Ragnarok Onlien エミュ鯖スレッド Part122 at MMOSALOON
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[前50を表示]
500:ネトゲ廃人@名無し
22/04/22 22:13:26.27 1/PxJVNK0.net
>>480
一般人はともかくネトゲというかROやリネみたいなエミュがはびこってたmmo経験者ならかなりしれわたってるやろ。

501:ネトゲ廃人@名無し
22/04/22 22:29:23.37 xxZJ/feM0.net
>>482
君の知り合いがマニアックなだけやろ・・・

502:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 01:25:05.71 uokcvCK+a.net
>>477
RO関係の特許の多くは2001年のもの
すでに特許切れしてるから関係あるのは著作権法な
ちゃぃがTwitterで言い出して広まってるけど特許法改正は関係ない
それに第三者に意見を聞くっていうのは裁判員じゃないんだから判断するのは裁判官なんよ?
色々混同してビビってるのかエミュ運営者をビビらせて楽しもうって暗い愉悦かしらないけどスベってるって

503:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 02:55:26.93 0dbPdHE30.net
ちゃいって中身おっさん?

504:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 08:59:45.52 UcmaMSN4a.net
32歳の女の子だよ!

505:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 5210-dPil)
22/04/23 13:45:34 8RDZIGZE0.net
まあ確かに公式が著作権法で取り締まると言っているのに
特許法改正ヒャッハー!してる奴はどうかしている

506:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 0344-EOnr)
22/04/23 13:47:42 JrxvKRbO0.net
>>487
コミュニケーションができないタイプなんやろな
それかわざと間違えて人が嫌がってるのを見て喜ぶ奴

どっちにしろ正気の沙汰じゃねぇわ

507:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 17:27:50.06 H5bP3Ym90.net
大本のaurigaが知るかボケ貫いてるし俺も知るかボケを貫く

508:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 17:51:17.52 v12byHYF0.net
サーバーサイドで言えば個々のエミュ鯖より先に
athenaやaurigaが削除されるか、訴えられるのが筋だよね
ソースコードは大丈夫かもしれないけど、モンスター・アイテム・NPCあたりがね

509:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 18:03:51.32 1mBmnXXq0.net
それらもソースコードです!はい論破

510:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 18:25:06.49 uw5aLxLLa.net
たしかにあれらはソースコードであってゲームの内容じゃないからなあ
特許法や著作権では規制できないね。

511:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 19:11:55.74 0dbPdHE30.net
ソースコードにも著作権はあるがな。

512:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 19:18:17.69 v12byHYF0.net
えっ、でもNPCのセリフとかは?
あれは開発時に金をかけてライターに作らせたわけで、
それをそのまま表示できるようにしたら著作権侵害じゃないの?

513:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 19:36:50.83 n6hyVNMk0.net
普通買い取ってるだろ

514:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 5210-dPil)
22/04/23 19:55:35 8RDZIGZE0.net
NPCの挙動はスクリプトで本家のAegisとエミュのAurigaの違いからコードも違う
というかAegisから抜きだしてコピーしているんじゃなくて挙動するようにスクリプト組んだ結果同じになってたらセーフ
挙動を真似る行為についてはグレーというか法律が無い
セリフはスクリプトのごく一部なので引用の範囲内

それより配布しているクライアント.exeとか各Lua/Lubとかdllとかが問題だから
エミュの運営者は最悪の場合配布止める準備だけしておいた方が良いよ

515:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 20:13:15.10 JrxvKRbO0.net
>>496
これで話終わってるのにいつまでやってんだこの話・・・

516:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 22:16:35.39 oWYESqKg0.net
>>496
配布してる赤毛アイコンのexeはパッチを幾つ当ててるかでかなり中身かわってくるが
根本的な部分
例えばgrf内からspr呼び出したりactと紐づける部分は変えられないから本家そのままだろうし著作権を主張されるかもなあ
ただその場合比較して同一性や類似性を証明することになるから癌は全データを公開しないとダメで
そこまでするかってのが疑問

517:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 9189-oruw)
22/04/23 22:30:19 v12byHYF0.net
>>496
セリフのテキストには著作権ないのか…マジで?
つーことは、確かバードに転職するときにクエストNPCが歌ってたけど、
あのテキストには普通の歌詞の著作権みたいなのはないってことか

518:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 5210-dPil)
22/04/23


519:22:37:40 ID:8RDZIGZE0.net



520:ネトゲ廃人@名無し (アウアウウー Sab5-sI+G)
22/04/23 22:43:55 iQXT1xpBa.net
>>498
逆にこれを機会に赤毛に依存しないClient.exeを作る人が現れたりしてね!
そうしたらブラックボックスになってる部分も無くなってオリジナル職とか作り易そう

521:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 22:49:13.24 v12byHYF0.net
>>500
スクリプトとしての著作権を侵害してないだろうけど、テキストだけならあるにはあるよね
例えばあの歌なんかはたぶん単体で作ってもらったものだと思うから、
その部分の著作権は主張できないとさすがにかわいそうだw

522:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 22:52:52.54 l9Sc1239M.net
NPCのセリフはそもそもROが他からパクってるセリフあるから逆に訴えられるな
覚えてるのはリヒのマクロスプラス
他にも色々あったはず
てかパクリいうならシステムはディアブロパクってるしチョコボにスライムにどうなんねん

523:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 22:58:01.05 8RDZIGZE0.net
>>502
そこよ
ガンホーから著作権侵害ですって言われてはいそうですか閉鎖しますじゃなくて
どこがどんな理由でというのを確認しないといけない
台詞に含まれる歌詞は作詞家の●●の著作物でありガンホーが使用権を買って掲載しているので著作権違反です
とまで言われて初めて、じゃあそこを削除すればOKですねと反論できるわけ

524:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 23:09:45.52 v12byHYF0.net
>>504
もし俺がガンホーの立場ならどことは言わないだろうな…
下手に指摘してクリーンで合法なエミュ鯖ができちゃったらまずいわw

525:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 23:10:09.59 iQXT1xpBa.net
>>503
ホビットがグラスランナーになって
ビホルダーが鈴木土下座ェ門になる

526:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 23:15:15.12 JrxvKRbO0.net
ROってそんなに複雑で凄いシステムでもないし
何年も前のルーチンでも成り立ってたシステムだ
あがいた所で代案を作られておしまいだと思うけどな

527:ネトゲ廃人@名無し
22/04/23 23:16:14.53 8RDZIGZE0.net
>>505
明示抜きで訴訟は起こせないし詳しい侵害内容を伝えてないと言えば訴訟より調停を勧められる
そういう非常にめんどくさい状況で訴えるのも難しいから過去の閉鎖騒動では疑問出した鯖が生き残ってるんだろうね

528:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 01:41:46.83 E9FW3yVN0.net
>>503
セリフに著作権はあるけど
問題はエミュ側にはそれらを表示させることはできないだよ。

529:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 06:12:51.38 vMHTe1Th0.net
エミュ潰した所で誰も本鯖行こうってならないの草
面白くしてくれたら月額ぐらいなら喜んで払うのにな、今更無理だけど

530:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 07:53:22.25 aWfp+qlJ0.net
>>510
本鯖でROが楽しくて月額でもやってたのに
度重なる改悪で勝手に自ら落ちてエミュ以下になって
人がエミュに逃げたのだから、エミュを潰すじゃなくて自分のクオリティをあげたらいいのにな

531:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 08:27:56.74 B3LdU+mQa.net
エミュ以下になったは草
それならエミュのが人いてもおかしくないやろ

532:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 08:40:01.61 OvlL8F23a.net
しらんのか
多少質が劣ってても
正規品、認知度が高い
は選ぶ人が多いと
ラインなんてクソだけど認知度だけでシェア高いやん

533:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 12:16:07.25


534:l/ApeXXX0.net



535:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 13:22:36.20 O5ReuEewa.net
エミュは負けてる本家には勝てない
素晴らしい本家には人が集まりエミュは廃れる
本家こそ至高ビバ本家ハレルヤ本家ハイル本家マンセー
…というなら目くじら立てて脅迫まがいの警告文送ってエミュ潰さないでしょ

536:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 14:01:11.31 SBoxV2sLM.net
>>515
実際海外ではもはや金払ってでもやりたいエミュがあるそうだしな

537:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 14:57:59.45 E9FW3yVN0.net
そうだよ(便乗)

538:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 16:05:32.57 tczOmDmy0.net
日本のエミュ鯖は無償だからそこまで頑張れないよなぁ
じゃあ頑張るために金取るとなると、今度は訴えられて終わる可能性が高い
これもう詰んでるだろ

539:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 16:09:43.10 SBoxV2sLM.net
個人的には逆なんだけどな
終わるリスクがあるのはでかいが
営利企業にはできない純粋なゲーム内の立ち回るのみでどの程度力比べができるか楽しめるのが良いわ
所詮趣味の一つだからな、じゃぶじゃぶ課金してが金額比べで戦ってたらリアルが終わってしまう
そういう意味では月額制のみの昔のラグナはなかなか良かったぞ

540:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 16:45:42.74 OEoJy1Z1a.net
ぼくのりそうのラグナロク
それに近いエミュに行ったり
無いから作ったり
本家が理想に近い人はそれでいいじゃない

541:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 16:49:09.62 aWfp+qlJ0.net
人の作ったソースも含めてラグナ関係は全て俺の権利ニダ
っていうやつがいてな

542:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 17:10:03.00 OEoJy1Z1a.net
あと49年で著作権も消滅するから…

543:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 19:06:16.63 E9FW3yVN0.net
というか17年前はエミュ鯖がインフレしてて
本鯖もエミュを参考してインフレしたり羽装備大量に実装して面白いゲームにしろいわれてたよな
今現在は実際に本鯖がエミュ化したら
昔の羽もインフレもないROをやりたい!それができるのがエミュ鯖

この有様

544:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 19:10:20.02 aWfp+qlJ0.net
インフレしたのは課金額だからな

545:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 20:03:57.57 JmH+uOaF0.net
本鯖のごみなところは集金しすぎているところだな。
人がいないから集金しないと運営出来ない→集金きついと人が辞める
の悪循環で、もはや閉鎖まで絞れるだけ絞ろうとしているってのが丸見えじゃん?
そんな中でプレイしている人は、結構頭悪いと思うんだよな
月額だけで楽しく遊べるなら、誰もエミュなんてやらねーんだよ

546:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 22:30:03.05 iZyGxsHS0.net
金より時間かかるのが嫌だ
金使えば物手に入るならそっちのほうがいいわ

547:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 22:39:50.75 aWfp+qlJ0.net
そういう金持ちは本鯖行けば良いんじゃね?
俺は一般的なサラリーマンなんで環境ついていくために毎月数万じゃぶじゃぶはできないっす

548:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 22:59:07.57 zE0RlbuJa.net
金金金金って無料だからエミュしてると強調して
有料でしてる本家民からの敵視とかエミュしてる人がケチ臭い守銭奴だとか有料の本家の営業妨害してるとか
印象付けたいエミュ否定派や愉快犯の印象操作っぽいね

549:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 23:17:07.68 iZyGxsHS0.net
仕事してる人はエミュなんかやっちゃだめだよ
本鯖以上に無職とか精神異常者しかしないんだから

550:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 23:27:18.39 aWfp+qlJ0.net
なんとしてもエミュをやめさせたいやつが一人いるらしいな
趣味なんだから好きにさせろよww

551:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 23:43:16.72 KJlYKDN50.net
>>526
月額払ってまでソシャゲみたいな札束ゲームはやりたくないんだよなぁ
時間かけたニートが強い方がシンプルかつ公平でいいや
プレイしていればいずれたどり着ける場所なわけだしね

552:ネトゲ廃人@名無し
22/04/24 23:46:45.27 jR3R7cCf0.net
ライセンス契約だけで著作権を有してないのに子会社の著作権をあたかも有しているような口ぶりで出された公式文さえ
知的財産権の中でも著作権侵害だと書いているのに全く無関係な特許法改正でグレーではなく黒になったからだと
特許期限が切れているにも関わらずデマを流し盛大に突っ込まれ爆死したちゃぃがマウント取りたくて暴れているのだろう

553:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 00:22:38.63 xeMLamYe0.net
女の子ならドジでかわいいんだけどなぁ

554:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 05:46:11.92 F3TN0iQca.net
ちゃぃちゃんは32歳の若い女の子だよ

555:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 08:32:02.17 RoM1PnQ20.net
滅茶苦茶極論な話をすると
エミュのソースは他の人が作ってるので著作権をガンホーが訴えれなくて
で画像の方は、ファイル名を指定してるだけだからユーザーが差し替えれば
他のものになるから別にガンホーのデータじゃなくても動くっちゃ動くんだよな
つまりエミュ側から言い訳すると別にその画像じゃなくてもプレイできますって言えるからな

556:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 12:14:23.64 xeMLamYe0.net
まあ、たいていサイトに特定の蔵を使ってくれって書いてて、
それに従うと公式の画像が表示されるから苦しい言い訳でしょ

557:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 12:25:42.16 +ebDrqiN0.net
>>535
それは極論とは言わない
アホなだけ
知能レベルが万引きして捕まってから
「じゃあお金払いますよ」って言ってるのと何ら変わらん

558:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 16:03:45.74 oa/xQMYva.net
>>536
公式の画像が逆毛アイコンの事なら一定以下の大きさの画像は著作権を主張出来ないから大丈夫
ロード中の画像の事なら配布物じゃなくて利用者が ど こ か ら か 持ってきたものだからエミュ運営は著作権を侵害してない
利用者が ど こ か ら か 持ってくるものに関しては ど こ か の利用規約に反しているかも知れないけど私的利用権の範囲内なので法的には問題なし

559:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 16:11:14.23 oa/xQMYva.net
>>537
全然違う
万引きに例えるなら他店で買った物をエコバッグに入れて入店したら万引きを疑われてるだけ
ちゃんと他店(eAthenaとかAuriga)の物だとレシート(url)突きつければいい

560:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:06:56.78 xeMLamYe0.net
>>538
画像はキャラ含めgrfに山ほど入ってるから、それらがどう判断されるかだね
おそらくユーザーが公式から持ってきたということなら鯖側はセーフかもね、知らんけど。
でもファイル名差し替えられるからセーフは通用しなさそう

561:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:24:19.60 P9F


562:Otzf+a.net



563:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:26:22.32 AZ6aUDp90.net
ここでいくら話し合ったところで正式な答えが出るわけでもないのに毎日のようによーやるわ

564:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:29:00.85 P9FOtzf+a.net
ごめん>>541じゃなくて>>540宛だった

565:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:30:30.19 88ykFMpT0.net
>>542
答えは出ているが必死に否定したがる奴が居るだけ
特許法改正によるエミュの違法認定などという話しがデマだと知れ渡った現在
初めてROのエミュに警告メールが来たの2005年から変わったのはリバースエンジニアリングが合法になったこと
何度か警告による閉鎖騒動があったが今まで一人たりともROエミュでの逮捕者は出ていないのに
特許の保護期間も切れた今何があるというのか

566:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:43:52.57 xeMLamYe0.net
>>541
え?無茶苦茶入ってるじゃん
data/textureのbmpにはマップが多いのかな
data/modelのrsmには3Dオブジェクトのテクスチャかな
data/spriteのsprには各職業、NPC、モンスター、スキルのエフェクトなどかな
まだまだアイテムの画像とかもどこかにあるだろうし、挙げきれないわ

567:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 17:55:50.75 P9FOtzf+a.net
>>545
それを配布してるエミュ鯖があるの?
data.grfは君が 不足ファイルを補うのにが ど こ か ら か 持ってきたんじゃない?
もしdata.grfを配布してるエミュがあるならそんな特殊な事例はわかんないわ

568:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 18:15:12.11 Rqbna8dAa.net
>>546
これのまともな回答がないよな
結局ユーザーが勝手にファイルを用意しただけで鯖は配布してないからな

569:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 18:27:00.05 P9FOtzf+a.net
>>547
まともな回答かどうかわからんけど
エミュ鯖側はサーバーの起動と運営に関して違法性はなく
利用者側はどこかのゲームの規約に違反してるかも知れないけど私的利用の範囲内で違法じゃないってのが答え
問題あるかもしれないのはエミュ鯖で配布してる物だけど鯖によって違うから何とも言えない
kROから4次職引っこ抜いて配布してたら著作権侵害だって言われても仕方ないみたいな感じ

570:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 19:14:57.56 xeMLamYe0.net
>>546
いや、エミュ鯖は配布してない前提でいいよ
その「どこからか」っていうのはもとを辿れば公式からしかないよね
だってdata.grfは内部に独自の構造を持っているし、公式以外で偶然同じ構造のdata.grfが作られて、
ユーザーがそれを持ってきたというのはさすがに無理があるでしょ
ROクライアントは公式の構造のdata.grfしか読み込めず、
そしてエミュ鯖はそんなROクライアントでしか接続できない、
それはつまりエミュ鯖が公式のdata.grfの利用を誘導していると言えるんじゃね

571:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 19:29:26.16 AZ6aUDp90.net
>>544
ガンホーが実際に動いて裁判起こした上で何かしらの結果を出さない限りは答えじゃないな
警告があったことと逮捕者が出てないことは警告=裁判じゃないのだからイコールじゃないし
正式な場で有罪無罪になって初めて答えなんだわ
547の言うkROから4次引っこ抜きだったら著作権違反仕方ないも、少なくとも4/19の警告の時点では2鯖が該当するわけだ
つまりガンホーが実際に動くか否かは定かではないけど、実際に該当するかもしれない鯖がある以上は何とでも言えるんだよ

572:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 20:35:24.79 2rWHLMsja.net
>>549
それは詭弁
〜のようなものって少しずつ論点をずらしてるだけ
あとエミュの構造を根本的に間違って理解してる
NOXプレイヤーがAndroid用のゲームやアプリをWindows上でエミュレートできるからって違法にならないのと同じ


573: data.grfが読み込めるからって何って話し もしそんな屁理屈で警告してきたら逆に脅迫罪で告発できるよw



574:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 21:07:43.28 47B5qqBxa.net
>>550
引用するなら変に切り取らないでちゃんと誤解無いように引用して欲しいなぁ
>>548で言ったのは著作権侵害だって言われても仕方ないだからね
17年間警告はあってもToAみたいな逮捕者がいなくて『ラグナロク 逮捕』でぐぐると社員の不正アクセスしか出て来ない始末なのは
著作権侵害で民事訴訟はできても刑事事件にできないから
民事でしても賠償獲るためには被害を算出しないといけないけどできないから結局ファイルの配布停止ぐらいしかさせられない
そうすると『配布ファイルさえ合法ならエミュは白』という前例を作ってしまうからやりたがらない
ガンホーが直接訴訟起こせるんじゃなくてグラビティが起こさないといけないのもハードルを高くしている
こんな支出ばかりで収益のないこと株主としてはさせられないから意地で通すのも難しい
民事も刑事も裁判が起きていない以上は無罪と証明するのは悪魔の証明だから
『著作権侵害を疑えるのに現時点では裁判を起こせてない』が答えで有罪も無罪もないよ

575:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 21:19:37.89 AZ6aUDp90.net
>>552
仕方ないって言葉はちゃんと切り抜いているし、仕方ないって言う言葉が出てくる以上そこを焦点としての可能性は0ではないと認めてることだよね
認めてないのに著作権侵害だって言われても仕方ないとは言わないわけで
仕方ない要素を含んだ鯖が少なくとも存在していたわけなのだから、その仕方ない部分での著作権と言える部分を抽出した可能性も0ではない
なので何も間違ってません
そして私の言う答えとは有罪無罪とかではなく、違法だの違法じゃないだのここで毎日のように話しててもそれに対する答えはここで出ないよねってことです
なので裁判が起こせてないが答えっていうのは、違法だ違法じゃないと答えの出ない問答に対する私に対する返答になっていません

576:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 21:33:55.44 47B5qqBxa.net
>>553
君がミスを認めて謝れない人だとはわかった
『著作権侵害だって言われても仕方ない』と『著作権違反仕方ない』は全然違う
『他者に侵害を指摘されても仕方ない』のと『違反して仕方ない』が同じだと未必の故意とか善意の第三者とかなくなってしまう
それと答えは出てるじゃん
エミュは違法じゃないけど配布ファイルには違法となる物が混じっている場合もあるからケースバイケース
ここで全体を指して言える話じゃないって
その一部ケースも『著作権侵害を疑えるのに現時点では裁判を起こせてない』のに何いってんだが答え
17年訴えられてないのに今更何かあるとしたら何なのか議論の机上に話題を乗せるには新しい論拠か証拠が要る
ちゃぃの言う特許法改正は結局ただの勘違いか悪質なデマかわからないけど無関係だと分かった以上
今更なぜという別の論拠が無い限り今まで通り17年誰も逮捕も民事訴訟も受けてないのが答えで
『著作権侵害を疑えるのに現時点では裁判を起こせてない』のに何いってんだってなる
どうしても違法か違法じゃないかの答えが欲しいなら現時点では違法じゃないってのが答えだよ
だってだれも違法だって捕まったり賠償求められてないんだから

577:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 21:43:47.14 h6wAZCNG0.net
>>554
ほんとそれな
>>553は自分の間違いを認めて謝罪しろよ

578:ネトゲ廃人@名無し
22/04/25 21:50:07.73 88ykFMpT0.net
>>553で謝れなかった事で何としても違法だと云う事にして不安を広げたい愉快犯が何度も話題に挙げているのだと自ら認めてしまったな

579:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ a710-E6ke)
22/04/26 07:50:25 Yt0G8Skx0.net
>>554
侵害って書いていたつもりだったが、違反って書いてたのは気づかなかったわ、すまんかった

答えについては長く説明されてるところ悪いんだけど、そもそもそういう話じゃないんだわ
>>515でも言っている通り、『正式な答えが出るわけでもないのに毎日のようによーやるわ』なんよ <


580:br> 君みたいにあれこれ説明してくれる人もいれば、直近で言うならgrfの中身がどうたらや公式の画像が表示されるやらと言う人もいる 顔も見えないネット上のすれ違いなんて大体がお互いに納得しない中で、そこで毎日毎日問答続けてるからこそよーやるわっていう話だし そういう人を一番すっきりと納得させるのはここでのこれこれこういった内容でっていう言葉より実際の判例がソースだろ めっちゃくちゃ簡単に纏めると『私が答えを求めているじゃないよ?納得するわけでもないのにお互いによくやるよね』っていう話 君が『現時点では違法じゃない』で纏めるのはいいよ?でも私はそれを聞いてないし求めてないからね? 私以外の第三者たちが毎日やってるのを見ている感想なだけでエミュが違反とか合法とか話すつもりないし話してもないしどっちでもいいし



581:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ a710-E6ke)
22/04/26 07:51:54 Yt0G8Skx0.net
>>515じゃなくて>>542だったわ

582:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 5768-NLrQ)
22/04/26 12:59:04 IpXtCW+t0.net
自称法律家のレスバトルくっそどうでもいいなマジで

代わりのゲームでも探しとけや

583:ネトゲ廃人@名無し (アウアウウー Sab5-sI+G)
22/04/26 12:59:11 YaIMx5Eha.net
今度はごはん論法かぁ
認めたくなくて敢えてやってるなら君が日本語を理解できないみたい見えるから逆効果だと思うけどね

毎日のようによくやるなぁとは自分も思うよ
よくまあそんな悪魔の証明で難癖つけて現実を否定できてるつもりになってるなぁって
「君は地域猫を虐待してるだろ?裁判受けて白黒ハッキリさせない限り君を猫頃しと疑うからね」
なんて無茶なこと言ってるのと同じ
それでも納得できないどころかしつこく違法かどうか長文で必死に突っかかった事実を無かったことにしようとするならいいんじゃない
どっちでも良いなら黙ってればいいのにとは思うけどね
どっちでも良いことに他人を巻き込んで答えさせて謝るどころかその態度じゃぁね

議論なのか考察なのか意見交換なのかエミュが違法化したと思い込んだ不安からか何人かが書いてる疑問があって
それに答えられる限り答えて不安を解消させようとしてるのをそう揶揄するなら
議論や考察や意見交換にそう思う感じることは勝手だけど揶揄する書き込みをすれば荒らしと同じだからね

584:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 14:00:42.09 ujZ3vLIq0.net
相変わらずバカしかいねー

585:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 15:19:07.04 XHMItOFP0.net
ご飯論法ってあのパヨクが好んで使う…

586:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 16:36:25.34 JGqrZHNw0.net
ご飯論法-「朝ごはんは食べましたか?」との問いに対し、朝食を指していると理解しながらご飯ではなくパンを食べたので「食べていません」と答えるような論調の事
>>557の場合「著作権侵害と仕方ないの間にある述語の“言われても”がないと意味が違ってくる」事を指摘されているのに対し
著作権侵害と著作権違反の単語の間違いの話しに論点をすり替え謝罪する事で、本来の他者の発言を歪めて第三者を批判するのに使用した事に対する謝罪を行わない責任逃れを指す
こういった行為を行う者の発言を論じる価値があるかどうかは言うまでもない
レスバ好きの猫ころしな>>557が詭弁使いの荒らしだと判明し
特許法改正によるエミュ違法化がデマだと周知された今、今までと何も変わっていないので違法かどうかの議論は終了し通常運転に戻って良いのじゃなかろうか

587:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 17:08:45.41 Jmr6egjMa.net
>>563
詭弁を弄して認めない人に何を言っても無駄だし
誤謬なら何を問題にされてるかも分からない程度ってこと


588:セし 発言を歪めて誰かを批判したことも エミュの立ち位置は今までと変わってないこと一つ一つ論証積み上げていることを揶揄して妨害したことも どうせ謝らないだろうから自分は議論終了して通常運転に戻っておっけー



589:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 17:09:11.77 SB91Dh9R0.net
エミュRO存続できるかの不安感云々より
今は長文垂れ流してる奴全員消えてくれって気持ちしかねえよ

590:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 17:21:26.03 Q6CTNLE00.net
>>565
今言ってもFREE Wifiから荒らしが負け惜しみ言ってるようにしか見えないニャ〜(ΦωΦ)

591:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 17:26:31.08 XHMItOFP0.net
>>564
確かにその通りだな
この話してもしゃーないな
俺もしてたしこれはもう問題は今のところないし
問題が起きるならガンがまた動いた時ってことやな

592:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 0344-oEqU)
22/04/26 20:56:12 12NhH8UV0.net
なんかウラノス掲示板に基地外湧いたな
こっちで論破されて憂さ晴らしか

593:ネトゲ廃人@名無し
22/04/26 22:52:56.75 pRDZQPEp0.net
威力業務妨害で逮捕狙おうぜ!
引っかかりそうな法律をこじつけてなんやかんやするのが警察の仕事だ

594:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 00:29:07.49 742Obj5s0.net
それが何かわかって言ってんのか…

595:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 03:42:19.58 b9mtfWMt0.net
TERAのエミュ始まったか
こっちもオリジナル職追加手順の確立頑張らんとな

596:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 04:07:35.24 pEHATJIE0.net
エミュでオリジナル職とか
どんなゲームでもウケないから安心しろ

597:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 11:56:53.50 mk198Qnp0.net
レスバに勝利したとこ悪いが一般人から見たらエミュは明らかに海賊行為だぞ
問題視されて法整備されないためにも、普段から目立たず、ひっそりとやれよ
それが結局はエミュの存続につながるからな

598:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 13:36:31.91 NeokpYjI0.net
ひっそりとやってるよな…

599:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 13:51:12.25 mk198Qnp0.net
鯖はちゃんと潜ってるみたいだからいいんだけど、
なんか逆に脅迫罪で訴えるとかイキってる奴を見てると不安でな
エミュ界隈は世間から睨まれないようにビクビクしてるぐらいがちょうどいいんだよ

600:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 14:21:12.48 ZmTSlohZa.net
まだ言ってるんだ?
いい加減しつこいよ

601:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 15:56:44.93 mk198Qnp0.net
まあ、アングラじゃ人が集まりにくいからクリーンなフリして集めたい気持ちもわかるよ
でも目立てば目立つほど公式や世間の注意をひいて、潰されるリスクが高くなるからな
だから俺はアングラで過疎状態を続けていくしかないと思うんだよね
>>576
どうしたの?余裕ないね

602:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 16:14:10.17 e3VWXjKVa.net
あちこちで暴れて基地外認定されてるのによくやるね
あと特に余裕ない様子なくても「余裕ない」「顔もIDも真っ赤で必死」とか言い切って印象付けて
自分が上に立ってるように見せるレスバテクなんて今更逆効果だからね
運営方針なんかエミュ鯖それぞれなんだからここでごちゃごちゃ言うことじゃないし
スレ汚しでしかないから放置して通常運転に戻そう

603:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 17:28:55.58 LefqudPe0.net
自分の気に入らない事起きたりしたら通報でいいじゃん
垢BANされたらでもいいけど
今回かなり真剣に取り締まる気満々だもんね前まで垢なんか作るんじゃねーよなんか書いてたことないもん
ユーザー巻き込み型狙ってきてるよね

604:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 17:58:49.42 NeokpYjI0.net
>>579
これが割となに言ってるのか真面目にわからない



605:Cに入らない?って誰目線? 垢BAN?エミュで垢BANなぜ?



606:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 18:03:06.37 oKMPUZXWa.net
>>580
つまり>>579はエミュ鯖でBANされるようなことをして
それを逆恨みして自分もエミュ鯖で遊んでた癖に棚上げ通報する人ってことじゃ?

607:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 18:06:09.73 NeokpYjI0.net
>>581
あーそーゆーこと?
常人には理解できない思考回路やな
エミュでバンされるってww
どんだけくそ行為やっとんねん

608:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 18:21:14.13 oKMPUZXWa.net
エミュの運営も人間だから色々いるだろうし何があったかはしらないけどね
もしかしたら運営の方がアレな場合もあると思うけど
粘着したり通報して潰そうとしたりわざわざネガなこと書き込んで他の人の気分悪くして執着したら負け
他のエミュ行くなり本鯖行くなり切り替える方がいい

609:ネトゲ廃人@名無し
22/04/27 18:32:11.67 /mhv0Pow0.net
578自体が
ちゃい とかいう落ちじゃね?
どこでも相手してもらなくて帰ってきた的なやつだろ
相手すんなめんどくさい

610:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 2b42-uwjX)
22/04/28 02:57:12 YxfUP0wA0.net
こんなどうでもいいことによく長文書けるなw

611:ネトゲ廃人@名無し
22/04/28 17:32:15.21 RmuYy5MYa.net
>>585
578の正体がちゃぃである事がばれちゃぃましたか!www

612:ネトゲ廃人@名無し
22/04/28 23:53:01.23 vd57rqCda.net
Twitterでもツッコミ入れられてるけど逃げてるね
勘違いしてましたの一言を言えないって逆に恥ずかしい

613:ネトゲ廃人@名無し
22/04/29 05:27:35.81 qDbRbBmv0.net
>>585
お前がちゃいだろw

614:ネトゲ廃人@名無し
22/04/29 20:42:16.34 koTDlKyE0.net
ちゃいの押し付け合いは辞めなさい

615:ネトゲ廃人@名無し
22/04/29 22:12:21.66 0mmufDab0.net
Twitterでも間違い垂れ流して消しもしないし
詭弁で謝らない君はちゃぃ本人だったかもな

616:ネトゲ廃人@名無し
22/04/30 00:41:14.87 td9ZXfic0.net
そんなことより新鯖ないの?

617:ネトゲ廃人@名無し
22/04/30 15:42:56.65 dpQV+LnQ0.net
>591
ちゃぃ様が大暴れしたせいあり、ございません
生きてるとこを探すほうがましでしょう

618:ネトゲ廃人@名無し
22/04/30 23:51:59.25 0GCE5Lwg0.net
で、ちゃぃ鯖ですか?

619:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 02:40:39.53 H4KsEs7k0.net
ちゃいさんならモンハンのエミュ鯖たてるってさ

620:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 06:51:33.27 rXTyXSm60.net
一般人から見たらエミュは明らかに海賊行為だぞ とかこのスレで言って何になるんだ?
そんなもんわかった上でやってるに決まってるだろだからお客さんの荒らしって言われるんだろ
度重なる警告で縮小に縮小を重ねてまさに「普段から目立たず、ひっそりとやれよ 」状態だろうに
法律レスバ口出さずにいたけどレスバ負けた方が論点無理やりすり替えようとしてるようにしか見えんわな

621:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 06:53:14.18 rXTyXSm60.net
てかtwitterアカ割れてるのかこの荒らし

622:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 09:34:29.40 dHnm6BhB0.net
普通は~~て、ちゃぃが言ってたで済む
わざわざ全文乗せた上でh抜きじゃないフルアド乗せるのは自己顕示欲と承認欲求の強過ぎる本人だけ
しかも特許ないと言われてるのに
有効か無効か関係なく第三者意見募集して第三者が違法だといえば違法などと間違いを認めないのは言い出した本人だけ

623:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 16:13:48.82 lhMgNaYd0.net
てかroの裸パッチはなんで廃れたん?
3次職以降ってまったく裸パッチでてないよね?
ドットエロ絵大好き民はどうしてるん

624:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 16:27:37.99 LgQ8Ex8R0.net
ニッチすぎんだろ

625:ネトゲ廃人@名無し
22/05/04 16:31:54.51 Bx+urSLQa.net
>>599
お前ちゃいだろ

626:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ df11-i8ax)
22/05/04 17:12:45 ASOKBqF60.net
>>598
裸パッチ当てられないこともないけどパッチをまとめるサイトが更新終了してから職人も消えて一気に衰退した

627:ネトゲ廃人@名無し (アウアウウー Saab-qljK)
22/05/04 17:31:51 /g+OqfyZa.net
ここはエミュスレ

628:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 0725-eox6)
22/05/04 18:40:13 Nn9fBMff0.net
チャHなみに久々に見た裸パッチって字ずらww

629:ネトゲ廃人@名無し
22/05/05 23:34:36.34 fwTAZK+l0.net
糞みたいなやつしかいねえのかよ

630:ネトゲ廃人@名無し
22/05/06 17:00:38.08 ++u+nvqza.net
ちゃぃほど糞じゃなく、糞みたいなやつ程度で悪かったね

631:ネトゲ廃人@名無し
22/05/07 16:19:01.76 N54KZLoP0.net
ここ5年くらいで奇跡的に生まれた新鯖3個全滅して天国鯖もいつの間にか閉鎖
結局何が起きても我関せずのR++、rina、そして潜伏したウラノスの3つだけになったか国内鯖は

632:ネトゲ廃人@名無し
22/05/07 18:46:59.29 K2abnho20.net
天国鯖は普通にうんちだったから閉鎖したから他の鯖とは違う
メルローズもそこそこのうんちになってきてたから閉鎖はいいと思う
他の所はプレイしたことないからわかんないけどうんちだと思う

633:ネトゲ廃人@名無し
22/05/07 20:11:00.65 q48l+s3J0.net
海外だな
Gravity、「ラグナロクオンライン」エミュレーションサーバーの取り締まりを開始。海外で複数の訴訟
URLリンク(kultur2.blog.fc2.com)

634:ネトゲ廃人@名無し
22/05/07 23:46:27.17 y7WPqynx0.net
メルローズは普通に稼働してるよ

635:ネトゲ廃人@名無し
22/05/07 23:59:00.17 K2abnho20.net
メルローズまだぶりぶりしてるのか
この鯖もウラノス並みに無視して運営ずっとしてるよね

636:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 00:02:46.51 +DyzUMai0.net
>>608
日本もマジで時間の問題じゃんw
長文垂れ流して訴えれないって言ってたニキはどうするんだろ?

637:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 01:05:40.23 qEmb7Dvw0.net
ひっそりやってればバレないんだろうけど
粘着するやつに通報されるんだろ

638:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 01:07:41.00 RTE9sxpm0.net
こういう時なぜか海外との法律の違いを敢えて無視して不安を広げようとする奴が現れるのは何故だろうな
しかも日本は癌呆、他は重力直営という差もあるのに

639:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 01:40:06.63 KLLZjbNqa.net
ロシアは非友好国の知的財産権を無視する新たな法律が出来るし
海外エミュの中にはロシアのレンタルサーバーで運営する人とか出てきそう

640:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 16:05:44.23 RxhgqmBB0.net
海外は日本と違って営利運営してるボケが多いからなー
今回でそういうの一掃されてよりひっそりやれるようになればいいよ

641:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 16:07:18.76 RxhgqmBB0.net
精神年齢小学生じゃあるまいしうんちうんちうるせえな
この期に及んでまだ鯖批判とかしてんのか

642:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 16:54:52.98 RTE9sxpm0.net
>>615
海外の元記事読むと営利かどうかよりRagnarokを名乗って商標を侵害してるかどうかみたいだ
非営利のエミュ鯖自体は米では合法で
Wikipediaで寄付募ってるWikimedia Foundation, Inc.が非営利団体みたいに
コンテンツ維持に寄付を募るのは営利に当たらない場合があるというややこしい事情があるっぽいな

643:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 17:00:56.57 qq/ePI9J0.net
海外大手のTalon鯖閉鎖してんじゃんw

644:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 19:42:52.39 RxhgqmBB0.net
>>617
ほーなるほど


645:なぁ。 ただ海外の営利大手鯖とか絶対目の上のたん瘤扱いしてるだろうしこれで調子に乗った海外エミュ一掃されて、 エミュ取り締まりもまた沈静化すればいいんだが…



646:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 20:24:35.23 23R9fZAX0.net
>>618
ただのN&TDだろ騒ぐな
どうせビビった奴が閉鎖するん待つぐらいしか出来ねえんだから

647:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 22:59:43.66 UqsXAyz4a.net
ノーティス&テイクダウンで一時的にでも鯖に繋がらない状態にすれば
勘違いした情弱が騒いで扇動された人が僅かでもエミュ離れすればいいって浅はかな狙い?
自分が顔写だったらここみたいな匿名の掲示板でタイホされるーって騒いで世論操作もするけど人手不足なんかな?

648:ネトゲ廃人@名無し
22/05/08 23:33:46.87 RTE9sxpm0.net
>>621
DMCAにおけるノーティス&テイクダウンの場合、反対通知すれば10~14日ほどで復帰するから
復帰すると問題が無い事の証明となって逆効果だし、いくら韓国企業とはいえ重力がそんな悪手を打つかどうか…
ダウンロードファイルまで一斉に繋がらない所を見ると、面倒だから辞めた可能性の方が高いんじゃないか?

649:ネトゲ廃人@名無し (アウアウウー Sa1f-29Zr)
22/05/09 10:08:16 P3ZkUqFga.net
TalonroとoriginsROが法的処置で閉鎖らしい

650:ネトゲ廃人@名無し (ワッチョイ 4395-mw9e)
22/05/09 10:26:08 UX2wka5b0.net
>>620
閉鎖してんじゃんよ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

651:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 11:44:27.58 SILI/u2Ia.net
あれ?どっかで閉鎖ってアナウンスでてた?
どっかの非公式wikiで騒いでるのは見たけど

652:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 12:22:07.72 ipazORjma.net
HPなくなった時点で閉鎖にきまっとるやん
まして訴訟くらってるのに続けられるわけないやん
>>619
それは一面では事実だが課金ありのタロンも課金なしのoriginも訴えて閉鎖に追い込んだのみるに
もう寄付を募ってるかどうかなんて関係ないと思う
規模のでかい大手エミュを中心に訴えてる感じ
今あるエミュも順次という感じやろうな

653:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 12:24:58.13 UX2wka5b0.net
公式声明出てますしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
URLリンク(www.reddit.com)

654:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 12:30:37.56 pnH0hZgV0.net
>>625
originsROの方は一時休止とあるな
勝手な憶測を事実のように吐くのは5ちゃんの常だから自分の目で確認しような

655:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 12:52:39.46 dvxFkax+0.net
自分の信じたいもん信じればいいと思うよ
昔からエミュはグレーって言われてきたからどっちに転ぶかなんか分からんもん

656:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 12:58:01.98 +9FsY


657:TMea.net



658:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 13:00:53.24 pnH0hZgV0.net
>>629
エミュはその国の法律で色々あるがHPで堂々と公式絵使ってるエミュはHPがアウトだけどな
著作権うんぬんはたぶんこの辺りから攻めてるんだろう

659:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 15:45:36.13 MHZja9/d0.net
第2次さいきょーかんそうぶん合戦が始まってしまったか・・・

660:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 16:06:09.77 UX2wka5b0.net
NovaROは訴訟食らったのに普通に運営してんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

661:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 16:24:01.27 ml8Bjt/I0.net
お前ら暇やな
待ってれば勝手に結論でるのに
無知なアホどもが考察して何になんねん

662:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 17:04:10.23 trGjoejR0.net
最大手?のnovaがどうなるかは見ものではある

663:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 17:14:26.34 Q6PqctLGa.net
>>630
リバースROまじか
クソワロタw
逆に裁判はそうとう笑えるな

664:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 22:56:08.69 aUc8ZC0g0.net
エミュ鯖ってなんでいつもこう言うマウントとる奴がいるん?

665:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 23:21:59.80 NM1PsRWA0.net
べつにエミュ鯖に限らないと思うけどなんでだろうな
自分の狭い見識が世界の真理みたいに臆面もなく言えるのは

666:ネトゲ廃人@名無し
22/05/09 23:57:34.31 aUc8ZC0g0.net
数名しかいないのに粋るのは可哀想

667:ネトゲ廃人@名無し
22/05/10 00:32:02.12 J04BvKDW0.net
とくに理由もなく、人が居たらイキらなくてはという強迫観念に駆られているんだろう

668:ネトゲ廃人@名無し
22/05/10 00:38:54.49 dPl3KWj+0.net
・・・w

669:ネトゲ廃人@名無し
22/05/10 01:19:10.84 N40VuRw40.net
別のストリーマーが彼のラグナロクストリーム中に禁止されました
F***ing重力。
私は彼らが嫌いです、彼らは彼らがこれで彼ら自身を傷つけていることにさえ気づいていません。プライベートサーバーがなければ、公式のラグナロクオンラインサーバーは完全に機能しなくなります。

だっておwwwwwwwwwwwww

670:ネトゲ廃人@名無し
22/05/10 08:34:40.03 IPh61pxRa.net
A California court was also urged to declare that NovaRo and its employees had violated
Gravity’s Copyright and copyrights, bar NovaRo from continuing activities, and award Gravity
damages and lawsuits. The court denied Gravity’s request.
裁判所はGravityの要求を却下しましたってw


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