【2022年大河ドラマ】 ..
522:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:37:45.37 14/N9a/g.net
>>510
オンベンバラビンバラビンゲン
523:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:38:29.43 WDvMaiGD.net
>>503
全然分からないというほどではないですが
そんなに持ち上げられる程か？とは思います
耳障りな喉声とまくしたてるヒステリックな演技が
三谷さんの描くりくのイメージとよく合ってるなと
思う程度です
524:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:44:24.20 gcWvH+VU.net
>>504
もう産まれてるけど赤子出てきたかどうかはわからん
525:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:56:10.92 Zeu5wU49.net
てかノエが京育ちって初耳だったよな？
526:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:01:14.38 OW60lZ+9.net
時氏が出てくるのは時政が死んでからかな
時政→義時→泰時→時氏と
4世代も同時に出したら物語が複雑になりすぎるし
3世代目の政村が時氏より歳下なのもややこしい
527:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:02:53.12 H0As4h8C.net
伊賀の方の兄は義時に忠誠を貫いて死んだようなものなのにその妹を下品で空気読めない下げ描写ばかり入れるのはなんだかなと思う
貧乏くじ引かされる歴史人物とそうでない人物との差が残酷
木曽義仲の美化っぷりをちょっとはわけてやれよ
528:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:07:33.28 QySOLlDf.net
>>517
伊賀氏自体が代々京の蔵人所の役人の家系
529:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:11:07.06 QySOLlDf.net
>>513
アレは従三位を貰う時に記録に残す為の便宜上の名前で本人は政子と名乗ったことは一度もないらしい
530:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:17:52.70 2seg1GiC.net
>>517
三階堂の孫だし
531:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:22:03.47 U1oSgppJ.net
>>517
父ちゃん伊賀守これが名前の由来
532:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:24:13.20 uHPkn+CE.net
日本人の好みからしたら菊地凛子は新人から日本で頑張っても芽は出なかっただろ
海外に出て正解だったよ
533:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:28:55.02 vv5FJ6pb.net
倭人としてはあまり機会がないAV以外で公衆にマンコ晒した珍人だからな
ゲスい役当てられたのは意図的なんだろ
534:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:55:00.20 eZIk3tXj.net
>>509
それは表向きのことだろう
そもそも牧氏事件自体ちょっと疑問で、子供である実朝を廃して大人の源氏将軍を据える合理性がない
有力御家人を粛清して北条家に権力を集中させようとしたことで御家人の反感を集めだので、時政一人を悪人にして御家人の反感を北条家からそらしたのだろう
将軍すげ替えを図ったなら、謀反でその処分が執権の地位を失っただけで所領の伊豆に隠居なとですむのはおかしい
結果から見れば単に６０代半ばの時政が執権を引退しただけでその機会に源氏将軍となる可能性のある平賀を処刑してしまって北条の権力集中に
535:が進むことになった 義時の系統でない時政の子孫からも執権は出ているから時政は北条家内部では創業者としてみなされてきたはず
536:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:55:12.03 OW60lZ+9.net
>>519
昔真田丸が動画サイトに違法アップされてて、
そこに着いた英語圏の人のコメントに
「主人公以外をひたすら卑怯者や臆病者、無能に描いている」
ってのがあったな
537:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:07:28.04 SE+riFnC.net
>>521
まさこ
みい
ちえ
あき
きく
北条姉妹の中で政子だけ名前硬すぎるよね
あえて政子に役柄だけでの名前つけるのも不自然だから政子のままにしたんだろうけど
538:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:38:33.80 OW60lZ+9.net
時政の弟とかの系統は残らなかったんだっけ
539:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:43:56.36 PZqvd8eN.net
>>528
政子以外は三谷が勝手に付けただけ
比奈とかのえとかも
540:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:45:04.91 mwmcezBs.net
>>528
教科書に載ってる女性の人物(当時実際にそう呼ばれていたかどうかはさておき)は、変えようがなくて
他の女性はひらがな二文字で作ってみました…かなあ
541:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:56:14.15 m1/I6sNM.net
長澤まさみは本当に出るのかな
ガセで出なかったりして
公式では発表されてないし
でも大竹しのぶとか事前情報ゼロだったよね
あと西郷どんの西田敏行の菊次郎とかも事前情報なくて予告で初めて知る
542:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:01:37.45 gOyuAvxP.net
出るとしたら39話だと公暁が寛一郎になってるようだし
公暁付きの下女みたいな感じだろ
朝時が横恋慕して殺してしまい公暁が北条への憎しみに狂う感じかと
543:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:04:38.55 mwmcezBs.net
比奈も、ひらがなの「ひな」にするつもりだったけど
「そうだ！比企の『比』の字を入れよう
そのことで北条との間に挟まれた彼女の苦悩をちょっと際立たせられるし」…かな？
比奈は名前を八重と間違われた時に「お雛様のひな」というセリフを返してたような
だから音の響きとしては「ひな」だったんじゃないかなあ
544:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:05:10.57 eZIk3tXj.net
>>531
女性に関しては全員名前が分かってないから創作するしかない
政子のみ従三位に叙されたときに名前が記されたから後世にそれで伝わってる
実際何と呼ばれてたかはわからないけど広く政子で知られてるのでそれ以外の名前を付けると誰を指しているのか分からなくなる
○○と呼ばれてるのは政子として知られている女性だよなんてナレーションが必要になったりして不自然だし
545:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:06:37.53 rvpn3EH+.net
実朝：実子なし
あの嫁でお手つき無しとか、そりゃホモ疑惑が出ちゃうよな
546:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:12:10.37 QySOLlDf.net
>>526
どうかな？？
北条氏の嫡流の名前が得宗＝義時の法名だし、確か時政の法要も得宗家では行わなかったって聞いた気がする。
後、一応時政流の嫡流は北条朝時の名越流になるらしいんだけど、
その名越流からは幕府の重職者は出てない。
これだけ見ると北条氏が時政の名前を忌避してるように見えるけど、でも代々の執権の花押は時政系と義時系に分かれているから本気で時政を避けていたようにも見えない。
結局の所は他者にはよく分からない関係なのかな？
547:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:13:07.26 gOyuAvxP.net
>>536
千世役を加藤小夏と同い年の富田望生にしていれば手を付けなくても納得するのだが
頼朝なら手を付けるだろうけど
548:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:16:00.08 /QNz+/8h.net
頼家は女好きの血筋を受け継いだのに
549:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:18:42.45 i/0b0KMc.net
足利も北条の血を引いてるんだから織田信長が出て来るまでは親戚同士でずっと戦争してるようなもんだよな
550:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:24:39.02 0sUIM93e.net
>>538
頼朝は江口のり子にも手を出したもんな
551:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:24:58.08 mwmcezBs.net
>>536
実朝って疱瘡で高熱出したんじゃなかったっけ？
思春期に入ってからの高熱は男性不妊の原因の一つ
552:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:31:32.27 eZIk3tXj.net
>>537
北条朝時も義時の子で時政との関係が強かったというわけではない
生まれた順番では次男であるけれども正室の子（鎌倉殿の１３人のなかでは比奈の子）
であるので嫡男とされ北条の後継者と目され時政の館の名越の館を継いだところから名越朝時
とよばれた
これも時政が北条氏の祖とされていた証
朝時が北条得宗家をつげなかったのは自らスキャンダルを起こし追放され
その後許されるのだけど晩年どうやら謀反をおこしたらしい
つまり朝時自身に問題があった
553:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:33:14.59 QymBE4RO.net
>>522
三階堂草
>>520
>>523
それはマニアにしかわからない。ライト層は？だったはず
554:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:45:56.42 /QNz+/8h.net
>>542
疱瘡は16歳だからもう少し先だね
今の時点で女に興味ない感じだからね
555:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:48:51.25 E2jWxFv2.net
>>541
富田望生は22歳だし
そもそもわざと太ってる訳だからな
中学の頃とか結構可愛い
頼朝なら手を付けない理由はないな
556:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:58:13.59 fwOSrDP+.net
>>512
高野山からの訴状はチラ見しただけで詳しい内容を知らない
他は訴状の主も内容も知らないから自分で下知状を書くことは出来ない
評議に加わっている人間を仲間にしたかったのでは
と想像
557:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:10:24.88 Z4caBIV2.net
>>514
違うの混じってる
558:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:12:13.70 DE9IZ/Mf.net
京に派遣されたトウが平賀をどんな殺り方で暗殺するのか
楽しみだな
559:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:18:19.35 E2jWxFv2.net
>>549
枕での殺しだろ
560:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:25:23.17 F7EnlUh+.net
りくは息子を殺した平賀をチヤホヤしてたと知って泣き叫びながら追放されて欲しい
561:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:25:46.25 JSHhrLAU.net
>>512
下知文にも書式・様式があるんじゃね？
特に今回はよくある裁定文ではなく「尼御台宛の訴状は却下、執権宛に出し直せ」ていう特殊な下知文だから文官に任せようと思ったとか…？
まぁ実際にはドラマの進行上の都合だと思うけど
562:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:48:15.66 U/kov6FY.net
>>552
時政は読み書き出来ない説
読み書きしてるシーンってあったっけ？
書状はいつも義時とかに読ませてるイメージなんだけど
563:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:53:55.22 KaYv7+26.net
>>551
後悔して苦しみながらって感じか
出来れば半身ﾌ随になるくらいの方が視聴者目線では心地良いのだろうけど
564:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:00:29.20 rvpn3EH+.net
>>553
散々してるがな
565:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:02:48.20 U1oSgppJ.net
>>553
少なくとも畠山の乱の時の下文は時政が書いてるのでは
実朝には花押貰っただけ
566:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:08:29.51 1SG+XEJi.net
裏話特番楽しみ
567:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:10:23.00 rvpn3EH+.net
オンブレボンビンバーの撮影裏話が聞けるか
568:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:32:59.80 Qz1sV7k7.net
泣き叫びながらと言ってる奴と半身不随って言ってる奴が同じキチガイの自演にしか見えん
569:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:33:25.98 lcVD2WA9.net
あのナスは育つか枯れるか
育ったら、みんなでしみじみ食すシーンとかあるかね
570:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:34:07.05 Qz1sV7k7.net
それとも大河ファンってそんな奴が何人もいるのか？
571:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:38:09.73 WDvMaiGD.net
>>552さん
ありがとうございます 得心がいきました
時政も時政なりに頑張ろうとしていたのも窺えて
少し可哀想な気もしてきました
572:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:54:19.78 8edQHvmA.net
>>442
ドラマの時政はそんな雰囲気あるね
>>561
それ正解。ID切り替えて多数派工作してる露悪趣味の自演が一人いるだけ。たまに模倣犯も。早朝から夜の十時頃までが活動時間なので特に人の少ない昼間は自演の独壇場。通称「江守爺」と呼ばれている。構文やワードがパターン化されてるので慣れれば読まなくなるwウザければワードなりをNGに放り込めばいいが、俺はもうNG使ってない。酷いときはここに来ない。
573:日曜8時の名無しさん
22/09/27 16:55:48.13 fxnHxa/K.net
>>537
最初は名越氏が嫡流と目されてたけど失脚して政村流が時政流継いだんじゃないの？
五男だけど四郎だし政って字も受け継いでるし3人執権を輩出してるよね
574:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:05:03.52 QySOLlDf.net
>>564
名越流のプライドの高さは自分達が時政流の継承者であり、自分達こそが北条氏の本流で得宗家やその他の一族は支流であるという思いから来るものだと思うのだが…
575:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:08:35.34 TFPMCj8f.net
当時の関東て西日本みたいなイメージで見るとアカンのやろか蝦夷のハイブリットで文化もかなり違うのかね
576:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:17:16.25 fxnHxa/K.net
>>565
名越氏が自認してるのは義時流得宗家の嫡流であって、執権にカウントされなかったり墓参りもされなかったりと扱いがぞんざいな時政の継承者をプライドの高い名越氏がわざわざ自称するわけないと思うんだが
577:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:21:58.15 f/IqBuHX.net
>>273
前回がよかったから今回見る人が増えたんだと思うけど
あと謎のサブタイトル
578:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:27:08.20 7ae0sXAq.net
時政は少し美化され過ぎだな
579:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:37:40.51 ODFZnRQa.net
最終的には源氏に滅ぼされる北条
580:日曜8時の名無しさん
22/09/27 17:47:27.99 QySOLlDf.net
>>567
歴史研究家の細川重男は朝時とその子孫である名越流が北条氏の嫡流と考え、父・義時や兄・泰時、その子孫である得宗家を庶流の江間流の人間として格下に見ていた可能性を指摘しているね
581:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:18:36.56 MEJHlKXe.net
この北条と秀吉にやられた北条とは別の北条と聞いてびっくらこいた
582:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:19:36.27 Y7zGgnlA.net
>>572
血が繋がってると言う説もある
583:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:28:39.69 LD22nem0.net
女系でな。初代早雲は関係ない
584:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:40:29.81 7ae0sXAq.net
北条の末裔を妻にしてるからな
585:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:41:31.08 fo9nrwgG.net
>>574
だから早雲は北条とは名乗ってないぞ
586:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:44:09.49 SUpv4NTV.net
なんか配役に重点を置くところが間違ってる気がする
仲章なんてそれこそ無名のモブで良いのに
587:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:47:00.51 S6JTT9fz.net
義時と間違えられる重要な役割
588:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:47:08.76 3uHufNfg.net
>>577
殺されるシーンがかなり大々的にやるのでは
589:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:51:39.41 tf76JDAR.net
ラストシーンは子供の手を引くトウのカットかな
590:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:57:07.58 U1oSgppJ.net
仲章は朝廷と鎌倉のダブルスパイ
史実はどうであれエンターテイメント的には面白いと思う
591:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:57:59.47 Mr6YsqwT.net
>>580
「私キノコ大好き!」って別の殿方にいってるのえだったら面白いと思ったけど
今の描写見る限り滅ぼされるとこまでやりそうだしなあ
592:日曜8時の名無しさん
22/09/27 18:59:32.58 S6JTT9fz.net
またファンタジー見てる
593:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:12:42.27 tf76JDAR.net
義時の次に仕えるのは誰かな
泰時はそういうタイプじゃないし
594:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:17:41.59 7JYCedlX.net
中原親能もダブルスパイ？
595:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:17:46.47 V8gIhzfM.net
やっと先週の回見たけど一家団欒こう使うのな
上手いやり方だわ
596:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:20:21.20 Y7zGgnlA.net
>>584
トウのことなら来週予告で義時に呼び出されてた
597:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:23:58.84 tf76JDAR.net
やはり平賀をやるのか
598:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:24:11.23 8yoNXq6R.net
>>586
内容は滑ってたけどあのタイミングで1度家族団欒を入れるのは上手いね
599:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:27:54.84 U/kov6FY.net
>>586
最後に一瞬だけ家族に戻った感じ自体は悪くないけど
義時&政子↔時政
政子↔実衣
この辺のギスギスがあって普通ああなるかね
トキューサ辺りが間に入って打ち解けるならまだしも
600:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:28:43.47 tf76JDAR.net
最後の晩餐
601:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:32:12.76 DrMa/+oc.net
>>502
このスレだかで、のえ本当は若いからっての見て「はーそりゃはしゃいだりするわなあ」と納得しかけたけど
言うて20超えてあれは気遣い出来なさすぎる
結局のえはガサツな女
602:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:33:59.98 SUpv4NTV.net
トキューサは甥っ子たちの面倒を見るのも良いけど自分の子供はどうなってんだろ？
603:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:35:21.04 /X4UMQdJ.net
>>569
美化ってか、彌十郎さんに当て書きの時政なんだしこれでいいと思う
604:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:38:57.40 V8gIhzfM.net
>>590
別に描写はどうでもいいのよ
時政の意思表示があれに込められてたってのが上手いってだけで
605:日曜8時の名無しさん
22/09/27 19:51:06.75 f3UH68H0.net
このドラマだと、平賀に関しては生きる目ゼロだわな
今の時点だと時政は死ぬ気満々でそうしないと納まりつかない事態になってるし
追放だけでも、さっき酒盛りしただけに精神的に来るし政治的にも痛い
本当ならりくをなんとかしたいけど、それやったらそれこそ時政も死にそう
結論として、下らない小細工でこの事態を引き起こして
そもそも北条の弟を殺ってくれたと分かり切ってる訳だからな
何しろ、身内だけでも政子の弟と政子の妹の旦那とその息子が犠牲になってる
名誉の仇討捏造って言う最大の屈辱を受けた曽我兄弟とは逆に、
義時としてはトウなんて生ぬるい、
大々的に討伐してやるから全部被って首晒して○ねや、としか言い様がない
606:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
のえは死ぬところまでやるだろうな
政子を憎みながらハンニャみたいな顔して死んでいく
607:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:11:05.58 zg98wP6q.net
>>482
独眼竜政宗でやったよ
母は後追い自害した
608:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:15:06.32 3m1mbEbw.net
最上の話？
609:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:17:25.98 zg98wP6q.net
>>599
そう
鮭様キレて後に徳川につき直江兼続を追っ払うことに成功
610:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:18:19.85 mgLKUdJA.net
>>571
江間を名乗るのは朝時の息子という皮肉
611:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:18:34.18 3m1mbEbw.net
例えとしておかしいな。
秀次が斬ったわけじゃないじゃん。
最上も太閤相手に挙兵したわけでもないし。
612:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:22:16.40 ZbVgjwH8.net
鎌倉と安土桃山を一緒くたにしてるのもさることながら、日本の歴史でやっと見つけた例えがそれとは爺らしいな。
ドラマの中でしか見つけてこれないんだな。
613:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:23:19.38 zg98wP6q.net
>>602
敢えて言えばだよ
嫁いだ娘は半分人質だからな
614:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:25:17.97 3m1mbEbw.net
戦国時代はね
615:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:26:48.23 ZbVgjwH8.net
敢えてじゃなくて強いて言うならじゃね？
616:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:32:02.61 VLutJE3w.net
和田は上総介のパクリネタをするうちに自分が上総介じゃないのはおかしいと思い始めたか
617:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:37:19.86 RbFUre9P.net
>>607
丁度、上総介の地位が空白になったのも災いしたのかも
618:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:49:26.71 hv6OWH2e.net
上総介と光秀の官位て裏切り者の代名詞で不人気なんだっけ
619:日曜8時の名無しさん
22/09/27 20:52:38.75 1MlyeUhB.net
りくは宮沢りえだから あの性格でもまだ見ていられる感じ
まあ小池栄子がりくでも綺麗だから別にいいけどね
620:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:04:22.47 R2ZCnEHT.net
時政は追放後10年生き、りくは義時より長生きだけど
ドラマの作劇的には余生は長澤のナレで軽く触れて次回で退場ぽいな。
621:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:32:57.28 mwmcezBs.net
宮沢りえさんは、あのお顔だからこそ「りく」に向いているが、あの声ではこの大河の「政子」はできない
小池栄子さんは、あのお顔だから「りく」もできるだろうが、あの声でこの大河の「りく」の
小悪魔っぽいところは出せなそうだ
622:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:39:15.03 ahQXFwWP.net
小池栄子の尼御台は可愛らしいところがあるのがよい
特にあの冷酷冷徹の大江がデレデレになってるのが微笑ましい
623:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:43:15.49 ReWfeWZi.net
ネタバレすると登場人物は
全員亡くなる
624:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:54:25.74 4kFJVDbg.net
>>582
政子に叩き潰されるんだろうな
625:日曜8時の名無しさん
22/09/27 21:56:18.11 B9fOtG9F.net
>>609
日向守は光秀の後誰も欲しがらなかったけど気にしない水野勝成が貰った
626:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:00:53.45 eZIk3tXj.net
>>614
生きてたら800歳超えでギネスに載ってるからね
627:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:07:20.38 MJs2JOOl.net
別にりくが高岡早紀でも鈴木保奈美でも見ていられたと思うけど
628:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:14:25.83 ILScoPyg.net
畠山家再興の話は出てくるのか。
629:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:19:43.48 w0C4QHy1.net
のえはポジション的にはりくの後釜になるけど
棟梁の妻として自分が産んだ息子を総領に望むのは、夫の家と支えている実家を守るためにも当然の権利だから、一方的に逆恨みって表現するのは違うと思うけど
りくvs政子は鎌倉殿への謀反という明確な理由があるからともかく
のえvs政子は政子が義時の北条家に口出すのは老害のところがあるよね
権威はあっても権力のない政子が次世代の家督に口出しするなと
結果として泰時は名君だったけど
後ろ立ての弱いボスは争乱のもとになり易い
630:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:20:33.20 ljzfQm3/.net
>>618
高岡早紀だと色っぽすぎて時政がエロジジイにしか見えなくなるだろなぁ
宮沢りくはそのあたりもちょうどいい
631:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:23:29.95 UwfR/CbL.net
りくの強欲は嫌な女とか小悪魔どころではなく悪魔の域にまで達してるかと
戦に出る武士でもないのに人を殺しすぎ
632:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:24:24.94 U/kov6FY.net
>>619
ナレで済ませたやん
633:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:29:53.04 Hnalbn14.net
>>621
高岡早紀は官兵衛の時に小寺の後妻だったけど
良妻の役柄だった
634:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:30:27.16 Hnalbn14.net
>>623
この大河はナレーションで済ませたのはもう終わりにするからね
比奈もあれから出てこないし
635:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:40:32.09 U1oSgppJ.net
>>620
このドラマでは泰時ののえに対する不信感が強すぎそして政子は何もしない人だから
のえは泰時に追い出されそう
636:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:50:13.98 eZIk3tXj.net
>>620
本来義時の後継者となるべき正室の子である嫡男の朝時がスキャンダルで義時か義絶され蟄居処分になり後継者失格となってるから
継室である伊賀の方の子が後継者となるべきであると考えるのももっともだしね
637:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:52:08.04 bDQ+PTjA.net
重時は朝時を反面教師にしたのかな
638:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:52:49.88 fnGBUz40.net
長老重時がいる
639:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:53:26.24 fnGBUz40.net
のえと追っかけっこしてた子供の大きい方が朝時で
小さい方が重時だよね
640:日曜8時の名無しさん
22/09/27 22:55:04.06 e5Qf7qB0.net
なんで33話だけ義時の妻の人物不在にしたんだろう
八重 1話から21話
姫の前 22話から32話
伊賀娘 34話から48話？
641:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:01:10.38 R2ZCnEHT.net
>>620
予想すると、泰時と政子はのえを悪女と決めつけて毛嫌いして、義時死後にのえを失脚させるべく伊賀氏の変を引き起こすが
実は、のえは悪女の雰囲気だけで史実と同じく具体的に悪いことは何もしてない。
のえと伊賀氏一族そして政村を抹殺する土壇場で泰時が自分の間違いに気づいて、最後の最後で粛清を止める英断を下すと思うな。
泰時はのえにこそこそ陰口言ってただけで悪いことは特にしてないあなたを悪女と決めつけて追放しましたごめんないと土下座するが、のえは赦免を断り幽閉地で死ぬことを選ぶ。この経験で泰時は一皮むけ名執権となる。
642:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:04:55.62 SUpv4NTV.net
足利尊氏も赤橋登子も重時の玄孫だから結局比奈最高という結末に至る
643:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:22:03.82 aDOpyG9Q.net
>>633
たしか、足利尊氏の先祖で
足利宗家の義氏の妻が泰時の娘で
その嫡男頼氏の妻は時氏の娘でなかったかな
大河で言えば八重の孫と曾孫にあたる
間違えてたらごめん
644:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:36:29.13 OwrwMf+f.net
>>634
泰氏の妻が時氏の娘
645:日曜8時の名無しさん
22/09/27 23:43:35.85 f3UH68H0.net
まさか、とは思うが
ここまで何がなんでも一族丸ごと出てこないと言う事は
古畑でせっかち過ぎる犯人やった事あるハリウッドの人に
最終回サプライズを依頼してる………訳ねーな
646:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:19:45.40 x2hohvOF.net
鎌倉の武士は、領主でも漢字読めない馬鹿だぞ
衝動的に殺人するとか、当たり前の世界
647:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:28:39.49 OhwI0nnT.net
尊氏には義時も泰時の血も流れてるハイブリッド
648:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:39:35.98 Sld4Th+T.net
■■■■■■■はよ 09/28 00食39口
649:日曜8時の名無しさん
22/09/28 00:47:12.04 QHC5m7kZ.net
小池が政子をやるなら魅力的な悪女にしても面白そう。
650:日曜8時の名無しさん
22/09/28 01:25:52.76 oQUIISAt.net
>>640
小池がキャスティングされて、むしろそっちかと思ってた
従来イメージの強くてきつめの政子かな、と
651:日曜8時の名無しさん
22/09/28 01:37:00.26 YBq99E9h.net
俺も小池だから自分が政治取る気満々のきつめの政子になるかと思ってた
652:日曜8時の名無しさん
22/09/28 01:53:41.72 J/ZQmHNI.net
>>482
夫婦仲が悪化してそれを口実に妻の実家に誅殺された人ならいる
653:日曜8時の名無しさん
22/09/28 02:30:17.31 yt0GPLzd.net
>>631
比奈と涙の別れをした翌週にバカ女にあっさり騙されて再再婚するとかさすがに情けなさすぎるだろう
654:日曜8時の名無しさん
22/09/28 02:39:35.89 OzZ36qpl.net
>>598
駒姫😢
655:日曜8時の名無しさん
22/09/28 03:03:41.09 0FAl5MHB.net
範頼が殺される直前の野菜収穫シーンや
義経の平泉での野良仕事シーンの様に
この大河ドラマは窮地に立ったキャラが
破滅する直前に農作業をする（＝善人演出？）流れが
あると思うのだけど、
昨日の時政もその流れで茄子畑が使われたのかな？
（唯一の例外は野良仕事に精を出していたりくさん）
656:日曜8時の名無しさん
22/09/28 03:11:06.95 E6mFnPMt.net
この大河で義時って正子の言うことを聞いたことがないよね
立場は頼朝正室の正子の方が上だと思うけど
657:日曜8時の名無しさん
22/09/28 03:15:52.90 0FAl5MHB.net
逆に悪人メタの例としては野菜を粗末にした堤信遠や
瓶子を倒して喜ぶ鹿ヶ谷の陰謀のメンバーがあると思うけど
他にもあるかな？
義時と上総介、義時と畠山が酒を酌み交わしたり
小魚を取ってあげる政子、今回拒まれた千世、
その辺りも周到に用意されたのだと思うのですが
そう思うと三浦義村の草餅の件、範頼の半ナマ魚の下痢は
何を暗喩していたのか…🤔
658:日曜8時の名無しさん
22/09/28 04:00:33.79 9++Amx20.net
>>637
衝動的に殺人とかようやくやらなくなるのが綱吉の頃だからな
まあだから松の廊下の件では即刻切腹なわけだw
泰時の次男もなんと家来に殺されてるからな
659:日曜8時の名無しさん
22/09/28 04:03:03.42 9++Amx20.net
>>601
江間領をもらったんだろw
660:日曜8時の名無しさん
22/09/28 05:43:37.16 021PNZcb.net
>>632
のえが自刃して泰時が後悔する感じか
それもあり得そうだな
661:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
性悪三人女は悲惨な末路の方が勧善懲悪的に面白くはある
662:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:41:58.86 sc7ouEGI.net
本当は政子はもっと政に関わってるよね？このドラマでは何もしてないみたいに見える
最近やっと前に出てきたけど
663:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:43:15.31 gbOSbJ7H.net
頼家を修善寺に閉じ込めたのは政子主導
刀奪うのは有名だよね
664:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:46:53.38 brToASdR.net
なんか途中で通常回休んでキャストの座談会を
放送するのを視聴者へのボーナスみたいな言い方を
NHKはしとるが単に三谷幸喜の脚本が間に合わず
撮影が遅れとるだけやろ、視聴者は早く先が見たいんだよNHKよ
665:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:53:10.53 KpxiNriF.net
三谷が本書き終わったのが2週間程前かな
あっと驚くラストに期待とか書いてあったよ
666:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:53:31.88 mEEv8LoS.net
>>596 長い上に要領を得ない文章 酷いな
668:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:54:30.51 gbOSbJ7H.net
撮影が間に合ってないのだろうとは思う
12月18日最終回って例年より遅め
本当は11日に最終回やって18日に特別編やるべきなんだけどね
669:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:56:59.41 V6c6vO67.net
ci
670:日曜8時の名無しさん
22/09/28 07:58:54.77 V6c6vO67.net
>>647
姉で頼朝の妻で鎌倉殿の母という完全に上の立場の政子が
毎回義時の言うことに最後は従うのが疑問過ぎる
671:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:06:27.12 grvsEnyX.net
>>660
逆に政子は義時がいないと何も出来ない
義時は腹黒く政子を盾にやりたい放題だったって事でしょう
672:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:14:18.34 JTHzV9kL.net
政子の影に隠れて涼しい顔して人を陥れるのが義時
673:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:14:54.36 A2l31HdH.net
>>661
史実だと逆なんだよ
義時は関東源氏総領の政子と相模の御家人のトップ三浦義村の後ろ盾で鎌倉を運営しているから彼らの協力がないと政権を維持できない
674:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:26:06.92 38lCqomf.net
義村なかなかいいな
義村を利で誘うがことごとく失敗している
675:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:27:15.60 iJCAuYjc.net
現時点で後鳥羽は義時のことは全く眼中に無いということはやはり北条の跡継ぎ候補は政範だったのかな
676:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:33:57.87 dOqOHBoW.net
>>655
西郷どんからだったか、働き方改革で話数減らして総集編とか特別番組挟むパターンになったんだよ
677:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:35:44.80 A2l31HdH.net
>>654
刀を奪う話は都から出たことがない慈円が書いている話だからあまり当てには出来ない。
678:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:36:45.07 a/gTNh8t.net
働き方改革で無理な撮影しなくなったんだよね
良い事なんでは
679:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:37:16.16 A2l31HdH.net
>>652
性悪三人女って誰？
そんなの出てた？
680:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:50:44.29 6dbjFF1o.net
働き方改革を言い訳にしてるのは大河だけ
681:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:52:33.36 drbWK+KS.net
和田殿の中の人もクランクアップ後に心身不調になったからなあ。
菅田将暉も一時期休養したり。
682:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:53:14.21 TnCs0pBC.net
>>669
本来政子は絶対入るよな
683:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:53:17.80 a/gTNh8t.net
>>670
なんで言い訳なのか分からんけど
民放なんて撮影体制相変わらずブラックだぞ
まあNHKだから働き方改革なんて言ってられるからもあるけどさ
テレビ業界は斜陽産業だしね益々ブラック化するよ
684:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:57:08.89 grvsEnyX.net
いだてんや青天はよく頑張ったね
特に青天なんてコロナで期間短くなってしまったりいつクラスターが出るかもわからない状態だっただろうに
働き方改革というより三谷の遅筆が原因のような気がするな
685:日曜8時の名無しさん
22/09/28 08:58:57.31 6dbjFF1o.net
嘘をつかずにそう言えば良い
686:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:03:40.96 iJCAuYjc.net
単に38話と39話で一気に時間軸が跳ぶから間を一週間あけたかっただけ
687:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:09:33.72 QBYZiWbb.net
39話に長澤まさみ登場か
でもリークはガセの可能性も
688:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:15:00.07 +EaP4KQe.net
>>626
のえが初を追い出すのかも
689:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:25:06.49 sc7ouEGI.net
出演者のトーク番組挟むなんて今までもあったの？普通に続き観たいんだが
7月に選挙で一週空いたあとも視聴率下がったからそれも心配
690:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:25:21.87 QBYZiWbb.net
>>678
それだと義村とのえが険悪になってしまう
のえが初に泰時の事を色々言うとかはありそうだけど
691:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:26:00.35 QBYZiWbb.net
>>679
西郷どんで渡辺謙と鈴木亮平の会談あったよ
でもあれはなんか雰囲気壊したからもう二度とやらないでほしいと思った
692:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:30:00.12 IJiK6I5y.net
鎌倉時代とか幕末のドラマやってるのに現代の格好で会談したりする番組やったら現実に戻されてしまう
693:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:34:24.06 sc7ouEGI.net
>>682
ほんとそれ
そういうの好きな人もいるだろうけど、最終回終わってからにしてほしい
義時政子とバチバチだった時政が次の週で楽しく会談とかになるんでしょ
694:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:36:03.24 DGP1qcQD.net
わざわざ間あけてM-1にぶつけるとかチャレンジャーだな
695:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:36:11.58 tZFtXnO4.net
見なければいい、としか
696:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:41:54.57 LqJrh9u1.net
>>685
それな
みなきゃいいだけなのにね
697:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:46:17.44 OGP8QU8c.net
>>686
それなら大河での血塗れの子供殺しとか
女が襲われて泣き叫びながら狼藉されたりするのも見なければいいの一言で済むな
698:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:49:40.85 GpXCnhiW.net
合戦の後の焼け野原で子供が太腿に赤白の液体を滴らせながら倒れてるのも表現して問題はないな
嫌なら見なければいいんだから
予告で過激な描写ありと宣伝すればいい訳だ
699:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:51:16.71 GpXCnhiW.net
和田合戦とかは狼藉とかは描くのかな
でもこの大河は民衆が出てくる描写はほぼ皆無だから臭いものに蓋して終わりそうだな
700:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:52:28.71 pJLm3vaT.net
>>664
義時につくことが結果的に1番利があると思ってるんでしょう
701:日曜8時の名無しさん
22/09/28 09:54:55.20 GpXCnhiW.net
時政は義村なら義時にリークしてくれると思ってたんだろ
武田信玄の時の飯富が山県にさりげなく漏らした感じ
りくへの義も立った訳だし
702:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:00:24.19 /BbRaPrZ.net
義村「執権殿・・」
時政「礼を申す・・」
こんなやり取りあるかもな
703:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:01:00.18 5IF9OZic.net
現代感覚だと裏表あって、裏でちゃんと自分のケアをしつつ表では相手の意向を読んでそのように振る舞える人って、社会生活を円滑に維持出来る模範的タイプだと思うけど…
少なくとも三谷ドラマでは計算出来る女(りえ、のえ)が理想の女になれるって感じじゃない？
裏があるから表を着飾れる的な…
政子やせつ、千世タイプは一心に一途な愛情を注ぐ性格はいいけど、ある種の盲目的な愛故に自分もまわりも幸せに出来ないタイプに分類している気がする
のえは、大江も二階堂も八田もお墨付き出してる義時の理想の女
あんまりこき下ろすと、鎌倉殿の男どもは自分の年齢の半分も人生経験のない女にしてやられたノータリンの集まりだった…てことになりそうw
出来る男は俺の推しの山本耕史演じる義村だけ！が、本当の三谷さんの狙いかも知れないけど
とりあえず最近の色ボケ大江は頼朝の元で人材を査定、切ってた頃の大江に戻して欲しいw
アホしかいない鎌倉殿辛すぎる
704:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:10:27.11 A2l31HdH.net
>>691
そんなわけねえじゃんww
三浦を味方に引き入れたのは裏切る危険性があっても相模の大豪族の三浦一族を味方にしないとクーデターなんて不可能だからだよ
妄想書くならもっと歴史の勉強して書けよww
705:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:10:43.17 /BbRaPrZ.net
合議衆は義時以外は皆60くらいにはなってるからね
大江もその中ではかなり若い方
706:日曜8時の名無しさん
22/09/28 10:11:32.15 /BbRaPrZ.net
>>694
義時も時政のクーデターは失敗するの分かっててりくの為にやってるって見抜いてたろ
少なくとも今回の時政はそういう設定なのでは
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