最近のMMOに絶望した� ..
267:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/05 21:17:29.91 CoU5Rowk.net
MOは別にいいけどマルチはできるんだよな
原神みたいな実質お一人様ゲーになられると困るんだが
268:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/05 21:34:27.95 a2TN5Idr.net
紅砂漠には対人がある事は公式が既に言ってるし
coopもあるんじゃないの
269:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/05 21:37:01.27 R0poyePv.net
>>267
メインストーリーとかはオフゲ
RDR2やGTAみたいにオンライン専用キャラ作ってマルチできる
MMOではない
270:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/05 23:59:42.29 DE/0Rhtj.net
>>258, 259
うーん
ビジネスノートで動くようなもんをPCゲームに求めてないんだけどなあ
その程度のスペックで動くものなら
わざわざPCでやる意味ないじゃん
PS4かswitchでいいじゃん
271:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 00:26:08.58 nyICGZug.net
結局要求スペックがその程度でできるゲームなら
企業側は最も普及台数の多いハードであるスマホでいいじゃんってなる
272:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 00:32:22.60 7kOEUEfm.net
>>269
うわーそういう感じなのか…
ここに知ってるやつがいるか分からんけど昔マビノギ英雄伝ってMORPGがあって
サービス終了したあともずっとその幻影を追い求め続けてるんだよな
273:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 01:08:11.07 P/fG9GrB.net
今だとソウルワーカーがマビノギ英雄伝みたいなものかもしれない
274:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 01:09:41.59 98twXUN1.net
>>270
WASD移動したいじゃん
275:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 01:42:27.24 abNJhhVA.net
マビノギ英雄伝とか懐かしいな
新装備や新ボス来たらしばらくは最高設定で眺めてたな
その内ダメレ優先で最低設定
そういう訳でビジネスノートでも動くし、PCスペック生かして自己満してりゃいいじゃん
276:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 02:07:54.51 m2iiU8OD.net
マビノギ英雄伝って当時にしてはめちゃくちゃグラとか良かったよな？
感動して結構やってた気がするんだがなんで流行らなかったんだっけ？
277:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 02:31:08.68 Qv/uUSrd.net
アカウントハックといえば しねくそん
個人情報流出といえば しねくそん
チーターに粘着される対戦ゲームといえば しねくそん
デュープアイテムをRMTといえば しねくそん
装備強化の成功率がどう考えても公表されてる確率とは違う しねくそん
２０連続まったく同じゴミアイテムが出る糞ガチャといえば しねくそん
景品表示法違反といえば しねくそん
集めた装備品がバグで消える しねくそん
ありとあらゆるオンラインゲームをぶっ壊す しねくそん
寝糞に運営移管されたらそのゲームはおしまい しねくそん
ありとあらゆる酷い行為がまかり通る しねくそん
オンラインゲームの墓場 しねくそん
まだまだいくらでも酷い事例があるぞ しねくそん
どんな良ゲーも寝糞にかかれば完全崩壊 しねくそん
寝糞被害者の会スレが実在する しねくそん
オンラインゲームの破壊者 しねくそん
史上最悪の糞運営 しねくそん
犯罪を超越した存在 しねくそん
278:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 02:31:32.94 Qv/uUSrd.net
MMO FPS レア泥
これら以外の良ゲーをあげて
279:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 03:49:09.05 MzYUFnT/.net
自社看板タイトルの続編を尽く終わらせる日本ネクソンの手腕には惚れ惚れします
280:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 04:31:18.88 dzjxZzGO.net
看板タイトルだし市場の期待もあるだろうからとりあえず続編は出してみるけど
いざ出してみると大した利益にはならなかったから早目に損切りってのは悪い判断ではないな
あと看板タイトルって言ってもスクエニにとってのDQFF程の重みは無さそうだし
281:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 07:47:44.48 xS+Z0mG5.net
>>1
原神
Hu Tao Iddle Animation 1 & 2 Dub Japan | Genshin Impact
胡桃 ヒルチャールダンス
モーション
胡桃(CV高橋李依)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
282:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 07:54:18.29 5PYS0tf5.net
生産製作が面白いMMO教えて
MoE砂漠アーキ以外で
283:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 08:21:58.31 .net
■ ネモの スレで話題になっているネトゲまとめ ■
ブルーアーカイブ 上海Yostar (アズールレーン800万垢 アークナイツ700万垢） 21/02/04配信
URLﾘﾝｸ(appget.com)
恋愛シミュレーションゲーは No. thank you
For The King イギリス産 18/04/20発売 税込2,050円 21/02/12まで無料
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
日本人でも、そこそこ遊べそうなTurn制Strategy
284:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 08:33:34.68 .net
■ ネトゲ界有能度世界No.1 ネモの 公式サイト アクセス数推移 ■20/12/20
6月 7月 8月 9月.10月.11月.12月
米国Steam .1億3,550 1億3,050
韓国inven . 3,610 3620
原神 20/09/28世界正式 2150.4850.2150.1840
FF14 日本 . 490 495 910 770 760 675 990 日本産1位
FF14 世界 1170.2120.1630.1430.1190.1760
====================== 1,000万の壁 ======================
仏UBISOFT通販 335 1180 355 830 435 815 665 アサクリ
ドラクエ10.... 275 245 245 265 245 260 290 日本産2位
PSO2 . 175 205 225 255 235 195 255 日本産3位
カプコン日本 225 230 220 315 205 255 300
======================= 100万の壁 =======================
黒い砂漠 日本... .205 145 215 155 115 130 .93 韓国産1位
黒い砂漠 欧米 285 325 355 375 285 240 380
黒い砂漠 韓国... 78 . 82 . 78 . 61 .47 .50 .80
黒い砂漠 台湾香港 72 . 61 . 79 . 71 .57 .55 .77
ロストアーク 20/09/23正式 .165 230 110 .84 韓国産2位
ロストアーク ロシア .155 115 110 100 125 140 240
プリンセスコネクト .. 64 . 59 . 79 .51 .46 .57 .55
ラグナロクオンライン. .. 34 . 40 . 44 . 44 .45 .46 .55 韓国産3位
メイプルストーリー..... .. 12 . 26 . 19 . 17 .12 .13 .31
韓国NCsoft日本. .. 28 . 33 . 31 . 28 .27 .22 .26 AION リネ
BLUE PROTOCOL .. 37 . 35 . 30 . 31 .51 .44 .26 正式未定
アラド戦記 .. 18 . 18 . 17 . 16 .13 .13 .21
機動戦士ガンオン.. . 15 . 21 . 22 . 13 .19 .16 .19
285:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 08:59:13.13 MHx0Ugad.net
>>274
あー、そういう話はよくわかる
インターフェースとしてはキーボード+マウスが、一番精度でるしね
マウスでのエイム、WSADによるカッチリした移動
多ボタンによる瞬時のスキル発動、一番テキストチャットしやすい...
確かにハイスペックじゃなくてもPCならではの利点だなあ
286:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 09:00:04.80 qO/9yyEl.net
>>276
グラフィック綺麗だけど人集まらないだろうしこれはスルーだなって思った記憶だけあるわ
もう10年近く前だし原因なんなんだっけかな
287:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 09:41:15.97 IAW6RFXk.net
クラーケンあたりまでやってたけど
PCF2Pとあのタイプの3Dアクションは相性悪いと思う
CSで出したほうが評価されたと思う
288:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 09:54:36.11 arrWzabQ.net
>>277
でもストレージを破壊するのはセガだけの特権
289:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 10:02:26.20 MI80ZHwe.net
十字で移動とか全く想像つかんが
ダクソでノーロックスタブとかどうしてんの
290:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 10:06:29.74 nDuOiXcn.net
>>288
破壊してません、不要のデータ（バグ天盛有名なwindows）を削除しただけ
ちな中国ではマザーボードバースト起こした事例あった気が、グラにBIOS焼のウィルス感染されたまま配った
291:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 10:56:30.25 P/fG9GrB.net
>>276
ガチャがひどすぎたせい
一式あつめようとすると大変なことになってた
ガチャでなく普通に販売してほしい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
292:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 12:10:08.31 FwXJ091Q.net
月額課金時代のMMOはレアアイテムは
ボスを狩るか何万匹ものモンスターを狩るかの二択で強くなるしかなかったのに
今じゃガチャというリアルマネーの力で強くなる方式ばっかで
リアルマネーの力には立ち向かえないので不公平すぎて白けるわ。
293:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 12:47:02.43 hAaDWFXM.net
>>292
FF14でいいんじゃね
294:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 12:58:21.45 NpEEnTcB.net
>>288
FF11とFF14の話でもすっかあ
URLﾘﾝｸ(w.atwiki.jp)
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
295:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 13:16:21.44 iVVjDAdr.net
>>282
生産が面白いMMOなんてない
どれも刑務作業
296:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 13:21:38.38 LXTbCgCy.net
URLﾘﾝｸ(wikiwiki.jp)
297:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 13:27:45.16 MI80ZHwe.net
戦闘がおもしろいmmoも無いけどな
アトランティカが最後だったは
298:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 14:06:26.93 Rdmr0paX.net
リアルマネーならリアルマネーで立ち向かえばいいから公平なのでは
299:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 14:44:38.59 abNJhhVA.net
装備やレベルもカンストさせて立ち向かえばいいから公平だし
eスポーツはそういったフィジカル強化も含んでこそのスポーツなんだからMMOでやるべき案件
300:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 15:13:55.74 Qv/uUSrd.net
カネで戦うゲーム？
相場か？
そーいうのは株か為替でやれよ
301:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 15:16:03.55 Qv/uUSrd.net
マネーゲームならビットコインで十分だしな
カネで戦うゲームは意味ねーな
プレイする価値ナシ
302:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 15:46:29.75 LXTbCgCy.net
今のネトゲもスマホゲーもほとんどカネないと楽しめないじゃん
303:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 15:53:45.52 lNMkJoqw.net
それはpaytowinゲームを選んでプレイしてるのが悪い
最近始まったエデンズリッターを見てみろよ
星4パーティで最高レアの数倍のダメージ叩き出してるから
304:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 16:02:08.27 KEvb7Nzv.net
Shadowbane 再始動
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
305:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 16:09:41.99 c2HcCMsJ.net
一目で分かるクソゲーを宣伝するのはやめろ
306:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 16:35:35.24 P/Hvaenu.net
ゲームに大金を払いたくないならネトゲではなくオフゲをすれば良いだけ
とてもシンプル
307:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 17:04:01.71 XchyL82j.net
>>297
TERAは戦闘面白かったよ、途中までは
でもまぁ結局ライトプレイヤーへの訴求面とか、MMOのシステムでストレスなく動かせる環境面とかで
アクション要素強い戦闘には無理があったってことなのかもな
308:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 17:54:38.14 .net
TERAは
・韓国産MMO初のノンタゲ みたいな感じだったので、開発のBlueHoleが苦戦
・レベルカンストが数日。廃人なら１日というヌルゲー
・広大なマップのほとんどが１度行ったきりの使い捨て
以下略
私 ネモが欠点 (改善案) を書きまくる
↓
日本スクエニが私 ネモの案を採用し 新生FF14が完成
韓国PearlAbyssが私 ネモの案を採用し 黒い砂漠が完成
日本スクエニが私 ネモの案を採用し ファンアジーアースゼロが神ゲーを維持できた
（実質的アプデ総〇〇〇の私 ネモの引退後は神ゲーを維持できず以下略）
309:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 21:18:35.09 B6Q/2Nfv.net
TERAは自分が与えたダメージを見る機能が公式にはないのが致命的
そりゃあ大多数の人が2.3回討伐しただけで満足、見えもしないDPSを高める為にやり込んだりなんてしないわ
310:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 21:25:19.09 lNMkJoqw.net
他者との競争要素があるオンゲの方が盛り上がるからな
311:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 21:28:35.59 abNJhhVA.net
ToSとかも順位表示だけじゃ物足りなかったけど
順位表示すら無くしてたからな
査収して当然だと思う
312:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 21:35:01.30 Vbc1feaS.net
ランキングに文句言う層のほうが多いからな
そういう奴らほど金も出さんのだが
313:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 21:37:14.26 9I5K32fK.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
314:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 21:38:44.75 HLFeG5ye.net
>>313
グロ注意
315:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/06 22:51:17.88 arrWzabQ.net
TERAは野郎不遇にしてエリーン超優遇したのが大失敗
316:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 02:19:51.53 +tS/I6F3.net
ToSは他にも調べたら特に問題なかったという金持ちランキングにBOTだの何だの文句言うガイジが居なくならないせいで機能停止してたりしてたな
317:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 02:33:36.70 3rX8AR2M.net
まぁMMOはオワコン
318:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 03:00:44.38 4qQfqJDo.net
TERAを救ったのはスクール水着を要請した現ブルプロの鈴木
URLﾘﾝｸ(kultur2.blog.fc2.com)
> そんな中、「戦略的放棄」が行われてしまった日本サービスの運営チームから、開発のBlueholeに
> 「エリーンのスクール水着」を開発してほしいという要望があった。
> スクール水着の外観はそんなに難しくないという理由から、本当に軽い気持ちで開発して日本運営チームに渡したという。
> この時は誰もこれがヒットするとは思っていなかったとのこと。
> しかし、エリーンのスクール水着は、これ一つで韓国サービスで販売したあらゆる水着アバターの売上の合計を上回る結果になった。
その後のTERA
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
319:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 07:45:28.44 firt7Cz2.net
MMO FPS レア泥
これら以外の良ゲーをあげて
320:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 07:47:50.09 ttGeUIyI.net
>>318
なお北米市場でアジア産ネトゲの大部分が爆死し続けている原因が「どう見てもポルノなアバターだから」である
321:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 07:54:42.05 9OxIyQgf.net
PSO2のド直球変態衣装は北米で受け入れられてるのに
322:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 10:01:01.61 QqfWsIqw.net
>>319
お前もたまには自分で調べろよ
323:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 10:01:50.21 XTg8p9LV.net
SUNは月間で「エリート戦士ランキング」（キル数）とかランキングがあるよ
でもランカーになっても得られるのは紋章だけだし目立つから他プレイヤーから対策されやすくなる
イベントのクラス別トーナメントとかは報酬有
この前のロールバックの補填で全員もらえる「涙」で入場できるマップで砂時計ドロップするけれど
普段の狩りでも強化補助アイテムがドロップするのでコツコツ露店販売して資金調達も可能だよ
ロールバックでゲーム内通貨の価値が保たれて本当に良かったとおもう
基本無料ゲームだけど万一アカハックされても連絡帳に書いたら調べて対応してくれるよ
自分の不注意でアイテム店売りした人が連絡帳に書いたらアイテム戻ってきたこともあり
わりと運営さんの対応がていねいなほうなのかなとおもっています
324:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 10:29:50.36 ZUZPCrbu.net
SUN工作員は巣に帰ってどうぞ
325:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 10:49:49.82 5rgu0/6r.net
まだSUNやってるって事に対して最早尊敬の念すら感じるわ
326:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 10:56:40.10 T2R/MsL2.net
査収してないことにも驚く
続編も出てないのね
327:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 11:08:47.63 ckINnksl.net
>>320
日本では称賛されてるエリーンが
北米では激しい拒絶反応の出てる異常事態
328:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 11:53:41.83 firt7Cz2.net
アカウントハックといえば しねくそん
個人情報流出といえば しねくそん
チーターに粘着される対戦ゲームといえば しねくそん
デュープアイテムをRMTといえば しねくそん
装備強化の成功率がどう考えても公表されてる確率とは違う しねくそん
２０連続まったく同じゴミアイテムが出る糞ガチャといえば しねくそん
景品表示法違反といえば しねくそん
集めた装備品がバグで消える しねくそん
ありとあらゆるオンラインゲームをぶっ壊す しねくそん
寝糞に運営移管されたらそのゲームはおしまい しねくそん
ありとあらゆる酷い行為がまかり通る しねくそん
オンラインゲームの墓場 しねくそん
まだまだいくらでも酷い事例があるぞ しねくそん
どんな良ゲーも寝糞にかかれば完全崩壊 しねくそん
寝糞被害者の会スレが実在する しねくそん
オンラインゲームの破壊者 しねくそん
史上最悪の糞運営 しねくそん
犯罪を超越した存在 しねくそん
329:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 12:42:48.93 ip8gkK3W.net
紅の砂漠がMMOからシングルゲーに変わったのは痛すぎるな
一番の期待株だったのに
330:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 13:04:24.92 LsvDZIU2.net
MMOは売れない原神みたいなシングル+マルチなARPGのが売れるって分かったからな
331:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 13:50:12.15 nSGjlQWl.net
最初MMO予定だった原神も
上層部からのMMOなんか売れないの声で
ああなった
そしてそれは正しかった
332:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 14:07:45.22 0EJsGpyU.net
スチームのWild Terra 2ってのはどう？
基本無料じゃないし古臭いシステムっぽいけど
333:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 14:16:11.65 dKQ6PLzA.net
最近サービス開始したアサルトリリィラストバレットというソシャゲ
ギルド人数上限９人で、ギルドバトルは９人全員でエナジーボールを順番に渡していって最後に敵にぶつけるというコンテンツ
つまり９人全員同時にインしてないとコンテンツが消化できないというMMOも真っ青のクソ仕様
334:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 15:30:08.24 BIzSbEJP.net
>>327
でもSkyrimにエリーンmodとかあるし
暴れてんのってやっぱ声デカい人だけなんじゃないの
335:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 15:33:20.43 AZ9rIqtG.net
常時9人拘束ゲーとかやばすぎわろた
9垢プレイ以外で絶対やらんわ
336:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 17:09:10.55 zMeBpqx6.net
そんな狂ったソシャゲがあるのかよｗ
マッチング待ちからの過疎一直線
一円たりとも課金する気がおきねえｗ
337:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 17:17:42.77 wj95EgtT.net
お使いばかりの14ダメだった
月額のAIONまだかー
338:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 17:27:41.76 Wwg7dHfs.net
ノーモアチョンゲ
339:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 18:33:52.61 BVnpNYJo.net
>>337
AION2が今年リリースやろ
スマホMMOで
340:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 18:45:00.19 kzfoj9hf.net
マジかよ俺の期待の星AION2スマホかよ
あ～ああああ～い～お～んPCでまた聞きたかった
スマホでMMOは即過疎るって証明されてんのになんでソシャゲで出すんや死にたい
341:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 18:48:01.68 BVnpNYJo.net
韓国のスマホゲームの売上ランキングはMMOが独占してるからな
NCの売上の8割がリネージュMとリネージュ2Mでスマホゲームランキング1位2位がそれ
AIONも人気あったタイトルだから過疎とは無縁って感じなんやろ
342:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 18:50:15.41 Z/fe7UsV.net
スマホでMMOは画面が小さいから、必然的に字も小さくなってチャットとか辛いんだよねぇ
343:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 18:53:49.64 Zl1UFSYv.net
>>340
正しく絶望してるな
344:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 18:59:39.34 BVnpNYJo.net
>>342
PURPLEってNC公式のNOXみたいなのあるから
NCのスマホMMOはPCがメインらしいで
リネージュ2Mやってるけどラグ一切無いしオープンワールドでテレポート使ってもゲーム開始する時もロード時間が無い
345:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 19:03:43.65 +tS/I6F3.net
PC使いこなせないおじさんまじ哀れ
346:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 19:24:16.46 Z/fe7UsV.net
>>344
レスありがとうございます
PCは動画や音楽専用の機器になってたよ
そういうツールでスマホゲーは遊んだことなかったです
3月にPCを買い替える予定なので、その時に挑戦してみようと思います
347:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 19:37:52.37 wDgyWULZ.net
いまだにmmoの基準はwowだから開発コストと技術考えると無理になる
できが良くそこそこ成功でもシナ等に買収されるのは時間の問題
348:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 19:50:24.44 AZ9rIqtG.net
wowを基準にしてるのは馬鹿だけ
まともな開発は砂漠を基準にする
349:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 19:53:43.57 TWchY+10.net
砂漠を基準にしてるのは馬鹿だけ
まともな開発は何も基準にしないしできない前例がない
350:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 19:55:48.79 AZ9rIqtG.net
pay to winゲームがプレイされてるのは韓国だけ
他の国では一瞬でサービス終了になっている
現実を見な
351:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 20:33:59.69 kzfoj9hf.net
>>341
マジ！？MMOはキーボードマウス操作とチャットが大前提じゃね！？
スマホじゃ画面も小さいし操作性悪いしチャットは字が小さすぎて見にくい&打ちにくい
どれを取っても相性最悪だろ
352:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 20:39:07.96 kzfoj9hf.net
流れるチャットを目で追いながら操作するのはスマホじゃ無理だろ
PCならスキルのモーションや詠唱中に打てるがフリック入力じゃ無理よ
だからといってオート機能が付いてるとゲームじゃなくなるから論外だし
眺めてるだけなら動画でいいじゃんゲームである必要がない
353:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 20:48:56.60 dKQ6PLzA.net
韓国のセルランってこれ？
1位はなんだろこれ
URLﾘﾝｸ(game-i.daa.jp)
354:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 20:50:27.99 BVnpNYJo.net
>>351
だからNOXみたいにNC公式のPURPLEを使うのが大前提なのよ
それ使えば操作はPCMMOに放置狩り付いてるような感じ
355:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 20:53:30.40 SZOE5WSR.net
>>353
クッキーランキングダムだな
356:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 21:12:37.30 TWchY+10.net
>>352
今の子らに「ゲームは操作するもの」なんて語っても通用せんだろ
放置ゲーと題してるゲームだってあんだから
357:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 21:28:34.22 XTg8p9LV.net
>>325さん 326さん 324さん
レスありがとうございます
2018年頃から文字化けチャットが増えた時には動揺しましたが、中国のかたの
会話なのだと思って、英語は通じるのでいいかなと思うようになりました。
詳しいレビュー→ URLﾘﾝｸ(onlinegamech.com)
Win言語設定変更で海外版が自動的に起動する仕様なのです。
フレンドリーなかたが多くて国際交流の雰囲気があるかなとおもっています。
土曜にギルド戦が3種あるのですが、モントシャイン城は「過密ゲー」になり
あまりの人数の多さに「中国はちゅうごくデカい」と反応する人もいました。
２ちゃん５ちゃんより「したらば」にカキコが多いです。
なぜ外人ギルドは新規が定着して大きくなって定員オーバーで分裂していってるのに
日本人ギルドはそうならないのか、採長補短を試みているのですが判然としません。
新規さん大歓迎ギルドもありますので皆さんぜひ遊びにいらしてください。
358:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 21:44:07.56 +tS/I6F3.net
昔からゲームは放置するものだよ
集まってわいわい破壊力はあるが金がかかるスキルぶっぱなしてる裏で
こつこつ金策採取放置してたりな
集まってわいわいやってなきゃ全力で放置金策、テレビ見ながら放置
人集めしつつ裏で放置、集まって出発狩り中も裏で放置
今のゲームは生産生活要素がなかったりするから放置採取枠が放置狩りになってるだけ
359:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 21:47:32.71 AZ9rIqtG.net
日本人がゲームにガチになれると思ってる時点で頭がおかしい
360:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:02:48.04 ip8gkK3W.net
どうせ皆NOXでやるんだからスマホで出す意味ねえだろ
361:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:05:51.07 LPOUdAy4.net
黒い砂漠は放置勢にしか向かないと思われ
おれやっぱネトゲに求めるのって自動化とかじゃなくて生身の人間がちゃんと操作しているゲームだわ
362:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:24:25.66 AZ9rIqtG.net
砂漠が放置ゲーだと勘違いしてる時点でMMO初心者じゃん
363:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:30:39.15 zMeBpqx6.net
>>342
ただでさえ狭い画面にUI配置して、それを指で覆い隠すから
画面サイズ以上に小さいんだよな...
没入感も何もない
364:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:34:56.39 sgAXY+25.net
砂漠は放置ゲーだろ？24時間PC落とせない呪いにかかる
365:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:46:14.12 .net
■ ネモしか知らない 韓国スマホゲー売上ランキング ■ 21/02/07
1 リネージュM 韓国NCsoft 17/06/21韓国 130鯖 売上初日10億円 (歴代1位) 19/05/29日本
2 リネージュ2M 韓国NCsoft 19/11/27韓国 130鯖 事前738万 (歴代1位) 21/01/08日本事前登録
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
とりあえず、事前登録はしたが、〇ゲー臭しかしないのでプレイしない可能性大
3 GRAN SAGA 韓国Npixel (セブンナイツ) 事前500万 21/01/26韓国 曲は下村陽子 (FF15 マリオ)
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
4 魔剣伝説 中国産 世界1億DL 19/08/09韓国 20/04/20日本
URLﾘﾝｸ(appget.com)
5 セブンナイツ2 韓国Netmarble 20/11/18韓国
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
6 Cookie Run: Kingdom 韓国産 シリーズ1億DL 20/11/20韓国
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
7 原神 上海産 20/09/28世界配信 2か月で売上400億円 (中国30％ 日本25 米国18)
8 R2M 韓国Webzen 20/08/25韓国
9 風の王国：Yeon 韓国Nexon 20/07/15韓国
10 V4 韓国NAT(HITで有名) 19/11/07韓国スマホ版 19/12/12PC版 20/09/24日本
11 Pmang Poker : Casino Royal 韓国Neowiz 13/08/27韓国
12 Rise of Kingdoms万国覚醒 上海LILITH 18/09/20海外 19/08/07韓国 19/12/16日本 7,700万DL
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
私は無課金で遊びまくった。２４時間張り付きstrategyには暇人以外、手を出してはいけない
13 メイプルストーリーM 韓国Nexon 16/10/12韓国 19/04/10日本
14 A3: Still Alive 韓国Netmarble 20/03/12韓国 20/11/10日本
15 MU Archangel 韓国Webzen 20/05/27韓国
16 Blade & Soul Revolution 韓国Netmarble 18/12/06韓国 19/10/24日本
17 リネージュ2 REVOLUTION 韓国Netmarble 16/12/14韓国 売上初日7億円 17/08/23日本
18 FIFA ONLINE 4 M by EA SPORTS
19 MIR4 韓国WeMade
20 State of Survival 中国産 19/05/29海外
21 ブロスタ フィンランドSupercell 18/12/12世界 90日で7,500万DL 90日で売上165億円
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
22 蒸し三国志 韓国産 20/10/21韓国
23 Hangame Poker 韓国産
24 ROBLOX 米国産 06/09/01PC版 12/12/11配信 MAU1億6,400万人 米国では子供の半部がプレイ
URLﾘﾝｸ(appget.com)
25 黒い強豪2：エターナルソウル 台湾産
26 COUNTER SIDE 韓国Nexon 20/02/04韓国
27 PUBG Mobile 韓国KRAFTONと中国Tencent 18/05/16日本
28 KakaoTalk: Free Calls & Text 韓国産
29 Dungeon Knight: 3D Idle RPG 韓国産
30 KartRider Rush+ 韓国Nexon 20/05/12世界
URLﾘﾝｸ(www.twitch.tv)
366:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:51:18.20 qtXILjTi.net
砂漠みたいなのやりたい → 砂漠やれ
FF11みたいなのやりたい → FF11やれ
UO（ｒｙ
あれを基準だのあれみたいなのとか言い出す奴はまずソレそのものをサ終までやってろアホども
367:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 22:54:08.28 bObT3bfH.net
FF14みたいなのやりたいとは誰も言わないな
いるのは消去法でFF14やってるガイジだけ
368:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 23:07:04.80 aaYO6agl.net
一面ガイジ
369:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 23:08:11.44 zMeBpqx6.net
>>367
14に満足してる人は、MMOに絶望してないからね
370:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 23:47:07.04 dKQ6PLzA.net
クッキーランキングダムって韓国で１位なのになんで日本じゃ当たらなかったんだろ
371:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/07 23:53:24.14 AZ9rIqtG.net
男は美少女ゲー
女はホモゲー
洋菓子好きな奴ぐらいじゃないのあれやるのは
372:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 00:06:51.57 F17oh7Vt.net
黒い砂漠Mは放置でも平気だけど
PCの黒い砂漠は放置してると盗賊に襲われてしんでたりしてることがある
あと自動生成ルートが基地外な道を生成してたりする
373:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 02:19:07.07 O4+X9laf.net
黒い砂漠はなんで流行ったのかマジ分からん
あれこそMMOである必要なくね？バザーが出来るソロゲーじゃん
10分間走ってる馬の尻見て狩場に行ってまた10分間馬の尻見て街に戻り釣り放置
あれが流行るならもはやMMOならなんでも流行りそうだがBLESSはコケたんだよな
まあBLESSは中身も大概だったがモンスターほぼ全種テイムできて騎乗or戦闘ペットに出来たりと良い面もあったのに
やっぱり事前の広告が大事だな。BLESSは知名度がなさすぎた
374:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 05:33:34.64 kzvleJyf.net
新作は「古参が強いのはイヤだ平等じゃない」「時間かけたくない」いう人向きなのでは。
やる気があれば追いつき、追い越す目標になる住民がいるほうが遊びやすい。
続編やリメイク等シリーズものは少々さわるだけならいいけど積み重ねがある時点で賽の河原の石積みになる。
MMOは、現時点ではクリアは無理だがクリアするためのコンテンツを段々実装するような形が望ましいのでは。
375:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 05:49:46.84 X8isdf1i.net
ネトゲをでbotて嫌われるのに黒い砂漠は公式が認めてるからな
馬も自動走りも自動
釣りも自動
戦闘以外全部自動
376:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 07:31:45.94 KwSWCQwT.net
黒い砂漠は廃プレイしてて富豪ランキングみたいなの1位だったけど
寝てる間に馬放置で朝起きたら収穫&種まきで
出荷販売に馬車で倉庫往復を数時間掛かって
農家の気持ちがわかるゲームだったわ
377:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 07:47:57.38 QGwsFKb9.net
>>1
原神
Hu Tao being Hu Tao. 2 Idle Animation + 3 Sing~ (Japanese Dub + Eng Sub)
胡桃 ヒルチャールダンス
モーション
胡桃(CV高橋李依)
URLﾘﾝｸ(youtube.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
いえーいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ女キャラ先延ばししまくる
mihoyo運営見てる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何度も消しても無駄だよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
378:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 07:50:29.81 10AQ4BG8.net
BLESSは大規模対人売りにしてたけど重くてまともにプレイできなかったからな
あとリリースした時期も悪かった あと３年早ければヒットしてたかも
砂漠はグラと生活要素を売りにしてたから、戦闘嫌いや苦手な人もできるのがよかったんじゃないの？
ギスギス似非MMOのFF14ともすみ分けできてるし
379:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 08:06:55.06 UI3OgU3p.net
blessの問題はグラしか取り柄無かったことでしょ
それも見た目不相応な要求スペックで…
380:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 08:24:36.14 riAtoiiN.net
BLESSみたいなヒーラーがパラディンなのは好きだわ
スキルセット数少なすぎてヒーラーしながら戦えないのは糞だった
381:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 08:48:20.44 FMYZ3dss.net
エローナモバイル、盛り上がりにこそ欠けるがβの評判かなりいいな
フリゲ版の理不尽な難易度を緩和しながら自由度は損なわずいい具合にスマホゲーとして落とし込んでる
武器ガチャみたいな安易な集金に走らずにちゃんとハクスラを楽しめるようにしてるのも良い
382:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 09:04:57.14 W2NfiRf4.net
最近はスマホとPCのクロスプラットフォームが増えてきてる
スマホMMOくらいの手軽なゲームを大画面でやるのが丁度良い
383:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 10:17:15.34 riAtoiiN.net
手動狩りしろってのはもう無理だから
スマホMMOのオート放置システムは手軽でも廃課金ゲーばかりでトップ層に拘る奴には向かないのよな
リネージュMとか数千万円掛かる強化コンテンツが数十万でできるようになる緩和システム実装に
15億課金してる奴が実装取り消せ言ってその通りロールバックして大問題になってるらしいし
384:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 10:23:50.45 a8nfIo+3.net
BLESSはアクション性がブルプロ並に酷かったからな あんだけ開発費かけてどこに消えたんだってレベルだった
４年遅れのゲームだったと思う
385:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 10:36:02.20 W2NfiRf4.net
アクションならパッドでも快適に遊べる必要があるけど
そんなゲームはなかなか無いね
386:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 10:43:21.66 fktXgGQk.net
韓国は頭おかしいんで
ソシャゲに億課金とかもう今の時代じゃそんな人間居なくなった
387:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:41:39.51 9vMD5Ei0.net
スマホmmoはまじで資産家が自己顕示欲満たすためだけのコンテンツになってるのがクソ
儲かるんだろうけど
388:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:49:51.00 uz4pNTKU.net
金を出した奴が勝っても時間をかけた奴が勝ってもダメなんだよな
389:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:52:24.55 W2NfiRf4.net
じゃあどうしろと・・・
お手手つなぐのか
390:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:52:25.32 fktXgGQk.net
timetowinしか長くは続かん
FF14も砂漠もそうだし
391:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:55:01.78 /n5ucJyl.net
いつから勝ち負けのMMOになったんだろうな
俺はみんなと冒険したいだけなんだが
392:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:57:10.99 zbFvBitG.net
>>391
お手軽スマホゲーが量産されたせい
393:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 11:57:25.31 2yGpAmwD.net
リリース1年半後とかに始めてもMMOが楽しかったあの頃に戻りたい
394:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:09:14.71 W2NfiRf4.net
PVPがあるMMOは必然的に勝ち負けになるね
なくても討伐速度で優劣がつくけど
395:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:10:55.16 F17oh7Vt.net
黒い砂漠の自動生成ルートは絶対おかしい
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
396:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:44:39.06 hDZx8FVv.net
砂漠はもうLv65なるわ ゴリペックスしかないな
397:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:52:00.08 8y/IW098.net
ゲーム依存症スレ
398:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:53:13.79 jmsmkf4A.net
>>388
別にそのどっちが勝ってもいいよ
大多数の「負けた人」が楽しめるゲームならね
399:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:54:45.99 jmsmkf4A.net
>>394
だからMMO PvPはクソなんだよ
討伐速度で差がつくのは別に構わない
だけど貢献度トップが総取りして、それ以外はロット権がない
旧来のレアモンスターシステムはゴミだった
400:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 12:57:12.96 fktXgGQk.net
そんなゴミシステムをPvPとか対人とか言うのやめろや
401:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 13:01:10.39 UUbVoXY+.net
>>391
いつかもなにも
最初のUOからMMOは勝つか負けるかですが？
402:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 13:50:52.42 .net
■ ネトゲ界有能度世界No.1 ネモの 公式サイト アクセス数推移 ■21/01/21
6月 7月 8月 9月.10月.11月.12月 1月
FF14 日本 . 490 495 910 770 760 675 990 820 日本産1位
FF14 世界 1170.2120.1630.1430.1190.1760.1520
任天堂 日本 1780.1920.1400.1470.1730.1620 マリオ動物
原神 20/09/28世界正式 2150.4850.2150.1840.1800
====================== 1,000万の壁 ======================
カプコン日本 225 230 220 315 205 255 300 430 モンハン
仏UBISOFT通販 335 1180 355 830 435 815 665 375 アサクリ
ドラクエ10.... 275 245 245 265 245 260 290 275 日本産2位
コーエーテクモ日本.... 210 285 210 240 255 215 信長アトリエ
PSO2 . 175 205 225 255 235 195 255 205 日本産3位
======================= 100万の壁 =======================
黒い砂漠 日本... .205 145 215 155 115 130 .93 .75 韓国産1位
黒い砂漠 欧米 285 325 355 375 285 240 380 325
黒い砂漠 台湾香港 72 . 61 . 79 . 71 .57 .55 .77 .70
黒い砂漠 韓国... 78 . 82 . 78 . 61 .47 .50 .80 .63
ロストアーク 20/09/23正式 .165 230 110 .84 .71 韓国産2位
ロストアーク ロシア .155 115 110 100 125 140 240 120
プリンセスコネクト .. 64 . 59 . 79 .51 .46 .57 .55 .54 Cygames
ウマ娘プリティーダービー 21/02/24配信 6 .29 .49 Cygames
ラグナロクオンライン. .. 34 . 40 . 44 . 44 .45 .46 .55 .51 韓国産3位
FF11 日本 . 44 . 28 .25 .25 .24 .33
BLUE PROTOCOL .. 37 . 35 . 30 . 31 .51 .44 .26 .27 正式未定
韓国NCsoft日本. .. 28 . 33 . 31 . 28 .27 .22 .26 .22 リネAION
韓国NCsoft韓国 275 200 275 540 510 395
アラド戦記 .. 18 . 18 . 17 . 16 .13 .13 .21 .19
メイプルストーリー..... .. 12 . 26 . 19 . 17 .12 .13 .31 .16
機動戦士ガンオン.. . 15 . 21 . 22 . 13 .19 .16 .19 .14
Tree of Savior日本. 5 5 5 6 4 6 7 5
403:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 14:30:46.23 zbFvBitG.net
ネモってなんぞ？
404:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 14:50:30.55 F17oh7Vt.net
ノーチラス号の船長
405:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 15:20:45.17 a8nfIo+3.net
まずMMO競合はある意味他ジャンルのゲームではなくTwitterや各種チャットツールだからMMOが再び熱を帯びるのは無理感がある
（インスタはフェイスブックは陰キャは絶対にやらないので競合しない）
406:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:01:41.67 GRX6Z+UX.net
MMO FPS レア泥
これら以外の良ゲーをあげて
407:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:10:09.59 jrN7KPqu.net
>>391
みんなと冒険したいし、みんなと冒険する為にガンガン冒険して追いつく
これが出来なくなった1日1回制限糞システム頃から
みんなと冒険したいのにみんなもう今日終わったって････
みんなと冒険する為にガンガン冒険して追いつきたいのに1日1回までだって永遠に追いつけないじゃん････
>>394
なくても～優劣つくと言っているように、ネトゲは必然的に勝ち負けになるものだよ
嫌ならオフゲやってろ
408:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:11:41.01 O4+X9laf.net
>>391
俺もお前と同じ派
ソシャゲスレ見ててもキャラのおりゅ煽りとかなんでもかんでもマウント取ろうとする奴が多くて驚愕してる
皆そんなにイキってどこを目指してるんや
頂点目指す奴はいてもいいけど平和に遊びたい奴らも楽しめるようにしてくれ
409:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:13:09.67 uz4pNTKU.net
回数制限がついたせいで「悪いなのび太、このPTは4人までなんだ」みたいになっちゃうよな
410:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:14:50.22 jrN7KPqu.net
おりゅとか言われて煽られてると感じるお前が未熟なだけ
ネトゲでも平和に遊びたいなら気の合うグループやギルド作ってそこで引きこもって出てくんなよ
411:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:24:05.39 ZWGVYdXA.net
IDにしろ狩りにしろ日課があると義務みたいに感じるからなぁ
412:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:46:59.41 jmsmkf4A.net
>>408
平和に遊びたいなんていうユーザは運営の拝金主義の敵だからな
ユーザを煽って課金に駆り立てるシステムをつくり
マウントとるユーザをはやしたてる
おりゅ、とか言ってるのが運営か委託受けた下請けの可能性すら高い
413:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:54:28.19 X8isdf1i.net
その点ゲボエフは何回でも好きなだけダンジョンや採取が出来る
神ゴミゲー
414:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 17:58:26.72 VTVLclz8.net
お空スレでワッチョイ付けたらガチャおりゅが激減した話すき
415:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 19:33:41.80 9k65trhJ.net
まぁMMOはオワコン
416:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 20:56:40.30 LHD/PNkN.net
>>414
ワッチョイありでおりゅ煽りが横行してるところの民度はグラブル以下だったのか…
417:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 20:56:42.49 zbFvBitG.net
VRはよ
418:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 20:59:15.77 JGIgPtZk.net
ゲームなのにリアルの性別気にする奴は本当にキモいな
マッチングアプリでもやっとけよ
419:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 21:06:51.39 zbFvBitG.net
国産でウィザードリィオンラインみたいなやつ出ねえかな
420:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 21:15:14.33 L86/LATZ.net
最近流行りのブルアカもネクチョンの化けの皮剥がれて人減ってるらしいな
421:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/08 21:47:21.60 F17oh7Vt.net
>>417
nostos
422:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/09 01:08:00.27 TAhN6xAU.net
>>419
ああいうのは売れないって答え出ちゃってるし無理だろｗ
423:名無しさん＠いつかは大規模
21/02/09 02:15:23.78 OJUo7k2U.net
明らかな少数派やコアプレイヤー向けみたいな仕様を欲する割には
じゃあ俺らだけで運営成り立つくらい課金してやんよ！とは絶対に言い出さない人達
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1229日前に更新/198 KB
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