【2018年大河ドラマ】西郷どん part65

【2018年大河ドラマ】西郷どん part65 at NHKDRAMA

[前50を表示]
250:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:27:16.76 Z3GooHA9.net
大阪北部で地震。鳥羽伏見古戦場が

251:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:27:34.01 ZYqX3iJm.net
>>99
なるほどなぁ、有馬さぁか
しかしその有馬さぁってどういう位置付けの人だったの？
みんなして沖縄風に下の名前で「ありまさー」と呼ぶので何かと思ってたけど、
逆にみんながみんな「有馬さぁ」呼びなのも、よく分からんかった

252:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:31:32.41 CYQqWDdo.net
>>227
ついでに言うと、やはり身分的なものもあって
久光・小松は大政奉還の時点では
徳川がそこまでやったなら大名レベルでの政治決着の方向性で
小松は元々原市之進とのラインで繋がっていた
だけど、上から西郷をハンドラー、コントロールしていたこの二人が
幕末最後の局面で薩摩での病気療養を余儀なくされて京都政局の一線を引いた結果
これまでの経緯で徳川慶喜を過剰な程に警戒して
何としても排斥しようとした西郷、木戸のラインが京都での決定的な主導権を握って
全国的にも薩摩的にも「戦功」と言う「御恩と奉公」による禍根を残す事になる

253:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:33:21.97 yRqMXf+9.net
>>248
有馬新七は、あのメンバーの中では一番の年長者だから、「どん」じゃなくて、「さぁ」なんです。
大山と同い年だったかな？

254:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:34:08.44 /Y/vSQEv.net
>>248
有馬と大山格之助は年上だから、さあ

255:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:35:09.85 ZYqX3iJm.net
>>103
あいがとさげもす
あのおっさんは大山っていうんだね。
>>104
最近薄々おかしいと気付いていたけど、
最初は普通に「ありまさ」だと思って誰なんだと思ってたよ
それ程親しそうにもないのにみんな「ありまさー」と下の名前呼び捨てで言うので何なのかなと
みんなが「有馬さぁ」呼びは、やはりどういう位置付け？間柄？

256:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:37:45.79 mmRul/Id.net
おいごと刺せっておかしいよな
そんなラスボス級の強敵でもないだろうし

257:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:42:46.96 CYQqWDdo.net
今回大久保が乗り込んで来る直前の場面、旨そうだけどとにかく食うべしと言う奴
あれ、薩長同盟の場面でもやるつもりなのだろうか？
逸話的には当初の長州との会合では薩摩方が山海の珍味を並べて
只食うべし食うべしの食事会を展開したから
こちらから頭を下げてお願いしろと言うんだなと
桂小五郎がブチギレて破談しかけた、とよく言われてるけど

258:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:43:10.74 H9S7w0Kl.net
おいごとさせーって、すごい混乱混戦の中で
それ以外に解決のしようが無い状態で叫ぶのかと思ってたのに
撮り方が下手なせいかあんまりそんな感じじゃなくて興醒めしたな

259:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:46:55.18 mmRul/Id.net
おいごと刺せって
ドラゴンボールなら悟空がラディッツの強敵を倒すためにピッコロにおいごと刺せって言うてるもんだ

260:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:47:22.05 8g2lfyBE.net
有馬新七は、自身が死ぬことで、他の若い者を助けられると思い、
最初に抜刀した道島五郎兵衛と通謀していたのだろうか、道連れ
にして殺させている。薩摩藩が幕府との内戦に巻き込まれる危険
を回避したとの見方もあるだろう。志士側の情報操作はどのよう
であったのか。 #西郷どん #NHK

261:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:47:42.34 8g2lfyBE.net
寺田屋騒動。有馬新七が京都所司代を襲撃していたら、薩摩藩と
幕府との内戦になったので、それをさせたかった東インド会社が
朝廷の名を騙っていたということになる。青蓮院宮（久邇宮朝彦
親王）の指示とあったが。応仁の乱のようではある。
#西郷どん #NHK

262:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:48:27.41 8g2lfyBE.net
246 日曜8時の名無しさん New! 2018/06/17(日) 08:09:48.09 ID:ci5ZWLTn
西郷どんで寺田屋事件が表現されるが、「正義」であるかのよう
にテロ行為を準備させておいて、幕府側に通報し、紛争や内戦を
拡大するのが、欧米企業の侵略の段取りである。
#西郷どん #NHK
>>URLﾘﾝｸ(twitter.com)
英国公使館襲撃事件も、英社としては、英国と幕府とが友好関係
にあると、侵略としてのテロリストによる「革命」に不都合なの
で、伊藤博文などに襲撃させたと考えられる。英日友好派を一掃
し、対日侵略派に統一するためである。 #西郷どん #NHK
@ekesete1 @hahaguma @nhk_kurogen @kouheichn
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板:246番)

263:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:48:50.31 8g2lfyBE.net
外国人観光客を偽装した移民や難民を民泊に居住させて労働者と
する外資系や移民系の侵略作戦が、観光庁や経産省や総務省など
に潜伏するスパイや工作員によって進行中であると言える。
@ekesete1 @hahaguma @nhk_kurogen @kouheichn
>>URLﾘﾝｸ(twitter.com)

264:日曜8時の名無しさん
18/06/18 18:56:19.49 ZYqX3iJm.net
>>250-251
そうなんだ
ありがとう
>>253
あれも何だったんだろうな？後ろの奴殺すのがそんなに大事だったのか？

265:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:00:18.39 ZYqX3iJm.net
寺田屋事件の次の年は薩英戦争だから、そろそろ薩英戦争あるかな

266:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:02:45.97 mmRul/Id.net
薩英戦争は金がかかるから
桜田門外の変みたいな感じになったりして

267:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:03:08.87 O9cNTnWk.net
大久保自身が　薩摩は
小松と西郷と自分で　周旋策謀している発言しているわけで
この３人の早死で薩摩は迷走　長州の天下になったという見方もできる

268:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:03:34.16 CYQqWDdo.net
>>253
>>261
ドラマでもごちゃごちゃ出てたけど
刀が折れたから
自分が武器になってでも最後まで戦い抜くと言う意思表示

269:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:04:18.50 qfH+R7zt.net
記憶に残る死に方、してみたくなったんよ・・・

270:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:05:55.03 CYQqWDdo.net
ついでに、有馬さぁ
ドラマで見ると思慮の足りない危ない人、
イメージ的に若造みたいに見えるけど
文武両道でガチで強い上に
藩士、役人として実務的にもかなり優秀な逸材だった人だからな

271:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:09:32.33 mmRul/Id.net
>>264
長州も結構死んだけど
生き残ったのも多かったしな

272:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:09:58.22 de+nGXNh.net
>>254
出席した桂久武の手紙にある程度は書いてるがそんな逸話ない
木戸の送別会を開くはある

273:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:11:55.23 6YtkPg/j.net
薩英戦争は無理でも生麦事件はちゃんとやってくれよ

274:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:12:24.63 mei3Lj4q.net
有馬って下鍛冶屋町だから、西郷との付き合いは大久保より長いんだよな。
あのなんか目立たないぼうっとした少年がああなるのかと思うと、
なんか感慨深いものがあった。ドラマの世界ではあるが。
うなぎシーン、良かったな。

275:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:14:36.68 PBqenatB.net
なんでも史実通りにしろとは言わないけど従道が1階にいるよう改編した意味なかったよな

276:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:18:31.90 O9cNTnWk.net
小松が薩摩のまとめ役だったわけで
久光と西郷が不仲なので
小松の存在は不可欠な存在

277:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:23:02.36 oTc+7YiJ.net
>>248
そういえば森有正の祖父の森有礼も薩摩藩士だったな。後の初代文部大臣。

278:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:23:47.69 wta7S0f8.net
真吾に食ってかかって最初に斬られた人
あれは翔ぶが如くの方が良かったな
自分は君命に背くことも攘夷を捨てることもできないから斬られるしかないと言ってその場に正座、そのまま斬られた

279:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:24:30.15 Hbe5AWdF.net
有馬さぁ役の人ここ何話かで好きになったのに何で死んでしまうん

280:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:25:55.31 /Y/vSQEv.net
2階にいた信吾が真っ先に投降決めたことで場が収まったのもあるから
ちょっと実際よりボンクラにされてるんだよね

281:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:31:32.79 O9cNTnWk.net
有馬役の増田は　小栗と同世代なので
小栗と共演したかったはずだから
鈴木に小栗を紹介され親しくなれば
別の作品で共演するのを楽しみにしている

282:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:34:20.20 W5ToeARZ.net
「翔ぶが如く」は西郷と大久保のダブル主人公だったから、西郷が島流しになってる間は大久保が主人公
ところが今年の大河は西郷の視点で描かれるものだから、桜田門外の変で井伊直弼が殺されるのも、西郷は島に届いた手紙で知らされるだけ
このあとの生麦事件、薩英戦争も同じように手紙だけの説明で終わってしまいます

283:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:34:44.52 47kTc6FU.net
ドラマの信吾、20にもなって、なんでこんなことになってるのかぼくわかんない…だからな
兄同様アホにされてて史実の人物が気の毒になるパターン

284:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:36:10.31 qfH+R7zt.net
大山さぁが血飛沫吹いた紙を一蔵どんに
そのまま渡して無言で去るとこだけはセンスあるなと思った
それ以外は残念ながら翔ぶの

285:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:40:42.45 phS+1Chh.net
長州が滅亡しなかったのは久光のおかげだからな
長州は久光に感謝しろよ

286:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:42:49.23 HKTp8pqh.net
>>278
死ね岡山県

287:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:48:28.84 j5l8i9KO.net
信吾にはどんなお仕置きがあるの？

288:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:49:25.26 +YVlamP4.net
寺田屋にいた諸藩の尊王派志士は30人ぐらいいたのに
8名しかいない大山達に負けるのは情けないと思いました。
また、久光も相手が30人もいるのに8名しか送り込まないのはまぬけだなと思いました。

289:日曜8時の名無しさん
18/06/18 19:53:48.44 yn62XySf.net
>>281
それ演者の北村さんのアドリブ
大河4回目の人だからここぞという時の見せ方分かってるね

290:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:03:06.53 uIasnTlZ.net
批判ばっかりだなこのスレ。読んでてうんざりしてきた

291:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:07:05.21 h1iqN4l1.net
>>280
信吾のあの幼い子供扱いで皆から大事にされる様は三谷新選組！の沖田思い出した
主人公以外への愛着が全く生まれない今回の西郷どんとは対象的に
三谷新選組！はそれぞれの隊士の描き方がうまかったから思い入れが全く違うけど

292:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:07:07.78 mmRul/Id.net
大山さぁが血飛沫吹いた紙を一蔵どんに
そのまま渡して無言で去るとこだけはセンスあるって褒めてるだろｗ

293:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:10:43.88 yRqMXf+9.net
>>287
アンチスレあるのにね。
多少のアンチはしょうがないとしても。

294:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:10:51.71 +YVlamP4.net
>>289
でもあれアドリブなんだよ

295:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:14:25.73 qfH+R7zt.net
>>284
謹慎じゃ・・・

296:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:15:04.88 TyWIfrB/.net
>>287
批判してる人ほど、このドラマに対する愛情が強いので批判は応援と考えた方がいいよ

297:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:22:44.58 AQYNgbz4.net
北村有起哉いいねえ
昨夜の寺田屋騒動は流石に観ていて辛かった

298:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:24:29.76 uvu/qq5e.net
役者は結構いいんだよな、役者は...

299:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:25:21.98 /xm12OA6.net
>>293
うん、このスレで脚本や演出を批判している人にはloveを感じる
有馬さぁの中の人、「オーディションを受けて何かの役にひっかかればいいなと思っていたら
有馬役でびっくりした、精忠組の中で自分が一番無名で不安だったけど、1年間撮影で一緒にいて
楽しかった」的なことをインタビューで語ってた

300:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:26:16.44 yRqMXf+9.net
>>293
愛情なのかな？
中園さんと林先生が嫌いな人達が批判してるのかと思った。

301:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:26:20.83 coxEPuW9.net
幼馴染がテロ集団になるところとか龍馬伝に似てるんだよな
後藤象二郎と久光は、同じ役者だし、主人公との対立もそっくり

302:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:26:31.34 qfH+R7zt.net
実際は国父様は国父様で
藩内まとめるだけでも苦労しとったんやで・・・

303:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:27:19.33 +YVlamP4.net
大山は剣の達人の設定なのに北村有起哉だと弱々しくて全然剣の達人には見えません
今回のキャストから選ぶなら大山役は青木崇高さんのほうがよかったのではないでしょうか
北村有起哉は中山あたりがお似合いだと思います。

304:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:29:13.64 3zRwMTTj.net
西郷どんの役者の演技は基本好きだよ。演技の質ではここ数年の大河でも随一じゃない？
でもきゃくほんは酷いじゃん。事実書いちゃダメなの？

305:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:32:35.59 uvu/qq5e.net
>>298
あれも役者だけがよかったよな
弥太郎、後藤様はじめ、以蔵や武市もすごいよかったのに
演出は変な風に頑張り過ぎてたし

306:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:36:04.93 qfH+R7zt.net
しかし一蔵にはまだそばにいて欲しいから
実質死に行くことはなか、大山でよかみたいなニュアンスのセリフを
久光に言わせるのって皮肉ではあるｗ捨て犬こそ忠臣に、一蔵は大不忠者として
忌み嫌われることになるｗ

307:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:38:55.96 oTc+7YiJ.net
>>300
昔の殺陣指導の林邦史朗先生もひょろっとした感じだった。
北村有起哉は八重の池田屋ではあとから駆けつけて腰抜かしてたけど
昨日は格好良かったよ。

308:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:39:23.89 ES6OoOss.net
>>287
わかる
こんなの認めない俺かっけーみたいなドヤ感ばっかりで楽しむつもりなんかないのになんで見てるんだろ

309:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:43:05.98 +YVlamP4.net
寺田屋で敵味方双方全員抜刀しているのに有馬と大山だけ座ったまま向いあってるあの演出はマンガっぽいなと思いました。

310:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:45:46.67 cRDSyNRW.net
ほとんどの人は文句言ってるからって全否定してるわけじゃねぇから
特に文句無く見れる部分もあるから見てるんだろ

311:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:46:15.17 YL6GGXKn.net
田中謙介、あんな鉢の割られ方をしてああいう出血はありかな？

やはり眼球が飛び出る演出が欲しかった。

312:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:47:17.76 +YVlamP4.net
マンガっぽいと言えば久光ですね、典型的な悪代官様のような設定
子ども向けのアニメに出てくるキャラですね

313:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:47:54.38 qfH+R7zt.net
眼球は潰してみせたが眼球飛び出させるなんてゲーム・オブ・スローンズだってやってねえｗｗｗ

314:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:48:26.72 NEeIS7v2.net
映画やドラマはリアルと違うからな
寺田屋の演出はあれで良い

315:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:50:08.47 qfH+R7zt.net
でも大河だって昔は眼球抉り出させる描写くらいはやれたんだよな

316:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:50:17.18 NTDEyurd.net
2階にいたはずのシンゴを無理に階下の乱闘に登場させたのが、良くなかったな

317:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:53:25.81 47hZf4sg.net
大山各之助今までは気のいいおじさんにしか見えなかったが
昨日は何やら凄みがあった
この後はあまり活躍しないらしいのが残念
最後まで吉之助と行動共にするのは新八だからこっちにスポット当たるんだろうか

318:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:54:30.37 GvmCoLVX.net
脚本に文句あるのはわかったからアンチスレに行きなよ。そこでなら同志に歓迎されると思うから

319:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:56:10.64 3zRwMTTj.net
まぁNHK職員ならそう言うよね。税金での工作活動とか最高だな

320:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:56:58.02 pe417qcS.net
有馬さんが死んだ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

321:日曜8時の名無しさん
18/06/18 20:57:44.67 Jb7xcS65.net
>>296
有馬さぁ(´;ω;｀)もっと彼らにスポット当ててあげて欲しかった
とってつけたようなウナギ獲りのシーンだけじゃ視聴者入れないわ

322:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:05:04.66 +YVlamP4.net
有馬は斬り合いの最中に刀が折れたので、道島と組み合って壁に押さえつけて、
橋口に「オイゴト刺セ」って言ってましたが、本差が折れても脇差で戦えばいいんじゃないですか？
折れた位置から見てもあきらかに脇差の方が長いですよね
何のための脇差だろうと凄く違和感を感じたのは私だけでしょうか。

323:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:05:17.91 CKqnlTgu.net
有馬さぁは十分尺とったとおもうけど・・・

324:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:06:15.57 5gN53ZA8.net
むしろ信吾がいたのが良かったと思った

325:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:06:58.31 C4UVjpr4.net
>>187太平記の真田広之の、悩みっぱなしの人生は
幕府開いたとはいえ、あの人生は羨ましくないｗ

326:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:07:13.40 PkKBH7I9.net
>>238
有能な設定らしいけどなんか棒読みで発声も悪いしモブだったな

327:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:11:18.11 3bxPiV3W.net
有馬さぁ馬鹿じゃないの？
おいごと突かなくても殺せるやろwww

328:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:12:23.02 mmRul/Id.net
>>322
雷帝を引かせよ

329:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:17:28.26 pe417qcS.net
有馬さんの御免の一言に尽きる

330:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:17:39.76 m+CMQB8/.net
有馬と柱の間に居た人は何時の間に消えて無くなったんだ？

331:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:18:28.44 dIrQrwmI.net
>>324
暴徒側30人に対して鎮撫使側は8人。
それで暴徒側は6人死んだのに対して鎮撫使側は有馬が道連れにした1人が死んだのみ。
鎮撫使は剣の達人を選抜してるので、殺すのは無理だよ。

332:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:19:27.88 PKB4nbJI.net
有馬は山崎闇斎の思想に傾倒してたからな
アレはかなり過激
水戸学とも少し違って、国家神道に近いかな
ああいうイデオロギーにかぶれるタイプは薩摩には珍しい
長州はみんなあんな感じだったんだろうが

333:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:23:55.72 DgBSzApS.net
有馬さあは隆大介顔だったな
不祥事を起こさず大成してもらいたい。

334:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:28:44.02 NTDEyurd.net
精忠組過激派も鎮撫側も、死ぬ覚悟で談判しているのに、
「無駄な殺し合いは止めて、みんなでまた鰻を食べたか～」とか、ミッシングリンクっぽくて不気味としか
しかも史実では、乱闘が収束した後、奈良原弟の説得に応じて、階下の死傷者をほっぽらかして、真っ先に寺田屋から立ち去ってるし
はっきり言って基地害ですわ

335:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:30:19.57 qfH+R7zt.net
>>330
アル中だからあの人・・・

336:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:30:47.14 eK6nwTPV.net
>>321
主役がいないシーンだし見届ける目線が欲しかったんだろうなと思った

337:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:32:48.68 lrOqK+7k.net
有馬は関ジャニ横山、村田は劇団ひとりに似てる

338:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:34:07.59 yRqMXf+9.net
>>316
いや、当たり前のことを言ってるだけかと。
批判しても誰にも文句言われないどころか、同志として受け入れてくれる快適な場所があるのにそこに行かないのはおかしい。

339:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:40:25.84 Mc0SyBh2.net
>>319
日本刀は滅多に折れないらしいので本当は刀身がすっぽ抜けたのだろうという説
それじゃドラマ的にかっこよくないからな

340:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:42:01.23 xr980ejy.net
大久保の頬ペシペシしてた久光が一瞬だけ斉彬っぽく見えた

341:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:42:13.94 GnWIZiP9.net
>>333
それは理由のひとつとしてあるだろうな。
あんな殺し合い、そのままやってもただの再現ドラマ。
創作ドラマである以上は何かしら有馬を死なせる必然性を用意したかったのもあると思う。

342:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:42:55.97 +OSTu8XB.net
【2018年大河ドラマ】西郷どんアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(nhkdrama板)
せっかくだからアンチスレにも書き込んでどんどん伸ばそう
真田丸アンチスレなんて28までいってるしな
西郷どんも目指せ

343:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:48:51.00 easbssWF.net
>>329
伊藤と井上はロンドンから帰ってきて、長州助かったよ。
井上は斬られて死にそうになったけど、身体はって頑張った。
長州が思想中毒から引き返せて、水戸藩みたいに自滅しなかったのは彼らのおかげ。

344:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:49:41.83 FcYv8e77.net
うちの母親なんてハリセンボンが出てくると「この人いいわ」って喜んでるしね
偏差値の高いあなた達に物足りなくても仕方ないんじゃない？

345:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:49:58.65 +YVlamP4.net
禁門の変のレギュラーキャラ真木和泉さんが出てこなかったことに愕然とした

346:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:53:04.10 3zRwMTTj.net
擁護する奴は基本ID単発だから、色々疑惑しかない

347:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:53:06.53 qfH+R7zt.net
>>337
もっと邪悪だったけどなｗ久光は馬鹿殿成分は増やされてしまったけど
なんだかんだでこの二人の絡みは見逃せんｗ

348:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:54:17.46 H58Q8aNS.net
「名将言行録（抄訳）」をつらつら読んでいたら、長篠の合戦に関する記述で、
「武田軍は、小隊単位で編成されていて、指揮官の号令一下、兵たちが、死を恐れず突撃する近代的な当時唯一の軍隊だった」
「だから、信長軍の鉄砲攻撃に、ただひたすら突撃を繰り返して、壊滅的な被害を受けてしまった」
「普通の大名のところの兵士なら、命令されても言うことを聞かずに自分で判断して、進むのをやめたり、勝手に逃げだしてしまったりするから、
全滅しないで済むのに」
とか書いてあった
これって、幕末以降、幕府や官軍が西洋式戦術を取り入れたのを批判してるんだろうか
西郷どんや斉彬が「西洋の技術を取り入れて、強い国に！」と言ってるのを特になんとも思ってなかったけど、
このドラマに限らず、こういう事を主導した有名人たちはともかく、その他無名の武士たちは、西洋式軍隊についてどう思ってたんだろう

349:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:55:09.16 CYQqWDdo.net
池田屋で突き主体な泥棒狩りの天然理心流と
当時の京の建物との相性が滅茶苦茶良かったと有名だけど
寺田屋と示現流ってどんな事になったんだろうな

350:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:58:46.15 oTc+7YiJ.net
>>346
でも有馬新七は直心影流

351:日曜8時の名無しさん
18/06/18 21:59:30.32 lrOqK+7k.net
>>339
真田丸すげーw

352:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:03:07.76 qfH+R7zt.net
>>348
清盛なんてPart150超えても本スレがただのアンチスレだったんだぞｗ

353:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:14:18.91 ES6OoOss.net
>>343
擁護ってｗ
擁護が邪魔ならアンチスレのご案内上にあるよ

354:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:15:59.06 easbssWF.net
>>345
西郷は、西南戦争で自軍兵士の脱走を見逃していたよ。まるで関ケ原のような状態に戻っているよ。
まず、隊列を組む軍隊から、塹壕戦へ技術は変わっていくので、いつまでも西南戦争の政府の方法は続かない。
西洋式軍隊が、ゲリラ戦に負けてしまうことがたびたびあり
ゲリラ側に近代武器弾薬や兵糧の支援ルートがあれば膠着してしまう。
時間がかかれば遠征しているほうが不利になる。
地上で戦争することがバカらしくなってしまうのが現代なんだよな。

355:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:16:52.12 UPn

356:S39Is.net

357:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:19:12.70 Mc0SyBh2.net
突然の女叩きはいらんわ

358:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:21:12.60 8ptRsVYB.net
そもそも寺田屋騒動の有馬新七たちが間違っていた、という見方が当然みたいになっているのはどうかの？
単なる結果論でいってるだけで、あの時点で、井伊を暗殺したように京都所司代の暗殺に成功していれば、
またちがった展開になっただろうし、頭からそれを愚行であったかのように決めつけるのもどうなんだろう

359:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:22:53.75 T6qQfu0s.net
信吾はミスキャストじゃないかと思う
吉之助と一回りも年が離れた弟のはずなのに、並ぶと同年代にしかみえない
ジャニーズ使うにしてももっと若いのいるだろう
演技力の問題か？

360:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:23:11.86 T6qQfu0s.net
信吾はミスキャストじゃないかと思う
吉之助と一回りも年が離れた弟のはずなのに、並ぶと同年代にしかみえない
ジャニーズ使うにしてももっと若いのいるだろう
演技力の問題か？

361:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:25:39.01 easbssWF.net
>>354
暗殺が好きなら、武市半平太みたいになってしまう。
武市の主人＝藩主と容堂公は、それじゃ人はついてこないと思って見限ったんだろな。

362:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:26:36.65 bFQjWPWM.net
>>349
王家がー反日がーチョンがーソウカがー海賊王がーオモチャの宋剣がー
に
無知で無能な作り手がー
大変お元気だったアホウヨ&＝ババア連合、すなわち自称歴史系何ちゃらたち、すなわちお前らw
すっかり大人しくなってしまいましたが、どうしたのですか？(爆

363:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:28:26.24 qfH+R7zt.net
誰も見てねえんだろそんな過疎スレｗ

364:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:29:25.60 8g2lfyBE.net
島津久光は公武合体路線であり、尊王攘夷の薩摩藩士を討伐して、
幕府からも信用されて会津藩と同調し、長州藩を排撃する方向に
動いていることを表現していないのは、大日本帝国による勝者の
歴史改竄を浮かび上がらせるための修辞法なのだろうか。長州閥
への追従や言訳なのか。 #西郷どん #NHK

365:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:31:46.19 qfH+R7zt.net
>長州閥は、日本国籍を取得した朝鮮系の英国人や米国人が多い。
ツイはいくらなんでもキチガイが多すぎだろｗ

366:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:31:49.16 8ptRsVYB.net
>>357
暗殺にもいろいろあって、有効なものや、無意味なものもあるでしょう。
真偽はしらないが、例えば孝明天皇がお元気であれば、幕府はつづいたかもしれないわけで。
暗殺イコール無意味というのも、ちょっとちがう

367:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:41:18.65 3gGtVTWq.net
ドラマが始まる前、西郷を女視点でみたいな事が書かれ非難する人がいたが
予想以上に上手く演出されてると感じる
最初の嫁との悲しい別れ
島女との掟と定めによる別居
篤姫との決して結ばれないプラトニック
デブ女の一方的偏愛
変な京言葉の舞妓はどうなるのか？
幼馴染でやがて結ばれる嫁
上4人との間柄は、ドラマを壊さない悲しい純愛のようなのがあるが
今後出てくる下2人は、ドラマを壊してしまういらん女になる可能性を秘めてる

368:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:42:23.74 ZYIlaEVg.net
>>337
大人の男が両頬ペシペシって近年の大河で多い気がする。官兵衛で秀吉が善助にとか真田丸とか

369:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:45:52.45 3gGtVTWq.net
>>362
幕末で最も効果の高かったのは当然ながら、桜田門外の井伊直弼だろう
幕末を前半後半と分けるなら、桜田門外で分かれるはず
前半の主役が水戸と彦根、後半の主役は長州と会津
どちらも片方は目立たず、前半だけ後半だけ強烈に登場した
薩摩はどっちにも出ながら、うまく暗躍した感じ、大政奉還以降主役となった

370:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:47:41.44 qfH+R7zt.net
変な京言葉の舞妓ってあれ大久保さんの二号だろ確か
結構後まで出張るんだよな内田有紀もｗ

371:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:49:37.47 84I9lavZ.net
大久保は初対面ではツレなかったな

372:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:50:51.11 dIrQrwmI.net
あ

373:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:51:34.05 3gGtVTWq.net
>>366
あれ大久保の女になるのか
ロッキード事件の丸紅ルートだったか？かで逮捕された大久保の孫は
鹿児島の子じゃなく、京都の子孫じゃなかったかな？

374:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:52:07.98 ZYIlaEVg.net
>>366
そうなんだ。最初黒木華に片想い破れた後はミムラ、内田と美人ばかりだな

375:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:54:49.73 8g2lfyBE.net
>>361
彼等は朝鮮人なので、日本人を英米と戦争させて、空襲や原爆を見舞った。

376:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:54:57.11 5Jz7OWlI.net
アンチはアンチスレに移動しよう
これから折り返しどこまで伸ばせるか

377:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:55:25.04 dIrQrwmI.net
変な薩摩言葉もどうにかしてくれ。しかもほとんど全員。
あ、北川景子と、大久保の妻役の美村里江は完璧に近い。やっぱり言語力は女が勝るな。男は全然ダメだ。

378:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:58:15.32 8ptRsVYB.net
>>365
そういうふうに、大変有効な暗殺もあるわけだから、頭から「暴走するな、血気にはやるな」
と、訳知り顔でいう穏健派が、いつも正しいとは限らないわけだ。
寺田屋騒動も、なにか結果をしている現代人視点からみれば、結果論的に無用のことだったと
いうのは簡単だろうが、リアルタイムの連中からみれば、どちらが正しいといえるようなもんじゃないと思うんだね

379:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:58:43.27 qfH+R7zt.net
北川の、さい↑ごう→か
あれそんなに上手いのか？

380:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:58:46.92 Y01ZM/uc.net
水戸と長州はキチガイで薩摩は冷静？アホかと
藩主がガッチリ下級を粛清できたから
まだこの時は公武合体路線ができていたに過ぎない
下級なんてものは藩主がコントロールできなくなれば
反幕討幕路線に容易に変質する

381:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:59:24.13 JhF29PbC.net
うまい

382:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:59:43.17 JhF29PbC.net
>>375
うまい

383:日曜8時の名無しさん
18/06/18 22:59:51.61 CKqnlTgu.net
鹿児島弁は雰囲気でいいよ。
鹿児島の人間はだいたいそう思ってる

384:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:00:07.49 qfH+R7zt.net
翔ぶの海老原もさい↑ごう→たか↑もり↓だったなｗ

385:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:00:34.15 JhF29PbC.net
>>379
そうだな

386:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:01:57.17 qfH+R7zt.net
>>379
だって祁答院の実家言っても今だに何言ってっか分かんねえしなｗ
でも市内の中高生はホントすっかり薩摩弁は抜けちゃってるよ・・・

387:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:04:35.70 Y01ZM/uc.net
下級武士は尊攘思想や水戸学にかぶれやすい
とくに尊王思想は
幕府はもちろんつきつめれば殿様や上級武士も否定することにつながるからである
天皇さえ担いどけばワシらの天下やんけ
という思想は下級武士テロリストにとって非常

388:に都合が良いのである

389:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:06:59.98 dIrQrwmI.net
>>379
まあな。仕方なし。本来日本で1、2を争う早口な方言なのに、ドラマだともっさり聞こえて、はよ喋れよとイライラするが。
英語や朝鮮語と同じく、文節で区切ったリズムや、リエゾンがあったりして、普通の日本人には発音やヒアリングはほぼ無理だし。

390:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:07:42.06 CYQqWDdo.net
>>376
割とマジで幕末末期がそうだったからな
薩摩の場合、上級武士の側で主導権を握っていた
島津久光と小松帯刀が揃って大政奉還後に薩摩での病気療養を余儀なくされたから
元々小松帯刀は原市之進のラインで慶喜とパイプがあったし
大政奉還までやれば大名レベルの政治決着の方向性だった
大久保、西郷の明確なストッパー、コントローラー支配者だった
この二人が最後の局面で中央の一線から引いて
京都政局が慶喜絶対除くの西郷らに移った結果戊辰戦争になだれ込んだ面がある

391:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:08:01.83 qfH+R7zt.net
「およそこの国で学問を志したもんで、水戸と繋がりがないもんなどありもんそか！」
あの翔ぶの有馬さんのセリフは深かったんだな

392:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:08:49.49 Y01ZM/uc.net
ポピュラーなはずの関西弁ですらヘタクソなやつがいるぐらいだからなー
ドラマの鹿児島弁なんて地元や出身者が聞いたら噴飯モノでしかないんだろうな

393:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:11:00.12 Y01ZM/uc.net
>>385
そうなんだよ
藩を問わず下級が目指してたものって
結局天皇担いで自分が権力握るってことだけだからｗ
これはもう幕末初期からそうだったとしか思えない

394:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:11:16.74 qfH+R7zt.net
アメリカ映画やドラマのスペイン語みたいなもんだなｗ

395:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:12:23.59 k286UY1D.net
>>388
武市半平太のこと？

396:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:15:05.47 LSgFPQ/M.net
長澤アンチと直虎の浜松バカが定期的に関連スレをアゲまくって、
気がつけば西郷どん関連スレが下に押しやられてるな

397:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:15:21.50 dIrQrwmI.net
>>389
アメリカ映画の日本人役の日系人の日本語がちかいぞw

398:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:19:33.16 qfH+R7zt.net
>>392
ブレイキング・バッドのガスのスペイン語とか南米人に大爆笑されてたんだけど
南米人の喋るスペイン語ってな、柔らかくてダッセえんだよ、強面のギャングでもなんかダサい
アメリカ人の好みに対して改変されたんだよなああいうのはｗ

399:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:25:08.72 dIrQrwmI.net
まあ方言の話は毎度出てくることで仕方ないからこの辺で。

400:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:25:18.43 DRNe9scE.net
どっちしろ翔ぶが如くよりかっこ悪いし、篤姫よりすらしょぼい
橋口ぐらいだしたれや

401:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:25:50.88 JzGLAf64.net
今年の久坂は「鷹司」もちゃんと発音できそうだし花燃ゆのアレよりずっと良さそうだが
禁門の変での最期は描かれるかな？
せっかく西郷と直接対面したのに、まともな会話も無く去ってしまったな
普通の脚本ならあそこで何か仕込みそうなもんだけど

402:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:25:59.79 JF/519Ke.net
ＷＷ２終戦後のアメリカまでが、
天皇は殺さず利用した方がいいと踏んだぐらいだからな
言い方はあれだがマッカーサーが天皇の新たな征夷大将軍に任ぜられたようなもんだ

403:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:27:09.42 CYQqWDdo.net
>>388
まだ武士のいた時代に実際に戦争をやってしまったから
ある意味武功が物を言う「御恩と奉公」に逆戻りした
まだ薩摩藩が存在していた時代に、天子様の下の中央兼任になった西郷どんが
戊辰戦争で実際に働いた下士上がりの凱旋軍の優遇を推進したから
薩摩藩内で旧支配層との軋轢が深刻化して
ブチギレた国父様が西郷どんを強烈に詰問して精神的にＫＯしたりしてる
長州では花燃ゆな状況で粛清されたし

404:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:36:31.94 qfH+R7zt.net
KOシーンやるかなあ今回・・・

405:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:41:34.76 ZYqX3iJm.net
>>265 >>267
そうなんだ

406:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:43:05.17 Y01ZM/uc.net
天皇のもとに万民が平等、ただし天皇担いでるオレたちは別ｗ
これが下級の思考回路だから
討幕に功があったとなれば当然のごとく地位や特権を要求するのが
当たり前なんだよな
維新の元勲からして行政能力なんてものに疑問符がつくやつが
西郷板垣を筆頭にいくらでもいた
反駁討幕に功があっても使い物にならない功労者が宮中顧問とか枢密顧問とか
そういう窓際に飛ばれていた
そこでもおこぼれにあずかれない武功者が鹿児島県の人事に文句をつけて
卑しい猟官運動ｗ
それでもおこぼれにあずかれないようなのが反乱を起こしたり民権派に流れた
下級の革命なんてものが江戸時代より無能な高級官吏を量産してしまったのである

407:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:45:57.57 UzU68Du8.net
>>43
へー勉強になった。龍馬出ないなーと見てたんだが

408:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:54:49.28 PKB4nbJI.net
>>388
権力を握ろうという意思を持ったのは、だいぶ末期になってからだろう
少なくとも尊王攘夷や倒幕の初期の頃はみんな捨て石の思想だな
あの井上馨ですら、命もいらず名もいらずの精神で危険に身を投じて実際に死にかけたから

409:日曜8時の名無しさん
18/06/18 23:59:20.36 cirR1gBw.net
文久期の反幕攘夷派は潰されてよかったよ
慶応期になって条約勅許があって、みんななんとなく開国派になって
それから討幕戦争やったのがよかった

410:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:07:58.58 OyNawsiq.net
福翁自伝にも尊王攘夷の本質は下級武士のルサンチマン
みたいに書いてるところがあって
あーなるほどな、と思ったよ
下級がルサンチマンと権力欲丸出しで尊王を志す
体制にケチをつけるための口実が攘夷
こういう薄汚い本質を回避して
革命を正当化しようとするから幕末史はワケがわからんような印象になってしまうのだ

411:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:08:00.48 GEIWAsiJ.net
久光の喫煙シーン、待ってました。
上京を果たし、もっと脂下がってもよかったんじゃないか？

ヘビースモーカーの一蔵たちも薫り高いタバコを燻らすべし。

412:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:11:06.97 Gh7cK+EW.net
柄本明の役の発音が標準語に近いのは
本土側の人と話すことも多くて大和言葉も習得してるってことかな
テレビ的には視聴者への説明係だが

413:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:17:26.91 K4aOr4kL.net
内村鑑三の「代表的日本人」にはまず西郷隆盛が取り上げられ
「明治維新革命は「敬天愛人」を奉じる勇敢で正直な将軍がペリーに匹敵する者が内在的に出現して
西郷なくして維新はなし、維新は西郷の革命だった、と明言している。
明治40年代の著書とはいえ、西郷という人物の価値観を英語で世界的に広めようとした内村には
まだ西郷を直に知る者たちの声による実感のある評伝が淡々と記されている。
そも薩摩の男は寡黙であり、とりわけ西郷はでくの坊のような表層をもちあわせつつ
さらに寡黙でありながら伝統的な日本人特有のユーモアが自然にあふれてくる大人だったと多くの人が証言している。
すぐに泣いたり号泣したり落胆したり唾を飛ばして議を炸裂する鈴木の西郷は、まるで西郷らしくない。
藤田東湖との交流をちゃんと描き、陽明学やキリスト教、禅、南北朝の歴史にも通暁した西郷の
精神史の骨格を奄美編以前に明瞭に描き、奄美幽閉以降は、フェーズが違うほど抜けている
剽軽ながらその思惟や胆力無限大とされた、当人アウトプットからは俄には本音を掴みかけるほどの
泰然とした西郷という、日本史上稀な個性を、丹念に描いてほしいもの。
鈴木による演技・演出は、ずいぶん下品で浅薄であり、これがあの大西郷なのかと疑いたくなる俗人として描きすぎ。
どうしてこのような男がペリーに匹敵する日本代表人格者で、維新の精神的支柱になり得たか
藤田東湖を完全スルーしたあたりから、このドラマは西郷をつかった三文青春ドラマに成り下がっている印象。
斉彬、慶喜や大久保、久光の描き方もマンガ的過ぎて、笑うこともできなかったよ。
いったいこのドラマはどこへ向かうのだ？
主役を吉川晃司にして、藤田東湖を西島秀俊にやらせていたら変わっただろうな。
大久保も、今のでは頭悪そう。そっちは堺雅人くらいが一番合ってた気がするんだが。

414:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:32:32.30 6+VRP59o.net
>>407
単に島言葉を覚えられないだけでしょ
モロ標準語のセリフだっておぼつかない時あるし

415:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:38:44.28 zuMCNc0P.net
「吉之助・・・その方どげな顔をしてわしの前に罷り出た！
先ごろ帝に来部して国元に入りながら、一片の挨拶もせんかったこつは、代々の主君を軽んじたことじゃ。
かかる無礼、断じて許されるこつではなか。切腹はおろか、打首に相当する大罪である！」
「その方、帝のお供じゃち申し開くつもりじゃろうどん、じゃれば、帝に建白した我が十四ヶ条の意見は、どげんなことになったとじゃ？
今だに何らの御返答もなかちいうこつは、わしの意見を、その方どもが、帝に返答の要無しと、申し上げたからに相違なか！」
「今一度申す！
一つ！帝の御学問及び御召物は日本国の伝統を守られるべきこと！
一つ！身分の貴賤は明らかにすること！
一つ！租税を確し、政府役人といえど、賞罰を正しくすること！
一つ！謹んで人材を選ぶこと！」
「今の政治では、国の力は日に日に衰えることは明らかじゃ。
遂には、外国の属国になることは間違いなく、それを思うとわしは、涙が流れてどげんもならんど！」
「その方、直ちに職を辞して元の身分に戻れ。そもそもその方の今日あるをなんと思うか！
亡き兄君の寵愛を受けたとが始まりじゃろう！そん大恩を邪にして、薩摩ん兵力を操って御維新を成し、古き良かもんを打ち壊した。
旧主よりそん領地を奪うなんど、泉下の兄君がどげん悔やんでおられるか、その方には思い至らぬか！」
「となれば、その方は恩を忘れた大たわけじゃ、恥を知れ！」
翔ぶの久光公の吉之助KOシーン

416:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:43:41.73 awpuPLtX.net
清濁併せのむ大物の西郷は晩年のイメージだな
若いころは感情の起伏が激しくて、回りとぶつかりまくっていたというし、青春西郷はあれでいい
藤田東湖は別に出す必要はないだろう
西郷に影響を与えた人物は数多いるんだし

417:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:47:52.03 Sb0mkgu/.net
青木崇高は今回の久光役を真面目にやるよりは、マンガ的に演じる方が
番組に合うと判断されたのかも知れない…と今週の久光を見ながら思いました。

418:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:51:20.71 zuMCNc0P.net
青木くんにはもっとストレス与えても
それに応えてくれると思ったんだけどな・・・

419:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:53:22.71 zuMCNc0P.net
>>408
堺の大久保、、、常にニヤケ顔しか出来ない大久保？
想像もつかないわ・・・

420:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:54:18.37 kQgV45tZ.net
藤田東湖はおはんらのために紀行で出したでごわす
もう勘弁してくりゃい

421:日曜8時の名無しさん
18/06/19 00:59:15.44 zuMCNc0P.net
東湖先生はなんというか・・・
「あの東湖先生とお会いできるなんて、さすがわしらのにせ頭吉之助さんじゃあ！」
って身内の地位を高めるのが正しい使い方だったんだよな・・・

422:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:17:34.20 WWFcsIoY.net
>>408
こんな西郷どんは見とうないわ！　つまんね。　エンターテインメントじゃなくなるだろ。
水戸なんか絡んだら、糞みたいにつまんなくなる。

423:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:20:51.05 zuMCNc0P.net
水戸学の鼓舞力は凄まじいぞ
今でも通用してる流れの右翼思想だからな

424:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:23:29.08 7T84vRII.net
>>412
こいつが演じると全部マンガに見えるんだよ
全く崇高ではない、名前負けだな

425:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:24:20.75 zuMCNc0P.net
>>419
口元がなあ・・・癖なんだろうなあれ

426:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:26:50.95 A56N8Kal.net
>>412
真田丸のコントみたいな不快感はないからいいわ

427:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:27:03.97 VNy8s1Dh.net
>>419
久光のらっきょうというあだ名は見た目だけじゃなくて剥いても剥いても中身が無い揶揄も込められてたらしいからああいう演じ方でいいと思う。

428:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:28:50.89 zuMCNc0P.net
だって北村のようなアドリブも許されてる現場なんだろ？
ならそれなりの演技を見せる余地はあるだろう、まだ

429:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:36:22.57 K4aOr4kL.net
>>408
キャスト案は笑受、読み流してくれていい。
ただ東洋思想、日本人の精神史的に西郷は貴重なモチーフ。
人間の成長のプロセスや、内的な影響を与えた人の言葉や言動を
どう咀嚼しながら大人（←薩摩の言葉）になっていったかを、映画的な文法で表現してほしいんだよ。
スコセッシの映画みたいな感じで。

430:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:44:57.64 zuMCNc0P.net
野田にそんなん求めてんなよ・・・冗談だろ
そういうのはBBCのローマを見てりゃいいんだ
70年代のやつ

431:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:46:50.52 A56N8Kal.net
>>423
あり得ないけど、あの流血シーンでコントのアドリブだったら却下

432:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:53:09.10 y5R30dil.net
演出の方針は親しみやすい西郷どん路線。
大食漢で�

433:ﾍ持ち。戦隊モノでいうレッドやブルーじゃないんだよ。

434:日曜8時の名無しさん
18/06/19 01:59:35.82 Pm7L/sWI.net
>>412
今回はなぜか全体にくだけた調子だったから
久光が突如喜劇調のダメ上司演技になったのは
演出側の要請だろうな
回によって演出も人物像もバラバラだ

435:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:06:23.08 8fK6y3St.net
ピンク＝キュア西郷　（微妙にアホっぽいが、明るくてまっすぐで人に好かれ人望もあってまわりを引っ張っていく）
ブルー＝キュア大久保（冷静沈着なしっかり者の生徒会長キャラ、やや理屈っぽくて計算高すぎるので嫌われることもある）
イエロー＝キュア信吾（お調子者の最年少ちびキャラ、バカっぽい行動でまわりに迷惑をかけることも）
レッド＝キュア有馬（男っぽくてスポーツ万能、桜田門外の変では井伊直弼の首をとるなど大活躍する乱暴なキャラ）
グリーン＝キュアシュンサイ（単純でバカっぽい、生麦事件でイギリス人を斬り殺しちゃうなどやんちゃな面も）
月照＝美青年、ヒロインのキュア西郷と恋に落ちて抱き合って入水自殺を図る
バカとアホが多すぎる

436:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:11:07.94 K4aOr4kL.net
西郷は、日本史インジケーター的には平清盛、織田信長、豊臣秀吉、吉田茂を主役にするレベル。
昔民放単発やってたRoninみたいな、泣いたり青春した口角泡飛ばし、ってカジュアルドラマじゃなくて
今は失われた日本人の祖型を、つぶさな趣味嗜好を味わい深く見せながら
民族のファミリーヒストリーのように、探究していくような繊細な眼差しで描いてほしいんだ。
主人公が高杉や伊藤博文などであればいいんだが、大西郷や高橋是清、幸田露伴を描くなら、
精神史が現代の視聴者に価値をもつと考えてしまうのだが……

437:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:30:30.20 K4aOr4kL.net
>>417
エンターテインメントってつくりようだよね？
映画になぞらえるなら、ガトリフの『愛より強い旅』だって十分にエンターテインメントだし
『インターステラー』だって面白いエンターテインメント作品だよ。
もっと言うなら、『ゼア・ウィル・ビー・ブレッド』だってね。

438:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:32:23.45 K4aOr4kL.net
>>431
ごめん、カナ誤記
ゼア・ウィル・ビー・ブラッド
大河に置き換えるなら『獅子の時代』や『黄金の日々』くらいの狙い所でもエンタメになるのさ

439:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:37:41.93 zuMCNc0P.net
>>427
よりにもよって陸軍大将にカレー大好きなデブイエローやらせるんけ・・・

440:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:39:37.07 zuMCNc0P.net
黄金の日日はやれないよな、レイプとか鋸引きとかあるもんな
8時に見るのは辛かろう・・・つうか昔は辛くなかったのか？ｗ

441:日曜8時の名無しさん
18/06/19 02:59:33.11 K4aOr4kL.net
>>434
なまなましい事実から目を背ける＝末端しか知らなくていい洗練された漂白の時代らしい判断の仕方だな。
現在の春樹の文学を参照にするまでもないことだが、
やたらと血を見せる演出はともかく、人間同士がいがみう、争い合う、齟齬が生ずるとは
どのような状況が発生することなのかをドラマとして表現することを意識的に避けたら除菌アニメと同じになる道理。

442:日曜8時の名無しさん
18/06/19 03:05:31.53 005vGK8Y.net
>>429
微妙に間違っとるがな

443:日曜8時の名無しさん
18/06/19 03:22:26.36 1TfwhSy5.net
もう新八、俊斎のアホばっかのシーンから
鰻掴んで俺らみんなアホじゃんねから
寺田屋の格之助どんやめじゃーの流れ
うーん良かったわ

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