【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163 at NHKDRAMA

[前50を表示]
700:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:52:28.71 pJLm3vaT.net
>>664
義時につくことが結果的に1番利があると思ってるんでしょう

701:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:54:55.20 GpXCnhiW.net
時政は義村なら義時にリークしてくれると思ってたんだろ
武田信玄の時の飯富が山県にさりげなく漏らした感じ
りくへの義も立った訳だし

702:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:00:24.19 /BbRaPrZ.net
義村「執権殿・・」
時政「礼を申す・・」
こんなやり取りあるかもな

703:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:01:00.18 5IF9OZic.net
現代感覚だと裏表あって、裏でちゃんと自分のケアをしつつ表では相手の意向を読んでそのように振る舞える人って、社会生活を円滑に維持出来る模範的タイプだと思うけど…
少なくとも三谷ドラマでは計算出来る女(りえ、のえ)が理想の女になれるって感じじゃない？
裏があるから表を着飾れる的な…
政子やせつ、千世タイプは一心に一途な愛情を注ぐ性格はいいけど、ある種の盲目的な愛故に自分もまわりも幸せに出来ないタイプに分類している気がする
のえは、大江も二階堂も八田もお墨付き出してる義時の理想の女
あんまりこき下ろすと、鎌倉殿の男どもは自分の年齢の半分も人生経験のない女にしてやられたノータリンの集まりだった…てことになりそうw
出来る男は俺の推しの山本耕史演じる義村だけ！が、本当の三谷さんの狙いかも知れないけど
とりあえず最近の色ボケ大江は頼朝の元で人材を査定、切ってた頃の大江に戻して欲しいw
アホしかいない鎌倉殿辛すぎる

704:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:10:27.11 A2l31HdH.net
>>691
そんなわけねえじゃんww
三浦を味方に引き入れたのは裏切る危険性があっても相模の大豪族の三浦一族を味方にしないとクーデターなんて不可能だからだよ
妄想書くならもっと歴史の勉強して書けよww

705:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:10:43.17 /BbRaPrZ.net
合議衆は義時以外は皆60くらいにはなってるからね
大江もその中ではかなり若い方

706:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:11:32.15 /BbRaPrZ.net
>>694
義時も時政のクーデターは失敗するの分かっててりくの為にやってるって見抜いてたろ
少なくとも今回の時政はそういう設定なのでは

707:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:13:58.97 /1tnqdlg.net
>>670
チコちゃんもだぞ

708:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:21:01.08 A2l31HdH.net
>>696
それでも義時にリークする為に三浦義村を味方にしたなんてアホな設定はない。
三浦義村を味方にしようとしたのは時政が蜘蛛の糸並みの勝率に賭けたんだよ。

709:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:22:39.81 a/gTNh8t.net
>>681
あったよね

710:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:25:54.48 5IF9OZic.net
生きてるんだか、死んでるんだかわからない義澄と時政、義村と義時の親子二代に渡る北条と三浦のズッ友設定があるから、義村が義時に付く可能性は考慮してると思う
どっちに転んでも三浦を従えた北条がテッペンを取ることには間違いないので、このドラマの時政的には問題ないのかなと思った
懸念はりくをどう守ってやるかだけ
二階堂への書状をかけ、実朝に抜刀はりくじゃなくて、時政が謀反の主犯デスをワザと時政なりに演出してるのかなと思った

711:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:35:36.04 j54oN7aq.net
>>699
あれは雰囲気ぶち壊したから二度とやらんで欲しいと思ったがまたやるのか
 >>698
義村ならリークしてくれるって気持ちもあるにはあった筈
答えは一つではないのだ次郎

712:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:44:16.10 1cqRJZ9A.net
甘ったれた時政だなw

713:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:45:00.33 A2l31HdH.net
>>701
もう一度言うがねえよ
大体そんなアホな説唱えているの江守だけじゃねえか
YouTubeの歴史解説者は誰一人そんなアホでトンチンカンに事は言ってない。

714:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:56:37.62 iJCAuYjc.net
このドラマの女性って政子とか実衣とか八重とかのえとか猫背の人が多い
時代劇なんだから姿勢くらいしっかりしてほしい

715:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:00:44.54 /1nW2aXa.net
>>703
>>701は薄っぺらい少年漫画的展開しか思いつかないんだよ
能力の限界なんだから、子供が背伸びしてると思って生暖かくスルーするのが吉
そいつの人生うまく行ってないだろうけど、そんなのこっちには関係ないし

716:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:15:24.89 A2l31HdH.net
そもそもこの牧氏事件、平賀朝雅の動きを見る限り本当に時政が平賀朝雅を将軍に擁立しようとしたのかも怪しいんだよな。
実体は畠山重忠は乱で権勢に陰りが見えた時政に対して政子と義時が仕掛けたクーデターだろうね。
平賀朝雅を鎌倉に呼びもせずに殺したのは口封じもあったと思う。、

717:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:16:31.13 ssVnUS3o.net
>>696
そこまで見抜いてるような大物ならそもそも親子で権力闘争になんてならないよ

718:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:20:03.75 JpUG0G+N.net
>>686
いやいや、見たいんだよ。毎週楽しみしてるんだよ。本編をね。
別枠でやるとか全部終わってからやるとかなら別に良いんだけどね。
本編を休まれるのは残念。

719:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:28:45.07 y3742ExU.net
糞雑魚会津人のせいで今日はカツカレーだな

720:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:48:56.90 Pii6WfP0.net
時政の暴走ではなく、くだらないりくの見栄プライドマウンティングだもんな

721:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:52:17.55 JSQTYkNn.net
>>646
昨日見たんか

722:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:53:03.57 XxFLFejP.net
>>706
当時実朝は時政亭に住んでたんだよ
そこへ阿波局が訪れて政子に不穏な空気があると通報
↓
政子が実朝を時政亭から義時亭に移すと命じて三浦義村、安達景盛、結城朝光等を派遣して実朝を義時亭に移す
↓
時政出家、伊豆へ追放
↓
平賀粛清
御家人の支持をバックにしたクーデターだろどう見ても
政子義時兄弟姉妹はグル

723:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:53:13.18 JSQTYkNn.net
>>657
こいついつもそう
何かの暗号かと思うほど

724:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:57:57.83 j54oN7aq.net
宮沢りえの政子も見たかった気はする

725:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:11:37.30 CYklj3+o.net
昔ピアノ習ってた時に
ウンポコメノモッソ
と言われた時のような気分だった<オンベレブンビンバ

726:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:15:42.50 BznLz5Ud.net
>>664
自分を誘う奴は追い詰められているとわかっているんでしょ
三浦は武力もあるわけだし
だからニヤニヤニヤニヤしている

727:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:20:15.26 ebXvcrdf.net
北条家全員がアウトレイジなドラマも見たいなwこのドラマは白い北条家

728:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:23:58.06 CYklj3+o.net
クーデターが必要な状況ではなかったがな
政範が死んで時政は年寄り
ほっといてもオッケー
追放が必要としたら畠山事件後に鎌倉がまとまらず退いてもらうか
牧の方は実朝と血縁関係なく老いた時政がそれを心配して
娘婿を鎌倉殿にしようとしたかのどっちか
結局両方の合わせ技とするのが一般的

729:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:27:01.63 6oldECE+.net
長澤を出すなら竹御所かなって思ってるが、39話だと早すぎるかな

730:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:30:59.26 Xbe1hVRc.net
江間義時が北条本家を乗っ取りした事件に過ぎない。

731:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:41:47.57 CYklj3+o.net
北条本家の跡取りは義時しかいない状況だった

732:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:43:32.14 OE0ydP8L.net
このドラマ、登場人物が退陣する時は「実は善人でした」的なフォローが多いから、りくも「和気藹々の北条家の輪に入れなかった寂しい想いが暴走の引き金になった」みたいな落し所にするのかな

733:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:45:18.23 PwmsVbTl.net
2011年版　鎌倉殿の13人
北条義時・・・平岳大
北条政子・・・宮沢りえ
北条泰時・・・向井理
北条時房・・・斎藤工
八重・・・・・上野樹里
比奈・・・・・ミムラ
のえ・・・・・鈴木砂羽
実衣・・・・・水川あさみ
大姫・・・・・忽那汐里←芦田愛菜
三浦義村・・・萩原聖人
畠山重忠・・・AKIRA
和田義盛・・・浜田学
安達盛長・・・大地康雄
りく・・・・・鈴木保奈美
後鳥羽天皇・・和泉元彌
伊東祐親・・・石坂浩二
比企能員・・・岸谷五朗
梶原景時・・・時政三郎
比企尼・・・・奈良岡朋子
後白河天皇・・市村正親
源頼朝・・・・豊川悦司
北条時政・・・北大路欣也

734:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:54:16.88 F5BQ++1S.net
西郷と違って鎌倉殿はコメディだから大丈夫だな

735:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:58:18.78 pJLm3vaT.net
>>720
本来宗時が死んだ時点で義時が宗家ちゃうんか

736:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:03:36.95 62AXYSXJ.net
はっきり言う！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小栗旬と市原隼人の演技が際立って気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざとらしい、クサい演技すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この二匹がいると、そのシーンは見たくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:06:36.85 XxFLFejP.net
>>725
違うよ
跡取りは未定
とりあえず北条家の勢力拡大の一環としての分家江間家の当主

738:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:11:42.66 XxFLFejP.net
>>718
政子義時が権力奪取するには時政は邪魔だろ
多分元気満々でいつ死ぬか分からん状態だったろうからな

739:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:13:52.02 GzmnmJDr.net
>>727
りくが現役の妻なのでりくの産んだ子を北条の跡取りにって感じなのでは
それでも時房はいるのだけど
のえも自分の産んだ子を何としても跡取りにするって言ってるし
そうでなければ義時みたいな男に嫁がないと明言してる

740:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:21:09.12 IwXubkIE.net
>>723
またかよ、お前！

741:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:36:50.98 iLzKe8or.net
>>670
朝ドラだって月～金に変わっただろ？

742:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:37:20.85 U3T+Zzoy.net
>>731
そう言えば朝ドラも土曜休みになったな

743:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:38:01.21 tSNgZjAZ.net
>>720
逆
義時は既に分家の江間家の当主だったので本家の北条家の当主候補からは外れていた。
専門家の中にはこの時期、時政が当主候補として考えていたのは義時の次男の朝時だったのではと言う人がいる。
時政は比企の血を引く朝時を北条氏の当主にして旧比企能員勢力の取り込みを狙ったんじゃないかと。
それが本当ならもしかしたら義時は将来的に起こる可能性が高い泰時と朝時の兄弟喧嘩を危惧して牧氏事件を起こしたのかもしれない。

744:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:39:12.31 grvsEnyX.net
土曜日の視聴率が悪かったみたいだし
丁度良かったのだろう
働き方改革のおかげでヒロインを新人に任せられなくなったというのも聞いたことがある

745:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:39:25.24 tSNgZjAZ.net
>>728
実際、死んだのは10年後だったしな

746:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:41:30.40 0e15nb2N.net
>>637
でも現代人が当時の人の手紙を渡されても読めないぞ
明治時代くらいまでの人が使ってる字体は現代とは違いすぎるから現代人が読めるものじゃない
現代人が明治時代以前に行ったら字が読めない馬鹿扱いされてしまうぞ

747:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:58:37.66 U3T+Zzoy.net
>>734
新人起用はその前からずっとない気がする
働き方改革が始まったのは2018年かな
その年の朝ドラの半分、青いなんかは18歳がヒロインだったけど新人ではないからな

748:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:02:19.75 eoHGdIen.net
>>725
未だ得宗専制どころか執権政治すら確立していない時期だから宗家かどうかは大した問題ではなく時政の所領を誰が継ぐかだけが問題となっただけ
義時は江間に所領をすでに持っており時房は側室の子だったので時政の所領を受け継ぐのは政範になるはずだった
かれが死んでしまった直後のドラマの上では誰が継ぐか決まってない状態
政範に代わりに義時と正室の子で義時の嫡男とされた朝時が時政の所領を受け継ぐことになる

749:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:03:31.79 0FAl5MHB.net
>>711
いや、毎週観てるよ
他の三谷作品でのメタファーとしての
食べ物の使い方はどうなんだろう？と少し気になった

750:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:15:58.24 SUFP+ADR.net
>>725
波平さんが若い後妻をもらってその息子を跡取りに決めたが
死んでしまう
サザエさんとカツオが結託して
波平さんと若い後妻を追放する
このあと、タラオも邪魔なので殺される

751:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:25:34.91 5IF9OZic.net
>>646
過去の思い出のキーアイテムだと思う
義時と時政で二人でナスとその他ツケ届けの野菜を新しく来た伊豆目代に届けに行って、ワシはウサギかと踏んづけられた
義時が初めてとった手柄首、落とせずにこーすんだと父ちゃんに教えて貰った思い出
間引かないと大きく育たない…で、生き残りをかけた北条家デスゲームを告げる儀式

752:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:25:35.91 s4+ZUUOj.net
マスオさん(頼朝ポジ)の存在を無視するな
やり直し

753:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:26:36.56 U3T+Zzoy.net
マスオが実は凄い御曹司で河豚田一家が乗っ取った感じか

754:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:34:06.92 g2D4b/sl.net
尼御台のところに出発前ののえに初が持ってきた野菜は、奥方会欠席の代わりなのか、のえへのお土産だったのか。

755:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:40:30.62 AQxSolvr.net
ウサギは義経の狩りの獲物、山木目代はコオロギ。
本物のコオロギも奥州で義経に退治されてたけど。

756:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:45:04.50 RqyuJfZu.net
政子と千世の前でのえは品がないな
義時や他の男の前でだけはお淑やかなんだろうけど

757:

758:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:49:31.05 DGP1qcQD.net
>>743
でも磯野家に実権奪われた河豚田家

759:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:49:50.96 grvsEnyX.net
>>745
コオロギは食べないぞ
お土産はイナゴじゃなくて

760:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:51:06.58 A2l31HdH.net
>>746
この辺の空気の読めなさで義時が危篤状態の時に次の執権は自分の息子だと騒いで政子を怒らせたのかもね

761:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:53:52.30 ipdf/KT6.net
>>743
逆だよ
フグ田マスオ(源頼朝)が将軍になるが
嫁さんのサザエと
その弟のカツオに乗っ取られる
フグ田タラオも、邪魔なので殺される

762:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:58:04.80 AQxSolvr.net
時政達が野菜を付け届けたら堤権守に踏んづけられて、顛末を報告された山木目代は「わしゃコオロギか」って。
山木唯一のセリフ。

763:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:00:53.18 oNyG+AuQ.net
>>741
結局義時はとどめを刺せず、遅れて来た宗時が刺した。
とどめを刺すつもりが弱々し過ぎて、時政に武士の情けだ早よ殺せみたいに言われても殺せず、却って堤を苦しめたというお話だった。

764:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:03:51.17 Q9ovjWm5.net
義時がトウに
「褒美だ。我の子種をくれてやる。」
のシーンはよ！

765:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:09:56.89 5IF9OZic.net
>745>751>752
訂正サンクス
京都大番時代に源頼政にも野菜届けて、その人物評をしてるから
女にはきのこを届けて反応を見ろ→女子はきのこが好きと義時に曲解させたのは時政かも知れない
時政には、きのこ容疑を晴らしてから退場して欲しい

766:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:10:31.82 grvsEnyX.net
>>751
ごめんね忘れてた

767:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:21:41.07 QnWmB4rh.net
河豚田は由緒ある御曹司
波平が鱒男死後に花沢一家を殺したりして河豚田一家を乗っ取り
波平は更に暴走して鰹の友達中島まで殺して流石に鰹がブチ切れる
更に波平は鱈男まで殺そうと計画して栄螺鰹に姥捨山に追放される
こんな感じか

768:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:21:58.17 n4SkFv0Q.net
>>750
波平さん追い出される

769:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:25:32.66 OjZMGTeK.net
>>744
のえへの手土産でしょう。
あれ面白いよね。初が持ってきたのは夏野菜。きゅうりやナスが入っていた。時は旧暦の7月。今なら８月の真夏か。
そして政子は今頃ナスの苗を育てていた。

770:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:25:36.84 Gsp2I3i0.net
波平さんは後妻のウキエさんの言いなりだったのか

771:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:34:04.77 NSiTFOcj.net
磯野家に例えるピント外れな三谷

772:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:38:32.62 Xbe1hVRc.net
鎌倉版サザエさん
来週はサザエさんとカツオが、波平さん伊豆の老人ホームに追放

773:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:43:40.11 aCwT1AP9.net
>>758
のえは野菜嫌いで菓子が好きって感じの意味もあるのかな
 >>761
波平は老人ホームに
後妻は波平置いて六本木で優雅な生活をと思いきや半グレに半殺しにされて半身ふ随に

774:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:59:32.13 s4+ZUUOj.net
サザエさんの相関図なんて大した事はないのよな
今名前でたのと波平の甥のノリスケ一家くらいで後は
マスオの同僚のアナゴ君にカツオの同級生と近所の酒屋の兄さん程度だ
それより橋田壽賀子ってのはやっぱりガチ脚本家よな渡鬼の相関図なんか半端ねーし
軸は小島家と岡倉家なんだが、そこからの枝葉の広がりが中々の物よ

775:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:02:14.52 B9tU/k4a.net
日本で一番よく知られた家族構成ってことで出したんだろう。

776:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:03:09.86 VLcLYRZ4.net
阿波局(実衣)なんで落飾しないの？
夫死んだのに

777:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:06:43.23 g2D4b/sl.net
全成を助けなかった仏を信じられなくなったから

778:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:11:07.28 VLcLYRZ4.net
実際、夫死んでも尼にならないし再婚もしない未亡人って
あの時代わりとふつうだったん？

779:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:16:58.64 uMDV/kJN.net
>>753
巨人伝説いらないから

780:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:38:44.98 OjZMGTeK.net
>>762
時政は実ることのないナスの苗と知っていながら子どもたちと植え替えた～のかもね。（当時の鎌倉は寒かったらしく秋ナスは厳しいかな？）

781:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:52:26.60 /pmcgwth.net
鎌倉時代では茄子は貴重品

782:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:52:41.31 rcdYMb+t.net
>>766
仏の前に時政を恨めって思う
勿論りくは恨んでるダロウけど

783:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:53:14.04 rcdYMb+t.net
那須は時政の顔に塗られた覚え

784:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:04:53.36 s4+ZUUOj.net
鎌倉殿では那須与一は扱わなかったな確か
源平に関しては兎に角菅田義経無双最強を強調したかったみたいだし
与一とか擦ってる場合じゃなかったのかもな

785:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:14:56.34 AFDaGjvf.net
そもそも吾妻鏡に出てこない。
って言ったら巴もか。

786:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:20:58.17 mRt8RTyh.net
八重も出てこない

787:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:26:26.98 oN9+ahff.net
でも巴も八重も実在人物だろ

788:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:28:12.17 AFDaGjvf.net
編纂者が見ていないものは記載しない。

789:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:28:21.82 ifAG9Z3A.net
今日のクイズ脳ベルSHOWに梶原善が出るな

790:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:36:42.18 A2l31HdH.net
>>776
いや、名前がでてくるのは軍記物だけで吾妻鏡を初めとする当時の歴史史料には名前が一切出てこない

791:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:38:05.33 uMDV/kJN.net
>>776
巴は半伝説くらいに微妙なんでは

792:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:39:26.11 Rwgk+L0N.net
和田さん退場したら癒し要素が大江×政子の熟年カップルだけになるな

793:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:41:20.35 jSLHTk86.net
>>781
まだトキューサが居る

794:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:48:25.71 v9jw4ogm.net
>>779
逆に吾妻鏡にしか出て来ない
静とかのパターンも有るよね

795:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:53:31.79 PPv4etcI.net
後鳥羽院は
時政が京都守護をやっていた時に会った事ぐらいありそうだけどな。
まぁ5歳ぐらいの時だから覚えてはいないだろうが。

796:日曜8時の名無しさん
22/09/28 17:59:02.63 vl1M7YPA.net
巴が和田とくっついたとか
義経がジンギスカンになったレベルの与太話だと思うけど
絶対にありえないと否定できないかぎりは採用してかまわないというスタンスか

797:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:01:02.30 A2l31HdH.net
>>783
アレってたぶん義経の正室の郷御前(比企尼の孫)の存在を消す為だよな

798:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:14:22.59 5IF9OZic.net
>>784
ドラマの都合上、天皇とメインキャストが直接やり取りするシーンが多いけど
実際はかなり間に人が入っているはず
直接会えないし言葉も交わせないと思う
上皇になると里代理？自邸に私設政治組織を開設出来るから、自分のお気にを身分関係なく接見出来る
天皇時代の後鳥羽には当時の官位もない時政は接見できない
後白河院は上皇だから会えた、という設定だと思う
天皇と上皇の住まいは違うからニアミスもない

799:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:16:43.48 0FAl5MHB.net
>>741
間引かないと育たない…　これは確かに！
>>769
これは少し切ない…
追放された時政の元にトキューサ辺りが
持って行くほっこりシーンが欲しくなる

800:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:17:43.08 0FAl5MHB.net
来週の上皇が何をして遊んでるかが密かな楽しみ

801:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:25:36.66 NEaqob+v.net
>>783
廊下歩けば悪巧みが聞こえてくるセンスでしずやしずを創作出来るとは思えない
後白河の前で雨乞いの舞は大嘘だろうけど

802:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:29:34.73 8Ki985bn.net
ほとんど歴史知らんけど、北条政子がりくみたいな女やと思ってたわ

803:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:31:44.47 zNDfmkOA.net
そういやシルビアが似顔絵破ってたなw

804:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:33:59.60 oN9+ahff.net
朝比奈三郎は生年ずらして巴の生んだ設定にするのでは

805:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:34:48.20 +99w2m3T.net
>>791
2005年の「義経」の政子はそんな感じ

806:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:35:56.98 Min5CfJd.net
>>791
今年の政子は悪女要素がゼロ
その代わり他の女にその要素が分散されてる気がする

807:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:39:06.56 fWW3Ezq8.net
政子がようやく表に出て
義時がポスターの衣装になって
最終章か
和田合戦
実朝暗殺
承久の乱
楽しみだなぁ

808:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:42:41.07 5EdwR8Ew.net
亀の前…政子が嫉妬して屋敷を全焼させた→りくの入れ知恵で建前として少し壊させるつもりが義経が全焼させる
藤内……政子が八つ当たりで殺させた→政子は望んでないが頼朝殺させた
源範頼…私が控えてる発言で政子が激怒→政子が助命嘆願
源頼家…政子が刀奪って無理やり修善寺に封印→義時らが出家させるしかないと修善寺送り
伊賀方…でっち上げで伊賀を滅ぼし追放→？

809:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:49:20.14 2hrM2xA0.net
残り１１話で↑の３エピを片付けるのか
展開が早そうだな
和田もナレ死なんだろうな
巴の武者姿を見たいものだが、フェードアウトかな

810:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:53:47.88 fWW3Ezq8.net
>>795
この玉無し野郎ども！後鳥羽のクビ、持ってこんかい！この恩知らず共！
って今時流行らんのよ
じわーっと御家人の心に沁みるようにお話して、やる気を出さなきゃならんのよ
そうなってくると強いパワハラ政子じゃ御家人もやる気起きないでしょ
優しい政子でええんや

811:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:54:04.65 9VRgYANi.net
>>798
源平合戦が長すぎ
半分くらいに巻いてもよかったわ

812:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:54:45.99 fWW3Ezq8.net
あんだけ身内でやることやってんだから
じわーっと話さないとついてこんでしょ

813:日曜8時の名無しさん
22/09/28 18:57:05.99 fWW3Ezq8.net
頼朝公の恩を全面に押しても、お前らその後結構エグいことやってんじゃんｗｗｗ
ってなるからな。語りかけないとあかんのや

814:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:02:01.63 5YTOFOQb.net
深読みしたらキリがないけど、
ナスは拳二つ開けて植え替える、
つまり距離を置けば間引かずにお互い育つことができることの暗示ってツイートを見かけた。
ナスの花言葉は「つつましい幸福」「よい語らい」

815:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:07:20.90 NEaqob+v.net
尼御台は一人で充分じゃ！！と伊賀の方に飛び蹴りしたのは政子だけど

816:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:07:35.19 A2l31HdH.net
>>797
亀の前→屋敷を全壊させたが、燃やしてはいない。
　　　　あくまで後妻打ち
源範頼→範頼の例の発言は南北朝時代に書かれた保暦間記にしか書　　　　　　　　　　　　　　
　　　　かれていないので政子が陥れたというのは信憑性が薄い。
源頼家→刀を奪って無理矢理修善寺に送ったというのは都から出た
　　　　　ことがない慈円が書いた愚管抄に書かれている事なので
　　　　　信憑性が薄い。

817:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:17:48.88 iJCAuYjc.net
大体女の政子が生まれた時から武家の棟梁として鍛えまくってる頼家から刀を奪って押し込むなんて不可能だろ

818:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:19:33.84 Z6UGwPWp.net
それこそ往年の岩下志麻にやってもらわんと

819:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:23:11.06 sfNW+gPr.net
もし事実でないのにそんなに悪エピソードが残されてるとしたら、それはそれで随分と嫌われてたんだなぁと

820:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:29:53.92 grvsEnyX.net
愚管抄のその辺りのエピソードは京に来た比企の身内からインタビューしたものじゃなかったか
政子が悪く怖く言われるのは仕方ないと思う

821:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:31:10.16 A2l31HdH.net
>>808
まぁ、そもそも吾妻鏡を書いたのは政子に追放された伊賀の方の息子の実泰の子孫の金沢流北条氏だから政子に対する恨みはあったろうね

822:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:35:31.14 NH0xeV40.net
>>806
意識不明から回復した頼家だから

823:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:35:54.45 d9uNDjCA.net
はぁ…比企ロスだわ

824:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:36:38.38 NH0xeV40.net
草燃えるでも刀奪うシーンはなかった気がする
承久の乱の頃の政子ってもうかなりのお婆さんだよね

825:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:40:25.28 L3Wewjaw.net
>>805
全壊させてるなら過激な女だな
焼いたのは大河ではお決まりになってるけど創作なのか
しかもその屋敷の持ち主まで追放させてるだろ

826:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:43:06.25 grvsEnyX.net
伊賀氏の変って誰か誅殺されたりしてたっけ
流された兄弟たち結局すぐに幕政に復帰してるようだし恨むような事は無いと思う

827:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:44:45.89 L3Wewjaw.net
伊賀ちゃんが追放後結構直ぐに死んでる

828:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:44:59.99 hsKORBxp.net
ここのところ人が死に過ぎて、2回に1回くらいで誰か死なないと満足しなくなったwいつもの散る人物にフォーカスされる回が好きすぎて
特に畠山、比企、義経、全成が好きだったな

829:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:45:42.08 M1UvuwHb.net
八重とかのえとか北条による殺し説はある
今回の設定の八重でなく入水自殺の八重ね

830:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:46:29.91 M1UvuwHb.net
>>817
毎回人が殺されるくらいの方が大河らしくはあるね
いだてんや青天の後半とかそれがないからひたすら退屈だった

831:日曜8時の名無しさん
22/09/28 19:59:11.81 A2l31HdH.net
>>814
関東出身だから後妻打ちの詳しいルールを知らなかった説があるな

832:日曜8時の名無しさん
22/09/28 20:36:14.33 s4+ZUUOj.net
これ観てて「草燃える」が妙に気になって、恐らく10年以上前に時専放送を円盤に妬いたの
探して観ようか迷ってるが、もうDVDをプレーヤーに挿入して再生ボタン押す気力ないのよなぁ
小松方正と佐藤浩市の上総広常とか見比べたい気もするけど
もう死ぬまでDVD観ない気がしてきた
どっかのサイトにMP4とかで転がってねーかなぁ

833:日曜8時の名無しさん
22/09/28 20:36:44.54 aOeYfVBd.net
鎌倉に出てるムーディー勝山が朝ドラに出てたな

834:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:15:24.35 ROdH92Rn.net
承久の乱って何月何週目ぐらいになる?

835:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:19:23.12 x2hohvOF.net
中国語の字幕がついた、大河ドラマがネットにあるけど
中国人は、日本の歴史に興味あるのかな？

836:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:31:49.51 MyMx4O1W.net
>>799
承久だと大江さんが無茶苦茶ノリノリのヤベー人になるな
大江も三善も京都の人間だから
この際余計な事を考えず物理の全力で行くしかないからと
後鳥羽へのお返事も強烈極まる奴で

837:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:40:53.51 rTLsdAuB.net
慈円が、後鳥羽上皇が描いた似顔絵丸めてたけど
眼の前でそんなことできるんだろうか

838:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:46:32.84 JOOF0DV3.net
>>798
28～38(来週)話の11話分で梶原の変・全成誅殺・比企の乱・頼家誅殺・畠山の乱・時政追放までやれるんだから、残り10話あれば3エピくらい余裕で収まりそう
伊賀氏の変までやれる余裕本当にあるかもって期待してる

839:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:51:35.16 sc7ouEGI.net
>>824
だいぶ前だが中国人に鎌倉殿が人気だって聞いた
てか海外で配信とかしないのかな？ゴッドファーザーとかゲームオブスローンズをモチーフにしてるなら外国人にもウケそうだけど

840:日曜8時の名無しさん
22/09/28 21:58:05.33 jCw4mHze.net
>>828
司馬一族の八王の乱とか
ドラマになってないのかなもっとえげつないのにｗ

841:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:00:52.63 ifAG9Z3A.net
梶原善きたー

842:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:01:40.14 aOeYfVBd.net
そうだな、山寺が上皇に似顔絵描かれて怒って丸めてたなｗ

843:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:01:46.15 Z6UGwPWp.net
中国人にはスケールが小さすぎてハマる要素無いんじゃね

844:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:06:08.05 tj89XLIR.net
>>739
そういう意味じゃない

845:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:10:34.15 KAc9OKt9.net
>>791
北条政子は必要以上に過小評価されてると思う
悪女どころかねねや春日局と同じくらいの女傑として語られる器だと思うわ
上皇に弓を引いたということで戦前にかなり貶められたよな

846:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:13:21.84 Lnt3W71H.net
>>834
いやこの大河での政子の描かれ方がおとなしすぎるだけで
政子のイメージは女人物では屈指だよ

847:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:18:47.38 x2hohvOF.net
政子は執権と言われるだけで、「尼将軍」と呼ばれていないな

848:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:18:58.40 tj89XLIR.net
>>803
そのTweet読んでないけど、その人ナス育てた事ないな
エアプ丸出し

849:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:22:36.11 iJCAuYjc.net
爺のお気に入り女優がガーシー砲予告でピンチだな

850:日曜8時の名無しさん
22/09/28 22:32:10.78 A2l31HdH.net
>>836
吾妻鏡の歴代鎌倉殿の欄に実朝と九条頼経の間に北条政子の名前があるから尼将軍と呼ばれているんじゃなかったっけ？

851:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今回の家族最後の団欒はなんか良かった
最近はすっかり正子とみーちゃんも仲違いしてたし

852:日曜8時の名無しさん
22/09/28 23:06:01.70 5IF9OZic.net
鎌倉殿の政子は最初から最後までごく平凡な優しい女性として書くんだろうけど、正直ここまで変化がないと逆に48歳という現時点の政子の年齢、年の功に対して劣化して来ているように見える
演出家の意図か役者の意思なのか、演技プランを若い時から変えていないので
義時や実衣が演技を変えてきているのに比べて面白味がないし、基本優しいから相手に言われっぱなし、飲まれっぱなしで相手から何を引き出すわけでもないので政子が出るシーン自体、味のないガムみたいで飽

853:きて来た史実がどういう女性かはわからないけど悪女路線の方がエンタメドラマとして面白かったと思うw 時政追放で考察されていたような、義時と政子が政治戦略としてまわりを追い落として行くドラマの方を見てみたかったかも優しい政子だからこそ出来るというドラマが最後に仕掛けられていることを願うよ　ホント

854:日曜8時の名無しさん
22/09/28 23:18:02.87 IDM6HySv.net
>>838
誰の事？

855:日曜8時の名無しさん
22/09/28 23:24:33.43 QHC5m7kZ.net
>>841
御台所時代は御家人の妻女に贈り物したり、神事仏事に参加して将軍の妻としての威厳を保ちつつ、尼御台時代は梶原息子の妻や稲毛の孫娘を庇うなど謀反人一族の女性にも優しさを見せる等の吾妻鏡のエピソードを使ってほしかったな。
そうすれば御家人達から信頼される尼御台としての政子像ができあがったのに。
小池栄子は魅力的な役者なのに、いまいち政子が没個性なのは残念。
幕府体制を守る政子の覚悟が伝わってこないとドラマとして締まりがない。

856:日曜8時の名無しさん
22/09/28 23:32:01.66 /Sz8Fl1Z.net
後妻打ちなんて政子擁護のバカが言い出しただけで
全然実態違うと思う
亀は側室でもなんでもなきてただ家人の館に囲ってただけの女
ただのヤキモチだよあれは

857:日曜8時の名無しさん
22/09/28 23:35:44.86 /Sz8Fl1Z.net
>>839
尼将軍なんて呼ばれてないな
吾妻鏡が後世編纂する時に将軍ごとにチーム組んで編纂したわけだが
将軍不在のこの期間どうしましょう… となっただけの話

858:日曜8時の名無しさん
22/09/28 23:55:26.02 QHC5m7kZ.net
>>844
頼朝は内心政子と離縁したかったけど、挙兵時に尽くしてくれた北条は裏切れないから離縁できなかったんだろうな。
政子を強引に離縁して、別の女性を正室に迎えていたら頼朝も幸せだったかも。

859:日曜8時の名無しさん
22/09/29 00:31:58.50 rf5qulXj.net
干されていたことのある時政はともかく
北条一族はぼんくらが一人もいないから頼朝としては離縁したいとは思わんだろ
その上子だくさんだし

860:日曜8時の名無しさん
22/09/29 01:23:54.23 uBbOGW0q.net
もし蒙古が存在しない世界で
当然日本にも攻めて来なければ
鎌倉幕府は2022年の現代も健在だったかも知れない
北条得宗家が実質的に国家元首となっていて
天皇家はローマ教皇のような神聖な存在のまま
近代化も部分的に留まり
現在でも刀と烏帽子は正装に必須
つまり蒙古が存在しないと同時期の欧州も攻められず
ローマ教皇はプレスタージョンを探さず
マルコポーロの東方見聞録に誰も興味を示さず
ペスト、火薬、羅針盤も伝わらず
高性能な銃火器が開発されることも無かった
もちろんルネサンスも大航海時代も起こらず
西欧文明がアジアに到達することも無かった
2022年の世界は11世紀から緩やかな進歩を遂げただけ

861:日曜8時の名無しさん
22/09/29 02:06:07.59 bMP+8p16.net
>>840
この作品における現時点での個人的MVPは
あなたに御台所は務まらないと政子に言われた時の妹のみーちゃんの表情

862:日曜8時の名無しさん
22/09/29 02:12:49.88 DBdUIYzp.net
親王将軍はまあ別として
九条頼経がいるから「将軍は源氏（源平？）でなければならない」というのは違うよね

863:日曜8時の名無しさん
22/09/29 02:16:20.61 m6/Mip3h.net
>>846
頼朝が政子離婚したら時政は足利や全成担いだかもな
源氏との縁組は頼朝だけじゃねーし

864:日曜8時の名無しさん
22/09/29 03:03:52.50 hBxoiaJY.net
頼朝にもっと子供いたらって思うけど男子2人もいて孫までいても乗っ取られたから多くても駄目だね
信長もたくさん子供いたのに秀吉に乗っ取られたし

865:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:06:23.72 Bm3VL1WG.net
>>803
植え替えるんじゃ無くて間引いて捨てるんだろ
一回地植えしたやつ植え替えるとか無いわ　
密着して植え過ぎてたなら間引いて捨てるしか無い

866:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:14:26.33 blT60ogL.net
つまり親父を間引く前振りか

867:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:15:05.99 joM3gkkd.net
>>850頼朝の同母妹の子孫

868:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:28:05.32 QeZS6Upj.net
>>849
あの言葉で実衣は完全に開き直ったな
あれで実衣がドス黒女に変貌した
時元が殺されて政子を憎みまくるのが楽しみでならん

869:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:45:55.80 UEckwAQ9.net
>>856
どれだけ楽しみに待ってもそんな展開は
1000%起こらねーよwww
大好きな祖国のドラマでも見てろよww

870:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:47:00.79 QeZS6Upj.net
そもそも実衣が時元殺されて憎まない筈がない
義時ではなく助けようとした政子を憎むと言うのが笑いどころではあるが

871:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:52:54.93 Ps3Miied.net
頼全は自分が産んだ子ではないからすぐに忘れたけど時元は実衣が産んだ子だからな
実衣は失明とか火だるまとかにまではなるかは微妙だけど政子をサカ恨みするのは既定路線だな

872:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:58:09.11 Z3bSOAL7.net
>>852
頼家に息子が4人も居たのに全員殺されてる時点でな

873:日曜8時の名無しさん
22/09/29 05:59:37.33 Ps3Miied.net
頼全が殺されてそれなりに怒ってたのは実衣の良心
のえだったら自分が産んでない子が殺されたら寧ろ喜ぶと思う

次ページ