうに
まともなのはともの旦那だけだったな
ねねも今回は張り倒されたが全く同情する気にならなかった
面白いのは秀頼生まれて秀頼が成長するまで生きていられないと段々と焦ってくる秀吉に一番感情移入しやすいとこかな

54:日曜8時の名無しさん
23/01/15 23:10:58.98 glZKSH8e.net
小さい頃は茶々ってほんとに秀吉を頼りにしていて可哀想とか思ってたが、今こうして見直すと、戦略的に秀吉を転がしてる描写をきっちりしてるな
妹も平気でコマ扱いして、人の心捨ててる感じ
秀吉のクソ姉貴も、厚かましくてKYなだけにみえてたけど、家族の出世に踊らされる凡人の哀しさが生々しく描かれててすごい
リアタイ時の視聴者、歴史のことなんか分かりきってても来週待ち遠しくて仕方なかったろうな
脚本も演出も、史実がどーのなんて吹っ飛ぶ高クオリティ

55:日曜8時の名無しさん
23/01/16 09:09:16.86 7XqKL4CU.net
まあ、女の愚痴と見れば、あれも当然かと
朝鮮出兵の軍議ごとにねねが口出すのは変だが、言ってる事はまとも
ともさんはこれからが修羅場だな、息子共々一族撫で斬りを目の当たりにする事になるからな

56:日曜8時の名無しさん
23/01/16 12:00:46.24 EDQMiLzV.net
>>46
こほと孝蔵主は同一人物にしても良かったのではという気もしないでもないが
このところのねね周りの退場者続出でねねの孤立感が増していく様を見ると
こほの退場もその一環として効果的だったかなとも思う

57:日曜8時の名無しさん
23/01/16 13:03:07.98 Aul3L2tH.net
こほがいたらまだメンタルサポートされただろうし長年一緒だったしね

58:日曜8時の名無しさん
23/01/16 13:12:05.96 ClgY+FFF.net
残りは10回無いんだろ
あさひが要らな過ぎたな

59:日曜8時の名無しさん
23/01/16 13:37:24.52 cr/ttcTZ.net
男の行動原理は理
女の行動原理は情
その根本を逸脱した今の秀吉はもうおしまい

60:日曜8時の名無しさん
23/01/16 18:00:51.31 alILf3rI.net
人間の行動原理は欲

61:日曜8時の名無しさん
23/01/16 18:38:02.82 FhDbTn5l.net
>>58
そう？
この後の北政所が関わる出来事って
秀次の粛清
秀吉の死
関ヶ原
高台寺開基
家康・秀頼の二条城会見
大坂の陣
だから１０回あれば十分かと

62:日曜8時の名無しさん
23/01/16 18:44:25.24 JKebWAcL.net
行動原理に男も女もないだろよ
男ならでは、女ならではの環境的要因程度なもんで
そこをいちいち分けちゃうと、今どきのクソ邦画クソ大河に仕上がっちゃう
ねねさなんて、登場人物の中でも最上級に理論派かつ合理主義で、情に振り乱されてるのは初の殺人シーンやお手玉シーンとか程度じゃね？（しかもそれすらTPO弁えコントロール下）
中身は最上級の智将なのに女だからあんな位置に押し込められてる哀しさも、このドラマの見どころだと思う

63:日曜8時の名無しさん
23/01/16 21:51:20.08 J/gDNwHt.net
ねねが理論派とか智将ってのはないなぁ
若い頃は秀吉に振り回され地位が上がっても足軽大将のおかか気分は抜けないし
松寿丸助ける策にしても作中不在だった半兵衛の策だし

秀吉の留守を守ってたとは思うが自ら能動的に何かやったってのはあまりないし
理論で秀吉に物申すよりは自分の感情や他人からの要請であれこれ言うけど秀吉には聞き届けられないことのが多かった

64:日曜8時の名無しさん
23/01/16 22:14:19.77 brFuc8Wq.net
朝鮮出兵の件は珍しくねねが正論と感じた
いままではほとんど何を甘っちょろいことを…という感じだったが

65:日曜8時の名無しさん
23/01/17 02:41:18.42 RVqKytz8.net
日曜に大河の家康特集番組を見たけど
池上季実子の瀬名役美しいね
子供時代に見た時も印象的だった
淀殿といい驕慢な美女役いい

66:日曜8時の名無しさん
23/01/17 02:47:39.67 OVkJe9zD.net
次の大河は案外滝田家康だったりしてな
相乗効果を狙うとかでｗ

67:日曜8時の名無しさん
23/01/17 02:47:59.87 OVkJe9zD.net
>>66
次の大河アンコール、だった

68:日曜8時の名無しさん
23/01/17 03:34:11.94 xS5FbS7+.net
竹中秀吉で西村雅彦の家康を被せるのも一興

69:日曜8時の名無しさん
23/01/17 05:59:36.06 O+hyGLk/.net
同時期の並走はしないんじゃなかったか

70:日曜8時の名無しさん
23/01/17 08:22:31.71 o/dmaKH3.net
>>69
>>29見てると同時期の並走しないわけではなく
アンコールは太平記を除いて戦国～江戸の作品ばかりで
大河の方がここ5年バラけていただけのように見える

71:日曜8時の名無しさん
23/01/17 09:29:01.91 09f0gtQz.net
黄金の後におんな太閤記だから、同じ時代を2度続けてなので、さすがにまた戦国期はないと思うが

72:日曜8時の名無しさん
23/01/17 09:31:08.32 OVkJe9zD.net
アンコールって基本的に人気あったやつやるんだと思ってたな
だってアンコールだし

73:日曜8時の名無しさん
23/01/17 12:33:08.55 gv0rpPlP.net
新作に忖度、清盛花燃ゆいだてん3択

74:日曜8時の名無しさん
23/01/17 13:33:09.58 BIbm9mV8.net
壽賀子連チャンで春日局がいい

75:日曜8時の名無しさん
23/01/17 14:30:19.25 JNvKRkiB.net
ある意味、秀吉の栄達と豊臣一族をホームドラマに矮小化したとも言えるドラマだが
それでこんだけ見せるってのが逆にすごいこと。
ただ俺思うに、途中からねねのキャラが明るくない、強くないのがいただけない。
それこそねねがよく言う「足軽大将のころが一番よかった」「長浜の時はよかった」
秀吉の言う事をやることをビンと跳ね返すバネのような気持ちよさがあり、
それがドラマを悲劇的にせず、コミカルにしてたと思う。
ちなみにそういう存在としておっかさまがいたのだが、なくなった

76:日曜8時の名無しさん
23/01/17 16:21:57.19 mfaEFCI+.net
>>71
「武田信玄」のあとの「風林火山」があったからわからないよ

77:日曜8時の名無しさん
23/01/17 17:19:51.41 wCQhNpOr.net
みなさん結構、このホームドラマ大河を好意的にみてるのが驚きです。

78:日曜8時の名無しさん
23/01/17 18:26:36.33 x1B8L7Ai.net
というか、好意的でない人は見なくなるしわざわざここへ書きに来ない
普通は

79:日曜8時の名無しさん
23/01/17 19:05:44.03 CMkdvW6J.net
勘三郎さんの忠臣蔵が見たい
次回作はぜひとも「元禄繚乱」をば

80:日曜8時の名無しさん
23/01/17 19:12:40.75 RTuuEaxW.net
>>77
お前の目がアレなだけ

81:日曜8時の名無しさん
23/01/17 19:24:01.18 6AS5rjKm.net
>>77
今回が初見で当初の藤吉郎時代の出世物語は楽しかったけど
その後は徐々に「戦はいやじゃ、中村にいのう」の繰り返しに
やや辟易してたけど
ここまで見続けるともう慣れてきたというか
けっこう楽しく視聴できてる

特に西田敏行の熱演には毎回感心

秀吉退場後も数話は描かれるようだけど
さてどうなることやら

82:日曜8時の名無しさん
23/01/17 19:50:50.81 BKMUBfUx.net
なんで「お」拾はダメなの？

83:日曜8時の名無しさん
23/01/17 20:43:57.09 gz9xdPGs.net
録り貯めてたの見てるが本能寺以降一気に面白くなるな
母ちゃんがいいカウンター役になってて死んだ後に秀吉狂うのに拍車かかるのよく分かるわ

84:日曜8時の名無しさん
23/01/17 22:09:13.27 jIHJXBNM.net
>>29
太平記以外
家康が出てくるね
2014 津川雅彦
2016 中村橋之助
2017 坂本恵介
2018 寺尾聰
2019 津川雅彦
2021 児玉清
2022 フランキー堺

85:日曜8時の名無しさん
23/01/17 22:14:26.74 jIHJXBNM.net
次のアンコール
キンジパと予想

86:日曜8時の名無しさん
23/01/17 22:22:10.66 gz9xdPGs.net
>>81
これが元祖戦はいやじゃ大河なんかな
俺も途中正直挫折しかけたが見続けて良かった

87:日曜8時の名無しさん
23/01/17 22:24:00.25 nfz3oUf5.net
もともと農民なんだし、戦が嫌でも不思議はない
シエみたいなのは気持ち悪い

88:日曜8時の名無しさん
23/01/17 23:28:35.54 RVqKytz8.net
>>85
だったら嬉しい
エキセントリックな信長好きｗ

89:日曜8時の名無しさん
23/01/17 23:31:42.78 RVqKytz8.net
確かこの頃から数年NHKが結構左がかって反戦ものや左翼ものや活動家ものが好きだった印象があるが
ただおんな太閤記は農民あがりの面々が主人公だから確かに理解はできるかもしれない
大政所と市と淀殿がはまり役な点がいい
それとあね様もこうして見ると面白いポジだね

90:日曜8時の名無しさん
23/01/18 06:49:25.04 b79EWn2a.net
死ね

91:日曜8時の名無しさん
23/01/18 10:45:49.05 9s1iTA6k.net
本作の配役がはまり役ばかりでイメージキャラ化したってのは多いな

92:日曜8時の名無しさん
23/01/18 12:02:35.48 l0KdQqwe.net
色んななかを見てきたけど赤木春恵のなかはいい意味で強烈で好きだわ
録り貯めしてて次回がなかが家康の人質になる回だけど秀吉が死に際して卒倒してぶっ倒れる史実も納得の母ちゃんだと思う

93:日曜8時の名無しさん
23/01/18 20:27:37.53 mLbnP6Z3.net
秀吉「ややには母親の乳が一番じゃ」
これこのドラマの百姓あがりの秀吉が言ってるだけならいいけどさ
春日局のお江も言ってたんだよな

94:日曜8時の名無しさん
23/01/19 00:02:07.80 oYVy5/Vo.net
ややかぶりでややこしいなｗ
そういえば最近ややも長政殿も出てこんな。
小督（お江）に次ぐ勝ち組2番手。

95:日曜8時の名無しさん
23/01/19 19:16:05.19 5aucfiRM.net
ねねが家康側に付くフラグも早い時分から立てていってるの丁寧だと思うわ
あと浅野長政が東軍に行くのも

96:日曜8時の名無しさん
23/01/19 23:08:42.72 kzQxcahW.net
来年以降頭数削減する必要ありやな

97:日曜8時の名無しさん
23/01/20 10:49:56.68 AtaEDPZ4.net
なんか家康は大政所の病気治癒の願かけで前田利家と共に剃髪してたって見たけど秀吉一家は日本の頂点だったんだな

98:日曜8時の名無しさん
23/01/20 13:31:52.05 AtaEDPZ4.net
ここはドラマのスレなんだけどな
昔からドラマ、大河ドラマ、で歴史物で
詳しく書き込みする奴に
そこに書く必要がないから書いてない情報を
〇〇だぞ！とか
的はずれな〇〇だぞ指摘
書いた人はそんな誰でも知ってる事でカキコミと関係ない事だから書いてないことを
〇〇だぞ！
出鱈目な〇〇だぞ！指摘
ス
でそのカキコミをマウントしてまるでその情報すべて知っていたかのようにしてしまう。
2ちゃんねる当時から歴史物ドラマ、幕末歴史関係板に巣食ってる奴
排除すべきは人が集まる5ちゃんねる2ちゃんねるでマウント取りしてる北関東の勘違い感
2ちゃんねる5ちゃんねるに歴史の重要な情報は乗せるべきじゃない。提供者への敬意もなく情報は盗んで、マウント取りして蔑んでくる
多くの5ちゃんねる利用者は情報を得に来ている。お前は何なの？何処の中学校なの？
5ちゃんねるは中学校でお前とカキコミしてるやつは同級生なの？

99:日曜8時の名無しさん
23/01/20 16:31:04.74 /PC2Dl//.net
>>97
次回の秀次の件でも家康や利家が何度も何度も歎願するのガン無視してるしな
その後叱責したりもしてるしまさに独裁者よ

100:日曜8時の名無しさん
23/01/20 17:53:01.51 y7cKcGSw.net
その辺いまさら驚くか？
独裁者じゃなけりゃー全国の大名を朝鮮に派遣することなんぞ無理だわ

101:日曜8時の名無しさん
23/01/20 17:59:00.51 bsMG/lz6.net
小督
秀勝とほんのちょっとしか一緒になってないような展開だったけど
実際はちゃんと身篭ってるんだよね。
それも今の天皇につながる系譜を

102:日曜8時の名無しさん
23/01/21 14:27:58.77 Q9MeCs7W.net
>>63
誰かから頼まれてねねが「お任せください」と引き受けて秀吉に言っても
秀吉が変わることってあまりなかったよね

今回も終わりにともがねねに秀次のことを頼んでたけど
少し前に朝鮮の件であんなに頼んでもダメだったから
そろそろねねも「私が言っても聞いてくれない」と諦めるかと思ったら全くそんなことなかったw

103:日曜8時の名無しさん
23/01/22 08:56:13.47 Ut8dsQ2s.net
ガッツがんばったけど意味なかったな

104:日曜8時の名無しさん
23/01/22 08:58:02.00 V4q0cQvM.net
今週からねねさん老けメイクになったな

105:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:08:41.47 V4q0cQvM.net
本作のころ頃から秀次の乱心は謀略説を取ってるんだな

106:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:12:17.73 PmLDTFDB.net
秀吉も１週間で老けすぎ。
秀次は後漢の劉彊みたいにうまく立ち回ることはできなかったのかな

107:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:24:56.91 oWotp3ma.net
重たいなぁ…

108:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:26:42.66 MTDti6ZO.net
>>106
劉彊は父親が
権力の魔力に屈しなかったチート光武帝だからな
秀吉とは器が違う

109:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:32:00.98 3jPP2vkU.net
もし、秀次の方から関白職を返上したいと申し出たら、せっかく譲ったものを
秀次は覇気が無い、豊臣を支える気が無いと叱責されて、かえって火に油を
注ぐ事になるだろうから、ああなったら八方塞がりだな

110:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:34:38.85 oWotp3ma.net
とも姉さんは仏門に入るまでは◯◯所などという位は貰えなかったんやな

111:日曜8時の名無しさん
23/01/22 09:44:38.67 EJe8Aa9+.net
>>103
あの3人の茶番は果たして必要だったのか

112:日曜8時の名無しさん
23/01/22 10:13:11.60 piSgndSJ.net
フランキー堺
太閤は時期に死ぬ
子は幼少
三成の器量では
どうやら天下はわしの懐に入りつつあるのよう

113:日曜8時の名無しさん
23/01/22 10:14:12.86 xcSvYhwG.net
おみつ
そんなに顔が知れ渡っていたら
隠密にならんがな

114:日曜8時の名無しさん
23/01/22 10:44:33.11 /0lkJRCF.net
あの顔は印象に残りやすいからな
てか、あの3人だけ老け無さ過ぎだろ

115:日曜8時の名無しさん
23/01/22 11:02:43.19 EJe8Aa9+.net
ねねの言うこと秀吉に基本的には聞き入れられないってのはリアルでいいな
妻や架空の人物が色々吹き込んだ結果歴史が動いたみたいのはどうもな

116:日曜8時の名無しさん
23/01/22 11:23:43.54 ghL1PvAi.net
関白職は近衛信尹がアップを始めればいい

117:日曜8時の名無しさん
23/01/22 11:25:25.05 piSgndSJ.net
てか、ガッツ石松の方を襲う方が無理があるだろww
古参の近衆のヤゴロクの顔を知らなくても、
あの顔、あの風体を襲おうとする奴はいないw

118:日曜8時の名無しさん
23/01/22 11:47:35.66 /0lkJRCF.net
まあ、あの当時の夜歩きなんて、街灯もない真っ暗闇だから
たとえ月明かりがあっても目と鼻の先じゃないと人相なんて区別付かないよ

119:日曜8時の名無しさん
23/01/22 12:02:21.87 h+o6HeFi.net
急に老けたな

120:日曜8時の名無しさん
23/01/22 13:36:20.56 kDTdNh+S.net
豊臣サイドの大河とはいえ
ねね主役だと三成はやはり無能扱いになるか

121:日曜8時の名無しさん
23/01/22 14:32:41.07 bBdXepLN.net
黄金の日々、民放の関ヶ原と理想主義者故に滅んだ悲劇のヒーロー扱いだったカウンターで、
テンプレ的な嫌われ者官僚タイプの三成にしたのかな。

122:日曜8時の名無しさん
23/01/22 14:36:27.78 9qfEYhr+.net
>>115
そうそう、ああやって聞き入れてもらえないとはいえ、ねねさが苦心して説き伏せてるのを周囲に見せること（わざと見せてるわけでないにしろ）
それが家臣団を惹きつけるひとつの要因になってるというのが、うまい匙加減で描かれてる
あの時代の女性としてできることの最大限度でしかなくて虚しいけど、全くの無駄ではないよねという適度なリアルさがある

123:日曜8時の名無しさん
23/01/22 14:41:00.14 hdV7UUlp.net
というか最近だと北政所も家康より三成寄りとか言われてるけど
このドラマではねね=尾張派=家康ラインの旧来の定説に沿ってるから
茶々=近江派=三成の側は、主人公側に対する悪役ってことでしょう

124:日曜8時の名無しさん
23/01/22 15:03:35.61 QC2mwW7A.net
そもそも42年前の作品ですし

125:日曜8時の名無しさん
23/01/22 15:42:23.88 Nj7awxMZ.net
新説は学者が飯を食うために定期的に出すものであり、正しいとは限らない

126:日曜8時の名無しさん
23/01/22 16:44:19.97 L63ecyEk.net
妄想を語るのも妄想で叩くのも同じくらい糞だろ

127:日曜8時の名無しさん
23/01/22 16:55:20.57 19COELBB.net
急にガッツで驚いた。とっくにフェードアウトしたものだと。
北ノ庄落城以来か。

128:日曜8時の名無しさん
23/01/22 17:01:23.37 7rUmA9vD.net
殺生関白のうわさが本当なのか確かめてほしいって、ねねがガッツ達に頼む話さ、
実行犯が秀次じゃなかった時点で潔白の証明になると思うんだけど、
なんで秀吉か秀次のどっちの配下かわからないから判断できないみたいな事になるのか理解できない

129:日曜8時の名無しさん
23/01/22 22:27:26.46 0sj7PXnf.net
ともが悲劇に見舞われてるって流れなんだろうけどこれまで散々権力欲しさの言動繰り返してきただけに全く同情する気持ちがわかない
まぁ事ここに及んでもなお「藤吉郎のせい」「藤吉郎は変わった」とか秀吉のせいばかりで自分のことを反省もしないのだから当然か
ねねはもう何の力もなさすぎて主人公ってよりも傍観者だな
他者には「太閤も北政所だけには頭が上がらない」みたいに言われてるが実際は秀吉に意見しても秀吉の反論に言い返せないしやることなすこと実を結ばない

130:日曜8時の名無しさん
23/01/22 22:53:56.29 hC4BMObA.net
ともさんの旦那には同情を禁じ得ない。武士になりたくなかったのに

131:日曜8時の名無しさん
23/01/23 00:14:04.76 h1Q2f3Ok.net
>>120
無能ではなく腹黒、ね

132:日曜8時の名無しさん
23/01/23 00:25:05.46 ShuXgexK.net
週跨ぐのが気の毒、まあねね史観ではもうネタがないのだろうが

133:日曜8時の名無しさん
23/01/23 02:31:11.02 HEnGoWmu.net
もう終盤だけどBSPのアンコールを録画してみたけど池上季実子って若い頃綺麗なんだなぁ
最近科捜研の女の再放送で殉職した刑事役を見たのでへ～っとなった

134:日曜8時の名無しさん
23/01/23 11:22:10.91 1E6Kp6GP.net
あおぞら～

135:日曜8時の名無しさん
23/01/23 13:19:16.55 zFMlR5N7.net
次回放送後はmeitetsuの犬山のCMでも
瑞泉寺とか寂光院とか京の寺院を想起させる仕様でとてもいい

136:日曜8時の名無しさん
23/01/23 14:45:50.88 nm621nkn.net
秀吉がだいぶ醜悪になって来たけど、もうすぐ昔の心綺麗な秀吉の姿に戻るから

・・・ねねの背後霊になってだけど

137:日曜8時の名無しさん
23/01/23 18:05:55.46 xxhAO9Yk.net
>>129
ねねにいっつも嫌味めいた愚痴言うとったし、幾分ざまあだけど・・・
橋田壽賀子はなんであんな性格づけにしたんだろ。
実際は長男は切腹、次男は外地で病没、三男も若死で
秀次の子女は皆殺しにされて、発狂してもおかしくないすっごい
可哀相な人。

138:日曜8時の名無しさん
23/01/23 18:33:19.01 YiHQf0sV.net
>>137
発狂させたら暗くなるから根性悪に

139:日曜8時の名無しさん
23/01/23 20:05:02.09 ++sjktBw.net
>>137
しかも夫は秀次に連座して流罪やからな（秀吉死後に赦免されるけど、流される時は死別を確保したろうな）
ただ当時としては驚異的な長寿(91歳）な人でもあり、豊臣の滅亡で親族の大半と最後の孫娘を失い
夫にも先立たれ、一族の死をことごとく見続けた人でもある

140:日曜8時の名無しさん
23/01/23 20:16:57.04 j7bqbsQr.net
秀次の切腹後、眷族ことごとくな処刑はやり方からして胸糞が悪くなるぐらい酷い
あれだけでも秀吉にとって秀次排除は後ろめたかった証拠だろうな、それ故に万が一でも
恨みをもった縁者が秀頼に害をなさない様に徹底的に排除したのだろう

141:日曜8時の名無しさん
23/01/23 20:42:27.15 FZiYPByM.net
秀次一族を粛清してしまって、その後秀頼が亡くなったら誰を後継者にするつもりだったのだろう？

142:日曜8時の名無しさん
23/01/23 20:46:45.99 JRfcbRlZ.net
>>141
そんな事、老いた秀吉にはもう、まともな判断能力は無いよ
脳疾患を煩ってたって説もあるしな

143:日曜8時の名無しさん
23/01/23 20:53:51.18 h1Q2f3Ok.net
秀次の方も、このドラマとは違って多かれ少なかれ欲があったんだろう
欲がないんなら関白を返上すりゃよかったと前から思ってる

144:日曜8時の名無しさん
23/01/23 20:53:52.35 yHQR6G6i.net
自分の血を引いた子供に後継がせたいと思うのは当たり前だし自分が老い先短いとなりゃ不安要素を取り除いておきたいってのもまた当然
秀次に処世術がもっとありゃどうにか…ならんな
せいぜいさっさと関白退いて寺にでも入るぐらいしかなかっただろうて

145:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:11:28.15 LgXW58lW.net
>>143
秀次があの時点で関白返上するなんて言い出したら、誰が豊臣を継ぐんだ、秀頼を守るんだって
それこそ秀吉の大勘気を食らって一族皆殺しぞ

146:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:14:23.53 LgXW58lW.net
それと、あの時点で秀次が関白職を返上するなんて言い出したら、むしろ謀反を決定付ける事にもなるよ
秀吉から与えられた職を辞してその支配下から逃れて別勢力になると見なされるからな
隠居して仏門に入るとか言っても秀吉が耳を貸す筈もないしな

147:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:14:36.01 pl+dbb/b.net
大野治長レベルしか秀頼のそばに残せない秀吉の杜撰さが

148:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:19:29.01 LgXW58lW.net
秀次を補佐する為に有能な人材を付けていた筈だから、それがことごとく自害か打ち首か追放か逃亡って時点で
豊臣政権は終わってるよな

149:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:24:40.33 h1Q2f3Ok.net
>>145
どの時点だ？
ドラマの今回の時点なら、そら秀吉が処刑を決意してんだから当たり前だろ

150:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:33:01.68 LgXW58lW.net
>>149
秀頼が誕生して、秀次が自分の首が危ないって自覚し始める頃に決まってるだろ
その前だったら自分から隠居する動機も理由もないだろ

151:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:43:07.03 h1Q2f3Ok.net
>>150
あ、そう。
んじゃま、おたくさんが秀吉であるわけじゃないんで、そういう考え方もあるこた承りました。

152:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:46:43.88 LgXW58lW.net
そんなの当たり前だろ、大昔の過去の出来事で、その人物がどう考えたかなんて想像を巡らすしかない
いったいおまえは何を言ってるんだ

153:日曜8時の名無しさん
23/01/23 21:53:22.76 h1Q2f3Ok.net
わからんのか？
お前面倒くせえ、つってんの

154:日曜8時の名無しさん
23/01/23 22:01:47.58 F20wxhe7.net
スレの雰囲気も豊臣家のようにギスギスしてきたな

155:日曜8時の名無しさん
23/01/23 22:08:08.98 HEnGoWmu.net
三成が秀吉に秀次が兵を差し向けるかもしれないみたいな事言って煽ってたけどそういうやりとりは実際あったんです？
秀吉は猫ちゃん抱っこしてたけど飼ってたの(´･ω･｀)？

156:日曜8時の名無しさん
23/01/23 22:34:03.98 8PWcUcSD.net
せっかくの豪華キャスト、名脚本家の力作なのに、史実にとらわれすぎて実際どうだったかばーっかり気になる人ってなんなのかね
ロマンというものがなさすぎる
考証なんてただのスパイスだろよ、ドキュメンタリーじゃあるめえし

157:日曜8時の名無しさん
23/01/23 22:40:47.20 HEnGoWmu.net
ただ気になったから聞いただけだよ
話は面白い
今やってる家康よりw

158:日曜8時の名無しさん
23/01/23 22:43:14.46 4mgAj64Z.net
>>155
大体言われてるのは、
・秀次粛清事件に三成が積極的に関わってたって話はほとんど太閤記の資料性の価値が「？」なもの
・毛利輝元がどうこうも同上
・殺生関白も同上だけどそういう噂があったのは事実
・秀次謀反の噂があった事は事実で三成含めた秀吉の官僚達が詰問に言って秀次は誓紙を出そうとした
・内容が鷹狩りを装って謀反の計画を立てていたってものだから、それが事実ならバレそうになったらヤケになって蜂起の可能性はある
秀吉の猫好きは有名で自分の猫がどっかいった時に家臣に命令して探させていたり、寝所まで猫を入れて2匹くらいと一緒に寝てたり、着物を作ろうとしたりとか噂レベル含めてネタは豊富
あの時代の人で猫好きで有名だったもう１人は伊達政宗

159:日曜8時の名無しさん
23/01/23 22:54:43.38 HEnGoWmu.net
>>158
丁寧にありがとう
秀吉かなり猫の人なのか面白い

160:日曜8時の名無しさん
23/01/23 23:54:35.54 uwVnk6P3.net
ともは嫌なとこもあるけど嫌いではないし気の毒だったけどな
長山藍子の持つ雰囲気が好きなせいかもw
このドラマ綺麗な女性が大勢出てくるだけでなく綺麗な人もそうではない人もみんな演技がうまいね

161:日曜8時の名無しさん
23/01/23 23:57:47.07 Td6F26Mm.net
>>139
この人目線のドラマもみてみたい

162:日曜8時の名無しさん
23/01/24 05:57:21.20 oXi93ia9.net
ともは大河ドラマの主人公になりうるよね。

163:日曜8時の名無しさん
23/01/24 08:28:08.33 gGLntrgD.net
終盤には孫の完子というせめてもの救いもある

164:日曜8時の名無しさん
23/01/24 10:59:49.67 vJ041A8y.net
>>162
ただ豊臣一族と言ってもねね以上に政治からは遠い人だから、長生きはしても基本、ただの傍観者だからね
とも自身が大きく関与するエピソードは秀次事件ぐらいだから、篤姫みたいな描かれ方にしかならないだろうね

165:日曜8時の名無しさん
23/01/24 14:54:35.47 kn1C/Eju.net
橋田壽賀子が、というよりこの大河のスタッフが参考にした杉本苑子の「影の系譜」がとも目線の物語なんだよな

166:日曜8時の名無しさん
23/01/24 14:55:16.05 zXC8d+XH.net
>>158
猫御前のことじゃないよね

167:日曜8時の名無しさん
23/01/24 17:18:41.16 jOQmptRF.net
この事件は北野社家日記の天正十七年八月十三日を踏襲している向きがあって創作の度合いが強い
よって真相は分からない
三男は実子ではなく丹羽から来た養子より身分が上だったとか
実際に次男が宰相になったのは三男より後
長男も三好氏で関白はあり得ないので血筋の良さで異例の昇進をしたとか
つまり実子は次男だけではなかったかという見解

168:日曜8時の名無しさん
23/01/24 19:08:00.29 2XwWbwiI.net
ねね主人公だから豊臣滅亡までやれるのがいいね
秀長死んで秀吉が老醜としか呼べない人間になっていく様が酷いがちゃんと描いてるのもいいわ

169:日曜8時の名無しさん
23/01/24 22:00:26.51 ghE9NCdU.net
浅野だけ生き残るのか

170:日曜8時の名無しさん
23/01/24 22:32:01.54 kPKLMWOo.net
>>166
野々村四郎右衛門宛書状だよ
猫御前は山岡の創作だから

171:日曜8時の名無しさん
23/01/25 05:03:58.98 FNW8wh2Q.net
>>165
影の系譜は豊臣史観だからそのままでドラマにするのは難しい
主人公にするなら前半生を完全創作にして後半は九条家の記録にある通りにすればうまくいくかも
大坂の陣は豊臣史観でいいが秀次事件と関ヶ原は別の視点で描いたほうがいい

172:日曜8時の名無しさん
23/01/25 05:43:46.96 HiwvUola.net
今の脚本家のオリジナル脚本は要らんよ

173:日曜8時の名無しさん
23/01/26 12:44:44.31 GVGtpyRj.net
>>169
羽柴時代からの属将で大名になって明治に華族になれたのは
黒田・浅野・木下・山内・脇坂・片桐ぐらいかな？

174:日曜8時の名無しさん
23/01/26 14:24:19.73 PnK+DgRP.net
このドラマでは秀次の側室にされた駒姫は出てこないのか
あさひと旦那のしょうもない別れはダラダラやってたのに

175:日曜8時の名無しさん
23/01/26 15:22:48.71 DICHGpCj.net
>>173
蜂須賀は？

176:日曜8時の名無しさん
23/01/26 16:58:27.33 GVGtpyRj.net
>>175
忘れてた！大物を！

177:日曜8時の名無しさん
23/01/26 17:30:40.68 RdeFxABn.net
大坂方としては秀次事件で三公も関白もいないという異常事態となり
険悪となった関係改善のため送り込んだのが完子で
のちのち秀頼が適正年齢になれば猶子としてもらい関白にという思惑があった
今やっている大河ドラマではいかに駿府の今川かぶれの重い腰を上げさせるかが見せ場になってくるのでは

178:日曜8時の名無しさん
23/01/26 17:47:28.67 AhnY/EuQ.net
>>177
秀頼が九条家の猶子になるのかい？

179:日曜8時の名無しさん
23/01/26 17:50:43.25 63qbUVTu.net
>>174
無駄な人物はカットして正解

180:日曜8時の名無しさん
23/01/26 21:06:57.06 UCchCTAC.net
前回の放送時点で
大坂城　ちゃちゃ
聚楽第　秀次
伏見城　普請中
ねねさんはどこにいるの？

181:日曜8時の名無しさん
23/01/26 22:11:13.76 QD8CiHqJ.net
>>180

北政所は
基本、大阪城西の丸にいたよ

伏見城の完成後に秀吉と淀は伏見に引越しして
秀吉はそこでで死んでる
秀吉の没後に淀と秀頼が大阪城に入り、
その際に北政所は大阪城を出て、聚楽第跡地に建てた隠居屋敷で暮らしていた

182:日曜8時の名無しさん
23/01/27 09:11:11.72 Xm7V4rtl.net
単発ドラマでいいから三好正慶尼やってほしいんだけどね
近江八幡の寺がここ3年も門跡がいないことになって
市も費用を出さないし

183:日曜8時の名無しさん
23/01/27 12:15:03.38 8bSajPs5.net
>>182
知らねえよカス

184:日曜8時の名無しさん
23/01/27 13:50:32.47 iGhPTROf.net
>>148
秀長の早逝がすべて
秀長がいたら焦って秀次を関白につけることもなかっただろうし、秀頼を守る後ろ盾も秀長に任せて、大野治長みたいな小物を抑え込むこともできた(ちなみに石田三成はこのドラマでは可哀想なほど悪役にされている。加藤清正ら武闘派との折り合いが悪いのが豊臣家の滅亡につながったのは確かだが)

185:日曜8時の名無しさん
23/01/27 13:55:50.96 VgrGdkRq.net
まあ豊臣の見事としか良いようのない自爆劇はねえ
秀長死んでまともな成人は秀次しかいなかったのにそれを難癖つけて粛清とか
家康笑いが止まらんかったんじゃねえかって思うわ

186:日曜8時の名無しさん
23/01/27 14:25:41.13 PJosaAhI.net
姉さは秀吉だけ藤吉郎と呼ぶのが変でな
息子は秀次やら秀保と呼ぶのに

187:日曜8時の名無しさん
23/01/27 18:39:30.40 IpVAj2fi.net
このドラマ、そういうことは割と杜撰
大政所だって秀長のことを小一郎と呼んだり秀長と呼んだり
秀吉だけは一貫して藤吉郎と呼んでたけど

188:日曜8時の名無しさん
23/01/28 02:15:54.86 JcVqzyzu.net
秀吉死後わずか8か月で前田利家が亡くなったのも豊臣家には痛かった
利家さえ元気なら石田三成ら文治派と加藤清正ら武断派が決定的に対立し、関ヶ原の合戦で武断派が家康方につくようなことはなかっただろう
62歳で逝去は当としては早くはないが、タイミングが悪すぎた　
家康は利家の死を聞いて内心小躍りしただろう

189:日曜8時の名無しさん
23/01/28 02:56:10.47 bYjX0y4T.net
一族の中でも屈指の子供量産マシーンだった秀次殺すとかさぁ・・・

190:日曜8時の名無しさん
23/01/28 07:15:40.62 O1tnsSbk.net
>>189
淀君の豊臣家断絶作戦半端ない…

191:日曜8時の名無しさん
23/01/28 08:18:51.67 eRf/LwGE.net
>>188
このドラマの利家は秀吉への恨みが強そうだけどね
まあの件で殺意を感じるほどの視線送ってたし

192:日曜8時の名無しさん
23/01/28 11:44:26.58 B2jEIIue.net
>>190
そして最後は自分も死んで完成

193:日曜8時の名無しさん
23/01/28 14:37:10.06 FhZx+QMn.net
利家怒りの乱入騒ぎはそろそろ？

194:日曜8時の名無しさん
23/01/28 14:55:25.79 o4sr1GJU.net
関白で唯一の刑死、秀次。

195:日曜8時の名無しさん
23/01/28 17:43:26.89 JcVqzyzu.net
>>191
あのシーンは滝田栄の眼光が鋭すぎだな
秀吉は権力が固まっていないあの時点ではお友達贔屓になる行為はとてもできなかったし、おまあを側女にしたのも、利家を重用するための手段と言える　
結果として利家は秀吉に一番重用され所領も大きく増やしたたわけだし、太閤家への恩義は大きく感じていたはず

196:日曜8時の名無しさん
23/01/29 06:34:56.55 CwVeWytz.net
室町将軍足利義政が我が子に家督を継がせようとして
戦国時代の開始となった応仁の乱を招いたのを秀吉は忘れたのかな

197:日曜8時の名無しさん
23/01/29 08:48:54.89 eG0HVjfc.net
>>184
初代秀勝(石松丸)か信長からの貰い子の秀勝のどちらかが存命だったら
それでも豊臣の運命は変わっていただろうな
茶々が権勢を振るう事も無かったかもしれん

198:日曜8時の名無しさん
23/01/29 08:52:46.28 4FbvUF3P.net
石田三成が可哀想なぐらい悪人に描かれている
橋田壽賀子を名誉毀損で訴えることができるレベル

199:日曜8時の名無しさん
23/01/29 08:59:04.80 rtt9Y5IJ.net
>>198
何が悪いのかさっぱりわからん

200:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:18:52.16 eG0HVjfc.net
あと、鶴松が生きていればな
黄金の日日の近藤三成だったら秀次の切腹や一族粛正は止めてくれたろうな

201:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:19:11.57 HQeeOAAV.net
ガッツ今回も役に立たんかったな

202:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:25:13.15 G/cYeREF.net
おんみつさんとか木原光知子みたいなキャラが浮くことなく活躍できてるのがいいね
秀吉、行状が残忍で鬼か悪魔かという存在なのに、犬千代利家に喝を入れられるとただただ泣いてひれ伏すだけというのも人間味があふれてる
今の流行りだと、歴史的人物が人間らしくある描写って安易なコント風味に墜ちがちなのに、昔の脚本や演出はすごいなあ

203:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:33:05.27 Z3G9MFiK.net
みつはねねと藤吉郎が結婚した当初から家に出入りしていて
もう何十年も経ってて周りは皆ふけメークしてるのに
あいかわらず肌がつやつやしてて以前よりも美しくなったみたい
以前、みつがあまりにあちこちに瞬間移動で顔を出すので
みつ妖精説を唱えたけど
やっぱりそうだったって今回思った

204:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:35:05.19 kEWRJSxQ.net
秀次切腹はともかく側室子女の三条河原での斬首は凄惨を極めた
というが、そこはさらっと流しよったな。縁もゆかりもない万福丸の時に
比べたら今回は秀吉の指図でしかも身内の童だからねねは発狂しても
おかしくないぐらいだと思うが。

205:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:37:20.78 Z3G9MFiK.net
「中村で百姓をしておれば」今回も聞けました
とももこれで役割の大半が終わって退場っぽいし
運命に翻弄された悲劇の役をよく演じたように思う

206:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:37:38.41 nI+VzEbT.net
切腹を賜ってるのに一族郎党皆殺しなのが辻褄があわんよね

207:日曜8時の名無しさん
23/01/29 09:39:40.36 Z3G9MFiK.net
>>202
犬千代として藤吉郎に諫言申すシーンは
なかなかの迫力で見入ってしまった
「利家とまつ」（見てないけど）、「江」とその後の大河ドラマの
ストーリーと交わるような流れだったね

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