【2021年】大河ド ..
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116:日曜8時の名無しさん
18/10/02 22:19:05.33 LaaIYOhA.net
北条早雲の堀越公方攻めは言うなれば数百年後の北条の足利に対するリベンジと言える(笑)
北条早雲がその頃に北条と名乗っていたかどうかはわからないし鎌倉の北条とは血縁的に全く関係ないことも知っているが
北条幕府の滅亡は足利無くしてあり得なかったしな
えっ幕府は新田によって滅ぼされたはずだろという意見もあるが新田は足利の息子を錦の旗として使い関東中の源氏を集め
その力で滅ぼした
新田は足利の名声に嫉妬しゴダイゴについた
また尊氏自身も六波羅を滅亡させたので足利こそMVPと言える
北条早雲はそれを意識していたかどうかはともかく北条が足利を滅ぼしたのは事実である
早雲は無念に終わった旧北条幕府の無念さを胸に秘めて威張るだけしかない足利を叩き潰し新しい世の中を作ろうとしたのではと解釈している

117:日曜8時の名無しさん
18/10/02 23:36:46.15 bNGA4Jp9.net
有史以来「源」と「平」の争い
幕府を開いた源 鎌倉(頼朝)、室町(足利)、江戸(家康) 信玄[源氏の出)
対抗した平 清盛、北条/今川、織田(平氏の出といわれる)

118:日曜8時の名無しさん
18/10/03 01:00:15.17 cjE6wHys.net
>>111
源平以前が歴史じゃないとでも?

119:日曜8時の名無しさん
18/10/03 13:11:57.71 SKQspuwb.net
武田は源氏の出というより
正真正銘の甲斐源氏なんですけど

120:日曜8時の名無しさん
18/10/03 14:07:11.42 tOTEol2l.net
>>108
違うだろ
「関ケ原」のヒロインは初芽でうたは出てこない
しかし79は両方出している
爺はなんでも最高齢縁者を出してきて爺に主役をやらせろというからなあ
だいたい江守徹が56歳で三成を演じたのは高齢者のための大河・葵三代だろ
それなら淀殿やヒロインは葵並みに年齢上げて60代女優にやらせればいいし
秀吉や北政所は90代でいいわ
爺も大満足だろう

121:日曜8時の名無しさん
18/10/03 16:02:20.03 O0S+riCO.net
>>114
ニーズに応えて。希望よりやや若めだが
石田三成..........中井貴一
三成の妻..........有村架純
初芽.................川栄李奈
三成の側室......瀧本美織
石田正継..........江守徹
島左近..............松平健
福島正則..........的場浩司
加藤清正..........宇梶剛士
小西行長..........香川照之
宇喜多秀家......平岳大
小早川秀秋......尾上松也
直江兼続..........村上弘明
淀殿.................大地真央
本多正信..........筒井康隆
徳川家康..........仲代達矢
毛利輝元..........中村梅雀
上杉景勝..........役所広司
豊臣秀次..........松田翔太
京極殿..............五大路子
北政所..............香川京子
豊臣秀吉..........里見浩太朗

122:日曜8時の名無しさん
18/10/04 06:11:12.52 A7y37Ak1.net
歴代の三成役はイケメンばかり
大河だけでなく映画も入れると岡田准一もいるしね
田中圭、イケメンではないが好感もてる萩原聖人、山本こうし、小栗旬等々
すっかりイケメンで定着している
石田関係の自治体もすでに大河化に本格的に動いている
井伊マンセーで石田嫌いのはずの彦根市までもが動いているのは驚いた
彦根市はこれまでずっと井伊家が影で牛耳っていた


123: ほんの20年くらい前までうん十年も井伊の当主が彦根市長を務めてそれこそやりたい放題だった 石田の佐和山城は荒れるにまかされほとんど誰もが行かない有り様だった なんの事はない 明治維新以降も彦根市は井伊とその家臣の子孫が彦根市を牛耳りとにかくひたすら井伊マンセー 石田を敵視し続けてきたわけだ 彦根市は先の大戦の時、全く空襲をうけなかったので旧支配連中がそのまま居着いたわけだ 名古屋とかなんて一度徹底的に空襲にあいいわゆるリセットされた訳だがな そんな彦根市も今は井伊マンセーという訳ではない 今の彦根市長は幕末の時あの悪魔井伊大老を殺害したグループの一人を子孫にもつと言われている人物だとか 先の市長は井伊家と関わりある人物でこんなやつを市長に選んではいけないと大騒ぎしていたが逆効果だったようだ まさに時代錯誤の井伊グループは市から完全に閉め出されてザマミロとしかいえませんね そういうタイミングで石田大河に彦根市が舵を切ったのは決して偶然ではない 初代直政は石田嫌いで彦根来てから石田関連の施設をほとんど破壊したクソゴミ さらに幕末の井伊大老は天皇の許しも得ずに開国したあげく反対した連中は徹底的に虐殺したあげく復讐されて哀れ晒し首 その息子は恩義も忘れあっさり新政府軍に加担し井伊への復讐に燃えていた長州を残念がらせた まさに最悪の一族と言える 逆に石田三成は豊臣のために一族滅亡覚悟で徳川に対抗しついに滅ぼされた その後徹底的に悪者にさせられて無念だと思うが近年ようやく報われた思いだな 井伊大老は今も国民の敵だがな あと西郷隆盛が異常なまでに徳川を滅ぼそうとしたのは大ファンだった石田への思いだろう 西郷は三成に対して漢詩を贈り絶賛していた 西郷は昔から正義感の塊でインチキの限りを尽くして天下奪うにとどまらず石田を徹底的に悪者にした幕府にたいして並々ならぬ怒りを持っていたのであろう とにかくNHKはすぐにでも石田大河をやるべきだ



124:日曜8時の名無しさん
18/10/04 09:53:28.09 7frGczoR.net
好感が持てる戦国武将ランキング
URLリンク(ranking.goo.ne.jp)
これ見ると、ベスト16までに「大河化された男性戦国武将」が全て入ってるな。
やってないの「竹中半兵衛だけ」。
>>116
石田さんは19位だね。

125:日曜8時の名無しさん
18/10/04 09:56:22.77 4cb333qf.net
>>115
中井貴一は56歳だぞ
堤よりも全然若返っていない
しかも妻役と愛人役が25歳の有村架純と23歳の川栄李奈と26歳の瀧本美織で
56歳のおっさんを20代の女たちが寄ってたかって取り合うw爺さんウハウハw
そういう構図が爺だと言ってるんだよ

126:日曜8時の名無しさん
18/10/04 10:07:57.82 L0DprIBI.net
本多平八郎も加藤虎ノ介もいずれやってもらいたい

127:日曜8時の名無しさん
18/10/04 12:12:01.04 wdKjueGa.net
>>117
荒らしの相手すんなよ

128:日曜8時の名無しさん
18/10/04 14:40:33.43 r36073l7.net
>>120
荒らしではない
>>116は井伊の子孫を殺しても捕まらないくらい正しいことを言っている

129:日曜8時の名無しさん
18/10/04 15:27:41.10 r36073l7.net
>>116
今からでも2021年は石田大河になるようにNHKに要求しに行くんだ
きっと通る

130:日曜8時の名無しさん
18/10/04 15:49:33.48 d6l/mf83.net
>>118
堤真一より中井貴一が年上なのは誰でも知ってるだろ
当時の戦国武将ならば40代が10代前半を側室に侍らすのだって当たり前
今の40代は若く見えるので50代の中井貴一やら堤真一やらが相応しい
実際は役所広司のような男が芦田愛菜や高橋ひかるのような子を侍らしていたのが戦国時代

131:日曜8時の名無しさん
18/10/04 19:46:42.90 qpelPAv7.net
2021年はかなり予想が難しいな。
前年戦国だから戦国はないだろうし
西郷どんや花燃ゆでこけたから幕末も難しい
前々年が戦国、幕末以外の時代だからそれ以外の時代の可能性も薄いし…

132:日曜8時の名無しさん
18/10/04 20:43:03.52 A7y37Ak1.net
>>117
さすがに福島は入らないね(笑)

133:日曜8時の名無しさん
18/10/04 21:24:18.35 JHXR3F5y.net
>>121
荒らし仲間からしたら、そりゃ荒らしじゃないんだろうな(笑)

134:日曜8時の名無しさん
18/10/04 22:05:29.45 A7y37Ak1.net
未来予想図
2021 北条政子
2022 石田三成
2023 由利公正
2024 北条早雲
2025 岩崎弥太郎
2026 福沢諭吉
2028 藤堂鷹虎
2029 白虎隊(事実上主役は藩主)
2030 昭和天皇

135:日曜8時の名無しさん
18/10/04 22:15:51.49 o4bS2/aY.net
石田三成やったらほぼ秀吉になるじゃん

136:日曜8時の名無しさん
18/10/04 23:36:18.00 wdKjueGa.net
>>127
さすがに今後は、2度目の題材が半数ぐらいの頻度で出てくると思うぞ

137:日曜8時の名無しさん
18/10/05 00:38:11.74 LaY/s/4w.net
個人的に見たい題材
榎本武揚→愛だの恋だの抜きの本格的幕末物で。里見浩太朗を何かの役で起用して。
知恵伊豆→江戸時代前半オールスターで。天草四郎から由井正雪から、なんなら芭蕉も出してしまえ。
北条早雲→ギャラは高いだろうし、やらないだろうけど渡辺謙で見たい。年齢的にも髪型的にもピッタリ。

138:日曜8時の名無しさん
18/10/05 02:34:35.46 33SvdHJq.net
綱吉を見たい

139:日曜8時の名無しさん
18/10/05 03:01:07.40 EpH5TPiH.net
確かにそろそろ江戸前期で、「名君綱吉」見たいよな。
忠臣蔵も絡められるし、犬公方の今風の視点・解釈が視聴者には新鮮だと思う。

140:日曜8時の名無しさん
18/10/05 04:45:50.85 PI+FWewB.net
銀行問題業界ゴト潰レル?職員イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ災熱湯薬害毒死多繋ガル看後死
100件以上介護保険税金ムダ泥棒マダ今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹爆発公害山口炉ウドモヤンキーノ種死ネ世
スレリンク(welfare板)

141:日曜8時の名無しさん
18/10/05 07:57:52.15 UrjpnuCK.net
個人的に見たいのは服部半蔵、雑賀孫市、石川五右衛門、ヤマトタケル

142:日曜8時の名無しさん
18/10/05 08:28:14.13 Dj+7emHR.net
【※警告】夜の神戸三宮繁華街にいるチャイナ女の呼び込みには絶対に引っ掛からない方が良い!!
「飲み屋どーですか?」「私と一緒に飲みに行かない?」
「3000円だけで1時間飲み放題よ&#12316


143:;♪」 とか甘く言って誘ってくるが、アレ殆んどがボッタクリだから! 連れて行ったチャイナ女があとでその店から、客より巻き上げた売り上げの半分を貰えるシステムらしい。 ◎それに奴等、中国人と言うと警戒されるのが解ってるらしく、必ず国を聞かれたら「ワタシ 台湾人よ」と白々しく嘘をつく! 偽台湾人の悪質チャイナ女に誘われてモテたと勘違いし、鼻の下を長くしてデレデレと一緒に飲みに行ったりすると  マジでおサイフの中身が酷い目に遭うからホント要注意!! ◆それと奴等は金かけて違法密入国してきて不法滞在してるから お金を稼ぐ為ならどんな汚なく悪どい事も平気でやります!! ※特に夜の9時頃から明くる日の朝方頃にかけてが超ヤバいらしいので絶対に気を付けて!!!



144:日曜8時の名無しさん
18/10/05 12:36:01.40 ij3W6wc6.net
葛飾北斎

145:日曜8時の名無しさん
18/10/05 13:56:57.12 AiTXawC9.net
>>123
当時は40代になったら20代の息子に家督を譲って隠居するのが普通だよw
三成の正室うたは史実でも三成と同年代だし
戦国時代は50代爺が10代少女を侍らせて10代少女から愛され取り合われていたなんて
いつもの荒らし爺の妄想だけだから

146:日曜8時の名無しさん
18/10/05 14:30:33.60 5jWkjWck.net
>>137
10代を側室は当たり前にある
子を産ませるには若い側室が良い
家康は70代で10代の側室を侍らしていた
石田三成..........中井貴一
三成の妻..........和久井映見
初芽.................川栄李奈
三成の側室......永野芽郁
石田正継..........江守徹
島左近..............松平健
福島正則..........的場浩司
加藤清正..........宇梶剛士
小西行長..........香川照之
宇喜多秀家......平岳大
小早川秀秋......尾上松也
直江兼続..........村上弘明
淀殿.................大地真央
本多正信..........筒井康隆
徳川家康..........仲代達矢
毛利輝元..........中村梅雀
上杉景勝..........役所広司
豊臣秀次..........松田翔太
京極殿..............五大路子
北政所..............香川京子
豊臣秀吉..........里見浩太朗

147:日曜8時の名無しさん
18/10/05 19:47:16.51 bDsSOs/8.net
>>137
お笑いタレント徳川家康氏、10代少女をレイプの疑い
徳川氏否定、あれは同意してくれたのだと必死に言い訳

148:日曜8時の名無しさん
18/10/05 21:55:45.78 5jWkjWck.net
今の中学生だって金持ちになれるならオッサン社長の愛人になりたい奴なんていくらでもいる
今なら社長が捕まるが当時は法律の壁が無かっただけ

149:日曜8時の名無しさん
18/10/06 05:07:41.38 SRvV203n.net
若い子がいいなら頑張って稼いで、舞子さん身受けしなさい。

150:日曜8時の名無しさん
18/10/06 07:54:31.55 D8Ks0gEe.net
ドンファン

151:日曜8時の名無しさん
18/10/06 11:05:48.54 rWTYKcuT.net
江守爺さんっていつでもここにいるんだな

152:日曜8時の名無しさん
18/10/06 12:06:35.84 Gvm6o5EK.net
>>138
老爺家康が大坂の役のときに同行させた18歳の側室・お六は
当時の感覚でも可哀想という判断で
家康が死んだときに側室は全員尼となり家康の菩提を弔うべきところを
まだ19歳だったお六は将軍秀忠の配慮で若い男との再婚を許されている

153:日曜8時の名無しさん
18/10/06 14:14:08.19 WgyO2Yqj.net
>>140
壁も何も、将軍が法だしな

154:日曜8時の名無しさん
18/10/06 15:01:21.29 SRvV203n.net
秀吉はエロ

155:日曜8時の名無しさん
18/10/06 15:27:03.53 C/Dj8YFP.net
>>145
それはその通りだが、 江戸時代は将軍の気ままで勝手な暴政が行われないように、
長子相続が徹底されるなど、法に基づく政治が行われていた
(生類憐みの令のような例外はあったが、
それでも将軍の好みで大名家の跡継ぎをコロコロ変えるということはなくなった)
だから幼児でもバカでも将軍を務めることができた

156:日曜8時の名無しさん
18/10/06 16:26:42.26


157:4RwlEzn/.net



158:日曜8時の名無しさん
18/10/06 17:55:28.66 G2PCfNam.net
北条早雲

159:日曜8時の名無しさん
18/10/06 20:10:43.97 EydaFWaI.net
田沼意次

160:日曜8時の名無しさん
18/10/06 20:58:52.84 3DXNESnc.net
>>144
葵で菊池麻衣子が演じてた役か
実年齢から言ったら当時14歳の上戸彩とか17歳の深田恭子の方が実情に近いが流石に絵的にヤバイな

161:日曜8時の名無しさん
18/10/06 21:07:48.86 94DO+XKo.net
【STOP東京五輪】 オリンピック開催なら、首都地震
スレリンク(olympic板)

162:日曜8時の名無しさん
18/10/06 21:07:53.57 e2Mx+llq.net
>>151
太平記で当時、13歳だった小田茜が
愛妾役やってるからできなくはないけど今は厳しいかな

163:日曜8時の名無しさん
18/10/06 22:06:16.54 3DXNESnc.net
>>153
初音が信繁の妹設定から姉設定に変更されたくらいだしね
信繁の妹なら兼続と合体した時は10歳以下になるとかなんとか

164:日曜8時の名無しさん
18/10/07 10:00:38.55 XJxki15d.net
>>153
史実で北条高時に13歳の愛妾がいたというわけではなくて架空人物だから
オスカー新人枠の小田茜をそこそこの役で入れるためにああなった
(尊氏には鶴王という早世した娘がいたが大河の太平記では省かれたため
主人公の娘役という王道役が使えず)
でも小田茜が演じた顕子は童女の格好だったから性的関係にはない設定だった説も
裳着(女性の成人式)前の童女に手を出すのは当時もNG

165:日曜8時の名無しさん
18/10/07 21:02:54.49 mjvuNJyp.net
田沼意次は、みんな商業の独占権得たいから賄賂が横行しちゃったけど、
吉宗が農民に増税ばっかりやったんで行き詰まったから商業に活路を求めた先駆者。
蝦夷の港も開いてロシアとも交易やった。
その後引き継いだ松平定信は吉宗時代を理想として逆戻り。
余りに倹約押し付け過ぎて、庶民の娯楽まで奪っちゃったんで、
不人気過ぎて短命で終わっちゃった馬鹿(・ω・)

166:日曜8時の名無しさん
18/10/07 21:12:26.55 SfLWbcwZ.net
吉備の国を治めた温羅は?

167:日曜8時の名無しさん
18/10/07 21:51:17.77 mjvuNJyp.net
理想を言えば、女はなるべく若い内に結婚した方がいい。
子育ては体力が要るから。
今は晩婚化が普通になってきてるんでみんな体力的に苦労してる。

168:日曜8時の名無しさん
18/10/07 22:10:27.15 mjvuNJyp.net
しかし橋本環奈はAKB時代は全く興味なかったが、今本当に輝いてるよなw
媚びた所がなく、自信に満ちて堂々としてる。
見てて清々しくなるわw
ちょっと前にCSで「警視庁いきもの係」の再放送やってたんだが、
婦警コスプレでこれでもかと出て来るw
彼女が出て来ると画面が神々しくなるよw

169:日曜8時の名無しさん
18/10/07 22:16:19.08 mjvuNJyp.net
橋本環奈は吉永小百合以来の逸材だわ(爆)ww

170:日曜8時の名無しさん
18/10/07 22:31:44.74 mjvuNJyp.net
滝沢カレンもいいよなw
多分、学者や先生とかは滝沢カレン大好きなんじゃないかなw
Eテレの高校講座の「ベーシック国語」がこの前最終回迎えたんだけど、
金田一秀穂先生が「また生徒として戻ってきて下さい」と言ってる最中に
生徒役の滝沢カレンと別れる悲しさで泣き出すんだよね。
それ見て滝沢カレンも泣き出す


171:。 2人は「また会えるのを待ってます」と口を揃えるんだけど、 それ見てたオウム君が「2人共待ってたら会えないよね」と言って笑って終わったんだけど、良かったわ。 茂木博士も滝沢カレンにメロメロだったけど、先生達の気持ち分かるわw あの子ほど素直で感受性の強い生徒はまずいないだろうからねw先生も教え甲斐があるんだろう。 しかし、あの子の日本語は、どういう環境で育てば「あんな突飛な表現」思いつくんだw ある意味天才だよなww



172:日曜8時の名無しさん
18/10/08 01:45:59.97 4yTxYWsD.net
橋本環奈  → 紫式部
滝沢カレン → 清少納言
タイトル「藤原道長」

173:日曜8時の名無しさん
18/10/08 12:20:09.20 uMcn6zBm.net
根津甚八の新田義貞をもう一回見たい
が不可能なので今旬の俳優で新太平記希望
カンナは勾当内侍役でも使ったるわ

174:日曜8時の名無しさん
18/10/08 15:08:47.32 qBeIAJPB.net
太平記の新田義貞ってショーケン→根津甚八になって人格まで変わっちゃってたよな
ショーケンだとやり辛いからわざと変えたのか?って勘ぐってる
個人的にはショーケンのままの新田義貞を見たかった

175:日曜8時の名無しさん
18/10/08 16:05:35.67 Bz9BZfid.net
>>164
一応、手術で入院したために止むを得ず、演者変更を余儀なくされたらしい
キャスト未定の状態が続き、新田義貞が劇中に登場しないまま撮影が続行されたから、当初の予定よりも大幅に新田義貞の登場回数が激減されることにつながって、新田義貞出身地のみなさんにとっては非常に残念な結果となった

176:日曜8時の名無しさん
18/10/08 16:30:37.33 8ZsH8gPL.net
橋本環奈(AKB)
↑誰か突っ込んでやれよ

177:日曜8時の名無しさん
18/10/08 18:29:18.37 cf3Jgvhb.net
葵のような骨太大河で女優陣が若いのが理想かな
葵は淀と治長のグロシーンがあったからな

178:日曜8時の名無しさん
18/10/08 21:52:27.55 8TxkJAxk.net
太平記における新田は楠に次ぐ主人公尊氏のライバルキャラだったのにドラマでは存在感薄かったね
史実でも新田はとある戦で無様な犬死しているし
ちなみに新田ゆかりの地元は足利にめちゃくちゃ近いのでびっくりした
ま、新田足利は元はと言えば兄弟同然だからね(源義家の次男源なんちゃらは兄が反乱をお越し滅亡した時次は俺が源氏を継げると思っていたが
つまらない戦をおおこし朝廷を怒らせてしまい後継ぎを弟に取られてしまう、その弟の家系が後の頼朝たちに繋がる、それはともかく彼はちっぽけな土地を与えられるだけにとどまる
その次男には二人の兄弟がおり足利、新田に別れる
新田は源氏に嫉妬し一切の戦い(源氏のための)にも参加せずとにかく何もしなかった
足利はそれとは逆に率先して源氏のために戦った
源氏が嫁の実家北条の乗っ取りで滅亡すると足利が源氏の直系と目される一方新田はすっかり忘れ去られる
北条滅亡の時は新田が直接滅ぼしたのに全部足利の手柄となり新田は嫉妬しゴダイゴに従うも結局足利に滅ぼされる
先祖の行いでバカを見た新田義貞、先祖のおかげで天下人となった足利尊氏
その二人は元をただせば領地もお隣さん
ドラマでは幼い二人が偶然会うシーンがあったが実際会っててもおかしくはない近さである

179:日曜8時の名無しさん
18/10/08 22:42:18.56 kTnjc9tO.net
21年「新太平記」の言い出しっぺは俺。
岡田准一主演(楠木正成)。
三谷さんが名誉挽回でまた大河やりたいなら「新太平記」やって欲しいわ。
土方歳三(近藤勇)、真田幸村と来れば次はとう考えても楠木正成でしょ。
上品な北条泰時よりは三谷さんの口調も生かせるしね。
「義に厚い敗者」に美学というかシンパシー感じてるならそれ貫いて「三谷三部作」として欲しい。
評価がどうあれ尻込みする脚本家が多い中、書きたい奴にNHKとしても頼みたいだろw
太平記をやったのが「平成3年(1991年)」だから「○○(新元号)3年(2021年)」に特例でやればいいと思う。
年号変わって天皇物扱えるチャンス。
流石に荷が重いので、山岡荘八「新太平記」を原作としてつけたらいいよ。

180:日曜8時の名無しさん
18/10/08 23:11:16.00 o2Q2PYH7.net
足利義満で
南北朝統一、大内義弘との確執、世阿弥との出会いなど見所満載

181:日曜8時の名無しさん
18/10/09 18:03:51.29 Pw6FJ1VQ.net
こう言うリクエストが根絶やしになる様なもん作れ
歴史上の人物名を使った史実無視、ドラマ性無視の駄作にしてくれ

182:日曜8時の名無しさん
18/10/09 18:25:13.61 bbUudmex.net
>>168
>>165をカキコした足利市民ですけど、
新田義貞は名実共に現在の群馬県太田市で生まれ育ったのは歴史上の文献から確認できるのですけれども、史実における足利尊氏は歴史上の文献から確認するかぎりは生まれも育ちも別の土地で、尊氏が足利に滞在したという記録は皆無なのですが
地元の足利市内では有名な話です
つまり、大河ドラマ「太平記」は完全に史実を無視していたということで

183:日曜8時の名無しさん
18/10/09 19:08:12.51 uMy0v/ut.net
>>172
足利城行って来たけど尊氏が住んでいたという記録はない
城の近くには尊氏の銅像があったけどあれ?あまり関係なくね?と思った
あと近くにはかの有名な渡良瀬橋があって感動した

184:日曜8時の名無しさん
18/10/09 20:55:26.77 uMy0v/ut.net
>>172
武士は基本的に住んでいる地名をそのまま名字にする傾向がある
俺が知ってる範囲で
織田、石田、黒田、朽木、浅井、新田、千葉、毛利、尼子、等々
そう考えると足利は足利からつけたとしか思えないのだが

185:日曜8時の名無しさん
18/10/09 20:59:04.70 uMy0v/ut.net
>>172
足利駅は東京から行った場合距離の割りに運賃がべらぼうに高かったような
東京駅から足利まで自転車で行ったバカだが

186:日曜8時の名無しさん
18/10/09 21:20:50.90 WPOAsvL/.net
>>175
>>165>>172の足利市民ですが、
JR両毛線足利駅と東武伊勢崎線足利市駅の二駅が存在するのですが、おっしゃっているのは足利駅のことですね

187:日曜8時の名無しさん
18/10/09 21:29:54.43 qhXii1re.net
>>174
足利市民としてお答えします
尊氏の遠い先祖が足利に居住して“足利”を名乗り、数代前の先祖の時代に足利氏の当主は鎌倉に居住するようになったわけです

188:日曜8時の名無しさん
18/10/09 21:32:24.66 qhXii1re.net
>>173
「足利城」とおっしゃっているのは、厳密には「足利学校」跡地のことですね

189:日曜8時の名無しさん
18/10/09 21:44:25.70 uMy0v/ut.net
>>176
国鉄足利駅はかなり回り道になっております運賃がべらぼうに高くて驚いた
自転車は置いて電車で東京から行ってもいいかな?って思ったが運賃見てやめた

190:日曜8時の名無しさん
18/10/09 21:58:16.16 uMy0v/ut.net
>>177
詳しい説明ありがとう
ジグソーパズルが完成したような気持ちですね
足利家は由緒正しい家系でまさに源氏の中の源氏なのです
先も説明したとおり足利の先祖はかの源義家にあたります
義家には三人の息子がおりそのうち後継者と見られた長男が朝廷に不満を持ち反乱を起こしよりによって平家に滅ぼされるアンポンタンぶり
ならば後継者は次男ですが次男も隣国の武士と戦を起こし朝廷を激怒させ後継者から外され結局三男が源氏の後継者となる
その三男の子孫が源頼朝となる
さてつまらない事で後継者になれず狭い土地をもらうしかなかった次男は
二人の子供を作ります、そう後の新田と足利です
名字はそれぞれ地元の地名から取ったものです
その後長い年月が流れそしてその時が来ます
源平合戦です
足利は源頼朝のために兵を挙げ大活躍
新田は頼朝に嫉妬し一切合戦には参加せず
足利は幕府の信頼を勝ち取り新田は忘れ去られてしまいます
その後幕府は開かれるが源氏そのものは嫁の実家北条の手により乗っ取りにあう
源氏直系の血筋は途絶え北条の天下となる
続く

191:日曜8時の名無しさん
18/10/09 22:07:04.06 VK3yJvKZ.net
松平も源氏

192:日曜8時の名無しさん
18/10/09 22:15:32.99 uMy0v/ut.net
続き
北条は元はと言えば平家である
当然源氏の繋がりのある御家人たちは北条に反目
しかし肝心な源氏の直系は途絶えたのだから仕方ない
なら源義家の次男に当たる足利こそ源氏の直系じゃないかな?
多くの源氏系御家人たちは足利家を慕うようになる
幕府もそれに気づいて足利と政略結婚を毎代結ばせ北条家の親戚同然にしてしまう
それだけにあきたらず足利を鎌倉に呼び出しそこに住まわせる
もしかしたら足利荘はまだ足利のものだとしても足利の住居は鎌倉だった
一方で新田は源平合戦を無視したため中央から無視された
て言うか忘れ去られてしまったようだ
そして時がきた
新田は幕府打倒を挙げ挙兵するもどこも加わらず
そこへすでに京都遠征に出かけていた尊氏(当時は高氏)が己の息子を新田に預けてしまう
新田はやむを得ず尊氏の息子を錦の旗の如く利用し関東中の源氏を集め北条幕府を一気に滅ぼしたが
足利の持つ権威に危機感を得た新田は後醍醐天皇にくっついていたものの最後は犬死
そして新田は滅亡した
哀れといえば哀れ

193:日曜8時の名無しさん
18/10/10 00:06:11.10 YCL1Kj//.net
女主人公大河は視聴率取れないと判断されたから隔年女主人公縛り廃止になったが
しかし結局西郷やいだてんも不評で男主人公でも視聴率取れないと
このまま行くと2021年や2022年はまた女主人公大河に戻るかもな。
幕末+おんな主人公も充分ありうる。

194:日曜8時の名無しさん
18/10/10 00:11:56.94 7EPVHY+j.net
藤堂高虎

195:日曜8時の名無しさん
18/10/10 05:24:51.14 u+LXE1B9.net
>>174
意味がわからん
全部ではなく、「そういう武将がある程度いる」レベルで、なんで「としか思えない」なんて結論になるんだか

196:日曜8時の名無しさん
18/10/10 09:24:51.40 LiKNZO/f.net
武士の大元は清和源氏と桓武平氏から始まったから、二つの祖のどっちかに区別されるのは当然
そう言うおいらは源氏の出身

197:日曜8時の名無しさん
18/10/10 19:09:47.29 ZVqo1oLY.net
源頼家

198:日曜8時の名無しさん
18/10/10 19:39:20.14 gHGzbULM.net
八幡太郎義家

199:日曜8時の名無しさん
18/10/10 22:14:52.91 FUolmqKj.net
>>183
誰か歴史上の人物


200:で大河の女主人公に出来そうなのってまだあったっけ。 北条政子ぐらいしか思いつかん。



201:日曜8時の名無しさん
18/10/10 23:12:32.20 YTB8nuRI.net
>>189
推古天皇
豊臣茶々

202:日曜8時の名無しさん
18/10/10 23:14:26.55 k6KqaXbA.net
卑弥呼
紫式部

203:日曜8時の名無しさん
18/10/11 07:47:59.66 UmEL3Zcp.net
鍋島

204:日曜8時の名無しさん
18/10/11 09:20:31.37 TWxfofaH.net
持統天皇
光明皇后

205:日曜8時の名無しさん
18/10/11 10:41:37.15 blOvVLAG.net
うちの先祖が武田勝頼だと言って、死んだお祖母ちゃんに掛け軸まで見せてもらったんだが、
「和歌山には勝頼落ち延び伝説が一杯ある」と言われてガッカリした(・ω・)

206:日曜8時の名無しさん
18/10/11 11:52:41.48 pU/nc2G9.net
落ち延び伝説
平家一族
石田三成
明智光秀
源義経
等々

207:日曜8時の名無しさん
18/10/11 16:11:29.73 Pl4ERVc3.net
将軍の母の目線から元禄時代を描く「元禄物語」
桂昌院.........大地真央(語り)主演 ←浜辺美波
徳川綱吉......香川照之←鈴木福←寺田心
柳沢吉保......堺雅人
牧野成貞......磯部勉
英一蝶..........柄本明
隆光僧正......伊武雅刀
徳川綱豊......平岳大
浅野内匠頭...尾上松也
大石内蔵助...浜田学
吉良上野介...江守徹
徳川家綱.......唐沢寿明←濱田龍臣
徳川家光.......中村梅雀
水戸光圀.......西田敏行
本庄宗正.......北大路欣也

208:日曜8時の名無しさん
18/10/11 16:40:26.44 EUZVIKXD.net
だから元禄なら「綱吉」主役にしようよ。
今教科書で教えてる「日本に道徳を定着させた名君」っていう視点は年寄りれんちゅうにも新鮮だから。
元禄文化で、芭蕉、西鶴、近松もみんな出せばいいよ。

209:日曜8時の名無しさん
18/10/11 18:53:15.47 7CecFCH9.net
桂昌院目線なら元禄と言うか家光、家綱、綱吉の三代って感じか

210:日曜8時の名無しさん
18/10/11 19:41:57.90 a6B7CkSu.net
>>197
大悪習を広めた綱吉

211:日曜8時の名無しさん
18/10/12 03:50:05.45 itvedO1v.net
>>194
よくわからんが、君は和歌山の人?
「いっぱいある」なら信憑性も高い=事実の可能性がある、と俺なら考えるが

212:日曜8時の名無しさん
18/10/12 08:24:25.51 t/qqW7qO.net
>>197
綱吉の時代は忠臣蔵でやりすぎ
というか綱吉は儒教奨励とか犬公方とかいうこと以上に
浅野内匠頭を切腹させ主君の仇を討った
大石内蔵助ら赤穂浪士に切腹を命じた悪君になっているから
浅野内匠頭や赤穂浪士の切腹は名案で紛れもない名君
という風にどうやってもっていくか

213:日曜8時の名無しさん
18/10/12 08:45:53.70 iv+zHxQi.net
元禄太平記の綱吉(芦田伸介)は名君だった

214:日曜8時の名無しさん
18/10/12 08:53:31.07 HpKUHtQu.net
>>201
日テレ時代劇忠臣蔵の
荻生徂徠と林大学頭の激論で悩んだ
綱吉が公弁法親王に意見を聞く場面とか
いいシーンだけどな

215:日曜8時の名無しさん
18/10/12 10:51:44.92 V6Q0oY/V.net
三谷→森下→中園→宮藤→池端ときて
脚本はNHK貢献度から見ても、
岡田惠和が最有力なんだけど
本人が大河を受ける気がなさそうなんだよな。

216:日曜8時の名無しさん
18/10/12 16:14:23.87 8JFoIf1E.net
岡田は勘弁してよ
毎回ヒロインと回りの女キャラのお喋りタイムが入り、


217:中盤以降余り物キャラを無理やりくっ付け無意味なカップル増産させるような大河は見たくないw それに岡田本人が大河はやりたくないとか言ってなかったっけ?



218:日曜8時の名無しさん
18/10/12 18:24:01.39 VkDWLsMx.net
北海道地震の影響で五稜郭に決定しました

219:日曜8時の名無しさん
18/10/12 18:34:04.73 yk4bqrzs.net
今の大河の脚本はやらないほうが正解だろうな

220:日曜8時の名無しさん
18/10/12 20:23:56.70 D0Yx0dOw.net
>>204
まんぷくの脚本家2度めの可能性のが高い

221:日曜8時の名無しさん
18/10/13 03:00:19.73 /Gx0AyOu.net
>>169
>言い出しっぺは俺
どこにそんな証拠がwww
北河内の枚方市出身の岡田が大楠公やりたいと言ってる。ってのは
複数人が書きこんでたことだ
>>190
豊臣茶々なんていねーよ 茶々は愛称みたいなもんだしな 
未だ浅井茶々のほうがマトモな呼称
>>204
岡田は大河には食指が動かないと公言している
で、大河でウフフアハハな女子トークを延々やられても困るので書かないで欲しい
が、やはり「大河なんて書く気がしない」と公言してた中園がお友達・林とペアとはいえ
堂々大河脚本家になってしまった哀しい事実はあるので
岡田のウフフアハハ大河が実現してしまったらそれも哀しい

222:日曜8時の名無しさん
18/10/13 07:08:19.56 AWe9wgFK.net
>>209
一般的に呼ばれている淀君は徳川が彼女を貶めるために呼んだ名前だからな

223:日曜8時の名無しさん
18/10/13 08:26:25.92 oKn3FcBN.net
岡田惠和とかやめてよw

224:日曜8時の名無しさん
18/10/13 10:03:56.54 G3dzxOsE.net
岡田恵和が書かないから同じ会社の前川洋一が大河を書いたのだと思う
福田靖や前川洋一の再登板のほうが可能性ありそう

225:日曜8時の名無しさん
18/10/13 12:19:11.58 ESIpIJQ+.net
昔の大河のほうが夫婦喧嘩も女同士のウフフアハハもあったのに
そういうのを排除したのがダメだったんだろ
残酷な時代でも陽気で明るいテイストだった昔の大河に比べて
今はナレ死など残酷シーン排除なのに内容が陰気で暗い

226:日曜8時の名無しさん
18/10/13 12:59:11.02 f65BxQZ3.net
ネットで陰湿な同調圧力をかけてくる陰キャはスルーして、視聴率を信じて大河にもっと笑いを入れてくれ。
2021年には明るい大河を、歴史から明るい未來を引き出そう!

227:日曜8時の名無しさん
18/10/13 13:15:02.02 YBFzVKuo.net
中園もクドカンも大河には消極的だったのに
お好きなように書いていただいて結構ですと
NHKが口説き落とした経緯があるから
岡田もないとは言えないが
最近は再登板も多いし、朝ドラからの起用とは限らないね

228:日曜8時の名無しさん
18/10/13 14:27:19.18 2Lm3Vb4C.net
URLリンク(www.youtube.com)

229:日曜8時の名無しさん
18/10/13 16:31:50.67 gK4782WR.net
>>190
淀君は面白い
淀君..............天海祐希←芦田愛菜
初..................松嶋菜々子
お江与...........松たか子
豊臣秀頼.......青木崇高
千姫...............有村架純
お市...............真木よう子
浅井長政........杉本哲太
柴田勝家........宇梶剛士
織田信長........平岳大
石田三成........堤真一
大野治長........千葉哲也
片桐且元........渡辺いっけい
安国寺恵瓊.....小林稔侍
徳川秀忠........尾上松也
徳川家康........高橋英樹
北政所............岩下志麻
豊臣秀吉........北大路欣也

230:日曜8時の名無しさん
18/10/13 19:38:59.34 9GwhPHmH.net
>>217
シエとほとんど被るんだから、あれと似たようなのにしかならんw

231:日曜8時の名無しさん
18/10/14 00:07:05.03 GLOfeyGR.net
朝ドラ経験者なら、尾崎将也がいる。
朝ドラ経験あり(梅ちゃん先生)、民放でヒットあり(特命係長 只野仁)、NHKで時代劇の連ドラあり(吉原裏同心)
3つ揃った脚本家は少ないぞ

232:日曜8時の名無しさん
18/10/14 02:44:22.24 rofaXQfS.net
只野がヒット扱いなら、結構いそうだが

233:日曜8時の名無しさん
18/10/14 03:55:57.55 CfScTitL.net
>>210
209だが それは少しもう遅れた知識かも
古来からの遊び女に「商売する土地や河川の名+君」をつける呼称は確かに多く
また江戸時代でも辻に立つ下等売女を「辻君」といったりの例もあり
「君」は賤称というようなことをいいだされて久しい
坪内逍遥作の大阪落城モノの新歌舞伎の人気の幕の通称が「淀君狂乱」だったりもしてね
けれど戦後のまた創作家でもある小説家たちが淀殿という呼び方を広めたりもあり
すっかり >卑しめるため 説は周知されもしたけど
それに疑問視をもつ意見も根強くある
江戸時代の公家の姫君には 〇君 〇〇君 という呼び方もあるからな
(近衛家の養女になった篤姫を 篤君 なんて呼んだ文書もある)
まあ面倒臭いからとりあえずは「茶々 淀の方 淀殿」と書いといたほうが安全ではある
「淀の女房」「豊臣菊子」とかまでは使わなくていいだろう

234:日曜8時の名無しさん
18/10/14 03:57:50.85 CfScTitL.net
>>219
フジの大奥シリーズで尾崎将也が脚本を担当した回が群を抜いて面白かった記憶がある
ちゃんと故事や古典を調べて書いたんだろうなと思われる部分もありで

235:日曜8時の名無しさん
18/10/14 04:29:45.12 bZcX8gL7.net
>>194
俺は天草出身だよ
先祖は豊臣秀頼

236:日曜8時の名無しさん
18/10/14 05:54:23.34 NwCRFttd.net
楠木正成もいいが、足利義満を大河でやって欲しい

237:日曜8時の名無しさん
18/10/14 06:54:17.44 rofaXQfS.net
>>223
よそでやれ

238:日曜8時の名無しさん
18/10/14 11:39:27.57 3UoRuUMf.net
キモオタに合わせたらろくなのが作れんな

239:日曜8時の名無しさん
18/10/14 13:45:39.68 GLOfeyGR.net
>>212
池端俊策(1946年)の再登板があるんだから、内館牧子(1948年)や金子成人(1949年)の再登板もありうる。

240:日曜8時の名無しさん
18/10/14 13:59:49.35 vjnlXUug.net
2021年は有村架純主演で日野富子か北条政子
2022年は三谷幸喜脚本で題材は三谷に一任
2023年は司馬遼太郎生誕百年企画
(実は池波正太郎も1923年生まれだがそっちはフジがやるだろう)

241:日曜8時の名無しさん
18/10/14 18:16:37.82 NoIeLggO.net
直虎の森下佳子は素晴らしかった 初めて一年間ほぼフルで見た大河だったし 仁や世界の中心でも良かったし歳もまだ47だから再度起用されるのは間違いない

242:日曜8時の名無しさん
18/10/14 22:04:36.09 PUM9bpI6.net
直虎は、各話のタイトルが滑りまくりだったからなあ

243:日曜8時の名無しさん
18/10/14 22:30:03.83 1jOjjuBh.net
>>230
その中でも「信長、浜松来たいってよ」はひどすぎる

244:日曜8時の名無しさん
18/10/14 23:20:23.17 q9PCqaGe.net
福田雄一もクドカンのように朝ドラ脚本してからの大河はありそう
その時はクドカン脚本で阿部サダヲ主演のように,福田雄一脚本でムロツヨシor佐藤二朗主演だろうと思う

245:日曜8時の名無しさん
18/10/14 23:21:09.18 MGZgdXTX.net
やるわけないだろ

246:日曜8時の名無しさん
18/10/14 23:23:55.23 q9PCqaGe.net
大河ドラマ「勝新太郎」
脚本:福田雄一
主演:ムロツヨシ
いだてん以来の現代ものはこれかもしれないな

247:日曜8時の名無しさん
18/10/15 03:33:45.87 pogOr9T1.net
>>231
光秀、京都に来たいってよ
家康堺に来たいってよ

248:日曜8時の名無しさん
18/10/15 12:28:38.70 JZ7WlVXY.net
>>228
NHKは有村架純を大事にしているのだろうが
北条政子や日野富子なら民放で忙しいだろうが
米倉涼子クラスにお願いしないとはまらないと思う
有村架純じゃあ民放コケてるし迫力もないし

249:日曜8時の名無しさん
18/10/15 21:36:03.77 jqsiBZWH.net
橋本環奈主演で何かやってくれよ!
日の本一の美少女だぞ。

メンソレータム環奈
URLリンク(www.youtube.com)

250:日曜8時の名無しさん
18/10/16 17:18:53.38 h7HRydop.net
次期朝ドラヒロインは広瀬すずだし
橋本環奈よりは広瀬すずのほうが可能性あるだろうな

251:日曜8時の名無しさん
18/10/16 18:59:22.80 jjCkb4mP.net
>>228
2023年に司馬遼太郎生誕百年企画やるなら
「胡蝶の夢」あたりかな、主人公の松本順は嵐の松本潤で
リメイクなら「竜馬がゆく」主演は竹内リョーマで
「箱根の坂」早雲は「国盗り」道三と同様、最新の歴史研究とかけ離れてるから無理だろうな

252:日曜8時の名無しさん
18/10/16 19:48:28.57 xB7HE/V+.net
>>239
歴史研究を無視して原作に忠実に作ればいい
きちがいなんぞ黙殺しろ

253:日曜8時の名無しさん
18/10/16 22:00:20.32 x6hgfQE9.net
まあ、あくまでドラマだしね。
極端な話、明智光秀=天海説を繰り広げても、源義経=チンギス・ハーン説を採っても、それで面白くできるなら問題無いっちゃ無い。

254:日曜8時の名無しさん
18/10/16 23:55:55.69 sgayfauZ.net
>>239>>240
原作を無視して最新の歴史研究に忠実に作ればいい
キチ◯イなんか無視しろ

255:日曜8時の名無しさん
18/10/17 00:20:41.01 Y5t62mbo.net
森下は原作なしの仕事は受けないほうがいいな
「ナオトラ」が成功作だなんて世間の人はあまり思っていないし
>>227
金子さんはもう小説執筆のほうに力をいれてる雰囲気だが、どうなんだろうか
>>228
幕末―明治の医師だったら松本良順より高松凌雲のほうが潔癖でNHK向き
兄の作左衛門とコミで話ももれる
良順も佐倉順天堂や佐藤泰然一族のからみ、そして榎本も出せるのだろうが
(しかし五稜郭関係者を出すのなら高松凌雲こそ臨戦医師なので)
なんだか地位欲とか垣間見えて後味悪そう
って、両者とも別に実現するとも思ってないが

256:日曜8時の名無しさん
18/10/17 00:41:05.18 vBtt4B8V.net
早雲は24年も誕生ね

257:日曜8時の名無しさん
18/10/17 00:51:38.21 vBtt4B8V.net
早雲は24年も歳が間違えて伝えられてるからそこから話を作らないと 箱根の坂より富樫倫太郎の最新小説の方が新説で採用されるでしょ

258:日曜8時の名無しさん
18/10/17 05:10:08.98 ZExwnSBa.net
>>243
日テレ五稜郭で風間杜夫が演じてたな
高松凌雲

259:日曜8時の名無しさん
18/10/17 17:49:50.71 PY9BypUX.net
>>242
精神障害者は死ねよ

260:日曜8時の名無しさん
18/10/17 18:41:05.34 NXvtB9s4.net
>>243
>>246


261: 高松凌雲といえば山田太一の獅子の時代でしょ 尾上菊五郎が菅原文太、加藤剛につぐ三番手、実在人物では一番フィーチャーされてた



262:日曜8時の名無しさん
18/10/17 18:48:20.36 TBffr4Re.net
胡蝶の夢は大好きな小説なのだけど
主役は松本良順だけでなくもう一人島倉伊之助(司馬凌海)という人がいる
サヴァン症候群だったのではないかと言われるこの語学の天才を
誰が演じてどう描くかが一つの見どころだけど今の大河では結構難しそうだ

263:日曜8時の名無しさん
18/10/17 19:04:28.33 DIjbs5SF.net
>>247
申し訳ありませんでした

264:日曜8時の名無しさん
18/10/17 19:05:00.27 DIjbs5SF.net
>>247
大変、失礼いたしました


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