【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163 at NHKDRAMA

[前50を表示]
400:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:05:59.77 95tFJcH0.net
三谷が鶴岡八幡宮のぼんぼり祭りで御台所時代の政子の絵を納めていたけど、小池の顔の特徴をよく捉えていて上手に描けていたな。
三谷にとって小池栄子はお気に入りの女優なんだな。

401:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:07:51.27 6MZspz78.net
>>367
義時の曽孫の経時は長男で最初は太郎だったけど元服して弥四郎

402:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:08:18.07 jV4cNUVS.net
しかし義村は義経・比企・時政に「あいつは利があれば裏切る」と思われ続けていたのに裏切らないのな
史実を知ってると当たり前なんだけどドラマ的には「そこで裏切らないのかよ！」って感じ

403:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:09:57.06 RyEhngTQ.net
元々北条は、身内を殺してきたよね
義時の祖父の伊東は、孫の千鶴丸を殺してた

404:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:10:25.16 FN7FXBR/.net
政子は色々なエピソードを聞く限り、現代にもよくいるただの世話焼きな女性としか思えない

405:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:15:33.75 ho2E7aDH.net
義村は義時死後にも供養やってたしな
一種のマウントではないか言う人もいるがオレは単純に
義時と仲良しだったんではと
政村のことも守るし

406:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:22:19.81 raOBYauJ.net
>>385
利口すぎると失敗時のリスク考えたり、なんとか説得したりしちゃうんだよ。

407:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:28:46.73 y8W8tUp/.net
ふんだらぼんで思い出したけど、以前の全成の憑依がト書きで「紫式部のモノマネで」としか書かれてなかったみたいに、今回のも実衣以外は各人のオリジナルかもしれないな。
オンベレ含めて。

408:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:31:39.31 /sguncQG.net
時政って追放された後、どんな人生を送ったの？追放された後10年くらい生きてたみたいだけど、何してたの？

409:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:36:47.20 vezhAgLT.net
女性活躍は、母親に子の育児や教育をさせず、民族性を破壊する
ための植民地戦略である。現在では、働かせるために子を産ませ
ない育てさせない戦略の罠に嵌められてもいる。女優も裸にした
写真を撮って、結婚できないようにして、働かされている。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
他の男性との関係を、家庭や家族に介入させないようにする人間
の本能を利用してのこと。子どもは親を刷り込まれるので、０歳
児保育をすると、保育士を親と刷り込まれ、親を他人と認識する
ようになる。キリスト教勢力の植民地化の手法でもある。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
一般庶民にまで母親を働かせて、子を預けさせるのは、戦争準備
のため。親子関係を希薄にし、奴隷制や傭兵制を敷く。仏教でも
イスラム教でも儒教でも軍国主義体制がある。戦時体制の拡大で、
世界大戦にまでなった。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
その反省で、日本では女性就業が禁止あるいは抑止されていたが、
また、戦争をしたい勢力が、女性就業の拡大を始めた。大正デモ
クラシーでも、女性就業が推進され、男性を失業させて徴兵して
いる。昭和維新の前哨であった。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
このドラマでは、りくの子を殺したのは平賀なのに「畠山に殺さ
れた」と嘘を吹き込まれての顛末だから。乳母による養育は北条
と比企との対立の原因ともなった。比企の頼家の育て方も悪いが。
貴族の場合、毒殺での暗殺ぐらいで終わるが
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
武家や軍部の場合は、領地間戦争や国家間戦争になってしまう。
狂暴な男性に愛人にされた女性が、狂暴な男性の言いなりにされ、
生贄を集める。日本人女性を働かせ、結婚も出産もさせなかった
のは、一種の民族虐殺であった。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku

410:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:40:37.19 /FK/HJxK.net
りくや実衣と比べたらかめはかなりマトモで引き際も見事だった
特にりくはクドすぎて胃にもたれる

411:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:42:51.48 xsjZ0p8d.net
>>385
わかるわｗ

412:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:54:54.47 n8rhuzJf.net
>>385
北条を見習って、仕事に活かしたいわ(´・ω・｀)

413:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:10:26.96 t2VBV9hU.net
サンタフェ宮沢りえで検索してdigitphoto garalyでも見てごらんよ
当時の青少年が夢中になったのも無理はない

414:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:20:18.05 fZRjP/E3.net
大手新聞の一面広告で出され、それが芸能ニュースを通じて日本中の茶の間に飛び込んできた朝。

415:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:33:54.18 Y7zGgnlA.net
その前にあの貴ノ花と手を繋いで婚約会見してたのが衝�

416:� 別れたけどつかサンタフェの後だっけ

417:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:35:24.13 B9fOtG9F.net
北条を裏切って滅ぼした足利は絶対にこのドラマには出さない、との物凄い強い意志が感じられるな

418:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:51:19.00 A05+UpGo.net
>>406
そんなことせんでも家にあるわ

419:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:07:40.22 f3UH68H0.net
>>409
割とマジで、政子・義時対りくの政争で、ドラマで言う「ちえ」までクローズアップするなら
政子・義時・ちえと母親が同じ時子の嫁ぎ先が足利で人脈的政治的にモロに関わって来るし
しかも、わざわざ「ちえ」の武蔵遺領、再婚の話までやっておいて
この空白はなんなんだと

420:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:12:46.87 QTE1Wr27.net
なぜ頑なに足利の存在はスルーするんだろう。
八重に尺使った分、義時の兄弟姉妹や御家人達に時間を使って欲しかったな。後半かなり駆け足。

421:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:18:36.02 i/0b0KMc.net
畠山未亡人が足利義純に嫁いで源姓畠山氏になり二本松氏になり最後は伊達氏に滅ぼされる、歴史とは凄いな・・・

422:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:26:31.29 uHPkn+CE.net
最近の時代劇セリフで頻繁に出てくるが
本来謙譲語であるはずの｢申す｣を偽の尊敬語へと変換した
｢申され｣｢お申し付け｣という謎の馬鹿言葉を目下の者が目上の者に言うのはなんとかならないのか
しょっちゅう見かけるわ
そこはキチンと｢仰せになる｣｢仰せつけ下さい｣と言わせようよ
三谷ほどの年数脚本家をやっているレヴェルでさえこれだからなあ
今はちゃんとした時代劇のセリフを書ける脚本家ってつくづくいなくなった

423:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:31:06.59 p+vQOnoJ.net
>>385
ああ～（大坂城から部下を置いて撤退した将軍を思い浮かべながら）

424:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:34:44.37 B9fOtG9F.net
>>413
義純に嫁ぐんじゃなくて、義純が婿になってくるんだわ

425:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:45:55.56 MB91EhgI.net
>>414
細かい言葉遣いが気になるなら
ジェームス三木氏に書いてもらえば良かったね

426:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:50:55.38 Q6Mm77nI.net
>>412
単純に分からないからだろう
足利氏のプライドや使命感は、三河史を勉強しないと理解出来ない

■源頼朝と従兄弟２人の関東支配の裏歴史

1181年：源頼朝は藤姓足利氏を滅ぼし、三河の母方従兄弟の源義兼に足利荘を安堵する（源姓足利氏の始まり）
1181年：源頼朝の意向で、足利義兼は北条時子（政子の妹）と結婚する
1182年：源頼朝の従兄弟の寛伝が、頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
■日光山
源頼朝が母方の従兄弟（寛伝）を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（由良御前）→源頼朝
足利義兼（初代源姓足利氏）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司）→女（実父は季範長男の範忠）→足利義兼
寛伝（寛典・観纒とも、額田僧都、式部僧都と称された、日光山満願寺19世座主）
・藤原実範(三河守)→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝
寛伝年表
・1142年、生まれる
・叔父の三河法橋裕範（源頼朝の母の弟）、粟田口法眼長暹（源頼朝の母の弟）を頼って滝山寺（三河県岡崎市）で仏門に入る
・仁和寺で修行
・1182年、源頼朝の推挙により日光山満願寺19世座主になる
・宗徒と面会する際、御簾を半分にしか上げず紛紜、２ヶ月で三河国（三河県岡崎市）に戻る
・菩提寺の滝山寺（三河県岡崎市）僧侶になり、66郷を領し精舎一区を創建する
・鑁阿寺奥院の法界寺に、宋版の一切経を納める（後に一切経は、足利義氏により鑁阿寺に）
・高野山御影堂に大鐘を施入する
・1201年、頼朝公の3回忌、滝山寺内に惣持禅院を創建し、本尊として頼朝公の御歯と御髪を納めた聖観音菩薩を安置する
・惣持禅院に供僧10人を常置し10町の土地を寄進する
・1205年、死去する

427:日曜8時の名無しさん
22/09/27 02:03:11.16 Q6Mm77nI.net
>>155
時政は結構だが
当時、一族が頼朝の歯の治療で登場しているのに、それは無いだろう
分かっている奴なら、丹波哲郎は丹波頼基で起用する

建久五年(1194)十月大十七日戊戌。歯痛の治療について、京都朝廷の医療機関典薬寮の長官の典薬督の丹波頼基が、書き出しました。その上効き目のある薬を献上してきました。藤九郎盛長がこれを取次ぎました。かの頼基は、三河国羽渭庄を関東から良として貰ったので、支配しているのです。

428:日曜8時の名無しさん
22/09/27 02:17:24.18 fmg5dvds.net
>>401
茄子をつくったり釣りに行ったりしてのんびり隠居暮らし。
ほんとはもっと幕政に加わりたかったけど権力に固執すると
どういう目にあうか自分が一番よく知ってるからおとなしくしてた。

429:日曜8時の名無しさん
22/09/27 02:29:28.60 fZRjP/E3.net
三谷自身が足利義昭を演じてたからまさかのビッグサプライズが待ってるかも知れない

430:日曜8時の名無しさん
22/09/27 02:33:55.43 eWO8bQVU.net
一度伊豆に引っ込んで、戻ってきた理由が「いつ誰に謀反の疑いを掛けられるかわからないから」ってのと対照的になったな。

431:日曜8時の名無しさん
22/09/27 03:23:03.39 WDvMaiGD.net
高野山への手紙…三善さん…二階堂さんに書かせる…
この辺りのくだりの解説下さい
さっぱり訳が分からなかった、、、

432:日曜8時の名無しさん
22/09/27 03:58:58.20 fwOSrDP+.net
>>423
高野山からの訴状は執権時政宛ではなく尼御台の政子宛
それは幕府の裁定は時政ではなく政子が行っているという認識だから
時政は二階堂に下知状（訴状の裁定を知らせる公文書）を時政の名前で書かせようとした
幕府の裁定は政子ではなく自分が行っているいうことを高野山に知らしめて
権力回復の端緒にしようとした、しかし二階堂が義時に知らせたので計画がバレた
訂正等あればお願いします

433:日曜8時の名無しさん
22/09/27 04:02:03.68 ioJ9rbCy.net
高野山金剛峯寺が荘園領主で三善殿が地頭職を務める備後国大田荘における揉め事。
今までは執権（時政）宛に訴状を出していたが、畠山の戦の恩賞沙汰を尼御台が行ってから、政の仕組みが変わったと思われたか、訴状の宛先が尼御台になった（実朝公認）。
執権は「勝手にせい」とは言ったものの、やはり権力を奪われるのは嫌だと、「尼御台は関係ない。これからは執権が下知する。今回は却下。」って文官の二階堂に書かせた。
元々は文官が執権の独断を防ぐために義時とのえを引き合わせたのにそんな話に従うわけがない、という話。
そんな事情も知らない、のえに子供ができたことも知らない、時政の悲劇。

434:日曜8時の名無しさん
22/09/27 04:02:24.08 ioJ9rbCy.net
書いてるうちに被った…ごめんなさい。

435:日曜8時の名無しさん
22/09/27 04:15:22.59 PYT7vAPQ.net
>>412
別に頑なにスルーしてるわけではなくて単純に義時主役だからだな
義時は足利との距離は遠い
義兼とも義氏とも世代がずれてて特段縁組もしない
小山とは近いから出番薄くても三兄弟ともチラリと姿見せる
安達もそれほど近くないから出番は薄い
泰時主役だったら間違いなく足利と安達の比重は高くなったろう

436:日曜8時の名無しさん
22/09/27 04:18:46.96 PYT7vAPQ.net
>>401
和田合戦での勝利の報を受けてこれで北条も安泰だな
と安心して往生したかもな
まさか上皇から討伐される羽目になるとはあの世でびっくりだろう
まさかモンゴルから以下略

437:日曜8時の名無しさん
22/09/27 05:04:46.25 RbFUre9P.net
そういや初と泰時ってこの時期離婚してるよな？
どうするんだろ？
39話でいきなり離婚したことにするのかな？

438:日曜8時の名無しさん
22/09/27 05:37:12.08 iPMGqZ5G.net
SCALABLE MATTER? 　09/27 05食37口

439:日曜8時の名無しさん
22/09/27 05:56:08.30 v2o1myP5.net
>>429
初が罵声浴びせて泰時が殴るような展開が見たいな

440:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:19:39.62 SE+riFnC.net
>>429
夫はマザコンだし、義母は変な人だし、義父は辛気臭いし、実父は胡散臭いし、初がかわいそう

441:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:25:16.27 8edQHvmA.net
>>401
伊豆に三重塔だったかを建立してたよ
もともと宗教依存高かったから
出家してさらにそっちに傾倒してったんだろう

442:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:28:42.74 v2o1myP5.net
>>432
このマザコンって感じでビンタしてたなこの前は
もう一度ビンタして泰時がブチ切れて半殺しにされたら笑えるかも

443:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:29:13.30 ZCry5rni.net
大河の主役を張れるなんて名誉なことだろうに、
この大河に限っては、主役を引き受けるのは損だったんじゃなかろうか？
頼朝、頼家、畠山らが意気揚々と去っていったのとは対照的に
主役のくすぶり感半端ない

444:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:32:08.31 vKMXWz3o.net
真田丸の堺雅人もそんな主役で得した感じなかったしな

445:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:34:48.94 vKMXWz3o.net
頼家役はかなりおいしい役柄だった気はする
金子大地もいい役貰ったな
本人も好演してたのも勿論だけど
初が泰時に半殺しにされたりしたら和田合戦の義村も動向変わっただろうな

446:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:38:26.46 Vp4giJ/w.net
秋元才加はいつまで出番があるんだろうな。

巴御前って歴史と伝説の間を行ったり来たりの人だから、最終回まで
生き延びて歴史の見届人役になりそうな気もする。

447:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:40:23.10 Id01W36j.net
>>438
巴川こんなに出番あるとはな
これならもう少し見栄えのいい女優の方がとも思ってしまう
黒島結菜とか
でも黒島も最近どうも劣化は否めない

448:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:46:31.87 o1Pvo+tA.net
和田合戦で串刺しが有力では
巴よりも39話で出ると言われる長澤まさみが演じる侍女が気になるかな
公暁の下女か何かで非業の最期を遂げるのが有力だが

449:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:48:30.48 SE+riFnC.net
39話のあともナレーションとして出続けるんだから死なないんじゃないの？

450:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:49:08.01 QTE1Wr27.net
>>433
宗時や他の亡くなった親族の菩提を弔って余生を過ごしたのかもね。

451:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:53:02.64 o1Pvo+tA.net
>>441
生死はナレーションにはあまり関係ないよ
登場人物としても兼任して死んだらナレーションも退場したのって市原悦子の大政所くらいではないかな

452:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:56:29.32 +pSCelxy.net
>>442
創作でりくが時政置き去りにして京に行ってしまうとかあるかもね
時政が捨てられて嘆くとか面白いかも

453:日曜8時の名無しさん
22/09/27 06:57:28.84 CTaiUZwq.net
稼げなくなった男なんて邪魔なだけ

454:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>445
時政を捨てて娘婿の庇護で京へ

455:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
そこで罰が当たって恨みを持つ人間に襲撃されて寝たきり生活の余生ってのが理想的だね
視聴者としても心地良いだろうし

456:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
後白河法皇が亡くなって、天の声が聞こえなくなったようなもんだな
生きてないとナレが無音になってしまう

457:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>440
そんなアホでトンチンカンな予想をしているのは江守だけ

458:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>448
いや侍女役で殺されてもナレーションはそのまま長澤まさみが続けるだけだろ

459:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>424
>>425

横だけど多分>>423は、「それはわかるけど、じゃあなんで人に頼まないで自分で下知状書かんの？」って聞きたいんじゃね？
違ったらごめん

460:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
今週のTwitterでのハッシュタグ祭りは
#鎌倉殿の目覚まし　

このキャラの声でこんな目覚ましが出たらイヤだ　というか
逆に止めようと思って一度で起きる　みたいな感じです

461:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:36:14.16 pjL29xuu.net
修羅場ばかり続くけど意外とみんなぬるかった初期とキャラクターの印象があんまり変わらないんだよな
上総介以外は淡々と退場していくような感じ

462:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:41:55.99 uUTlwu1H.net
>>907
オンブレバンビなら子供の影。
オンブレバンビーナなら少女の影。
オンベレブンビンバは違う音だが、似せてもいるようにも思う
大姫の死を連想させたいのか

463:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:42:43.37 mwmcezBs.net
れいのじじいに正しい日本語を教える教室
・有力　→ 一視聴者として希望
「一(漢数字のイチ)」をつけるだけで謙虚さと主張の両方が満たせる
・あらゆる「視聴者」云々の書き込みは「一視聴者として」と書き換える

464:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:44:37.88 OW60lZ+9.net
リョナラーのお爺ちゃんは北条時宗の桔梗とかでオナニーしてんのかな

465:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:48:18.28 3668Fsnk.net
>>435
でももうこの先数十年は北条義時＝小栗旬だろうから得な気がする
あまり有名じゃない歴史人物で当たり役だとイメージが完全にその俳優で定着する

466:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:49:24.96 ZbVgjwH8.net
下知状って文官が書くって決まってるのかな。
藤内処断も鎌倉殿の命令として大江殿が書いてるし。
鎌倉殿だからかもしれないけど。

467:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:54:06.40 C3CC8WfE.net
>>309
夏八木勲は八田知家だろ

468:日曜8時の名無しさん
22/09/27 07:57:53.59 EzGPxyi9.net
>>394
へぇ～
理由は？

469:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:03:27.44 OW60lZ+9.net
森優作の阿野時元＝ガンダムのカツコバヤシ
なイメージ
顔や性格も似てるし
父母がメインキャラだった割に本人に存在感が無いところとか
若くして理不尽に死ぬところとか

470:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:03:33.90 LylY8rs2.net
時政夫婦の罪の残りは平賀に被せられた感じだな
政範毒殺の主犯とはいえ気の毒でもある

471:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:07:35.11 PlI9/Log.net
死ぬの理不尽でもないような

472:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:17:28.63 QTE1Wr27.net
実朝役の柿澤さんは顔もいいし品もあるけど、やっぱりまだ子役を使って欲しかったな。実朝は将軍になった時に12、3歳くらいだっけ。子役の子が都のお姫様との結婚に戸惑ったり、御家人達から弓等の授業も受けたり、和歌に目を輝かせた方が自然だな。子役実朝が10歳くらい上の従兄弟の泰時を頼る感じも分かるし。

473:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:18:00.53 dqsO56p0.net
ボンゲンガンバンガラビンゲン
ボンゲンガンバンガラビンゲン
ボンゲンガンバンガラビンゲン　の伝説

474:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:18:35.00 dqsO56p0.net
やってますか？
何をや！

475:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:20:43.76 DarnPZ81.net
>>464
和田邸に通うのも、家がギスギスしていて近所の優しいおじさん頼る感じだろうな
中学生ぐらいの子役でよかったね

476:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:27:46.95 jIJXqPHs.net
りくって再婚？

477:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:29:59.94 U1oSgppJ.net
>>464
子役も嫌いだけど何処かで役者が変わるのも嫌なのかな
今回は皆11,2歳から大人がやってるし
義高10歳を染五郎17歳だもんね

478:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:30:20.80 QTE1Wr27.net
>>467
そう。中学生くらいの子役を使った方が見ていて自然。実朝は優しくて純粋だけど姉2人、父、兄を相次いで無くして孤独な少年。和田や巴の邸は実朝にとっては気さくに通えて唯一安らげる場所。泰時は頼りになるお兄さん的な存在って感じか。
子役実朝なら政子が「私にはもうあの子しかいない」って必死になるのも分かる。

479:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:30:36.45 /M6539Sc.net
>>425
なるほどどちらか言うと大江二階堂あたりが訴訟手続をスムーズに進めるため政子、義時を担ぎ出して時政を追放していく政局なのか？

480:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:43:39.25 KIoZhbAe.net
>>432
マザコンてかファザコン

481:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:47:02.41 +AhuY8f9.net
>>435
真田丸も新選組！も、三谷大河はそういう面あるな
主人公は周りに振り回されたりでドーンとスポット当たる感じではない

482:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:48:50.23 i7dhxOnQ.net
>>8
同意

483:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:49:08.62 Se3aX8E1.net
大泉頼朝は散々叩かれて嫌われまくったじゃん
意気揚々という感じはしない

484:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:51:31.33 POt6Opl+.net
>>472
比奈への想いでは
初のビンタは嫉妬が滲み出てた
「どうせ私は比奈さんに劣る嫁ですよ、比奈さんと再婚すれば！このマザコン！」

485:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:57:18.12 mwmcezBs.net
泰時絡みで、義母比奈と妻初をやたら比べたがるのってリョナ爺だっけ
初が義時に懸想してる云々もリョナ爺だったよな
ドラマ公式Twitterで初の中の人が初をどう演じているかを聞いていれば
そう言う妄想は出ないはずなんだけどなあ

486:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:57:44.91 nvPhpAqS.net
初恋の年下の叔母の筆下ろし　八重
年下の義母に憧れて　比奈
義父が寂しそうで　初
失恋した姪が奔放過ぎて　大姫
婚活女の性欲　のえ
その手の作品で有りそうだな

487:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:59:07.90 QWvBhxHR.net
>>8同意

488:日曜8時の名無しさん
22/09/27 08:59:27.38 LylY8rs2.net
八田は胸元をはだけた汗かき野郎で固定されるな

489:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:04:43.71 5mN6QJB4.net
初恋が義時に横恋慕したなら泰時に斬られても文句は言えんな
ただ三浦は敵に回るだろうけど

490:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:08:02.88 +yoWdal8.net
娘が切られて実家が敵に回るって例、日本の歴史にあったかな。

491:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:10:23.22 +YffSeYF.net
もし泰時が初を斬るとしたら和田合戦以降にするべきだがその頃は確実に離縁後だから微妙だな

492:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:10:34.22 KfIkZV9w.net
三浦の前に義時が義絶するだろうな。
でもそんなことは起こり得ない。日本だから。

493:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:23:19.09 yn4eVWGG.net
まあ多分ないだろうが泰時が初を斬った方が物語としては面白い

494:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:49:17.87 7EDHSBJU.net
この局面で泰時を手元に戻したのは一幡をいったんは助けた実績から、おまえならおじいちゃん即殺さないよねということだろうか

495:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:51:54.52 QySOLlDf.net
>>460
たぶん孫だけど自分の子供として育てたから仮の四男で
弥四郎なんじゃないの？

496:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:56:23.11 K57RRhW8.net
>>465
モダチョキやん

497:日曜8時の名無しさん
22/09/27 09:58:35.20 gp5+z4ZY.net
菊地凛子のでこ皺がすごくて妊娠できる年には見えない

498:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:04:01.21 UcNrhGQU.net
>>480
直虎でも腕組みする腕の太さが強烈に印象に残ってる

499:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:08:20.91 eZIk3tXj.net
>>487
時政が四郎でその子の義時が小四郎
その「四郎」の仮名を引き継いで正統の後継者であることを示した
時政の玄孫（やしゃご）であることから玄四郎とするところだけど
玄は「くらい」とも読むのでそれを避けて「や」の音の弥をとった
弥栄の例のように弥にはあまねく、引き続く、いよいよ、ますますといった意味があり佳字なのだろう

500:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:08:38.15 b6aS6ko5.net
>>489
政子と千世姫とのシーン
古くから使えるベテランの下女にしか見えなかったwww

501:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:17:47.11 T3PKgg3i.net
>>489
現実世界でも50代で妊娠出産してる人がいるのにその書き込みは、どうなんだろう？

502:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:24:46.45 +x1tbatl.net
前スレのこいつ
あの抜刀が脅しだなんて子供でも思いつくんだよ
だから馬鹿にされるんだよ
718 日曜8時の名無しさん 2022/09/26(月) 00:11:47.78 ID:VGgLpRr+
で、自画自賛はこれくらいにしといて
時政は良い寝細菌株堕としてたから再浮上だね
あと実よりもいいね、大人しそうにしててちゃんと芯があるのはなかなか征夷大将軍だね
ちな俺の慧眼を持ってすれば最後の抜刀あるじゃん？あれ対実より脅しじゃないよ
書いてくれなきゃここでじいは死ぬっていうそっち側の脅しだよ
次回予告でりくが刀で脅せば書いてくれるみたいなのはミスリード用の台詞だね
この書き込みの成否は次回をお楽しみに

503:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:26:19.48 +x1tbatl.net
>>489
裏の顔があって下品で教養がない女という役柄だから
あえて若い女優にはやらせなかったのでは
良いキャスティングだとは全然思わないけどね

504:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:33:42.67 EOoM5E6r.net
>>491それは戦国以降の風習

505:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:38:49.30 z+rPRr0z.net
>>489
皺より顔の肉付きの無さが気になる

506:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:39:50.24 4bUtCNwJ.net
糞雑魚会津人のせいで今日は国葬だな

507:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:41:53.48 kzIcdF5C.net
奸計をめぐらすりくは宮沢りえと言えども美しくなく嫌な女としか思わないわ
小柳ルミ子にやってもらったらしっくりする

508:日曜8時の名無しさん
22/09/27 10:49:21.80 cORzs1/6.net
>>499
そう？愚かな小悪魔って感じで自分は嫌いじゃない
そりゃ父上も狂っちゃうわて思う

509:日曜8時の名無しさん
[ここ壊れてます] .net
政子、のえ、千世の3人で京都の話してて微妙な雰囲気になったのってなんで？

510:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:06:51.78 XUVaTMhO.net
のえが尼御台に対して京知識でマウント取ろうとしたから、姫は姑を敬って遠慮した。
あのシーンは笑えたけど、のえの端無さとか空気読め無さは出てたな

511:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:07:28.46 Pez/EXnR.net
おれもこのスレで持ち上げられる宮沢りえの良さが全然わからない

512:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:12:13.75 w4km3ClA.net
時氏って出てる？

513:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:13:06.88 1/OV+aeL.net
>>503
年取ればわかるよ(ノ∀｀)

514:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:15:02.30 Pez/EXnR.net
>>505
年ならとってるが

515:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:16:11.25 2iVghGrQ.net
>>502
そういうことが
姫めっちゃいい子やん

516:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:17:23.58 U1oSgppJ.net
下品な低能っぷりをずっと披露し続けて
のえはどこに向かってるんだろう

517:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:19:35.37 QySOLlDf.net
>>491
時政って実朝を排斥しようとしたから北条得宗家の中ではタブー視されてなかった？

518:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:19:56.57 Fkfpm7kG.net
大姫だなやはり今年は
良かったのは

519:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:24:33.18 N6aiSvVt.net
時房の子孫からも執権出たことはあるから完全に時政が存在抹消されたわけでもないのかな

520:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:31:07.80 WDvMaiGD.net
>>425さん
ありがとうございます、畠山の乱の恩賞から
周囲の認識が政子へと移ったのですね！
>>451
そうです、それも謎です
文官が書くことで時政単独暴走じゃないアピールを
しようとしたんでしょうかね？

521:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:37:06.71 OW60lZ+9.net
>>511
政子が政子と名乗ったのは時政が死んでからだしな

522:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:37:45.37 14/N9a/g.net
>>510
オンベンバラビンバラビンゲン

523:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:38:29.43 WDvMaiGD.net
>>503
全然分からないというほどではないですが
そんなに持ち上げられる程か？とは思います
耳障りな喉声とまくしたてるヒステリックな演技が
三谷さんの描くりくのイメージとよく合ってるなと
思う程度です

524:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:44:24.20 gcWvH+VU.net
>>504
もう産まれてるけど赤子出てきたかどうかはわからん

525:日曜8時の名無しさん
22/09/27 11:56:10.92 Zeu5wU49.net
てかノエが京育ちって初耳だったよな？

526:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:01:14.38 OW60lZ+9.net
時氏が出てくるのは時政が死んでからかな
時政→義時→泰時→時氏と
4世代も同時に出したら物語が複雑になりすぎるし
3世代目の政村が時氏より歳下なのもややこしい

527:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:02:53.12 H0As4h8C.net
伊賀の方の兄は義時に忠誠を貫いて死んだようなものなのにその妹を下品で空気読めない下げ描写ばかり入れるのはなんだかなと思う
貧乏くじ引かされる歴史人物とそうでない人物との差が残酷
木曽義仲の美化っぷりをちょっとはわけてやれよ

528:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:07:33.28 QySOLlDf.net
>>517
伊賀氏自体が代々京の蔵人所の役人の家系

529:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:11:07.06 QySOLlDf.net
>>513
アレは従三位を貰う時に記録に残す為の便宜上の名前で本人は政子と名乗ったことは一度もないらしい

530:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:17:52.70 2seg1GiC.net
>>517
三階堂の孫だし

531:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:22:03.47 U1oSgppJ.net
>>517
父ちゃん伊賀守これが名前の由来

532:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:24:13.20 uHPkn+CE.net
日本人の好みからしたら菊地凛子は新人から日本で頑張っても芽は出なかっただろ
海外に出て正解だったよ

533:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:28:55.02 vv5FJ6pb.net
倭人としてはあまり機会がないAV以外で公衆にマンコ晒した珍人だからな
ゲスい役当てられたのは意図的なんだろ

534:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:55:00.20 eZIk3tXj.net
>>509
それは表向きのことだろう
そもそも牧氏事件自体ちょっと疑問で、子供である実朝を廃して大人の源氏将軍を据える合理性がない
有力御家人を粛清して北条家に権力を集中させようとしたことで御家人の反感を集めだので、時政一人を悪人にして御家人の反感を北条家からそらしたのだろう
将軍すげ替えを図ったなら、謀反でその処分が執権の地位を失っただけで所領の伊豆に隠居なとですむのはおかしい
結果から見れば単に６０代半ばの時政が執権を引退しただけでその機会に源氏将軍となる可能性のある平賀を処刑してしまって北条の権力集中に

535:が進むことになった義時の系統でない時政の子孫からも執権は出ているから時政は北条家内部では創業者としてみなされてきたはず

536:日曜8時の名無しさん
22/09/27 12:55:12.03 OW60lZ+9.net
>>519
昔真田丸が動画サイトに違法アップされてて、
そこに着いた英語圏の人のコメントに
「主人公以外をひたすら卑怯者や臆病者、無能に描いている」
ってのがあったな

537:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:07:28.04 SE+riFnC.net
>>521
まさこ
みい
ちえ
あき
きく
北条姉妹の中で政子だけ名前硬すぎるよね
あえて政子に役柄だけでの名前つけるのも不自然だから政子のままにしたんだろうけど

538:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:38:33.80 OW60lZ+9.net
時政の弟とかの系統は残らなかったんだっけ

539:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:43:56.36 PZqvd8eN.net
>>528
政子以外は三谷が勝手に付けただけ
比奈とかのえとかも

540:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:45:04.91 mwmcezBs.net
>>528
教科書に載ってる女性の人物(当時実際にそう呼ばれていたかどうかはさておき)は、変えようがなくて
他の女性はひらがな二文字で作ってみました…かなあ

541:日曜8時の名無しさん
22/09/27 13:56:14.15 m1/I6sNM.net
長澤まさみは本当に出るのかな
ガセで出なかったりして
公式では発表されてないし
でも大竹しのぶとか事前情報ゼロだったよね
あと西郷どんの西田敏行の菊次郎とかも事前情報なくて予告で初めて知る

542:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:01:37.45 gOyuAvxP.net
出るとしたら39話だと公暁が寛一郎になってるようだし
公暁付きの下女みたいな感じだろ
朝時が横恋慕して殺してしまい公暁が北条への憎しみに狂う感じかと

543:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:04:38.55 mwmcezBs.net
比奈も、ひらがなの「ひな」にするつもりだったけど
「そうだ！比企の『比』の字を入れよう
そのことで北条との間に挟まれた彼女の苦悩をちょっと際立たせられるし」…かな？
比奈は名前を八重と間違われた時に「お雛様のひな」というセリフを返してたような
だから音の響きとしては「ひな」だったんじゃないかなあ

544:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:05:10.57 eZIk3tXj.net
>>531
女性に関しては全員名前が分かってないから創作するしかない
政子のみ従三位に叙されたときに名前が記されたから後世にそれで伝わってる
実際何と呼ばれてたかはわからないけど広く政子で知られてるのでそれ以外の名前を付けると誰を指しているのか分からなくなる
○○と呼ばれてるのは政子として知られている女性だよなんてナレーションが必要になったりして不自然だし

545:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:06:37.53 rvpn3EH+.net
実朝：実子なし
あの嫁でお手つき無しとか、そりゃホモ疑惑が出ちゃうよな

546:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:12:10.37 QySOLlDf.net
>>526
どうかな？？
北条氏の嫡流の名前が得宗＝義時の法名だし、確か時政の法要も得宗家では行わなかったって聞いた気がする。
後、一応時政流の嫡流は北条朝時の名越流になるらしいんだけど、
その名越流からは幕府の重職者は出てない。
これだけ見ると北条氏が時政の名前を忌避してるように見えるけど、でも代々の執権の花押は時政系と義時系に分かれているから本気で時政を避けていたようにも見えない。
結局の所は他者にはよく分からない関係なのかな？

547:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:13:07.26 gOyuAvxP.net
>>536
千世役を加藤小夏と同い年の富田望生にしていれば手を付けなくても納得するのだが
頼朝なら手を付けるだろうけど

548:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:16:00.08 /QNz+/8h.net
頼家は女好きの血筋を受け継いだのに

549:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:18:42.45 i/0b0KMc.net
足利も北条の血を引いてるんだから織田信長が出て来るまでは親戚同士でずっと戦争してるようなもんだよな

550:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:24:39.02 0sUIM93e.net
>>538
頼朝は江口のり子にも手を出したもんな

551:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:24:58.08 mwmcezBs.net
>>536
実朝って疱瘡で高熱出したんじゃなかったっけ？
思春期に入ってからの高熱は男性不妊の原因の一つ

552:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:31:32.27 eZIk3tXj.net
>>537
北条朝時も義時の子で時政との関係が強かったというわけではない
生まれた順番では次男であるけれども正室の子（鎌倉殿の１３人のなかでは比奈の子）
であるので嫡男とされ北条の後継者と目され時政の館の名越の館を継いだところから名越朝時
とよばれた
これも時政が北条氏の祖とされていた証
朝時が北条得宗家をつげなかったのは自らスキャンダルを起こし追放され
その後許されるのだけど晩年どうやら謀反をおこしたらしい
つまり朝時自身に問題があった

553:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:33:14.59 QymBE4RO.net
>>522
三階堂草
 >>520
>>523
それはマニアにしかわからない。ライト層は？だったはず

554:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:45:56.42 /QNz+/8h.net
>>542
疱瘡は16歳だからもう少し先だね
今の時点で女に興味ない感じだからね

555:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:48:51.25 E2jWxFv2.net
>>541
富田望生は22歳だし
そもそもわざと太ってる訳だからな
中学の頃とか結構可愛い
頼朝なら手を付けない理由はないな

556:日曜8時の名無しさん
22/09/27 14:58:13.59 fwOSrDP+.net
>>512
高野山からの訴状はチラ見しただけで詳しい内容を知らない
他は訴状の主も内容も知らないから自分で下知状を書くことは出来ない
評議に加わっている人間を仲間にしたかったのでは
と想像

557:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:10:24.88 Z4caBIV2.net
>>514
違うの混じってる

558:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:12:13.70 DE9IZ/Mf.net
京に派遣されたトウが平賀をどんな殺り方で暗殺するのか
楽しみだな

559:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:18:19.35 E2jWxFv2.net
>>549
枕での殺しだろ

560:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:25:23.17 F7EnlUh+.net
りくは息子を殺した平賀をチヤホヤしてたと知って泣き叫びながら追放されて欲しい

561:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:25:46.25 JSHhrLAU.net
>>512
下知文にも書式・様式があるんじゃね？
特に今回はよくある裁定文ではなく「尼御台宛の訴状は却下、執権宛に出し直せ」ていう特殊な下知文だから文官に任せようと思ったとか…？
まぁ実際にはドラマの進行上の都合だと思うけど

562:日曜8時の名無しさん
22/09/27 15:48:15.66 U/kov6FY.net
>>552
時政は読み書き出来ない説
読み書きしてるシーンってあったっけ？
書状はいつも義時とかに読ませてるイメージなんだけど

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