【付け火したのに】武将ジャパンの武者震之助part17【他人のせい！？】

【付け火したのに】武将ジャパンの武者震之助part17【他人のせい！？】 at NHKDRAMA

795:日曜8時の名無しさん
20/05/01 23:07:10.80 YhGdrhXY.net
>>781
お梶の方ね、確か武者氏、「まんぷく」のときにこの人の
「うまいのもまずいのも塩」の話を引き合いに出して
「武士の娘を自称してるのに塩の重要性がわからないのはおかしい！」とかのたまっておられましたねぇ。
どうせ聞きかじりの受け売りでしょうし、こんな形でエピソードを使われたんじゃ
お梶の方も草葉の陰で泣いてますよ。
話は変わりますが、「徳川三代」から武者氏が激昂しそうな会話をひとつ。
阿茶（三林京子さん）「人の一生は重き荷を負いて遠き道を行くがごとし、とおっしゃいますが、
道端には綺麗な花も咲いておりましょう」
家康「そなたはなんの花じゃ？」
阿茶「前は芍薬でございましたが・・・」
家康「いまは枯れススキじゃな」
で、阿茶はさして怒る気配もなく、他の側室も笑っている、
そんなシーンでしたが、どうでしょう？

796:日曜8時の名無しさん
20/05/02 00:01:05 trUUMDvP.net
>>795
家康・阿茶の会話いいですね。お互い理解しているからできる軽口って感じです。
回を重ねるごとにこなれていった志村けんさんと由紀さおりさんのバカ殿コントのようです。
（歳は？→１６でございます。→キレる　のお約束の流れのやつ）
阿茶の局の方も、「前は芍薬」と自分で言っている時点でひどい返しが来ることを想定してるでしょうし。

で、こういう心理を一切無視して「女が傷つけられた～」って関係無いフェミが喚き、創作における女性の扱いに無駄な制限がかかり、
三次元でも二次元でも（キャラ表現的に）女が増長して男が虐げられ、男の不満はさらに蓄積し、
巡り巡って男性の「女は男が守る」とか「女だから大目に見る」みたいな感覚がどんどん薄れ、
女は自分で自分の首を絞めている事に気づかずにさらに不満を漏らし･･･という地獄の悪循環が起こりがちですね。

797:日曜8時の名無しさん
20/05/02 08:40:29 PI7zb27s.net
武者氏と岡村は同じ店の常連だよ。
常連にはお店からメールが来るんだよ。ご期待下さいってね。

798:毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
20/05/02 10:14:04 Ak6OU0jW.net
>>791
武者氏の場合これを読んでも
「そういう細かいことにとらわれているから対策が取れず、危機管理ができなくなるのではと思います。『麒麟がくる』のレビューでは状
況が変わったら、方針や生き方を変えられるように考えていきたいと思うばかりです」
とか自分の都合のいいように考えるだけではないでしょうか。

799:毎度連投
20/05/02 10:46:03.76 Ak6OU0jW.net
>>796
最後の4行について反論を。
ここは武者氏のスレなので関係ないことはなるべく書かないようにと思っていますが（時々脱線しているのは認めます）、私は基
本的に（もちろん違うと思うこともありますが）フェミニストに賛成の立場です（前も書いたかと思いますが武者氏はエセフェミニ
ストだと思っている）。
個人的に「葵徳川三代」や「ドリフのコント」の創作はあまり問題視していませんが、一般的にフェミニストが創作における女性の
扱いに怒る場合、「創作における女性の扱いは、現実の女性の扱いに関係する」と思っているから怒るのであり、「関係ないフェ
ミ」ではありません。
そもそもあなたの言う「三次元でも二次元でも（キャラ表現的に）女が増長して男が虐げられ、男の不満はさらに蓄積し」という
のは「創作物の表現は現実の人間に影響を与える」という事でしょう。フェミニストの考えでは「元々の表現が、男は増長しまくって
おり、女が不当に虐げられている」と思っているから怒るのです。
つまりフェミニストの世界観で言うと、
男　＞　＞　＞　＞　＞　女
の世界がフェミニストが怒ったことにより、
男　＞　＞　＞　女
になったという事です。
多分これがあなたのような人から見ると、「＞＞がなくなった。女は増長して男は虐げられている」となるのでしょうが、フェミニストは
「まだ＞＞＞ではないか。女は差別されている」となります。
続きます

800:日曜8時の名無しさん
20/05/02 10:58:37 vYLcXWQX.net
>>795
確か、かつての阿茶を「芍薬」に例えたのも家康なんだよね。
「枯れすすき」も家康だけどw

801:毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
20/05/02 11:22:49 Ak6OU0jW.net
>>799　より続き

それでフェミニストにとって「女は男が守る」「女だから大目に見る」みたいな感覚というのは、勝手な男の自己満足で余計なお世話で
ありそんなものいらない訳で（男としては女を優遇しているつもりだろうが、それは女からすると蔑視であり、差別の温床）、フェミニス
トが望むのは「女を人間として扱え」という事です（大体「女は男が守る」「女だから大目に見る」という感覚自体が「男は上、女は
下」ということでしょう）。

それから「女は自分で自分の首を絞めている事に気づかずにさらに不満を漏らし」というのもフェミニストにとっては、「元々女の首は男に
よってギチギチに絞められている（それを「女は男が守る」「女だから大目に見る」という男にとって都合のいい言葉で誤魔化しているだ
け）から、大騒ぎしてやっと息ができるようになった」ということで「地獄の悪循環」ではなく「ようやく少しだけ楽になった」という事です。

「男　＞　＞　＞　＞　＞　女」の世界が理想でそれが「正しい世の中」という人にとって「男　＞　＞　＞　女」の世界は
「男が虐げられて不満」なのかもしれませんがフェミニストにすると全くそうではないという事です。

続きます

802:日曜8時の名無しさん
20/05/02 11:26:54 25X4jXZK.net
たまにググってて一昔前ほどの説を偏った見方で書いてるサイトあるなと思ったら、part17までのびてるアレなサイトだったのか
日野富子とか滅多切りにしてるが、こんなのＮＨＫのヒストリアでも否定されてたことだろ
あれはあれで、題材の人物の都合の悪いことはほとんど描かないようにしてるアレな番組だが

803:毎度連投 ◆ZM3NZtfUU6
20/05/02 11:55:32 Ak6OU0jW.net
>>801　より続き

今の世界が「男　＞　＞　＞　＞　＞　女」だの「男　＞　＞　＞　女」だのとかいうのは、フェミニストの勝手な定義だと言
うかもしれませんがもし仮に、【国会議員の9割が女性、企業の役員もほぼ女性、マスコミの編集長も女性ばかりという世界】があ
ったとしてその社会は「男性を優遇する社会」になると思いますか？「男は女が守る」「男だから大目に見る」という「優しい女性」が
仮にいたとしても全体としてその社会は、
「女　＞　＞　＞　＞　＞　男」「女　＞　＞　＞　男」
の社会になるでしょう。

だから【　】の女性を男性にしたのが現在の日本の社会なので、「フェミニストが怒らないと」社会は変わらないという事です。

もしかしたら「女　＞　＞　＞　＞　＞　男」の社会を作ることがフェミニストの目標だと思っている人もいるかもしれませんが
（そういうフェミニストがいないとは言いませんが）基本フェミニストの目標は「男　＝　女」の社会を作りたいという事です。

ただ、フェミニストの「男　＝　女」の社会というのはあなたにとっても多くの男性にとっても「女　＞　＞　＞　男」の社会にしか
見えないから嫌なのでしょうけれども。

武者氏に関係ないことを長々と失礼しました。

804:日曜8時の名無しさん
20/05/02 13:09:07 ZwEecLv1.net
武将ジャパン

805:日曜8時の名無しさん
20/05/02 13:11:50 USgoPKj2.net
>>803
仮にそういう世界になった場合、武者氏は
「女性は被害者であり報復する権利があるからとうぜんの帰結だ」
とかいうんでしょうかね。

806:日曜8時の名無しさん
20/05/02 17:28:12 GYtSpPYy.net
いま武将ジャパンを覗いてみたら、
なんか小檜山氏の津田梅子記事が再アップされてましたね。

807:日曜8時の名無しさん
20/05/02 17:34:17 CSGXr7iR.net
そういや朝ドラって中止にならんの？
朝ドラも中止になったらこのサイト何で食ってくんだろ

808:日曜8時の名無しさん
20/05/02 18:31:55.44 /xBJ8IcT.net
>>807
　もうすでに朝ドラでは食ってない。
　かと言って、大河でも食っていない。
　要するにこのサイトはいつ閉鎖されてもおかしくは無いと思う。

809:日曜8時の名無しさん
20/05/02 18:45:49.58 /xBJ8IcT.net
>>803
　結局この問題って人類が革新して、子供産めるのが女性だけでなくなり、性別の垣根がなくなり、女性が過去の歴史を実感ではなく本の中で知るような時代になるまで続くと思います。
　アイデンティティを性別に求める限り、終わらないんでしょうね。武者に関してはもっと浅いですが。

810:日曜8時の名無しさん
20/05/02 19:16:41.87 trUUMDvP.net
>>803
>>796を書いた者ですが、結局置かれている立場が違うため男女観については感じ方が異なり、
また武者のようなエセフェミの騒音の方がよく聞こえるため、自分は >>796のような意見を持ったと思ってます。
（武者に関係あると思っちゃったのであの文の後ろにくっつけたわけでもありますし）
それと少し気になった >>809の意見についてですが、多分そうなっても解決しないと思います。
仮に男が子供を産める技術が出来上がった場合女性の意見が、
「男女平等のためにそれを歓迎する」「別にそんなこと望まない」「（差別利権が無くなるので）むしろ反対」「これは女性の権利の侵害だ！」
等に分裂しそうですし。
アーノルド・シュワルツェネッガーが妊娠する洋画でも、妊娠を知ったヒロインが、
「女性から子供を産む権利まで奪うの！？」と言うシーンがありましたし。

811:日曜8時の名無しさん
20/05/02 19:39:09 GYtSpPYy.net
>>810
なるほどね。
フェミニストの主張のひとつに「女性を貶める男性を産んだのは女性じゃないの？」
というのがありますよね。確か「あさが来た」にもそんなセリフがありましたけど。
そこらあたり武者氏的にどうなんでしょうか？

812:日曜8時の名無しさん
20/05/02 21:01:41.63 6qppx3zb.net
>>810
　>>809ですが一応、「子供産めるのが女性だけでなくなり」が50年後、「性別の垣根がなくなり」が100年後、「女性が過去の歴史を実感ではなく本の中で知るような時代になる」が150年後ぐらいかなと思ってます。
　技術が出来上がれば宗教やジェンダー論から色んな論争になるとは思いますが、それはさておき、まず同性愛夫婦から広まっていき、次に金のある未婚男性、価格崩壊して一般男性、そして少子化に困る国が法整備していくと思います。
　この辺りで性別の垣根はかなり無くなりますが、まだ女性の辛かった時代を覚えている世代が生きているので、さらに50年は残ると思います。ただ、永遠では無いとは思います。
　しかし、武者（生きてはいないと思うけど）はその時でも違うことで喚いていると思います。だって武者が喚いているのはフェミニズムでは無いのですから。

813:日曜8時の名無しさん
20/05/02 21:32:47 trUUMDvP.net
>>812
なるほど、確かにそこまで技術とルールが発展すれば普通の人は納得しそうですね。
と思いつついらん妄想が浮かんでしまったのですが、もしその未来に武者クローンみたいなのが過去の時代（昭和、平成あたり？）が舞台の時代劇を観たら、
「このドラマは現代（未来）の性価値観を軽視した許されないドラマだ！」とか怒鳴り散らしそうです。
余談ですが私は、男性に妊娠させるより女性を妊娠させない（試験管ベイビー）式の方がうまくいきそうな気がします。
お互い痛みが無い分文句が少なそう。

>>811
その言葉、男性からみて尊敬できる女性や出産子育てで苦労した女性が言うなら説得力があるんですが、
そうでないエセフェミが発言してもただの禁止カードでしかないんですよねぇ。
カウンターのつもりで「女だけじゃ子供を作れないだろ」なんて言おうものならセクハラ認定されるでしょうし。
そして武者なら説得力が無いことに気づかずにその言葉を濫用しそうだと思います。

814:日曜8時の名無しさん
20/05/02 21:40:29.33 GYtSpPYy.net
くどいようですけど武者氏、公憤にすればかっこいいと思ってるのがそもそもの間違いなんですよね。
だって私憤にしか過ぎないことは言葉の端々でわかってるわけですから。
うそで塗り固めてるくせに剛直ぶってる人は見てる方が恥ずかしいですね。

815:日曜8時の名無しさん
20/05/02 22:07:19.48 GYtSpPYy.net
>>813
あぁ、そういや「エール」で裕一が音の亡き父に
「音さんを産んでくれてありがとうございます！」と呼びかけたのに対して、
音の母が「産んだのはあたし。あの人はオロオロしてるだけだったのよ」
と笑うシーンがありましたが、これはどうなんですかね、武者氏的に。
あんまり有効な議論ではありませんけど（笑）。