【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163

【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人　part163 at NHKDRAMA

[前50を表示]
250:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:18:43.68 JhusCer6.net
あれだな、皇女様は美しい和歌をお顔に貼り付けて床に就いてさしあげれば
実朝君はビンビンになると思うぞ

251:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:19:27.12 meik4nVw.net
今回の宮澤エマの実衣も後半になって凄い良くなってるんだよな
ただ前半のイメージでかなり損してる気はする
前半しか見てない人間にとっては宮澤エマはボロクソなんだろうな
実衣こそ序盤こそ子役使ったりして宮澤エマの登場遅らせれば良かったのに
黒い部分が見えてからの実衣は顔が不気味だし凄いいいと思う

252:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:19:59.16 meik4nVw.net
>>243
因みに滝田栄も元禄繚乱出ています

253:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:21:39.51 JhusCer6.net
>>245
えっ？、あの前半のお笑い要員から変貌したギャップが良いのに。

254:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:22:12.84 wixW5aSJ.net
滝田栄は草燃える、おんな太閤記、徳川家康、春の波濤と1年おきに出てたからな
それから少し間空いたけどキンジパ、吉宗、繚乱と

255:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:24:24.32 wixW5aSJ.net
実衣も政子憎しみ要員なんだろうな
あの性格悪い時元が自業自得で殺されて政子をサカ恨みして呪詛して恨み倒すのが目に浮かぶ
火だるまになって半身不ずいか失明かの憐れな余生
その状況になり政子の庇護の元暮らすも未だに恨んでる実衣には笑う

256:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:24:27.51 xM5oVu/v.net
大姫の話題が出た時に大姫の回想シーンを一秒くらい入れたらいいのに、演出が無能

257:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:25:35.15 U9YagYuP.net
大姫の肩出しサービスシーン欲しかったな
ちむどんでは川口と上白石妹が肩出し入浴やったのだから
鎌倉殿でも大姫比奈のサービス欲しかった

258:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:31:02.45 IjVD0Ipv.net
>>250
大姫のあのシーンは話題になったからな
明るく健康的なのに病んでるってのがまた素晴らしかった
回想でも亡霊でもいいからまた南沙良を見たかったな

259:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:43:37.72 vHpyg0DW.net
今回の演出で一番良かったのは、
北条家最後の団欒の直前に挿入された、
りくが政範の髪を頬にあてながらただ一人孤独に悲しみに暮れてるシーン

260:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:52:22.57 Emq5DMZQ.net
時政の隠居に伴って京に戻ってからは、物語としての絡みはこれ以上ないので、りくも退場なんだろうけど、平賀が討たれる際に息子を殺したのが平賀だと知ることになるのかな。

261:日曜8時の名無しさん
22/09/26 16:58:39.26 g4YzORl+.net
>>253
そういうシーンのためにも政範の出番はもっと多くなくちゃいけなかった

262:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:18:41.11 OE2P75rz.net
>>250
回想シーンは基本的には出演者がそのシーンを思い出してるんだが、思い出せないから仕方ない。
俺は回想シーン来るな、と思ったが来なかったのでうまいと思った。

263:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:19:41.99 r3//F5Hq.net
あくまでこのドラマの脚本の話なんだが
政範殺害の下手人に関して時政とりくは薄々真相を把握してる節がないか？
「証拠がありません！」とか義時、時房に詰められた時にあの夫婦は反論出来なかったし
なんなら「証拠などどーでもよい」くらいの態度で一貫してるが重保が政範を殺す理由を
あの夫妻も明確な根拠なんか見出してない
それと政範殺害以前から時政は重忠に「武蔵はワシが貰う」と間接的に態度で示してた
つまり武蔵切り取りには下手人は重保の方が好都合なのと、平賀なり上皇周辺が下手人だと
考えたくない現実逃避が相まって畠山の乱まで行き着いた感は否めない
もはや　息子殺害の真相＜武蔵切り取り　に舵を切ってしまってただけで
時政＆りくも平賀の嘘は薄々見抜いてたって方が脚本としてもふに落ちるのよね個人的に
息子殺害の「証拠」に興味ないとかさ

264:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:35:00.73 PKUve43w.net
歴史書でも企ては牧の方か時政首謀で別れてるんでしょ
時政が実朝暗殺を企てたかどうかも
しかし失策もない現将軍を実の祖父が殺そうと企てるのも凄い話だけど

265:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:37:26.72 Cfu8WaQK.net
実朝の正室はかわいいなぁ

266:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:38:38.13 qsAnXYmY.net
>>89
のえ役の人がいない

267:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:39:30.09 ME4bhOTd.net
すでに孫の頼家を殺している。
娘婿も殺している。　
権力のためなら実朝も躊躇なく殺すのが北条時政という男。
大河の彌十郎時政は美化しすぎ。

268:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:44:24.92 rmXWd0oh.net
>>261
今回は野獣郎時政ではなく人のいい時政を描きたかったんだろうね

269:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:45:32.17 rmXWd0oh.net
>>260
菊地凛子が若手だとでも思ってるのか

270:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:48:34.25 ho2E7aDH.net
伊東祐親み孫も殺し娘婿の頼朝も殺そうとしてたからな
頼朝殺さない時政はいい人なんだよw昔からそういう見方w

271:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:50:56.05 ho2E7aDH.net
>>253
今の女性にはあーゆーふうに傷心の妻に最後まで寄り添う夫時政は
受けてるようだよ
もう子供は独り立ちしてるからな

272:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:54:26.88 VrQ3GcPH.net
欲深い女性が政に絡んでくると家もしくは国家を滅ぼす
それを知りつつ破滅の道を選択する悲しき武将
王道のストーリー
いまの時代どことなくチープな感じ
頼朝亡き後も幕府が滅ばなかったから政子を悪女には描かない
次は義時後妻がムクムクと欲を膨らませてくるのかな

273:日曜8時の名無しさん
22/09/26 17:59:07.59 rmXWd0oh.net
>>265
追放されてりくが時政を捨てて京に行く創作描いたら笑う
りくは京で天罰が下り恨みを持つ輩に襲撃されて二度と立てない身体になるとか

274:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:00:01.86 PnI7BrwP.net
北条の男たちやってる事はえげつないのにウジウジし過ぎ
御家人たちが本気出せば潰せたんじゃないかと思うレベル

275:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:00:15.57 LiQyDOq9.net
無能で説明がつくことに悪意見いだしてはならない

276:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:00:38.21 vFxmdkds.net
>>266
のえがりく2だな

277:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:04:17.51 uiyiXA2S.net
りくは愛する息子を失って壊れてしまったんだな。政子に「子を3人失ったあなたの前で嘆いてられない」とか、時政に「もう大丈夫」とか思い詰めた顔をしながら何とか気丈に振る舞おうとしたと思えば、畠山や義時達を恨んで時政に焚きつけたりと感情の波が激しいね。
野心と憎しみが生きる最後の支えになってしまったんだろうね。
時政に宥められながら「りくは強欲なのです。」って言ってるシーンは、自分で感情のコントロールができなくなって正気を少し失ってるんじゃないかと思った。
子供の死に取り憑かれた哀れな母親って感じだった。

278:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:10:55.54 8lBme0mp.net
八木莉可は生きてるんだけどね

279:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:16:50.47 F75fEelE.net
このドラマやっぱり合戦回より室内でワーワーやってる方が断然面白い
昨日はすごく良かった
一ノ谷、壇ノ浦、畠山…どれも期待し過ぎたかな
北条が家族で集まる回はなぜか視聴率も良い

280:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:20:22.54 J+S4Ogu3.net
>>257
まるっと同意
時政は義時からの説明で納得してるし
りくも時政の説得をはぐらかし武蔵の武力が必要と一点張り挙げ句には息子のように私が毒殺されてもと時政を脅す始末
政範毒殺を知ってる人は皆犯人分かってる感じ

281:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:32:38.01 Wow6JuS/.net
>>244
チヨは皇族じゃなくて公家の娘だぞ

282:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:35:57.45 r3//F5Hq.net
合戦回かぁ
タッキー義経を思い出してみろよ鎌倉殿の前半より少ない話を1年49回かけてやった
勿論、メインは一ノ谷、壇ノ浦なんだがコレがまた大した事ないのよ
最終回の藤原泰衡に差し向けられた兵に義経が討ち取られるシーンも糞みたいなＣＧ使って噴飯ものよ
俺の大した事ない大河の記憶の中で合戦シーンが凄いと感じたのは葵三代の関ヶ原と八重の桜の城攻めくらいか
よく言われる武田信玄や風林火山の川中島もエキストラの数はびっくりするくらい少ないのよね
大河で合戦ロケなんてママゴト程度の存在よな
それが観たいのなら中国ドラマとか観てたらいい

283:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:37:27.05 8lBme0mp.net
>>275
後鳥羽とは従兄妹なんだっけ

284:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:39:04.82 8lBme0mp.net
>>276
風林火山は演出で見せていたから問題ない
武田信玄とかキンジパは中々の迫力ある合戦だったぞ

285:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:39:50.10 n+zKssMx.net
宮沢りえは少女のころがあまりにかわいかったから
大人になってからはかえって落差を大きく感じてしまう

286:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:40:36.58 eYPW38VL.net
時政役はもう少し滑舌の良い俳優いなかったのか

287:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:43:38.06 oEdxXaWa.net
>>182
あれが本業だぞ

288:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:46:37.59 oEdxXaWa.net
>>211
ひさしぶりだねえ

289:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:47:55.95 oEdxXaWa.net
>>228
金子くんは赤ひげにも出てた？

290:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:48:10.37 phkg7Xcp.net
後鳥羽院の母親の弟の娘が千世。
史実だと千世の兄も時政とりくの娘婿なのね。

291:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:50:34.42 9RgK4Eh8.net
時政がふけていくのにりくが全然ふけないのにすごい違和感ある

292:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:52:24.75 xH6HfHTW.net
>>285
りくって政子と同じくらいの年齢だから今の宮沢りえの年齢くらいじゃないの
時政も元彌十郎くらいの年齢
特に老けメイクする必要もない

293:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:52:33.12 Wow6JuS/.net
>>186
後鳥羽は院政の頂点で朝廷を主導してるけど

294:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:53:04.98 2sx6F2p4.net
>>267
息子の政範が平賀に毒殺されたことを教えてあげるだけで良いよ

295:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:53:54.75 xH6HfHTW.net
初回から30年経ってるから初回のりくが老け過ぎてただけで今は丁度いいくらいの年齢

296:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:54:29.69 J+S4Ogu3.net
>>284
因みに千世の姉妹が後鳥羽上皇に嫁いでいる

297:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:54:50.43 M9BOI3gL.net
>>288
それでは温すぎまする
生きて地獄をのたうつが如く苦しみを与えねば視聴者は納得行きませぬぞ

298:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:54:51.24 aZ2X28Ao.net
りくは初登場時が20代前半で今になってようやく役者年齢に追い付いた感じでしょ

299:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:55:56.62 phkg7Xcp.net
平賀からもらった野菊をパチンパチン切ってた時点で勘付いていた説。

300:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:56:51.14 M9BOI3gL.net
>>292
初登場はもっと若いと思う
あの時代で若い嫁って言うくらいだから10代かと
草燃えるでは政子と同年齢だったけどやはり今回もそれくらいではないかな
八重、政子、りくは同年齢くらいのイメージある

301:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:58:07.09 M9BOI3gL.net
>>293
流石に気づいてたらりくは朝雅を八つ裂きにしてくれと発狂するだろう
政略よりも息子殺された怒りは圧倒的に上回る

302:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:58:31.06 IQFIVJjH.net
野菊と言うとどうしても山姥思い出すんだよな

303:日曜8時の名無しさん
22/09/26 18:59:01.68 phkg7Xcp.net
爺か…逃げろ逃げろ。

304:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:02:14.88 9RgK4Eh8.net
>>286
当時の50代ってもうジジババだよ完全に

305:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:03:42.93 Wow6JuS/.net
テレ朝に全成が出てるぞw

306:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:03:44.48 IQFIVJjH.net
塩鯖と野菊の花は山姥を連想させるな
トウが一幡を殺す時のヒョウヘンが話題になってたけど
あの山姥の人形のような変貌だったと予想
 >>298
政子とりくは一応40代じゃないの
それで宮沢りえや小池栄子に老けメイクさせるのも微妙だろ
としまつの松嶋菜々子みたいのは違和感あるけど

307:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:11:55.95 HJdUv/fO.net
>>280
滑舌、悪いとは思わんけどな

308:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:13:03.71 ulWQv8uP.net
小栗が主演やった信長協奏曲の方が合戦シーンは迫力があった

309:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:14:45.57 yX26Tyi6.net
平賀暗殺は時政とりくが鎌倉を去る時に最後の頼みとして義時に託す感じかな

310:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:20:07.58 I6fD9dNI.net
いや愛する息子というより自分をより高みに置く為の駒やろ
夫のことも子供のこともそう思ってる女やで多分

311:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:20:17.23 y3onSJKs.net
>>299
見てる
出世したな新納と思った

312:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:25:56.91 Ej5D0A/P.net
>>299
やっぱり大河出ると仕事増えるね
城にはあんまり詳しくないらしいけど

313:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:26:08.32 lAR232vZ.net
鎌倉殿に出演したから人気出たんなら嬉しいね
このドラマの役者さんたち、声が通る人多いね
大江殿、トキューサ、頼家

314:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:29:59.35 HJdUv/fO.net
新納慎也の「新納」って、「にいろ」と読むの知ってた？
オレは昨日知った
「にいのう」だと思ってた

315:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:30:14.46 mb88yiem.net
>>162
お待たせ
1985版鎌倉殿の13人
北条義時・・・渡瀬恒彦
北条泰時・・・草刈正雄
北条政子・・・岡田茉莉子
北条時房・・・榎木孝明
八重・・・・・遥くらら
比奈・・・・・紺野美沙子
のえ・・・・・坂口良子
三浦義村・・・細川俊之
畠山重忠・・・堀内正美
和田義盛・・・竜雷太
実衣・・・・・中村久美
後鳥羽天皇・・中村梅雀
比企能員・・・中村梅之助
梶原景時・・・長門裕之
安達盛長・・・加藤武
大江広元・・・夏八木勲
りく・・・・・竹下景子
源頼朝・・・・伊藤孝雄
北条時政・・・丹波哲郎

316:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:31:04.30 xqUR3JB+.net
>>308
何度知ってもすぐに忘れてしまう

317:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:35:19.01 fkbcu8m1.net
>>308
戦国時代の島津氏の配下に新納氏っているよな

318:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:36:10.33 e5wD5hhT.net
>>299
新納さんは真田丸の後もQさまとか呼ばれてたと思う

319:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:37:32.32 gHDvQk+f.net
>>309
中村梅雀が後鳥羽なら梅之助を後白河法皇にしたいなやっぱり

320:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:38:04.15 e5wD5hhT.net
>>311
新納さんはその子孫だよ

321:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:38:55.00 EecfWpj0.net
>>308
真田丸の頃に知った

322:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:39:31.74 mb88yiem.net
新納慎也って青天にも少し出てたんだな
多分歴代で最も影の薄い斉彬
薩摩地元枠で出たんだろうか

323:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:40:28.20 95tFJcH0.net
>>277
そう。後鳥羽と従兄妹。
それに千世の姉は後宮入りもしてるはず。

324:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:40:50.45 1SPIioEQ.net
>>313
梅之助が後白河天皇いいね
比企能員は長門裕之も良さそう

325:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:41:01.60 07DFPhxw.net
>>309
いい加減にしろよ。

326:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:45:39.91 Yho11wNu.net
信長の野望で出てくるね。新納さん。
島津の子孫ということは、平姓畠山の血も入ってるし、なんなら全成にとって仇の比企の血も入っている可能性。

327:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:46:07.90 95tFJcH0.net
りくは権力に取り憑かれた哀れな女性。
政子は平凡な女性。
ミイは小物感が漂ってる。

328:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:50:18.03 4LVUlMbc.net
>>305
といってもあの人は以前からバラエティでたまに見かける

329:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:53:07.51 aZ2X28Ao.net
りくと新撰組の梅は嫌な女ではあるけどどこか憎みきれないな

330:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:56:21.19 mPgByDgP.net
時政「ワシの身から出た錆じゃ、畑でも耕して生きるかのう」
りく「まっぴら御免です！私は京に行きます」
時政「何を言っておる、其方はワシの大事な宝じゃ」
りく「私にとって貴方はもう宝では御座いませぬ、きくが再婚致します故にそこで私は暮らしまする」
時政「待てりく、ワシは其方の為に今まで・・息子娘を裏切ってまで尽くして来たのじゃ・・」
りく「・・負けた者に・・私までこのまま負け犬として生きよと言うのですか！私は出て行きます！」
時政「・・・」
りく「もう貴方は用無しです、ではお暇致しまする」
時政「りくぅッ！！今までワシがどれだけ尽くしたと思っておるのじゃあッッ」
りく「・・・追放野郎ッ！・・・」
りく「京はいいわねえ・・」
きく「誠に・・」
国通「義母上、ごゆるりと」
りく「少し出てくるわ」
きく「お気をつけて、母上・・」
国通「警護を付けましょう」
りく「それには及ばないわ、少し一人で歩きたいの」
国通「ならばお気をつけて・・」
りく「ああ雅な風が吹いてるわぁ、都は最高！」
郎党「！其方は北条のりくではないか！？」
りく「！無礼者！」
郎党「この女、平賀の殿を死に追いやった不逞の輩じゃ！」
りく「私はもう北条とは関わりありませぬ、失礼致します」
郎党「そうは行くか！殿の仇ッウオオオオオオッッ！」
りく「！ぎゃああああッッ！！！！」
国通「義母上！誰かぁッ！」
郎党「やばい、ずらかるぞッ！おい女！其方の息子を殺したのは平賀の殿じゃッ！ザマアミロぉグハハハハハぁッ」
りく「・・なんと・・ああ・・政範ぃ・・」
国通「義母上ぇッッ！！」
医者「もう歩く事は・・」
きく「そんな！母上は・・もう歩けないのですか！？」
医者「・・残念ながら・・」
きく「そんなぁ・・」
りく「私のした事の罰よ・・もう私は一人では何も出来ない・・政範を・・殺したのは・・朝雅・・う・・ううッ」
りくは寝たきりの生活を余儀なくされた
政範を殺したのは朝雅だと知り、生涯その後悔を背負って病床でその人生を悔やみ生き続ける事になる

331:日曜8時の名無しさん
22/09/26 19:58:47.97 mPgByDgP.net
>>321
実衣は時元殺されてからは政子をひたすらサカ恨みする人生だろうね
政子を呪い殺そうとして火ダルマになったりしたら笑えるな
半身フ随になって政子の庇護の元生きるけどそれでも病床で政子を憎み続けるとか

332:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:00:32.58 J8N7Zd9x.net
な、歴史を知らんとこういう妄言書いて悦に入るから。
周りからすればただの恥晒し。
なんだ、平賀の殿って。

333:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:02:36.17 qUKXN6Tp.net
隣国ではそうかもしれないが、ここは日本です。
そんな文化ありません。
火だるまて。その時代にどういう原理だ。

334:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:03:04.39 07DFPhxw.net
>>324
消え去れ、江守爺

335:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:03:32.56 dtd2SzDf.net
呪詛して身体に火が燃え移るとかな
随天は目に燃え移って失明してたな

336:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:04:38.34 5V9hbYad.net
>>326
>>327
何言ってもどうせ聞きやしないんだから黙ってNG放り込んどけよ

337:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:05:13.29 qUKXN6Tp.net
そんな体って燃えやすいものなのか。
藁いらないね。

338:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:06:59.16 dtd2SzDf.net
どういう理屈でかは知らんが
政子をサカ恨みした実衣が自業自得で火だるまになったら笑えるだろ
寝たきりになっても庇護を受けながらも病床でなお政子を憎むとか

339:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:07:48.26 qUKXN6Tp.net
イルベに帰れよ

340:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:09:04.05

341: ID:Ga0ti/I3.net

342:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:11:13.74 cqgcb29X.net
実衣の全身に火が燃え移ったら笑うだろ
半身フ随になってもなお政子を恨むとか

343:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:12:45.03 ks4iLU+/.net
>>266
やはり伊賀の方が義時を毒殺するラストかな

344:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:13:50.77 IYkhDCy4.net
日本人じゃないと聞いてから、全部日本を蔑むことしか言ってないことに気づいた。

345:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:14:35.07 YXl3b5bX.net
>>311
戦国時代好きだと　島津家臣の新納忠元（にいろただもと）は割と知ってるかと思う

346:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:15:47.83 gHDvQk+f.net
>>336
どうだろ？
あの段階で義時を殺す理由が伊賀の方にないんだよな
どちらかと言えば政子の方が怪しい

347:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:16:35.46 ks4iLU+/.net
後鳥羽の復讐

348:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:19:07.90 yX26Tyi6.net
政子のプチ菜園を手直しするのを縁側で並んで座って眺める
政子と実衣の姿は良かった
昔の中の良い姉妹に戻ったみたいで
あの2人がこの後、血みどろの報復劇を繰り広げると思うとゾクゾクする

349:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:19:09.64 ks4iLU+/.net
>>339
政子が義時を殺す理由としてはやはり政村を立てて泰時を退けようとした場合かな

350:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:20:11.64 W1d8MClQ.net
葵徳川で新納旅庵が出てたな。
関ヶ原前に伏見城に援軍で入ろうとしたら足元撃たれて拒否される。

351:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:22:47.50 ik6WqWRH.net
りくは絶対に時政のことを腐さないの凄いなと思う
この辺が悪女りくの可愛さで魅力なんだろうなと思う
時政に惚れているのかどうかはわからないけど、男に取ったら最後まで自分を立ててくれて夢を見させてくれるいい女だと思うけどなぁ
どうせ破滅するなら、愛人の家を焼いて恥をかかせたり、娘を盾に証文を書かせる政子より断然りく派
なんだかんだで、生き残って一族あげて時政の派手な法事もやってくれてるし、盲目的な愛より、計算ずくで計画性のある愛の方が、男は幸せになれる説w

352:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:23:59.53 ks4iLU+/.net
最後に義時が時政の二の轍を踏み掛かるってのはドラマ的に面白そうなんだよな
そして京に行ったままの泰時を守るために政子が動くと

353:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:24:55.62 IbpvoYbD.net
>>293
りくも内心では平賀の仕業と感づいてるけど、あってはならないと必死に打ち消してる感じ。
政範を失って、りくの頼りとなる手駒は娘婿の平賀しかいないから。
他の時政の息子や娘は赤の他人。

354:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:25:07.12 cqgcb29X.net
>>341
と言うよりは実衣が一方的に政子を恨み憎み倒す感じではある
政子は実衣と仲良くしたいのに実衣は発狂して政子を憎む

355:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:26:00.39 gHDvQk+f.net
>>342
それか何らかの手段で実朝を殺したの黒幕が義時だと判明した。

356:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:26:09.19 ks4iLU+/.net
>>344
宮沢りえにやらせてる意味はそこかもな

357:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:31:49.48 gHDvQk+f.net
ぶっちゃけ実衣より時元の方が逆恨みするキャラになりそう。
たぶんこの事件が原因で実朝の側仕えを外されて遠江の阿野荘に謹慎になり、その後実朝が暗殺された事を阿野荘で知る。
自分が側仕えをしていれば暗殺を防げたと北条義時泰時親子を恨み、後鳥羽上皇に接近して義時にそれを知られて殺されるのではないのだろうか？

358:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:32:33.95 hJ8oXoHv.net
>>344
わかる
北条家の家長でもなくりく政範ファミリーのパパでもなくあくまで「しい様」という
一人の男としていい年のジジイになっても見てくれてるのは男のプライドを満たすんだろうな

359:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:35:36.72 Y3uiei5/.net
>>350
時元はまさに母親譲りの逆　恨みキャラだろうな
でも実朝が殺されても実朝自体を恨んでそうだからな
後鳥羽と通じて挙兵しようとして殺されるのは多分そうだと思う
勿論その企ては失敗して政子は時元を助けようとするが間に合わずに結局殺される
実衣は殺した義時よりも政子を恨む感じかと

360:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:45:12.34 FUTgXxo7.net
美衣の憎しみ人生は非常に楽しみだな
時元も殺されて当然の屑的な描かれ方してるし
時元殺される時は盛り上がるぞ

361:日曜8時の名無しさん
22/09/26 20:47:07.73 uAGBUwOT.net
>>334
あーなるほど　牧の方にはそういうキャラ付けをしてるのか
最初なんで「しい様」と呼ぶのかわからなかったけど、四郎の「し」だとわかって
若くてきれいで都育ちで甘えてくる後妻さんから何年経ってもそう呼ばれたら
男は嬉しいだろうなあ　なるほどなあ　と思った
この設定ゆえに、最初っから権力欲のある時政ではなく
「伊豆の田舎の面倒見のいいおっさんがそのまんま権力持ったら
ヤバい人になってしまってました」という時政を出すことが出来たんだね

362:354
22/09/26 20:49:06.46 uAGBUwOT.net
アンカーミス訂正
 >>334 → >>344

363:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:05:11.03 YZVrnrJe.net
官位の四位なのかと思ってた

364:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:08:02.63 PahKIznS.net
しい様というと志位委員長を思い出す

365:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:15:22.37 uAGBUwOT.net
「しー様」「しぃ様」なのかなあ
字幕見てらっしゃる方々、どうでしたか？
甘えた感じで呼んでいるせいか「い」の音もはっきり聞こえたんですが…

366:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:16:38.11 kZG4yj3G.net
「しいさま」に聞こえた

367:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:19:17.67 rKdWC+b4.net
しかし山本耕史は小栗の「ここは何も知らぬ体で彼等の策に付き合ってくれ」に
付き合った結果、上総介みたいに謀反人扱いされて粛清されるってルートは考え
なかったんだろうかとドラマの展開の中ではちょっと思う

368:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:20:06.45 aZ2X28Ao.net
このドラマでは宗時政子義時実衣が一番最初の妻の子で稲毛妻畠山妻時房が二番目の妻の子という設定でよいのかな？

369:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:21:25.50 WHcAAbl/.net
安達景盛の出番はもう無いんだろうか
宝治合戦の伏線張ってくれないかな

370:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:22:18.32 aJBhFepP.net
時房は前からいたんじゃね
子役がやってる弟いた気がするけど

371:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:22:48.22 vsUjA0wv.net
四郎なのでしー様かしぃ様が正解

372:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:26:36.15 bUuuSS1G.net
別に四郎でしい様でもいいと思うけど
「い」がでかいか小さいかなんてそんな厳密なこと？

373:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:32:09.95 xL7+qCz9.net
>>362
安達といえば
鎌倉殿最終回までに泰盛は誕生するんだろうか

374:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:38:04.11 jV4cNUVS.net
もしかして時政が「四郎」だから義時は「小四郎」なの？
"Jr."的なもの？

375:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:38:44.61 2BwuXj0N.net
今更か

376:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:40:39.70 xL7+qCz9.net
>>361
第一話で小四郎たちに時政が牧の方の嫁入りの事を説明したシーンで
小四郎が「つる母上が亡くなってまだ日が経ってない」とか言ってるから
年長の息子娘たちから見て継母の立場だった女性がいた事になる
政子の後ろで下女が乳幼児を抱いていたからそれが時政の子
実衣「４人目・・」
時政「３人目じゃ！」というやりとりからして、正式に妻にするのは３人目でも
妻になりそうな女性がいた、という可能性も

377:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:43:09.20 kZG4yj3G.net
>>365
あなたのだーと侮るなーを思い出すw

378:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:53:10.81 LiQyDOq9.net
>>367
そうだよ

379:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:53:14.72 6LSXnzt8.net
時政以前の系図が4つあってバラバラ。だが総合するとどうも嫡男は四郎ばかり。石橋山敗退時、時政と四郎義時は甲斐方面へ逃げたが、三郎宗時はまるで囮でもあるかのように敵が充満する伊豆方面へ逃げ討ち取られた。当時は義時が嫡男ではなかったのか。という説を言う人がいる。

380:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:53:44.96 J0ixxfGb.net
>>33
生真面目な変態なんだなｗｗｗ

381:日曜8時の名無しさん
22/09/26 21:59:07.77 oPaboW9F.net
>>360
あー言われてみれば
まんま上総介のハメられ方だね

382:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:01:10.08 7Z8dkddL.net
>>367
Jr.だからなのはもちろんなんだけどどちらも四男だからというのがベース

383:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:02:35.09 uEo3udl7.net
往年の杉田かおるが出てきたかと思ったわ実朝嫁

384:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:03:18.79 ho2E7aDH.net
>>342
20歳で無位無官の政村をどうやって義時が押そうとするんだよw

385:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:03:55.77 aZ2X28Ao.net
そもそも太郎と次郎がいなくていきなり三郎からだよな

386:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:04:59.38 ho2E7aDH.net
>>348
頼家を義時が殺してるのに気にせず仲良くしてた政子w
義時が死んだら私はどうなるのーて承久の乱の時に大演説したブラコン

387:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:08:52.88 skjc+p8r.net
>>227
その後、三谷御用達になったな
レストランもそうだけど、新選組!の会津中将がそのままスライドしたみたいに
田村正和の総理で「正論坊や」な官房長官
あの時代に鎌倉殿やったら泰時のポジ入ってそう
 >>248
大河じゃないけど、印象強烈だったのが必殺仕事人だな
主水さん以下、善児的な暗殺者達の中で
スペシャルごとに実在の剣豪やってから半実在のレギュラーになって
一人で剣豪レベルカンストしてた(但し、主水さんも時々めっちゃ暴れる)

388:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:09:18.76 FN7FXBR/.net
和田も小太郎だな

389:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:13:43.15 ho2E7aDH.net
>>166
泰時はいっぱい子供いるよ
ただ庶出が多いのは奥さんが長生きしたんかね
川端康成の先祖も泰時の庶子だし
時政と義時は複数の正妻がそれぞれ何人か産むから嫡出子が多い

390:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:20:51.73 n8CwvBy0.net
ちな牧の方の娘が坊門家に嫁いでると思ったがドラマではりくの子は政範と朝雅の嫁だけだよね

391:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:23:39.84 n8CwvBy0.net
>>383
時代劇板と間違えた

392:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:51:13.40 ho2E7aDH.net
北条の強さは頭の良さと胆力思ってたがこのドラマみてて
適度にいい加減で脳筋入ってるとこも強みだと思った
つまり切れ者過ぎないというか
だから頼朝担いで無謀な旗揚げしたり御家人とやっちまえーとやったりできる
相手が上皇でもクビライでも同じ
ふんだらぼんちんがーていい加減に盛り上がるのあるある

393:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:51:28.16 aZ2X28Ao.net
朝比奈三郎対北条朝時やってくれるかな？

394:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:55:17.59 95tFJcH0.net
政子があまり魅力的ではないな。というか個性がない。
三谷が「政子は悪女と言われてるけど、悲劇のヒロインだと思う」「政子の生涯を描けて幸せ」ってインタビューで言っていたから、これから終盤に向けてどんな政子像になっていくのか楽しみ。今のところ平凡な女性が権力の渦の中に巻き込まれていくだけだよね。

395:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:56:18.15 ho2E7aDH.net
永井路子もそんな政子像だったな

396:日曜8時の名無しさん
22/09/26 22:59:36.31 VqFc1Zm9.net
>>344
政子が愛人の家焼いた裏にはりくのアドバイスがあるけどね
政子に意地悪したいだけの気持ちで愛人のこと告げ口したのかと思いきや
政子が可哀想です！って言うところ、りくがワガママな野心だけの女じゃないんだなーって好きになった

397:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:02:32.59 ho2E7aDH.net
義経も司馬のに似てたしあまり大きくキャラのイメージ変えてはいないが
従来とちょと違うキャラは梶原、時政、上総あたりか
ただ時政は野菜おじさんがいたからあの系譜とも

398:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:05:34.15 vezhAgLT.net
>>106
日本人女性を働かせて、結婚も出産もさせなかったのは、一種の民族虐殺であった。

399:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:05:44.53 ho2E7aDH.net
りくはよく老後京で贅沢したと言われるが
時政が好きで旦那大事なのは草燃えると同じだ
そういう人物で時政の供養してたから追放後にも北条家と交流があって
優雅に暮らせたんだろ

400:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:05:59.77 95tFJcH0.net
三谷が鶴岡八幡宮のぼんぼり祭りで御台所時代の政子の絵を納めていたけど、小池の顔の特徴をよく捉えていて上手に描けていたな。
三谷にとって小池栄子はお気に入りの女優なんだな。

401:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:07:51.27 6MZspz78.net
>>367
義時の曽孫の経時は長男で最初は太郎だったけど元服して弥四郎

402:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:08:18.07 jV4cNUVS.net
しかし義村は義経・比企・時政に「あいつは利があれば裏切る」と思われ続けていたのに裏切らないのな
史実を知ってると当たり前なんだけどドラマ的には「そこで裏切らないのかよ！」って感じ

403:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:09:57.06 RyEhngTQ.net
元々北条は、身内を殺してきたよね
義時の祖父の伊東は、孫の千鶴丸を殺してた

404:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:10:25.16 FN7FXBR/.net
政子は色々なエピソードを聞く限り、現代にもよくいるただの世話焼きな女性としか思えない

405:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:15:33.75 ho2E7aDH.net
義村は義時死後にも供養やってたしな
一種のマウントではないか言う人もいるがオレは単純に
義時と仲良しだったんではと
政村のことも守るし

406:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:22:19.81 raOBYauJ.net
>>385
利口すぎると失敗時のリスク考えたり、なんとか説得したりしちゃうんだよ。

407:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:28:46.73 y8W8tUp/.net
ふんだらぼんで思い出したけど、以前の全成の憑依がト書きで「紫式部のモノマネで」としか書かれてなかったみたいに、今回のも実衣以外は各人のオリジナルかもしれないな。
オンベレ含めて。

408:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:31:39.31 /sguncQG.net
時政って追放された後、どんな人生を送ったの？追放された後10年くらい生きてたみたいだけど、何してたの？

409:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:36:47.20 vezhAgLT.net
女性活躍は、母親に子の育児や教育をさせず、民族性を破壊する
ための植民地戦略である。現在では、働かせるために子を産ませ
ない育てさせない戦略の罠に嵌められてもいる。女優も裸にした
写真を撮って、結婚できないようにして、働かされている。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
他の男性との関係を、家庭や家族に介入させないようにする人間
の本能を利用してのこと。子どもは親を刷り込まれるので、０歳
児保育をすると、保育士を親と刷り込まれ、親を他人と認識する
ようになる。キリスト教勢力の植民地化の手法でもある。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
一般庶民にまで母親を働かせて、子を預けさせるのは、戦争準備
のため。親子関係を希薄にし、奴隷制や傭兵制を敷く。仏教でも
イスラム教でも儒教でも軍国主義体制がある。戦時体制の拡大で、
世界大戦にまでなった。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
その反省で、日本では女性就業が禁止あるいは抑止されていたが、
また、戦争をしたい勢力が、女性就業の拡大を始めた。大正デモ
クラシーでも、女性就業が推進され、男性を失業させて徴兵して
いる。昭和維新の前哨であった。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
このドラマでは、りくの子を殺したのは平賀なのに「畠山に殺さ
れた」と嘘を吹き込まれての顛末だから。乳母による養育は北条
と比企との対立の原因ともなった。比企の頼家の育て方も悪いが。
貴族の場合、毒殺での暗殺ぐらいで終わるが
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku
武家や軍部の場合は、領地間戦争や国家間戦争になってしまう。
狂暴な男性に愛人にされた女性が、狂暴な男性の言いなりにされ、
生贄を集める。日本人女性を働かせ、結婚も出産もさせなかった
のは、一種の民族虐殺であった。
#鎌倉殿の13人 #NHK @nhk_ohayou @danjokyoku

410:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:40:37.19 /FK/HJxK.net
りくや実衣と比べたらかめはかなりマトモで引き際も見事だった
特にりくはクドすぎて胃にもたれる

411:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:42:51.48 xsjZ0p8d.net
>>385
わかるわｗ

412:日曜8時の名無しさん
22/09/26 23:54:54.47 n8rhuzJf.net
>>385
北条を見習って、仕事に活かしたいわ(´・ω・｀)

413:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:10:26.96 t2VBV9hU.net
サンタフェ宮沢りえで検索してdigitphoto garalyでも見てごらんよ
当時の青少年が夢中になったのも無理はない

414:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:20:18.05 fZRjP/E3.net
大手新聞の一面広告で出され、それが芸能ニュースを通じて日本中の茶の間に飛び込んできた朝。

415:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:33:54.18 Y7zGgnlA.net
その前にあの貴ノ花と手を繋いで婚約会見してたのが衝�

416:� 別れたけどつかサンタフェの後だっけ

417:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:35:24.13 B9fOtG9F.net
北条を裏切って滅ぼした足利は絶対にこのドラマには出さない、との物凄い強い意志が感じられるな

418:日曜8時の名無しさん
22/09/27 00:51:19.00 A05+UpGo.net
>>406
そんなことせんでも家にあるわ

419:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:07:40.22 f3UH68H0.net
>>409
割とマジで、政子・義時対りくの政争で、ドラマで言う「ちえ」までクローズアップするなら
政子・義時・ちえと母親が同じ時子の嫁ぎ先が足利で人脈的政治的にモロに関わって来るし
しかも、わざわざ「ちえ」の武蔵遺領、再婚の話までやっておいて
この空白はなんなんだと

420:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:12:46.87 QTE1Wr27.net
なぜ頑なに足利の存在はスルーするんだろう。
八重に尺使った分、義時の兄弟姉妹や御家人達に時間を使って欲しかったな。後半かなり駆け足。

421:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:18:36.02 i/0b0KMc.net
畠山未亡人が足利義純に嫁いで源姓畠山氏になり二本松氏になり最後は伊達氏に滅ぼされる、歴史とは凄いな・・・

422:日曜8時の名無しさん
22/09/27 01:26:31.29 uHPkn+CE.net
最近の時代劇セリフで頻繁に出てくるが
本来謙譲語であるはずの｢申す｣を偽の尊敬語へと変換した
｢申され｣｢お申し付け｣という謎の馬鹿言葉を目下の者が目上の者に言うのはなんとかならないのか
しょっちゅう見かけるわ
そこはキチンと｢仰せになる｣｢仰せつけ下さい｣と言わせようよ
三谷ほどの年数脚本家をやっているレヴェルでさえこれだからなあ
今はちゃんとした時代劇のセリフを書ける脚本家ってつくづくいなくなった

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