【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163 at NHKDRAMA

[前50を表示]
600:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:28:43.47 tf76JDAR.net
最後の晩餐

601:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:32:12.76 DrMa/+oc.net
>>502
このスレだかで、のえ本当は若いからっての見て「はーそりゃはしゃいだりするわなあ」と納得しかけたけど
言うて20超えてあれは気遣い出来なさすぎる
結局のえはガサツな女

602:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:33:59.98 SUpv4NTV.net
トキューサは甥っ子たちの面倒を見るのも良いけど自分の子供はどうなってんだろ？

603:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:35:21.04 /X4UMQdJ.net
>>569
美化ってか、彌十郎さんに当て書きの時政なんだしこれでいいと思う

604:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:38:57.40 V8gIhzfM.net
>>590
別に描写はどうでもいいのよ
時政の意思表示があれに込められてたってのが上手いってだけで

605:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:51:06.75 f3UH68H0.net
このドラマだと、平賀に関しては生きる目ゼロだわな
今の時点だと時政は死ぬ気満々でそうしないと納まりつかない事態になってるし
追放だけでも、さっき酒盛りしただけに精神的に来るし政治的にも痛い
本当ならりくをなんとかしたいけど、それやったらそれこそ時政も死にそう
結論として、下らない小細工でこの事態を引き起こして
そもそも北条の弟を殺ってくれたと分かり切ってる訳だからな
何しろ、身内だけでも政子の弟と政子の妹の旦那とその息子が犠牲になってる
名誉の仇討捏造って言う最大の屈辱を受けた曽我兄弟とは逆に、
義時としてはトウなんて生ぬるい、
大々的に討伐してやるから全部被って首晒して○ねや、としか言い様がない

606:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
のえは死ぬところまでやるだろうな
政子を憎みながらハンニャみたいな顔して死んでいく

607:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:11:05.58 zg98wP6q.net
>>482
独眼竜政宗でやったよ
母は後追い自害した

608:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:15:06.32 3m1mbEbw.net
最上の話？

609:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:17:25.98 zg98wP6q.net
>>599
そう
鮭様キレて後に徳川につき直江兼続を追っ払うことに成功

610:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:18:19.85 mgLKUdJA.net
>>571
江間を名乗るのは朝時の息子という皮肉

611:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:18:34.18 3m1mbEbw.net
例えとしておかしいな。
秀次が斬ったわけじゃないじゃん。
最上も太閤相手に挙兵したわけでもないし。

612:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:22:16.40 ZbVgjwH8.net
鎌倉と安土桃山を一緒くたにしてるのもさることながら、日本の歴史でやっと見つけた例えがそれとは爺らしいな。
ドラマの中でしか見つけてこれないんだな。

613:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:23:19.38 zg98wP6q.net
>>602
敢えて言えばだよ
嫁いだ娘は半分人質だからな

614:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:25:17.97 3m1mbEbw.net
戦国時代はね

615:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:26:48.23 ZbVgjwH8.net
敢えてじゃなくて強いて言うならじゃね？

616:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:32:02.61 VLutJE3w.net
和田は上総介のパクリネタをするうちに自分が上総介じゃないのはおかしいと思い始めたか

617:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:37:19.86 RbFUre9P.net
>>607
丁度、上総介の地位が空白になったのも災いしたのかも

618:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:49:26.71 hv6OWH2e.net
上総介と光秀の官位て裏切り者の代名詞で不人気なんだっけ

619:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:52:38.75 1MlyeUhB.net
りくは宮沢りえだからあの性格でもまだ見ていられる感じ
まあ小池栄子がりくでも綺麗だから別にいいけどね

620:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:04:22.47 R2ZCnEHT.net
時政は追放後10年生き、りくは義時より長生きだけど
ドラマの作劇的には余生は長澤のナレで軽く触れて次回で退場ぽいな。

621:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:32:57.28 mwmcezBs.net
宮沢りえさんは、あのお顔だからこそ「りく」に向いているが、あの声ではこの大河の「政子」はできない
小池栄子さんは、あのお顔だから「りく」もできるだろうが、あの声でこの大河の「りく」の
小悪魔っぽいところは出せなそうだ

622:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:39:15.03 ahQXFwWP.net
小池栄子の尼御台は可愛らしいところがあるのがよい
特にあの冷酷冷徹の大江がデレデレになってるのが微笑ましい

623:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:43:15.49 ReWfeWZi.net
ネタバレすると登場人物は
全員亡くなる

624:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:54:25.74 4kFJVDbg.net
>>582
政子に叩き潰されるんだろうな

625:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:56:18.11 B9fOtG9F.net
>>609
日向守は光秀の後誰も欲しがらなかったけど気にしない水野勝成が貰った

626:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:00:53.45 eZIk3tXj.net
>>614
生きてたら800歳超えでギネスに載ってるからね

627:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:07:20.38 MJs2JOOl.net
別にりくが高岡早紀でも鈴木保奈美でも見ていられたと思うけど

628:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:14:25.83 ILScoPyg.net
畠山家再興の話は出てくるのか。

629:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:19:43.48 w0C4QHy1.net
のえはポジション的にはりくの後釜になるけど
棟梁の妻として自分が産んだ息子を総領に望むのは、夫の家と支えている実家を守るためにも当然の権利だから、一方的に逆恨みって表現するのは違うと思うけど
りくvs政子は鎌倉殿への謀反という明確な理由があるからともかく
のえvs政子は政子が義時の北条家に口出すのは老害のところがあるよね
権威はあっても権力のない政子が次世代の家督に口出しするなと
結果として泰時は名君だったけど
後ろ立ての弱いボスは争乱のもとになり易い

630:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:20:33.20 ljzfQm3/.net
>>618
高岡早紀だと色っぽすぎて時政がエロジジイにしか見えなくなるだろなぁ
宮沢りくはそのあたりもちょうどいい

631:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:23:29.95 UwfR/CbL.net
りくの強欲は嫌な女とか小悪魔どころではなく悪魔の域にまで達してるかと
戦に出る武士でもないのに人を殺しすぎ

632:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:24:24.94 U/kov6FY.net
>>619
ナレで済ませたやん

633:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:29:53.04 Hnalbn14.net
>>621
高岡早紀は官兵衛の時に小寺の後妻だったけど
良妻の役柄だった

634:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:30:27.16 Hnalbn14.net
>>623
この大河はナレーションで済ませたのはもう終わりにするからね
比奈もあれから出てこないし

635:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:40:32.09 U1oSgppJ.net
>>620
このドラマでは泰時ののえに対する不信感が強すぎそして政子は何もしない人だから
のえは泰時に追い出されそう

636:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:50:13.98 eZIk3tXj.net
>>620
本来義時の後継者となるべき正室の子である嫡男の朝時がスキャンダルで義時か義絶され蟄居処分になり後継者失格となってるから
継室である伊賀の方の子が後継者となるべきであると考えるのももっともだしね

637:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:52:08.04 bDQ+PTjA.net
重時は朝時を反面教師にしたのかな

638:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:52:49.88 fnGBUz40.net
長老重時がいる

639:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:53:26.24 fnGBUz40.net
のえと追っかけっこしてた子供の大きい方が朝時で
小さい方が重時だよね

640:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:55:04.06 e5Qf7qB0.net
なんで33話だけ義時の妻の人物不在にしたんだろう
八重　1話から21話
姫の前　22話から32話
伊賀娘　34話から48話？

641:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:01:10.38 R2ZCnEHT.net
>>620
予想すると、泰時と政子はのえを悪女と決めつけて毛嫌いして、義時死後にのえを失脚させるべく伊賀氏の変を引き起こすが
実は、のえは悪女の雰囲気だけで史実と同じく具体的に悪いことは何もしてない。
のえと伊賀氏一族そして政村を抹殺する土壇場で泰時が自分の間違いに気づいて、最後の最後で粛清を止める英断を下すと思うな。
泰時はのえにこそこそ陰口言ってただけで悪いことは特にしてないあなたを悪女と決めつけて追放しましたごめんないと土下座するが、のえは赦免を断り幽閉地で死ぬことを選ぶ。この経験で泰時は一皮むけ名執権となる。

642:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:04:55.62 SUpv4NTV.net
足利尊氏も赤橋登子も重時の玄孫だから結局比奈最高という結末に至る

643:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:22:03.82 aDOpyG9Q.net
>>633
たしか、足利尊氏の先祖で
足利宗家の義氏の妻が泰時の娘で
その嫡男頼氏の妻は時氏の娘でなかったかな
大河で言えば八重の孫と曾孫にあたる
間違えてたらごめん

644:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:36:29.13 OwrwMf+f.net
>>634
泰氏の妻が時氏の娘

645:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:43:35.85 f3UH68H0.net
まさか、とは思うが
ここまで何がなんでも一族丸ごと出てこないと言う事は
古畑でせっかち過ぎる犯人やった事あるハリウッドの人に
最終回サプライズを依頼してる………訳ねーな

646:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:19:45.40 x2hohvOF.net
鎌倉の武士は、領主でも漢字読めない馬鹿だぞ
衝動的に殺人するとか、当たり前の世界

647:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:28:39.49 OhwI0nnT.net
尊氏には義時も泰時の血も流れてるハイブリッド

648:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:39:35.98 Sld4Th+T.net
■■■■■■■はよ　09/28 00食39口

649:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:47:12.04 QHC5m7kZ.net
小池が政子をやるなら魅力的な悪女にしても面白そう。

650:日曜8時の名無しさん
22/09/28 01:25:52.76 oQUIISAt.net
>>640
小池がキャスティングされて、むしろそっちかと思ってた
従来イメージの強くてきつめの政子かな、と

651:日曜8時の名無しさん
22/09/28 01:37:00.26 YBq99E9h.net
俺も小池だから自分が政治取る気満々のきつめの政子になるかと思ってた

652:日曜8時の名無しさん
22/09/28 01:53:41.72 J/ZQmHNI.net
>>482
夫婦仲が悪化してそれを口実に妻の実家に誅殺された人ならいる

653:日曜8時の名無しさん
22/09/28 02:30:17.31 yt0GPLzd.net
>>631
比奈と涙の別れをした翌週にバカ女にあっさり騙されて再再婚するとかさすがに情けなさすぎるだろう

654:日曜8時の名無しさん
22/09/28 02:39:35.89 OzZ36qpl.net
>>598
駒姫😢

655:日曜8時の名無しさん
22/09/28 03:03:41.09 0FAl5MHB.net
範頼が殺される直前の野菜収穫シーンや
義経の平泉での野良仕事シーンの様に
この大河ドラマは窮地に立ったキャラが
破滅する直前に農作業をする（＝善人演出？）流れが
あると思うのだけど、
昨日の時政もその流れで茄子畑が使われたのかな？
（唯一の例外は野良仕事に精を出していたりくさん）

656:日曜8時の名無しさん
22/09/28 03:11:06.95 E6mFnPMt.net
この大河で義時って正子の言うことを聞いたことがないよね
立場は頼朝正室の正子の方が上だと思うけど

657:日曜8時の名無しさん
22/09/28 03:15:52.90 0FAl5MHB.net
逆に悪人メタの例としては野菜を粗末にした堤信遠や
瓶子を倒して喜ぶ鹿ヶ谷の陰謀のメンバーがあると思うけど
他にもあるかな？
義時と上総介、義時と畠山が酒を酌み交わしたり
小魚を取ってあげる政子、今回拒まれた千世、
その辺りも周到に用意されたのだと思うのですが
そう思うと三浦義村の草餅の件、範頼の半ナマ魚の下痢は
何を暗喩していたのか…🤔

658:日曜8時の名無しさん
22/09/28 04:00:33.79 9++Amx20.net
>>637
衝動的に殺人とかようやくやらなくなるのが綱吉の頃だからな
まあだから松の廊下の件では即刻切腹なわけだw
泰時の次男もなんと家来に殺されてるからな

659:日曜8時の名無しさん
22/09/28 04:03:03.42 9++Amx20.net
>>601
江間領をもらったんだろw

660:日曜8時の名無しさん
22/09/28 05:43:37.16 021PNZcb.net
>>632
のえが自刃して泰時が後悔する感じか
それもあり得そうだな

661:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
性悪三人女は悲惨な末路の方が勧善懲悪的に面白くはある

662:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:41:58.86 sc7ouEGI.net
本当は政子はもっと政に関わってるよね？このドラマでは何もしてないみたいに見える
最近やっと前に出てきたけど

663:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:43:15.31 gbOSbJ7H.net
頼家を修善寺に閉じ込めたのは政子主導
刀奪うのは有名だよね

664:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:46:53.38 brToASdR.net
なんか途中で通常回休んでキャストの座談会を
放送するのを視聴者へのボーナスみたいな言い方を
NHKはしとるが単に三谷幸喜の脚本が間に合わず
撮影が遅れとるだけやろ、視聴者は早く先が見たいんだよNHKよ

665:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:53:10.53 KpxiNriF.net
三谷が本書き終わったのが2週間程前かな
あっと驚くラストに期待とか書いてあったよ

666:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:53:31.88 mEEv8LoS.net
>>596 長い上に要領を得ない文章酷いな

668:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:54:30.51 gbOSbJ7H.net
撮影が間に合ってないのだろうとは思う
12月18日最終回って例年より遅め
本当は11日に最終回やって18日に特別編やるべきなんだけどね

669:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:56:59.41 V6c6vO67.net
ci

670:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:58:54.77 V6c6vO67.net
>>647
姉で頼朝の妻で鎌倉殿の母という完全に上の立場の政子が
毎回義時の言うことに最後は従うのが疑問過ぎる

671:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:06:27.12 grvsEnyX.net
>>660
逆に政子は義時がいないと何も出来ない
義時は腹黒く政子を盾にやりたい放題だったって事でしょう

672:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:14:18.34 JTHzV9kL.net
政子の影に隠れて涼しい顔して人を陥れるのが義時

673:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:14:54.36 A2l31HdH.net
>>661
史実だと逆なんだよ
義時は関東源氏総領の政子と相模の御家人のトップ三浦義村の後ろ盾で鎌倉を運営しているから彼らの協力がないと政権を維持できない

674:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:26:06.92 38lCqomf.net
義村なかなかいいな
義村を利で誘うがことごとく失敗している

675:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:27:15.60 iJCAuYjc.net
現時点で後鳥羽は義時のことは全く眼中に無いということはやはり北条の跡継ぎ候補は政範だったのかな

676:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:33:57.87 dOqOHBoW.net
>>655
西郷どんからだったか、働き方改革で話数減らして総集編とか特別番組挟むパターンになったんだよ

677:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:35:44.80 A2l31HdH.net
>>654
刀を奪う話は都から出たことがない慈円が書いている話だからあまり当てには出来ない。

678:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:36:45.07 a/gTNh8t.net
働き方改革で無理な撮影しなくなったんだよね
良い事なんでは

679:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:37:16.16 A2l31HdH.net
>>652
性悪三人女って誰？
そんなの出てた？

680:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:50:44.29 6dbjFF1o.net
働き方改革を言い訳にしてるのは大河だけ

681:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:52:33.36 drbWK+KS.net
和田殿の中の人もクランクアップ後に心身不調になったからなあ。
菅田将暉も一時期休養したり。

682:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:53:14.21 TnCs0pBC.net
>>669
本来政子は絶対入るよな

683:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:53:17.80 a/gTNh8t.net
>>670
なんで言い訳なのか分からんけど
民放なんて撮影体制相変わらずブラックだぞ
まあNHKだから働き方改革なんて言ってられるからもあるけどさ
テレビ業界は斜陽産業だしね益々ブラック化するよ

684:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:57:08.89 grvsEnyX.net
いだてんや青天はよく頑張ったね
特に青天なんてコロナで期間短くなってしまったりいつクラスターが出るかもわからない状態だっただろうに
働き方改革というより三谷の遅筆が原因のような気がするな

685:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:58:57.31 6dbjFF1o.net
嘘をつかずにそう言えば良い

686:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:03:40.96 iJCAuYjc.net
単に38話と39話で一気に時間軸が跳ぶから間を一週間あけたかっただけ

687:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:09:33.72 QBYZiWbb.net
39話に長澤まさみ登場か
でもリークはガセの可能性も

688:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:15:00.07 +EaP4KQe.net
>>626
のえが初を追い出すのかも

689:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:25:06.49 sc7ouEGI.net
出演者のトーク番組挟むなんて今までもあったの？普通に続き観たいんだが
7月に選挙で一週空いたあとも視聴率下がったからそれも心配

690:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:25:21.87 QBYZiWbb.net
>>678
それだと義村とのえが険悪になってしまう
のえが初に泰時の事を色々言うとかはありそうだけど

691:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:26:00.35 QBYZiWbb.net
>>679
西郷どんで渡辺謙と鈴木亮平の会談あったよ
でもあれはなんか雰囲気壊したからもう二度とやらないでほしいと思った

692:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:30:00.12 IJiK6I5y.net
鎌倉時代とか幕末のドラマやってるのに現代の格好で会談したりする番組やったら現実に戻されてしまう

693:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:34:24.06 sc7ouEGI.net
>>682
ほんとそれ
そういうの好きな人もいるだろうけど、最終回終わってからにしてほしい
義時政子とバチバチだった時政が次の週で楽しく会談とかになるんでしょ

694:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:36:03.24 DGP1qcQD.net
わざわざ間あけてM-1にぶつけるとかチャレンジャーだな

695:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:36:11.58 tZFtXnO4.net
見なければいい、としか

696:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:41:54.57 LqJrh9u1.net
>>685
それな
みなきゃいいだけなのにね

697:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:46:17.44 OGP8QU8c.net
>>686
それなら大河での血塗れの子供殺しとか
女が襲われて泣き叫びながら狼藉されたりするのも見なければいいの一言で済むな

698:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:49:40.85 GpXCnhiW.net
合戦の後の焼け野原で子供が太腿に赤白の液体を滴らせながら倒れてるのも表現して問題はないな
嫌なら見なければいいんだから
予告で過激な描写ありと宣伝すればいい訳だ

699:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:51:16.71 GpXCnhiW.net
和田合戦とかは狼藉とかは描くのかな
でもこの大河は民衆が出てくる描写はほぼ皆無だから臭いものに蓋して終わりそうだな

700:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:52:28.71 pJLm3vaT.net
>>664
義時につくことが結果的に1番利があると思ってるんでしょう

701:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:54:55.20 GpXCnhiW.net
時政は義村なら義時にリークしてくれると思ってたんだろ
武田信玄の時の飯富が山県にさりげなく漏らした感じ
りくへの義も立った訳だし

702:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:00:24.19 /BbRaPrZ.net
義村「執権殿・・」
時政「礼を申す・・」
こんなやり取りあるかもな

703:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:01:00.18 5IF9OZic.net
現代感覚だと裏表あって、裏でちゃんと自分のケアをしつつ表では相手の意向を読んでそのように振る舞える人って、社会生活を円滑に維持出来る模範的タイプだと思うけど…
少なくとも三谷ドラマでは計算出来る女(りえ、のえ)が理想の女になれるって感じじゃない？
裏があるから表を着飾れる的な…
政子やせつ、千世タイプは一心に一途な愛情を注ぐ性格はいいけど、ある種の盲目的な愛故に自分もまわりも幸せに出来ないタイプに分類している気がする
のえは、大江も二階堂も八田もお墨付き出してる義時の理想の女
あんまりこき下ろすと、鎌倉殿の男どもは自分の年齢の半分も人生経験のない女にしてやられたノータリンの集まりだった…てことになりそうw
出来る男は俺の推しの山本耕史演じる義村だけ！が、本当の三谷さんの狙いかも知れないけど
とりあえず最近の色ボケ大江は頼朝の元で人材を査定、切ってた頃の大江に戻して欲しいw
アホしかいない鎌倉殿辛すぎる

704:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:10:27.11 A2l31HdH.net
>>691
そんなわけねえじゃんww
三浦を味方に引き入れたのは裏切る危険性があっても相模の大豪族の三浦一族を味方にしないとクーデターなんて不可能だからだよ
妄想書くならもっと歴史の勉強して書けよww

705:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:10:43.17 /BbRaPrZ.net
合議衆は義時以外は皆60くらいにはなってるからね
大江もその中ではかなり若い方

706:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:11:32.15 /BbRaPrZ.net
>>694
義時も時政のクーデターは失敗するの分かっててりくの為にやってるって見抜いてたろ
少なくとも今回の時政はそういう設定なのでは

707:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:13:58.97 /1tnqdlg.net
>>670
チコちゃんもだぞ

708:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:21:01.08 A2l31HdH.net
>>696
それでも義時にリークする為に三浦義村を味方にしたなんてアホな設定はない。
三浦義村を味方にしようとしたのは時政が蜘蛛の糸並みの勝率に賭けたんだよ。

709:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:22:39.81 a/gTNh8t.net
>>681
あったよね

710:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:25:54.48 5IF9OZic.net
生きてるんだか、死んでるんだかわからない義澄と時政、義村と義時の親子二代に渡る北条と三浦のズッ友設定があるから、義村が義時に付く可能性は考慮してると思う
どっちに転んでも三浦を従えた北条がテッペンを取ることには間違いないので、このドラマの時政的には問題ないのかなと思った
懸念はりくをどう守ってやるかだけ
二階堂への書状をかけ、実朝に抜刀はりくじゃなくて、時政が謀反の主犯デスをワザと時政なりに演出してるのかなと思った

711:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:35:36.04 j54oN7aq.net
>>699
あれは雰囲気ぶち壊したから二度とやらんで欲しいと思ったがまたやるのか
 >>698
義村ならリークしてくれるって気持ちもあるにはあった筈
答えは一つではないのだ次郎

712:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:44:16.10 1cqRJZ9A.net
甘ったれた時政だなw

713:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:45:00.33 A2l31HdH.net
>>701
もう一度言うがねえよ
大体そんなアホな説唱えているの江守だけじゃねえか
YouTubeの歴史解説者は誰一人そんなアホでトンチンカンに事は言ってない。

714:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:56:37.62 iJCAuYjc.net
このドラマの女性って政子とか実衣とか八重とかのえとか猫背の人が多い
時代劇なんだから姿勢くらいしっかりしてほしい

715:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:00:44.54 /1nW2aXa.net
>>703
>>701は薄っぺらい少年漫画的展開しか思いつかないんだよ
能力の限界なんだから、子供が背伸びしてると思って生暖かくスルーするのが吉
そいつの人生うまく行ってないだろうけど、そんなのこっちには関係ないし

716:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:15:24.89 A2l31HdH.net
そもそもこの牧氏事件、平賀朝雅の動きを見る限り本当に時政が平賀朝雅を将軍に擁立しようとしたのかも怪しいんだよな。
実体は畠山重忠は乱で権勢に陰りが見えた時政に対して政子と義時が仕掛けたクーデターだろうね。
平賀朝雅を鎌倉に呼びもせずに殺したのは口封じもあったと思う。、

717:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:16:31.13 ssVnUS3o.net
>>696
そこまで見抜いてるような大物ならそもそも親子で権力闘争になんてならないよ

718:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:20:03.75 JpUG0G+N.net
>>686
いやいや、見たいんだよ。毎週楽しみしてるんだよ。本編をね。
別枠でやるとか全部終わってからやるとかなら別に良いんだけどね。
本編を休まれるのは残念。

719:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:28:45.07 y3742ExU.net
糞雑魚会津人のせいで今日はカツカレーだな

720:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:48:56.90 Pii6WfP0.net
時政の暴走ではなく、くだらないりくの見栄プライドマウンティングだもんな

721:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:52:17.55 JSQTYkNn.net
>>646
昨日見たんか

722:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:53:03.57 XxFLFejP.net
>>706
当時実朝は時政亭に住んでたんだよ
そこへ阿波局が訪れて政子に不穏な空気があると通報
↓
政子が実朝を時政亭から義時亭に移すと命じて三浦義村、安達景盛、結城朝光等を派遣して実朝を義時亭に移す
↓
時政出家、伊豆へ追放
↓
平賀粛清
御家人の支持をバックにしたクーデターだろどう見ても
政子義時兄弟姉妹はグル

723:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:53:13.18 JSQTYkNn.net
>>657
こいついつもそう
何かの暗号かと思うほど

724:日曜8時の名無しさん
22/09/28 11:57:57.83 j54oN7aq.net
宮沢りえの政子も見たかった気はする

725:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:11:37.30 CYklj3+o.net
昔ピアノ習ってた時に
ウンポコメノモッソ
と言われた時のような気分だった<オンベレブンビンバ

726:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:15:42.50 BznLz5Ud.net
>>664
自分を誘う奴は追い詰められているとわかっているんでしょ
三浦は武力もあるわけだし
だからニヤニヤニヤニヤしている

727:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:20:15.26 ebXvcrdf.net
北条家全員がアウトレイジなドラマも見たいなwこのドラマは白い北条家

728:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:23:58.06 CYklj3+o.net
クーデターが必要な状況ではなかったがな
政範が死んで時政は年寄り
ほっといてもオッケー
追放が必要としたら畠山事件後に鎌倉がまとまらず退いてもらうか
牧の方は実朝と血縁関係なく老いた時政がそれを心配して
娘婿を鎌倉殿にしようとしたかのどっちか
結局両方の合わせ技とするのが一般的

729:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:27:01.63 6oldECE+.net
長澤を出すなら竹御所かなって思ってるが、39話だと早すぎるかな

730:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:30:59.26 Xbe1hVRc.net
江間義時が北条本家を乗っ取りした事件に過ぎない。

731:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:41:47.57 CYklj3+o.net
北条本家の跡取りは義時しかいない状況だった

732:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:43:32.14 OE0ydP8L.net
このドラマ、登場人物が退陣する時は「実は善人でした」的なフォローが多いから、りくも「和気藹々の北条家の輪に入れなかった寂しい想いが暴走の引き金になった」みたいな落し所にするのかな

733:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:45:18.23 PwmsVbTl.net
2011年版　鎌倉殿の13人
北条義時・・・平岳大
北条政子・・・宮沢りえ
北条泰時・・・向井理
北条時房・・・斎藤工
八重・・・・・上野樹里
比奈・・・・・ミムラ
のえ・・・・・鈴木砂羽
実衣・・・・・水川あさみ
大姫・・・・・忽那汐里←芦田愛菜
三浦義村・・・萩原聖人
畠山重忠・・・AKIRA
和田義盛・・・浜田学
安達盛長・・・大地康雄
りく・・・・・鈴木保奈美
後鳥羽天皇・・和泉元彌
伊東祐親・・・石坂浩二
比企能員・・・岸谷五朗
梶原景時・・・時政三郎
比企尼・・・・奈良岡朋子
後白河天皇・・市村正親
源頼朝・・・・豊川悦司
北条時政・・・北大路欣也

734:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:54:16.88 F5BQ++1S.net
西郷と違って鎌倉殿はコメディだから大丈夫だな

735:日曜8時の名無しさん
22/09/28 12:58:18.78 pJLm3vaT.net
>>720
本来宗時が死んだ時点で義時が宗家ちゃうんか

736:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:03:36.95 62AXYSXJ.net
はっきり言う！！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小栗旬と市原隼人の演技が際立って気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざとらしい、クサい演技すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この二匹がいると、そのシーンは見たくねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

737:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:06:36.85 XxFLFejP.net
>>725
違うよ
跡取りは未定
とりあえず北条家の勢力拡大の一環としての分家江間家の当主

738:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:11:42.66 XxFLFejP.net
>>718
政子義時が権力奪取するには時政は邪魔だろ
多分元気満々でいつ死ぬか分からん状態だったろうからな

739:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:13:52.02 GzmnmJDr.net
>>727
りくが現役の妻なのでりくの産んだ子を北条の跡取りにって感じなのでは
それでも時房はいるのだけど
のえも自分の産んだ子を何としても跡取りにするって言ってるし
そうでなければ義時みたいな男に嫁がないと明言してる

740:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:21:09.12 IwXubkIE.net
>>723
またかよ、お前！

741:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:36:50.98 iLzKe8or.net
>>670
朝ドラだって月～金に変わっただろ？

742:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:37:20.85 U3T+Zzoy.net
>>731
そう言えば朝ドラも土曜休みになったな

743:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:38:01.21 tSNgZjAZ.net
>>720
逆
義時は既に分家の江間家の当主だったので本家の北条家の当主候補からは外れていた。
専門家の中にはこの時期、時政が当主候補として考えていたのは義時の次男の朝時だったのではと言う人がいる。
時政は比企の血を引く朝時を北条氏の当主にして旧比企能員勢力の取り込みを狙ったんじゃないかと。
それが本当ならもしかしたら義時は将来的に起こる可能性が高い泰時と朝時の兄弟喧嘩を危惧して牧氏事件を起こしたのかもしれない。

744:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:39:12.31 grvsEnyX.net
土曜日の視聴率が悪かったみたいだし
丁度良かったのだろう
働き方改革のおかげでヒロインを新人に任せられなくなったというのも聞いたことがある

745:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:39:25.24 tSNgZjAZ.net
>>728
実際、死んだのは10年後だったしな

746:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:41:30.40 0e15nb2N.net
>>637
でも現代人が当時の人の手紙を渡されても読めないぞ
明治時代くらいまでの人が使ってる字体は現代とは違いすぎるから現代人が読めるものじゃない
現代人が明治時代以前に行ったら字が読めない馬鹿扱いされてしまうぞ

747:日曜8時の名無しさん
22/09/28 13:58:37.66 U3T+Zzoy.net
>>734
新人起用はその前からずっとない気がする
働き方改革が始まったのは2018年かな
その年の朝ドラの半分、青いなんかは18歳がヒロインだったけど新人ではないからな

748:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:02:19.75 eoHGdIen.net
>>725
未だ得宗専制どころか執権政治すら確立していない時期だから宗家かどうかは大した問題ではなく時政の所領を誰が継ぐかだけが問題となっただけ
義時は江間に所領をすでに持っており時房は側室の子だったので時政の所領を受け継ぐのは政範になるはずだった
かれが死んでしまった直後のドラマの上では誰が継ぐか決まってない状態
政範に代わりに義時と正室の子で義時の嫡男とされた朝時が時政の所領を受け継ぐことになる

749:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:03:31.79 0FAl5MHB.net
>>711
いや、毎週観てるよ
他の三谷作品でのメタファーとしての
食べ物の使い方はどうなんだろう？と少し気になった

750:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:15:58.24 SUFP+ADR.net
>>725
波平さんが若い後妻をもらってその息子を跡取りに決めたが
死んでしまう
サザエさんとカツオが結託して
波平さんと若い後妻を追放する
このあと、タラオも邪魔なので殺される

751:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:25:34.91 5IF9OZic.net
>>646
過去の思い出のキーアイテムだと思う
義時と時政で二人でナスとその他ツケ届けの野菜を新しく来た伊豆目代に届けに行って、ワシはウサギかと踏んづけられた
義時が初めてとった手柄首、落とせずにこーすんだと父ちゃんに教えて貰った思い出
間引かないと大きく育たない…で、生き残りをかけた北条家デスゲームを告げる儀式

752:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:25:35.91 s4+ZUUOj.net
マスオさん(頼朝ポジ)の存在を無視するな
やり直し

753:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:26:36.56 U3T+Zzoy.net
マスオが実は凄い御曹司で河豚田一家が乗っ取った感じか

754:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:34:06.92 g2D4b/sl.net
尼御台のところに出発前ののえに初が持ってきた野菜は、奥方会欠席の代わりなのか、のえへのお土産だったのか。

755:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:40:30.62 AQxSolvr.net
ウサギは義経の狩りの獲物、山木目代はコオロギ。
本物のコオロギも奥州で義経に退治されてたけど。

756:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:45:04.50 RqyuJfZu.net
政子と千世の前でのえは品がないな
義時や他の男の前でだけはお淑やかなんだろうけど

757:

758:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:49:31.05 DGP1qcQD.net
>>743
でも磯野家に実権奪われた河豚田家

759:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:49:50.96 grvsEnyX.net
>>745
コオロギは食べないぞ
お土産はイナゴじゃなくて

760:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:51:06.58 A2l31HdH.net
>>746
この辺の空気の読めなさで義時が危篤状態の時に次の執権は自分の息子だと騒いで政子を怒らせたのかもね

761:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:53:52.30 ipdf/KT6.net
>>743
逆だよ
フグ田マスオ(源頼朝)が将軍になるが
嫁さんのサザエと
その弟のカツオに乗っ取られる
フグ田タラオも、邪魔なので殺される

762:日曜8時の名無しさん
22/09/28 14:58:04.80 AQxSolvr.net
時政達が野菜を付け届けたら堤権守に踏んづけられて、顛末を報告された山木目代は「わしゃコオロギか」って。
山木唯一のセリフ。

763:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:00:53.18 oNyG+AuQ.net
>>741
結局義時はとどめを刺せず、遅れて来た宗時が刺した。
とどめを刺すつもりが弱々し過ぎて、時政に武士の情けだ早よ殺せみたいに言われても殺せず、却って堤を苦しめたというお話だった。

764:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:03:51.17 Q9ovjWm5.net
義時がトウに
「褒美だ。我の子種をくれてやる。」
のシーンはよ！

765:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:09:56.89 5IF9OZic.net
>745>751>752
訂正サンクス
京都大番時代に源頼政にも野菜届けて、その人物評をしてるから
女にはきのこを届けて反応を見ろ→女子はきのこが好きと義時に曲解させたのは時政かも知れない
時政には、きのこ容疑を晴らしてから退場して欲しい

766:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:10:31.82 grvsEnyX.net
>>751
ごめんね忘れてた

767:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:21:41.07 QnWmB4rh.net
河豚田は由緒ある御曹司
波平が鱒男死後に花沢一家を殺したりして河豚田一家を乗っ取り
波平は更に暴走して鰹の友達中島まで殺して流石に鰹がブチ切れる
更に波平は鱈男まで殺そうと計画して栄螺鰹に姥捨山に追放される
こんな感じか

768:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:21:58.17 n4SkFv0Q.net
>>750
波平さん追い出される

769:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:25:32.66 OjZMGTeK.net
>>744
のえへの手土産でしょう。
あれ面白いよね。初が持ってきたのは夏野菜。きゅうりやナスが入っていた。時は旧暦の7月。今なら８月の真夏か。
そして政子は今頃ナスの苗を育てていた。

770:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:25:36.84 Gsp2I3i0.net
波平さんは後妻のウキエさんの言いなりだったのか

771:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:34:04.77 NSiTFOcj.net
磯野家に例えるピント外れな三谷

772:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:38:32.62 Xbe1hVRc.net
鎌倉版サザエさん
来週はサザエさんとカツオが、波平さん伊豆の老人ホームに追放

773:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:43:40.11 aCwT1AP9.net
>>758
のえは野菜嫌いで菓子が好きって感じの意味もあるのかな
 >>761
波平は老人ホームに
後妻は波平置いて六本木で優雅な生活をと思いきや半グレに半殺しにされて半身ふ随に

774:日曜8時の名無しさん
22/09/28 15:59:32.13 s4+ZUUOj.net
サザエさんの相関図なんて大した事はないのよな
今名前でたのと波平の甥のノリスケ一家くらいで後は
マスオの同僚のアナゴ君にカツオの同級生と近所の酒屋の兄さん程度だ
それより橋田壽賀子ってのはやっぱりガチ脚本家よな渡鬼の相関図なんか半端ねーし
軸は小島家と岡倉家なんだが、そこからの枝葉の広がりが中々の物よ

775:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:02:14.52 B9tU/k4a.net
日本で一番よく知られた家族構成ってことで出したんだろう。

776:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:03:09.86 VLcLYRZ4.net
阿波局(実衣)なんで落飾しないの？
夫死んだのに

777:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:06:43.23 g2D4b/sl.net
全成を助けなかった仏を信じられなくなったから

778:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:11:07.28 VLcLYRZ4.net
実際、夫死んでも尼にならないし再婚もしない未亡人って
あの時代わりとふつうだったん？

779:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:16:58.64 uMDV/kJN.net
>>753
巨人伝説いらないから

780:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:38:44.98 OjZMGTeK.net
>>762
時政は実ることのないナスの苗と知っていながら子どもたちと植え替えた～のかもね。（当時の鎌倉は寒かったらしく秋ナスは厳しいかな？）

781:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:52:26.60 /pmcgwth.net
鎌倉時代では茄子は貴重品

782:日曜8時の名無しさん
22/09/28 16:52:41.31 rcdYMb+t.net
>>766
仏の前に時政を恨めって思う
勿論りくは恨んでるダロウけど

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