ヒプマイ公式関連愚痴スレ15
at NANMIN
[前50を表示]
200:名無し草
20/01/28 20:04:24.42 .net
ブクロVSオオサカ、ハマVSシブヤ、ジュクVSナゴヤだろうね
201:名無し草
20/01/28 20:13:04.32 .net
>>181
は?
運営のやり方が悪いからいつまでも愚痴が出るんでしょ
黄金のトロフィー()
202:名無し草
20/01/28 20:15:31.05 .net
一回くらい勝ってほしい悲しい
203:名無し草
20/01/28 20:16:18.92 .net
>>199
違う違う
キャラクターが歌やドラマCDでまで負けたこと引きずらないでほしいってこと
204:名無し草
20/01/28 20:26:21 .net
>>198
それだとまたジュクハマが活ね
205:名無し草
20/01/28 20:33:24.33 .net
ブクロとシブヤは負けそうだからいっそ初戦で当ててどっちか一回は勝たせたら?
206:名無し草
20/01/28 20:51:44.49 .net
今は宿より名古屋のが人気あるでしょ
207:名無し草
20/01/28 21:00:52.83 .net
名古屋下から二番目くらいの人気だと思う
208:名無し草
20/01/28 21:04:14.97 .net
ワースト3位をブクロシブヤナゴヤが争ってる印象
209:名無し草
20/01/28 21:12:19.61 .net
若い子多いディビ絶対CD積まないよね
210:名無し草
20/01/28 21:29:34.18 .net
人気話禁止
211:名無し草
20/01/28 22:03:56.08 .net
今はオオサカが一番人気
212:名無し草
20/01/28 22:35:37 .net
ぶっちゃけ浜推しイキリ多いからオオサカ勝ってほしい
宿は人気落ちてるから無理だろうしそもそも下手すぎて好きじゃない
213:名無し草
20/01/28 22:47:26.62 .net
来月のシブヤドラパの内容どうなんのかね
ある程度シブヤ推しが前向きに応援できるようになる内容になってないとバトルとして成立しないんじゃないか
214:名無し草
20/01/28 23:00:16.90 .net
ヒプマイ昨日知った新規だけど医師ホスト会社員のところが一番カッコイイねービジュ
215:名無し草
20/01/28 23:05:35.35 .net
宿人気は相変わらずだと思うけど一回優勝してるしもうモチベそんな高くない人多そう
216:名無し草
20/01/28 23:14:21.34 .net
合歓の声は元ネタの人には断られたか
結婚したからmmsの方が興味をなくしたか
217:名無し草
20/01/28 23:21:57.40 .net
>>212
消えろ
218:名無し草
20/01/28 23:22:26.65 .net
ここでくっさい雑談してる奴何なの
219:名無し草
20/01/28 23:23:26.49 .net
雑談可能にするためにID付けなかったスレなので
220:名無し草
20/01/28 23:41:28.98 .net
左馬刻より合歓のがラップうまくてちょっと笑ってしまった
221:名無し草
20/01/29 00:08:25.12 .net
左馬刻ラップはわりと普通かと思ってたけど
222:V曲の早口でうん…ってなった ラップで滑舌は大事だよな…
223:名無し草
20/01/29 00:58:36 .net
音楽原作とかお飾りで結局腐女子人気なきゃ勝てないからな
今はハマジュクオオサカが人気高いんだろうけどジュク一回優勝してるから確かにファンのモチベは高くないだろうし実質ハマオオサカの一騎打ちだろうなと思うと萎える
シブヤはリーダーが完全にシナリオの犠牲になってて気の毒にすら感じるわ脚本のストーリー展開下手すぎ
224:名無し草
20/01/29 01:08:08 .net
結局腐人気が全てなら実兄弟チームの池袋は不利だよなあ
225:名無し草
20/01/29 01:11:13.98 .net
ナゴヤ個人的にチーム曲も好きだし3番手以外は見た目良いと思うけど人気は微妙か
226:名無し草
20/01/29 01:12:01.76 .net
尺の都合上なんだろうけど左馬刻の情緒不安定感笑ったわ
合歓って急に行方不明になったんだよな?そのわりには相応の必死感もなくすぐ意気消沈してたし
227:名無し草
20/01/29 01:13:11.58 .net
おじキャラ需要あるの?
歳だけど見た目は若いとかならいいんだけどさぁ
228:名無し草
20/01/29 01:15:26.78 .net
まだ結成話しか公開されてないってのもあるけどナゴヤなんとなく未だに本筋から蚊帳の外感あるんだよなあ
229:名無し草
20/01/29 01:17:29.74 .net
空却はめちゃくちゃ本筋絡んでない?
それはともかくブクロはドラパをオオサカに乗っ取られるしチームないで揉めそうだしバトル前なのに不憫すぎ
230:名無し草
20/01/29 01:24:18 .net
コミカは左馬刻簓の解散の方がメインで描かれてて空却おまけ感あったからナゴヤの蚊帳の外感はわかる
そういう本筋知ったこっちゃねぇ俺達最強みたいなチームは勝てればかっこいいけど勝てればが重要だからな
231:名無し草
20/01/29 01:27:09 .net
>>222
ナゴヤ歌上手いし曲も良いのもらってるのになぜか爆発力がない
サカは曲につられてCD買った人がドラパ聞いて盧笙のギャップにウケてる人が多かったけどああいう意外性が必要だったんじゃないか
232:名無し草
20/01/29 01:37:45 .net
ナゴヤとシンジュク対決するなら寂雷と獄の話中心になるのかな
233:名無し草
20/01/29 01:50:35 .net
コミカライズの空却は一郎が思った以上に友情感じてくれててよかったと思ったけど
でもヒプラジ聞くと立ち直ってそうだしよくわからん
あの二人どうすんだろ
234:名無し草
20/01/29 04:18:05 .net
理鶯推しだけど、優勝曲もくりーぴーなっつさんとのーばでーのーずさんなら大阪と名古屋投票しちゃうかもしれん
リーダーふたりともうまいし、邪道てか、ラップ対決なんかしらんけど
235:名無し草
20/01/29 04:20:14 .net
ラップ対決ってなると、曲より歌い方対決になるのか
236:名無し草
20/01/29 07:43:52 .net
>>228
確かに歌も曲も良かったね
14も天国も割とギャップあった気がするが…14の方はちょっとな…
237:名無し草
20/01/29 08:36:05.22 .net
>>223
行方不明は零が作った話で実際には中王区行くって言ってから別れたんじゃない?
238:名無し草
20/01/29 09:34:37 .net
ドラパくそでしかない
聞いてて恥ずかしくなってくる
曲はめちゃくちゃよかったけどさ
239:名無し草
20/01/29 10:25:58 .net
零っておそらく妻が理由とかで手段選ばず目的達成しようとしてる軽いマッドサイエンティストみたいなキャラなんだろうけど
そろそろそういう弱味をチラつかせないと真正マイクの被害者が多くてさぁ……
240:名無し草
20/01/29 10:44:34 .net
乱数も可哀想だけど同情票集まるかと言われれば…って感じだしそこが一番可哀想だな
MCDは4ディビリーダー集めてるしそっちに気合い入れてそう
>>233
視聴段階で二人とも面倒くさいおっさんと実ははわわ系ってのわかっちゃってたからな
十四はあれ視聴で見せない方がよかったと思うわ
241:名無し草
20/01/29 11:15:39.23 .net
>>237
十四視聴で見せなかったら買ってからウーン…だったからあれでよかったと思う
何回も言われてるけど声色で変化付けようとするキャラ多すぎ
242:名無し草
20/01/29 11:20:31.96 .net
碧棺兄
243:の揉め事も洗脳が原因で笑う 洗脳以外書けないのかな
244:名無し草
20/01/29 11:25:59.15 .net
脚本の稚拙さが半端なくて聴いてるのしんどくなってきた
話が進めば進むほどボロが出てきてる気がする
245:名無し草
20/01/29 11:32:46 .net
十四の声もキャラも苦手すぎてナゴヤあまり聴いてないや
246:名無し草
20/01/29 11:34:37 .net
>>241
同じく
新ディビ発表された直後は見た目とキャラ設定だけ見たら14が一番好みで楽しみにしてたんだけどな
あれは無理だ
247:名無し草
20/01/29 11:39:15 .net
オオサカなんで人気なん
248:名無し草
20/01/29 11:43:55.91 .net
全部のCDは多くて面倒だから聞きたくないけど流行ジャンルに乗り込みたい腐女子が飛びついたから
249:名無し草
20/01/29 11:47:43.49 .net
14は泣き虫まではいいんだけど元いじめられっ子っていうのがきつい
いじめの傷えぐるようなことするキャラ出たら絶対自分に重ねて脚本じゃなくキャラ叩いて騒ぎ立てるの出てくる
既に名のドラパの修行にすら噛み付いてるのいるし
250:名無し草
20/01/29 11:48:45.54 .net
元いじめっ子キャラとカプにしたい
251:名無し草
20/01/29 11:51:35.80 .net
>>246
ここ公式愚痴スレだけど
お腐れ様はお帰り下さい
252:名無し草
20/01/29 11:54:07.81 .net
ナゴヤは飴のチュパチュパ音が悪い意味で鳥肌立ったから聴き込めてないや
ASMRって人を選ぶと思うんだけど
253:名無し草
20/01/29 12:18:46 .net
ドラパ無理
中のこともチラつくし展開も低レベル
254:名無し草
20/01/29 12:33:41.96 .net
>>248
十四の声とキャラもだけどクチャ音も無理だったわ
255:名無し草
20/01/29 13:22:24 .net
>>250
自分もだ
見た目だけなら空却が全キャラで1番好みなんだが
ナゴヤはビジュアルで食い付いた層も多かっただろうに残念
256:名無し草
20/01/29 14:42:37 .net
合歓の声すごい無理
女キャラ嫌がってた層には完全に不評じゃないの
257:名無し草
20/01/29 15:04:06.90 .net
>>252
結構好評っぽくない?なんか荒れなそうな人選んだなって感じ
合歓のラップ上手いんだけどそのあとの左馬刻のラップが微妙だった
258:名無し草
20/01/29 15:08:32.04 .net
マジで合歓が囚われのオヒメサマじゃん…なにこれ…
259:名無し草
20/01/29 15:10:06.40 .net
左馬刻の説得ラップ、ラップ半分セリフ半分にしたせいでなんか微妙
合歓相手に普通に攻撃ラップさせられないからだろうけどさ
合歓の声は中王区モードの時は気にならないけど我に返るとまあロリ妹らしい声だよね
260:名無し草
20/01/29 15:20:49 .net
>>255
闇落ち状態の高さの声が通常なら普通に良かったのに普通時のぶりっ子声キモい
声優もロリ系アイドル声の声優でほんとに嫌だ
もっと大人系の声の人が良かった
261:名無し草
20/01/29 15:52:33 .net
ねむはラップの時はいいなと思った
しかしサマトキが感情の起伏激しすぎて笑えるわ
尺の都合だろうけどどうにかできなかったのか
262:名無し草
20/01/29 16:03:39 .net
ヨコハマ全員同じ歌詞を繰り返す曲なの残念すぎる
なんでそこ揃えたんだ
263:名無し草
20/01/29 16:13:32 .net
合歓は嫌いだけどラップは良かった
左馬刻のラップ微妙なのわかる
中の人のスキルのせいもあるんだろうけど期待はずれ
264:名無し草
20/01/29 16:15:42 .net
ラップは上達してきてる人としてない人の差が大きくなってきた
新ディビのリーダーが上手かったのもあるけど
265:名無し草
20/01/29 16:35:13.62 .net
>>257
尺はブクロより10分も短いんだからやろうと思えば長くして丁寧にやれたでしょ
単に脚本が描き切れなかったんだと思う
266:名無し草
20/01/29 16:44:14 .net
もうここで打ち切っても誰も文句言わねーよドラパもゴミもいらん
267:名無し草
20/01/29 16:46:32 .net
>>238
ここ見てると十四のはわわ声で切った人もわりといるんだな
自分も初見えっ?女喋った?って思った
>>245
盧笙でもいたわ
不安障害を馬鹿にしてるとかどうたら
逆に不安障害だと定義してカウンセリングや薬で治療するの見たいかって話だけど
268:名無し草
20/01/29 16:47:50 .net
結局投票はチーム戦なのにディビ内なんとなく不穏な空気で終わらせられたブクロ可哀想。さすがにバトルドラパではフォロー入ると思いたい
269:名無し草
20/01/29 16:52:14 .net
ナゴヤは公式が箱売りしてるのも微妙に感じる
箱売りってなると一人好みじゃなかったら手をつけない人は多いし
270:名無し草
20/01/29 16:52:19 .net
オオサカ人気なのは曲とキャラが圧倒的だからちゃうん?
271:名無し草
20/01/29 16:54:09 .net
自分も十四見た目は好きだったし歌の声は悪くないけどあの甲高い声で無理になった
なんで身長もある男キャラをあんな声にしたの
272:名無し草
20/01/29 16:59:00 .net
>>267
意外性狙ったんだろうな
好きな人には悪いけど個人的には完全に失敗してるだろと感じた
273:名無し草
20/01/29 17:00:29 .net
ナゴヤが箱推しに感じるのってまだ結成の話しかしてないのもあるんだろうけど今の所どこの組み合わせでも他のディビの2番手3番手みたいなニコイチ感無いんだよね
次のバトルがジュクとあたるなら獄と寂雷の関係中心になるだろうし新ディビは1番手と2番手がニコイチになるように作ったのかな
274:名無し草
20/01/29 17:01:39 .net
曲やキャラは人の好みそれぞれだけどオオサカは地域性のコミカルな雰囲気があってとっつきやすいのがウケてるんだろうな
ライブパーカーとか個性確立してたし公式も推したいんだろうなってのが見えた
275:名無し草
20/01/29 17:03:18 .net
>>261
結局そこだよなあ
アニメだとストーリーの流れは変わらなくても脚本の微妙な台詞回しで面白くなったりするらしいから、完全に脚本家の力不足
276:名無し草
20/01/29 17:06:11.70 .net
>>269
名古屋の1番手2番手って空劫と十四だけどニコイチ感なくない?
277:名無し草
20/01/29 17:09:41 .net
箱推しに感じさせてるのがもう余計個性薄くさせてるんだろうな
キャラの見た目や設定は濃いはずなのに正直どのチームよりダントツで地味に見えるわナゴヤ
>>269
サカはむしろ13の関係性推してると思う
わざとリンクさせてる発言とかあったし
278:名無し草
20/01/29 17:16:27 .net
ナゴヤって連載漫画だとまだ読み切りが掲載されただけって感じだから余計に蚊帳の外って感じあるんだよなあ。
新ディビ2つはドラパ結成話だけでハマのサバイバルクッキングみたいな軽いノリの5分くらいのドラパ無かったから結成後どんな感じなのか未だにわかんないし。多分ブクロのオオサカの宅飲みシーンがあの軽いノリのドラパの代わりだったんだろうな
279:名無し草
20/01/29 17:19:41 .net
コミカライズ読みたくないんだけどコミカライズ読んでるの前提みたいなストーリー展開してくるのが嫌
280:名無し草
20/01/29 17:20:10 .net
オオサカ箱で推したくても詐欺師をどう扱っていいかがまじでわからん
今の所カップリング成立させおじさんみたいな扱いばっかりでうんざりだから早く話進めてどういうキャラなのか確立させてくれ
281:名無し草
20/01/29 17:20:39 .net
十四のはわわもきついけど盧笙のはわわもきつい
年齢が上な分だけ盧笙の方がより無理だわ
オオサカの曲も盧笙のせいで恥ずかしくて聞けない
282:名無し草
20/01/29 17:24:51 .net
コミカライズは好きであること前提でコミカライズがあって初めて理解しやすくなるのちょっと嫌だな
今の袋CD浜CDだってコミカライズで穴埋めされたら納得出来たり共感できる少なくともすんなり入るんだろうなって思う
それは何年後なんだって話になるし漫画みたいにはドラマでは書けないんだろうけど
283:名無し草
20/01/29 17:26:08 .net
>>275
何で読みたくないの
読みたくないの意味わからないわ
何か不満あるの
284:名無し草
20/01/29 17:29:33 .net
読みたくない気持ちはわかる絵とか展開とかあれだし
ただ読んだらあーもうこれ読んでないといけないやつなんだなと感じて諦めて読んでる
285:名無し草
20/01/29 17:35:06 .net
>>279
単純に面白くない
TDDの方の最新話読んだけど解散理由がしょうもなさすぎて脚本家が話書くの下手くそな現実から目を背けたかった
286:名無し草
20/01/29 17:36:41.21 .net
今のところ1番訳わからん位置にいるの渋谷の23番手だな
乱数のせいで巻き添えくらってるし幻太郎に関しては他キャラとの関係薄すぎる
287:名無し草
20/01/29 17:38:11.93 .net
今はコミカライズ読んでる人と読んでない人で乱数への感情に温度差ありそう
288:名無し草
20/01/29 17:41:09 .net
>>281
最新話しか読んでないの?
289:名無し草
20/01/29 17:42:57 .net
>>281,283
どっち読んでるかにもよらない?
私は谷宿の二三番手推しなのでゼロサム買ってるけど浜ファンはゼロサム読んでないかもしれないし
滅茶苦茶嫌われるんじゃとびくびくしてる
290:名無し草
20/01/29 17:47:50 .net
>>284
1話〜5話はリアタイで読んでたよ
もう読みたくないなと思ってコミカライズからは離れてたけど10話は重要そうな話だから読んできた
相変わらず面白くなかったけどね
291:名無し草
20/01/29 17:50:02 .net
乱数に足引っ張られて絶対勝てないみたいな空気あるから箱推しじゃないとキツそうだよね渋谷
自分も幻太郎かなり蚊帳の外と感じる
292:名無し草
20/01/29 17:53:32 .net
幻太郎が中王区と何かしら繋がりがあるのはコミカライズ読んでる限り確定だから完全に蚊帳の外なのは独歩と一二三だわ
293:名無し草
20/01/29 17:55:05 .net
渋谷な全員プロフィール嘘なんじゃないかなと思ってる。全員中王区と繋がりありそう
294:名無し草
20/01/29 18:03:21.05 .net
>>288
そういうとこ読んでると読んでないでは違ってくるのに読まないの訳が分からないわ
>>287が読んだけどそう言ってるなら仕方ないけど
295:名無し草
20/01/29 18:09:32.09 .net
ハマ聞くと余計にブクロドラパにサカ鍋パがなぜ入ったのか分からなくなってくるな
ハマに無花果と合歓の洗脳シーンが入ったようなもんじゃん
むしろ中王区は単独CDがないんだから他でやるしかないのはわかるがサカの鍋パはサカCDかバトルCDでやればよかった
296:名無し草
20/01/29 18:17:34 .net
やっぱドラパでも漫画でも合歓ゴリ押しする気満々だよね
297:名無し草
20/01/29 18:22:36 .net
アルバムの初回限定ドラマ盤も必修とはね
初回限定と言いながらサブスクあるけど
298:名無し草
20/01/29 18:24:40 .net
>>266
いやキャラも曲も圧倒的にナゴヤ圧勝でしょ
オオサカ初登場の時の空気やばかったわ
腐が群がってるだけだから
299:名無し草
20/01/29 18:25:20 .net
別に好きにしろよって感じ
ユーザーは消費する側だし
300:名無し草
20/01/29 18:25:55 .net
十四は声がまともなら推せた
空劫は好きだけど
301:名無し草
20/01/29 18:26:06 .net
ナゴヤ圧勝…?
302:名無し草
20/01/29 18:26:56.64 .net
>>290
漫画読んでるよゼロサム単行本のみだけど
帝統は確定してるけど幻太郎の秘密が中王区絡みで確定とはまだ言えないと思ってる
乱数曰く何かあるんだろうなってとこまで
303:名無し草
20/01/29 18:30:15.31 .net
話が進んでいけばいくほど本当にほぼ何にも知らされない状態で前回CDバトルさせられたんだなって現実に白ける
もう無料で聴けるとこだけ聴くんでいいや
ライブも行かない
304:名無し草
20/01/29 18:30:30.03 .net
ほんとにコミカライズ読んだ?幻太郎のことは中王区の奴らが前にずっとマークしてたって乱数が言ってるよ
305:名無し草
20/01/29 18:32:21.66 .net
コミカライズとか推し出てるとこしか読んでないな
306:名無し草
20/01/29 18:34:34.56 .net
あのコミカ読んでラップ楽しいとか思わないしどいつもこいつもカッコ悪いしヘイト溜まるし公式に萎える
307:名無し草
20/01/29 18:35:39 .net
元々音楽原作なのにCDで把握できない部分増えたな
308:名無し草
20/01/29 18:36:50 .net
ヒプマイのコミカライズ愚痴スレ4
スレリンク(nanmin板)
309:名無し草
20/01/29 18:37:05 .net
キャラ萌えとか背景とか無く純粋にディビ曲だけならシブヤとナゴヤがとっつきやすいかなと思うけどキャラコンテンツだから曲だけじゃ勝てないんだよね
310:名無し草
20/01/29 18:40:35 .net
>>302
ほんとに読んでる?
先月号の見開きすごかったじゃん
311:名無し草
20/01/29 18:40:56 .net
渋谷もうほぼ次にどんなドラマトラック来ても勝ち目なくね
流石に乱数にヘイト向けすぎでしょ
312:名無し草
20/01/29 18:41:01 .net
十四は声よりもいじめられ設定が残念
313:名無し草
20/01/29 18:46:28.00 .net
>>306
ここ愚痴スレだから本スレ行った方が賛同得られるよ
314:名無し草
20/01/29 18:51:11.90 .net
コミカライズ本スレある?
315:名無し草
20/01/29 18:51:26.74 .net
オオサカのディビ曲はすごい人が作ってるすごい曲っていうのが先行して評価されてる印象が抜けない
ディビ曲なのにほぼ簓と盧笙の掛け合いばっかなのはそれでいいのか?といつも思う
316:名無し草
20/01/29 18:52:32.24 .net
>>306
読んでるよ。コミカで格好良さ感じた事一回もないしその予算全部曲に回した方がいいなと思ったよ
317:名無し草
20/01/29 18:53:11.49 .net
>>307
自分の周りではそこまでヘイト溜めてる印象ないな
らむだは脚本の犠牲になったのだって思ってる人たちが多い
318:名無し草
20/01/29 18:55:47.56 .net
オオサカはなりきりのせいかキャラ見ても声聞いても中の人達の顔が浮かんで無理になった
319:名無し草
20/01/29 18:57:44.79 .net
>>310
ない
つまり出て行けと言われてる
320:名無し草
20/01/29 18:58:47.50 .net
コミカライズ押し付けおばさんいい加減目障りだからそろそろ消えて
321:名無し草
20/01/29 19:00:56.93 .net
>>311
たった3分15秒でよくここまで丁寧にキャラ紹介できるなと思った
ヒプ全く知らない人が聴いてもキャラの性格とかディビの雰囲気掴めるからすごい
脚本を作詞家にやってもらえって愚痴が出るのもわかる
322:名無し草
20/01/29 19:02:10.73 .net
>>310
コミカ擁護はこっちでやって
スレリンク(nanmin板)
323:名無し草
20/01/29 19:14:00 .net
阪のディビ曲は盧笙パートでどうしても恥ずかしくなるから聞けない…これが共感性羞恥?か…
324:名無し草
20/01/29 19:15:26.76 .net
>>318
誘導ありがと
325:名無し草
20/01/29 19:15:56.83 .net
>>314
左馬刻の中の人もチラつく?
326:名無し草
20/01/29 19:29:13.75 .net
サマ中なりきりなんかしてた?
327:名無し草
20/01/29 19:42:58 .net
>>312
ゴミ付き
328:名無し草
20/01/29 19:43:24 .net
>>317
消えろ
329:名無し草
20/01/29 19:47:16 .net
>>317
サカ推しほんとウザイ
330:名無し草
20/01/29 19:47:25 .net
そもそも愚痴絡み禁止なんだけど
331:名無し草
20/01/29 19:49:56 .net
コミカ買うの馬鹿馬鹿しくなってもうパルシィで読めるやつしか読んでない
単行本も二巻まで買ったけどもう買わない
332:名無し草
20/01/29 19:50:09 .net
>>322
炎上してるからでしょ
333:名無し草
20/01/29 19:53:29 .net
>>312
>>327
ゼロサム評判悪いんだね
334:名無し草
20/01/29 19:56:37 .net
>>329
コミカはどれもつまんないよ
335:名無し草
20/01/29 20:05:07 .net
パルシィで読むのも苦痛だしパルシィで配信されてるのがより苦痛なのしかない
336:名無し草
20/01/29 20:08:20 .net
>>331
雑誌なら紙だよ
337:名無し草
20/01/29 20:10:42.45 .net
絡み婆消えてどうぞ
338:名無し草
20/01/29 20:19:28.40 .net
絵の旨さとキャラ崩壊ないだけゼロサム がマシだと思うけど
シリウスは内容はともかく絵が酷い
エッジは合歓ゴリ押しキャラ崩壊のゴミ漫画
339:名無し草
20/01/29 20:19:42.57 .net
殺し屋医者とか最悪すぎた
340:名無し草
20/01/29 20:26:38.46 .net
殺し屋設定ってこの先の展開に本当に必要だったのかね
あの設定のせいで寂雷の言葉すべてお前が言うなって薄っぺらく感じるようになったわ
341:名無し草
20/01/29 21:13:06 .net
コミカライズ否定したから素直に読めなくなって噛みついてる人も多い
342:名無し草
20/01/29 21:14:11 .net
エッジはこれから脚本家お待ちかね一郎合歓のターンでしょ
一郎が原因だと思ってる左馬刻の恨みっぷり半端ないしそりゃもう濃い絡みさせるんだろうな…
343:名無し草
20/01/29 21:16:46 .net
>>294
オオサカと比べ物にもならん
344:名無し草
20/01/29 21:21:00 .net
オオサカageうざ
345:名無し草
20/01/29 21:22:27 .net
>>338
そこまでの関係はなかったって言ってた1ヶ月前のドラパを忘却して自分にとって嫌な妄想始めるとか真性のマゾか?
346:名無し草
20/01/29 21:22:31 .net
オオサカ推し消えろ
347:名無し草
20/01/29 21:26:18 .net
オオサカ邪魔だから早く廃れてほしい
348:名無し草
20/01/29 21:27:31 .net
あーもうこれ絶対中王区で曲出す気じゃん…
349:名無し草
20/01/29 21:28:10 .net
スレの雰囲気からしてナゴヤ勝ってるし
350:名無し草
20/01/29 21:29:25.88 .net
愚痴スレを基準で優劣語るのは流石に面白すぎる
351:名無し草
20/01/29 21:31:15.20 .net
他じゃ荒れる元になりたくないし黙ってるけどオオサカ大嫌いだよ
352:名無し草
20/01/29 21:34:03.65 .net
オオサカは公式が贔屓してるだけで実質さほど人気ない
353:名無し草
354:
>>344 出ても買わないな 小林ゆう割と好きだから聞きたいけど合歓声優無理だし 男の萌え豚取り込む気なのか
355:名無し草
20/01/29 21:41:28 .net
ドラマには男キャラが出るんだよ
そしてシリアル付き
356:名無し草
20/01/29 21:43:43 .net
どうせ3月のライブにも出てくるんだろうな嫌だな
357:名無し草
20/01/29 21:45:38 .net
>>351
しかもあの声優がっつりコスプレして来そうなのが本気で嫌だ
調べたらツイッターにコスプレしてる写真あったし
358:名無し草
20/01/29 21:45:47 .net
よく未確定のことをそんなに想像して鬱になれるな
逆に出て欲しいの?叩くために
359:名無し草
20/01/29 21:48:04 .net
若手の顔だけの声優とかラブライブ 声優よりはマシだけど正直もっと知名度実力ある人来ると思った
他ジャンルの女向けのヒロイン見てもヒプマイの合歓がダントツで酷い
360:名無し草
20/01/29 21:48:31 .net
>>352
衣装決めるのは声優じゃないと思うよ
361:名無し草
20/01/29 21:49:24 .net
キャラの仲違い全部洗脳のせいだったらどうしよ
あまりに糞すぎてやばい
362:名無し草
20/01/29 21:49:39 .net
脚本というより人物の書き方がまじでクソ
363:名無し草
20/01/29 21:50:07 .net
>>353
愚痴スレの愚痴を監視して反論するためにきてるの?
364:名無し草
20/01/29 21:50:13 .net
>>353
>>1
365:名無し草
20/01/29 21:50:44 .net
>>354
ヒロインじゃないし
366:名無し草
20/01/29 21:51:32 .net
>>358
被害妄想が過ぎるな
そもそもソースは自分の妄想!で叩くのは愚痴ですらないよね
367:名無し草
20/01/29 21:52:42 .net
実質ヒロインみたいなもんでしょ
368:名無し草
20/01/29 21:52:49 .net
合歓の動向とか死ぬほど興味ないんだけどこいつのエピソードいつまで続けるんだろう
女向けジャンルでほぼ誰も得しない女キャラの話いらんからただでさえ少ない推しのエピ増やせよ
369:名無し草
20/01/29 21:53:01 .net
洗脳のせいなら洗脳した奴が悪いからな…
370:名無し草
20/01/29 21:53:18 .net
テンプレも読めない基地外は帰って
371:名無し草
20/01/29 21:55:12 .net
ヒロインは乱数
372:名無し草
20/01/29 21:55:40 .net
キャラアンチは出禁のテンプレも読めないのはどっちだって話だけども
373:名無し草
20/01/29 21:59:47 .net
>>367
キャラアンチなんてどこにもいなくない?
キャラのゴリ推しが無理だって意見は多いけど
374:名無し草
20/01/29 22:00:35 .net
他のディビやキャラがアンチされても何も言わないのに合歓の時だけシュバってアンチ認定し出す必死婆前からいるね
375:名無し草
20/01/29 22:04:37 .net
合歓とか興味すらないし女キャラ版ヒプマイでも作ってそっちで存分にやればいいのに
推しのCDにまで出張させてきたら本当無理
376:名無し草
20/01/29 22:14:49 .net
敵ポジションが女ばかりって萎える
377:名無し草
20/01/29 22:16:05 .net
副局長いなくなったの前回のバトルの後だよね…バトル月1なんだし副局長歴何週間てレベルなんじゃないの
全部洗脳で片付くシナリオも相当アレだけど時系列が本当に理解できない
378:名無し草
20/01/29 22:17:33 .net
サマ妹とか本当に1ミリも興味ないからハマのCDでだけやってろ
379:名無し草
20/01/29 22:21:32 .net
渋谷で乱数が洗脳するシーンやりそうで嫌
380:名無し草
20/01/29 22:22:29 .net
最初の公式立ち絵に比べると中王区版の合歓の見た目だいぶマシになったと思う
381:名無し草
20/01/29 22:22:49 .net
>>375
あの絵異常に目がデカくてキモかった
382:名無し草
20/01/29 22:23:50 .net
合歓のためにメインキャラである乱数のヘイト要素増やされるの無理すぎる
383:名無し草
20/01/29 22:26:07 .net
ネムの中の人ラップ得意なんだな
384:名無し草
20/01/29 22:27:49 .net
ライブに合歓声優登場で中王区の茶番の時間が増えるのが嫌だ。
そんなのに時間を割くより一曲でも多く歌ってほしい。
385:名無し草
20/01/29 22:32:46 .net
ただでさえディビ増えてるのに中王区なりきり声優がしゃしゃり出てきたら一人当たりの持ち時間もっと減りそう
もうライブチケ取るために金かけるのもバカらしい
386:名無し草
20/01/29 22:36:42.03 .net
掘り下げできてないのにキャラ増やすのほんとやめてほしい
387:名無し草
20/01/29 22:57:21 .net
合歓トレンド入りに便乗して検索よけせずにグロブスな合歓コス画像
388:載せるブスレイヤー気持ち悪い 胸が合歓の半分以下どころか4分の1以下の癖に
389:名無し草
20/01/29 22:59:01 .net
スレタイ読め
痛いファンヲチ、晒しは板違い
390:名無し草
20/01/29 23:10:17.09 .net
推しとラップに金払って追っかけてるのになんで興味無い女ゴリ押しされなきゃならないのかって思うと萎える
391:名無し草
20/01/29 23:12:38.34 .net
>>271
脚本替えろ運動とか結局なしの礫だったね
392:名無し草
20/01/29 23:15:47.46 .net
CD出揃ってから全ディビ1枚ずつ買おうか検討することにしてたけど買う必要なくなったわ
393:名無し草
20/01/29 23:27:34.78 .net
何でもいいけど新キャラゴリ押してくる前にまず今いるキャラちゃんと掘り下げてからやれ
394:名無し草
20/01/29 23:36:17.23 .net
掘り下げるどころか女キャラのage要員にされそう
395:名無し草
20/01/29 23:38:48.98 .net
レイヤーはどこにいても害悪だな
396:名無し草
20/01/30 01:05:30.58 .net
女のラップなんて求めてねーんだよなー
397:名無し草
20/01/30 02:32:37 .net
ナゴヤ出るかわからないけどアニメで14出た場合185cmのあの見た目でホビーアニメみたいな声出ると思うとキツそうだな
CDの時点でもわりと苦手な人多かったのに
398:名無し草
20/01/30 05:03:40 .net
CDもコミカも雑誌もコラボも追えるもの全部追ってたけど追う程萎えてって最新ドラパで何か心折れた
この公式にもう一銭もだしたくない
399:名無し草
20/01/30 05:57:29 .net
>>371
女尊男卑設定なんかにするから…
400:名無し草
20/01/30 06:03:10 .net
中王区が開催した大きなラップバトルはこの前のが初めてで月に一回あるのは地方のバトルかなんかじゃなかった?だから時系列的にはもう何ヶ月か進んでるんだとは思うけど描き方が下手でよくわからなくなってきた
401:名無し草
20/01/30 06:53:44 .net
そんな設定あったっけ?
402:名無し草
20/01/30 06:56:09 .net
そこら辺の設定もごちゃごちゃよね
403:名無し草
20/01/30 07:14:02.63 .net
>>391
ナゴヤの愚痴っぽいの十四の声と咀嚼音しかないからってバカみたいに何回も同じこと書くのやめて欲しい
404:名無し草
20/01/30 08:35:20 .net
>>394
これ
405:名無し草
20/01/30 08:43:43.41 .net
合歓嫌い
嫌いって言うと嫉妬してる人扱いされるのも含めて嫌い
今後も合歓は運営に推されてくのは目に見えてる
急に合歓をキーパーソンにシナリオを進めてく公式は頭おかしいのでは?
ディビジョンメンバーの曲が生で聞きたくて金払ってライブに行くのに女声優の茶番とかゲストラッパーのパフォーマンスとか演説とかいらない
406:名無し草
20/01/30 09:46:15 .net
合歓はmmsの推しアイドルがモデルということが頭から離れないからそれが嫌だな
連鎖的にあの芸人のことも思い出すし
407:名無し草
20/01/30 09:56:20.19 .net
最初の段階から合歓がストーリーに大きく関わると匂わせてたなら今の展開にも納得できた
でも実際は唐突な後出し設定ばかりなんだよなぁ…
408:名無し草
20/01/30 10:47:29 .net
>>397
愚痴スレでルール無視でもない愚痴を自治しようとしてんのナゴヤ推し見えてるからやめとけって
延々と愚痴ループしてる話題なんてわんさかあるのにバカみたいに何回もとか丸わかりだわ
409:名無し草
20/01/30 10:57:55 .net
>>399
女向けの女は可愛いって言わなきゃいけない風潮嫌だよな
別に女だからって嫌ってるわけじゃないし合歓が純粋に声優含めて不愉快で魅力を感じないから
410:名無し草
20/01/30 10:58:34 .net
女キャラの他の二人は声優含めて嫌いじゃないし
411:名無し草
20/01/30 11:03:21 .net
分かってたけどストーリーありきたりでクソつまらんなって再認識してしまって萎える
モヤモヤ抱えたまま次の展開まで数ヶ月待たなきゃいけないし
412:名無し草
20/01/30 11:06:50 .net
>>401
左馬刻のプロフ見て察せないのもやばい
413:名無し草
20/01/30 11:10:41 .net
ナゴヤ推し普通の愚痴にも無理して噛み付くならジュクナゴCDで愚痴出た時とか大変そう
発売前ですら14の声まだあんな感じか…キツいな…って言われてんのに
414:名無し草
20/01/30 11:13:24 .net
ジュクCD発売後「ジュクCDなのに14の声がキツすぎて聴いてられない」って愚痴に噛み付いてる人いるの想像したら草
415:名無し草
20/01/30 11:13:46 .net
ニコ生出た時の十四声優もちょっとキツかった
416:名無し草
20/01/30 11:15:34 .net
十四はなんであんな初々しいキャラにしてしまったのだろう
417:名無し草
20/01/30 11:16:52 .net
十四が嫌いなんじゃなくてむしろビジュアル見て滅茶苦茶期待してたからこそ残念なんだよ
個人的に厨二モードの声の方だけだったら推してたわ
418:名無し草
20/01/30 11:21:12 .net
>>411
全文同意おまおれ
あの声のままならあのキャラでも全然よかった
419:名無し草
20/01/30 11:48:15 .net
厨二モードだと個人的地雷キャラと声とか色々被るからはわわとのギャップでギリ許容してる
420:名無し草
20/01/30 12:08:11.37 .net
コミカライズに課金したくないのに特典で推しの曲…
特典でイラストやグッズならまだ許せるけど、メディア全て追わないとストーリーが繋がらない仕様やめてくれ
421:名無し草
20/01/30 12:11:02 .net
普段ラノベみたいな内容なのに十四のいじめの描写だけやたら生々くて嫌だった
422:名無し草
20/01/30 12:13:57 .net
一郎の円盤語りもそうだけどやたらリアリティある台詞は脚本家の気持ちがこもっる部分なんだろうなと思ってる
まったく嬉しくないけど
423:名無し草
20/01/30 12:28:58 .net
>>414
コミカライズ限定版の曲とドラマはストーリー本筋とは全く関係ないよ
少なくとも前半3組は関係なかった
エッジ1巻の一郎&左馬刻のドラマなんか時間軸が微妙におかしいし
424:名無し草
20/01/30 12:37:37.87 .net
十四のはわわは10代だし許せるけど盧笙のはわわと一二三の声変わる方がキツイ
425:名無し草
20/01/30 12:50:24.00 .net
>>415
脚本家の実体験説
知らない職業とかは調べず設定ガバガバなのにそういうのだけリアルなの察する
426:名無し草
20/01/30 13:05:27.16 .net
>>403
それね
「かわいー!良い子ー!」って言わなきゃいけないのつらい
乙女と無花果は好きだからLIVEに出てきても中王区の女ごっこ気分できゃーきゃー言えるけど、ネムが出てこられても……
あと、ヨコハマのドラマの「でもお前泣いてるじゃねえか」「えっなんでだろう涙が止まらない」って寒すぎて笑えた
陳腐すぎる
427:名無し草
20/01/30 13:15:43 .net
妹は最初から今の顔と服ならまだ拒否反応出なかったのでは
428:名無し草
20/01/30 13:16:12 .net
一二三は回を重ねる度に良く言えばぶりっ子 悪く言えば池…感が増してて聴くのがキツくなってきた
1枚目のディビCDではそんなことなかったのに
429:名無し草
20/01/30 13:24:25.43 .net
一二三の中の人意外と声幅広いからホストモードと完全に区別付けようとしてる感じはするんだけどちょっと甲高いよな
430:名無し草
20/01/30 13:27:35.65 .net
確かに一二三のえへっえへっ聴くと池…感ある
431:名無し草
20/01/30 13:28:04.05 .net
確かにちょっと頭悪い感じが強調されてて微妙…ホストモードの時はいいけど
ラジオ聴いてびっくりしたわ
432:名無し草
20/01/30 13:29:59.82 .net
一二三ラジオこんな声だっけってなったよ
他のキャラは違和感なかったんだけどな
433:名無し草
20/01/30 13:58:18 .net
妹の話はハマだけで解決させろよブクロ完全に巻き込まれて損してんじゃん
434:名無し草
20/01/30 14:03:00 .net
ブクロ全然関係なかったよね
オオサカに半分もドラパ使う意味もない
無理やり合歓関連にしなくても依頼人の都合とかでよかったし
詐欺師に騙された人出せばオオサカ出す整合性もとれる
中王区バレもハマでやった方が盛り上がった
435:名無し草
20/01/30 14:26:54.74 .net
推しのCDもブクロみたいに合歓関連で巻き込まれ被害受けそうで憂鬱になってきた
久しぶりのCDなのに全然楽しみな気分になれない最悪
436:名無し草
20/01/30 14:30:01.96 .net
一二三は最初のディビジョン別CDの頃の声が一番良かった
今は声高くなりすぎ
437:名無し草
20/01/30 14:32:11.46 .net
池?池面?
438:名無し草
20/01/30 14:32:33.37 .net
池沼
439:名無し草
20/01/30 14:33:48.00 .net
>>431
昔のねらー使ってる隠語
440:名無し草
20/01/30 14:39:56.74 .net
>>433
へえ知らなかった
441:名無し草
20/01/30 14:48:33 .net
谷も洗脳の関係で絶対合歓が絡んでくるだろうなと思うと萎えるわ
442:名無し草
20/01/30 15:06:32 .net
これで渋谷か新宿かのどっちかに名古屋でなかったら本当池袋割り食いすぎ
名古屋が出ても名古屋叩かれそうだしどっちに転んでも最悪
443:名無し草
20/01/30 15:20:50 .net
>>436
ナゴヤが他ディビに出てきて叩くのなんてオオサカ推しくらいでしょ
444:名無し草
20/01/30 15:21:50 .net
>>437 >>1
445:名無し草
20/01/30 15:33:01 .net
ブクロにオオサカ出た時点でどこかにナゴヤ出るだろうなと諦めてるわ
オオサカで心構え出来てる人が多い分ナゴヤはオオサカほどは叩かれない気がするけどそうなると余計にオオサカ推しが気の毒だな
446:名無し草
20/01/30 15:37:01 .net
気の毒なのはブクロ推しでしょ
オオサカ推しはハマCDに推しが出るかどうか聞いてるくらいだし
447:名無し草
20/01/30 15:43:52 .net
同意
さんざん公式に優遇されてて気の毒とか笑えるわ
448:名無し草
20/01/30 15:54:27 .net
優遇されたくてされてるわけじゃないからオオサカとそのファンに当たるのはお門違いじゃん嫉妬してんの?
449:名無し草
20/01/30 15:54:49 .net
>>439
ナゴヤとブクロの出番奪っといて気の毒はない
450:名無し草
20/01/30 15:55:56 .net
モメサ〜
451:名無し草
20/01/30 15:57:18 .net
オオサカなら叩いていいみたいな空気出来上がってんのクソだわ
452:名無し草
20/01/30 16:00:56 .net
そういう空気にしたのも公式だからしゃーない
453:名無し草
20/01/30 16:13:47 .net
未成年とは言っても一郎はもう19歳なんだから別に守られなきゃいけない存在ではないのに簓の行動がめちゃくちゃ叩かれてるのがよく分からん
454:名無し草
20/01/30 16:22:12 .net
公式関連の愚痴スレだからファンへの愚痴はスレチ
455:名無し草
20/01/30 16:23:18 .net
シブヤCDにも合歓出てきそうで本気でテンション下がってきた
456:名無し草
20/01/30 16:26:54 .net
人気話してたりキャラアンチだらけの中でスレチとか今更でしょ
457:名無し草
20/01/30 16:27:57 .net
一郎怒らせるのに弟がお荷物としかネタが無いのかって感じ
458:名無し草
20/01/30 16:28:26 .net
ヨコハマもオオサカも未成年相手に大人げないって文句つけられてるからそれなら未成年出場禁止にして欲しいわ
未成年には忖度してワザと手加減して負けろってかアホくさ
459:名無し草
20/01/30 16:30:39 .net
そもそも未成年だからと言うより浜、オオサカ推しが民度低いから叩かれるんじゃないの
460:名無し草
20/01/30 16:31:34 .net
これからの脅威は確実に未成年で元いじめられっ子の十四だわ
461:名無し草
20/01/30 16:33:02 .net
喜ぶのは自由だけどブクロのドラパ聞いて実質オオサカのドラパ!って喜んでる層が余計にブクロ推しの怒りを買った感じはするわ
462:名無し草
20/01/30 16:36:48.45 .net
民度とか言い出したらジャンル民全員下げられてるのもよく見るしカテゴライズの無意味さよ
463:名無し草
20/01/30 16:39:32 .net
>>455
自ディビでもこうなるんじゃないかって不安があったから他ディビ推しでもそれ系の発言はイラッとしたよ
464:名無し草
20/01/30 16:40:54 .net
オオサカがブクロに出たんだからナゴヤが他のにでて文句言われる筋合いないよね
465:名無し草
20/01/30 16:42:51 .net
新ディビで釣った客引っ張るためにブクロドラパにオオサカ飲み会シーン入れた公式本当に糞
466: ディビCDなんだからそのディビが好きな人が買うに決まってるのに売る為にあの構成にした公式は本当に本当に糞
467:名無し草
20/01/30 16:45:04 .net
>>459
そもそもオオサカなんてたいして新規釣ってないしほんと公式クソだわ
468:名無し草
20/01/30 16:46:50.18 .net
オオサカもナゴヤも早すぎたどっちもまだいらんかった
469:名無し草
20/01/30 16:47:54.85 .net
そりゃブクロ単体だと売れないと判断されたからでは
470:名無し草
20/01/30 16:47:59.60 .net
つーか結局眠の情報云々もただハマCDに繋げる為の繋ぎじゃん全く意味ない
馬鹿にしすぎだろ
471:名無し草
20/01/30 16:49:51.75 .net
オオサカ出てるって聞いて買う新規ってそんないるもん?サブスクで済ませる人が大半でしょ
472:名無し草
20/01/30 16:50:10.46 .net
合歓ゴリ押しが叩かれた途端にオオサカ
473:とブクロの対立煽りで話題逸らしたね
474:名無し草
20/01/30 16:53:00.68 .net
既存4ディビCD連続リリースに向けて新ディビで獲得した客を取り入れようとした動きは見える
ブクロというかブクロ推しは割食ったね
出だしがオオサカだから最後シンジュクにナゴヤ来ると思う
475:名無し草
20/01/30 16:54:57.66 .net
寂雷と天国が因縁あるから新宿に名古屋来そう
そうなるとやっぱ渋谷に合歓投入されそうでCD来るのが全然楽しみに思えない
476:名無し草
20/01/30 16:59:34.62 .net
バトルさせるために一二三が十四を煽って泣かせてぶっ叩かれそう
477:名無し草
20/01/30 17:01:33.69 .net
またそんな同じ展開したら公式がぶっ叩かれる
478:名無し草
20/01/30 17:01:52.01 .net
大阪出るから買う婆なんて少数じゃないの
479:名無し草
20/01/30 17:03:10.19 .net
新ディビがでしゃばる方が嫌
イケブクロには同情してる
480:名無し草
20/01/30 17:06:23 .net
>>470
サカ推しババアでナゴヤ推し若いイメージある
481:名無し草
20/01/30 17:06:35 .net
いくらオオサカ叩こうが合歓はゴミ
合歓声優もな
これだから合歓信者は嫌いなんだよ
男向け豚ジャンルいけよ
夢の作ったオリキャラ並みに痛い
482:名無し草
20/01/30 17:11:08 .net
宿女だけどナゴヤならまだいい
合歓はくんな
483:名無し草
20/01/30 17:12:54 .net
眠は兄と一郎以外とは絡むな悪夢だ
484:名無し草
20/01/30 17:24:00 .net
どうせ渋谷新宿も絆強化ドラマだよ
左馬刻と薄っぺらい因縁付けさせられてるせいで割食うのは一郎とブクロだけ
485:名無し草
20/01/30 17:29:39 .net
一郎と合歓をちゃんとくっつけてねmms
486:名無し草
20/01/30 17:31:35 .net
一二三は池沼
487:名無し草
20/01/30 17:32:14 .net
合歓のせいでもともとはかっこいいと思ってた左馬刻のイメージもだいぶ下がった
ただのシスコンにしか見えなくなった
488:名無し草
20/01/30 17:34:53.56 .net
>>479
もともとじゃん妹一番大事なの
どんな期待してんの
489:名無し草
20/01/30 17:36:58.46 .net
>>480
合歓オタ消えろ
490:名無し草
20/01/30 17:37:44.40 .net
いちいち合歓下げに噛みつく婆はお前の好みの萌え系女がいっぱいの豚男向けいけ
491:名無し草
20/01/30 17:41:14.45 .net
噛み付く意図はないがシスコンなのは初期からでは
492:名無し草
20/01/30 17:43:44 .net
新規なんじゃない
493:名無し草
20/01/30 17:52:06 .net
は?
消えろ
歌に妹出てきたのは知ってるけどあそこまでキモくベタベタするとは思わなかったから普通に
494:名無し草
20/01/30 17:53:56 .net
左馬刻基地?
495:名無し草
20/01/30 17:59:05.55 .net
親代わりだった上にドラパで死ぬほど可愛いって言ってる時点でべたべたなシスコンだろうなって覚悟してたわ
496:名無し草
20/01/30 17:59:38.77 .net
パネルも誰も得しない
あの声優好きな萌え豚ロリコン豚の男は喜ぶかもしれないけどそもそもヒプマイ興味ないだろうしな
城ヶ崎莉香とかいうロリコンキモ豚向けキャラ役のアイドル声優なんて
497:名無し草
20/01/30 18:03:05.98 .net
左馬刻がシスコンなのは元からじゃん
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