【FIRE】アーリーリタイアしようぜ!! part.62

【FIRE】アーリーリタ ..

2:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/10 23:22:05.47 pZ9sMvoA0.net
>>1
乙！

3:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 01:16:37.19 3ZwDdf1e0.net
最近総資産1000万に達したけど、最近はお金よりも身近にお金に関心がある知り合いが欲しい。友達いない。

4:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 01:34:30.31 7bYEqgcn0.net
前の職場で定年前のおじいちゃんが株に興味あって外回りの時に株の話しまくって楽しかったな。今もたまに連絡してる、仕事の関係で終わらず連絡が取り合える関係はよく考えたら貴重だよな…

5:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 01:58:28.42 dvjvC2lB0.net
俺は一人だけ投資仲間がいる。ゼロから商売やって23区内の駅前ビル建てて最上階に住んでる70代のお婆さんなら知ってる。
23区といってもかなりメジャーな駅。低層階が商業とオフィス／高層階が住居で賃貸になってる
この70代お婆さん、妹のピアノの先生の友人で、披露宴で紹介してもらった。
で、スゲーのは商才だけでなく、パワフル金融婆さんでもある。
先物取引やってて毎月数億～十数億儲かる時もあるらしいんだ。株は超長期保有で大株主として四季報にも名前出てる。
そりゃー駅前にビルも建てられますわな。
昔だとヤ―さんに嫌がらせ受けたり今と違い大変だったらしいよ。コンプラも糞もない時代。不動産だと女だというだけで舐められたり騙そうとしてきたり。
女一人もんてだけで証券マンは当然、銀行員でさえ舐めてかかったり、この世はまさしく地獄なりだったとか。
それでも悪に染まらずに清く生きてる姿は見事。俺もカッコイイ頼れる爺になりたいなと最近思う。

6:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 02:07:45.53 dvjvC2lB0.net
>>5
ちなみにこのお婆さんなんだけど
やっぱり会社をバイアウト数回経験したことで資産が桁で増えていったと話してた。
とある製品を作る工場を社員数名で抱えていてやってたんだけど、
発注元の大手某メーカーからこの工場ごと売ってくれないかとなった時が一番の転機だったとか。
これで全く違う商売も始められたし。
いやもうね、知の巨人、経験の巨人て感じで俺のような社会経験浅い人間からすると
エピソード出るわ出るわで聞いてて面白いし、俺、このままでいーんだろうか？となるね(笑)

7:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 03:22:30.89 7bYEqgcn0.net
戦後の朝鮮特需の好景気と機械構造が単純で誰でも参入出来る時代は強いと思うよ。現在は戦争特需が期待できず機械の電子化やら安全対策複雑化で、色々と参入障壁高い時代だなーと思うよ

8:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 05:14:18.22 AZkBWBiO0.net
それだけ金があっても70代じゃ余命20年が良いところ
お金のポテンシャルを完全に活かしきれないのが残念だよな

やはり30代前半までに数億円を手に入れないとダメだわ

9:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 07:11:27.08 3n7UEqPW0.net
>>5
その人は投資家と言うより実業家だろ
おれは田舎に住んでるけど東京に行くと地の果てまでビルが建ち並んでいて無限のビルの数だけ無限のビルオーナーがいると思うとクラクラする

10:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 07:14:09.15 tdMdVWdp0.net
>>7
時代のせいにするのは言い訳
どんな時代でもやる気あればやれる事沢山ある

11:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 08:09:15.46 h9xz29860.net
いきなり労働の話題かよ

12:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 08:22:54.69 JmMR2InY0.net
オレの知り合いに松下幸之助ってのがいるんだけどさぁ、これがまたスゴい人なんだレベルの他人自慢に何の意味があるんだ

13:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 08:35:07.56 i+gxwZKL0.net
>>7
>>10
コンピュータ黎明期にIBMのワトソン・シニアが「世界需要はせいぜい5台程度だろう」と言ったらしい
まあ結構盛られた話みたいだけど、時代時代の価値観に囚われると制約ばかりが目について新しい息吹を過小評価しがちなのは確か
時代の制約に囚われず、将来を見通すことができるようになりたいね
まあ今の自分はリタイアしてる身なんで、あくまで投資の話限定だがw

14:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 08:44:35.11 1ZrBEk7L0.net
凄い知り合いがいる俺も凄いw

15:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 08:57:13.15 IapUIfWl0.net
おれの知り合いにイーロンマスクという人がいてね

16:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 08:59:34.10 YY6R4dOl0.net
知り合いってお互いに認知してる人って意味だろ？
向こうもお前を知ってるの？

17:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:01:25.96 IapUIfWl0.net
もちろん知らん

18:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:05:58.97 i+gxwZKL0.net
>>15
自分の元上司の元上司の元上司はビル・ゲイツw
ちなみに2パターンあるぞ
・自分→元上司A→西和彦→ビル・ゲイツ
・自分→元上司B→スティーブ・バルマー→ビル・ゲイツ

19:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:10:43.55 IapUIfWl0.net
おれの友達の奥さんの中学の同級生が森高千里

20:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:14:01.42 YY6R4dOl0.net
>>17
知り合いじゃねーだろ

21:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:19:16.22 PmYfsb3e0.net
>>19
絶妙なセンスwww

22:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:40:10.64 dvjvC2lB0.net
資産家お婆さんの件。
俺は金融取引で早くも30手前でFIREしてしまったんだが。
要するに、若くして世捨て人になった俺を心配してた妹が合わせたんだわ。
妹はバリバリ仕事してるから頭上がらねーｗ
でも会うたびにお小遣いはあげてるよ、兄としてのプライドな。

23:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:42:35.02 ZtAW9i6l0.net
ニートかよw

24:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:48:08.48 CbtSvCXE0.net
30前にFIREしたオレすげぇ
妹にお小遣いあげてるオレ偉い

25:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:54:19.97 s6ZdvJYK0.net
いくら貯めて30歳でFIREしたのか気になる。
今30歳で金融資産1億なんだけどもう少し無いと不安。

26:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 09:58:23.19 EKzGCT8j0.net
FIREは40歳まで400万ドル以上

27:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:05:08.02 dvjvC2lB0.net
>>25
金融取引してるからFIREしても不安じゃなかった。会社員の月給より断然稼げるしね。
29歳前後で１億5千万くらいだったかな。あんま覚えてないけど。
プロジェクトの終了と共に仕事のタイミングで辞めた。上司に迷惑掛けたくなかったし。
FIREして５年経ったけど順調に資産増えてるよ。

28:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:10:43.83 d14hKGRW0.net
>>25
俺は4%ルールはあまりに楽観的で2.5%ならそれなりに堅実かと思ったのと、生活費年500万は欲しいから2億を基準にしてた。
コロナでフルリモートになったから目標達成してもFIRE先延ばしてんで結果2.5億でFIREになったけど。
ただ、30歳だと将来の年金もほとんど見込めないしライフプラン上の大きな支出もまだまだあるだろうから今の生活費から割り出した金額に少し多めの余裕を持った方がいいと思う。

29:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:11:34.15 d14hKGRW0.net
ことわるの忘れてたけど >>28は横レスね。

30:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:13:57.79 qAlxixrI0.net
50でリタイアだけど
親に家建ててやって小遣いやって
嫁子供いて子供には金かけてる俺すげぇ
って満足してる

31:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:15:08.68 dvjvC2lB0.net
4％とか６％とかよく投資系YouTuberがよくやってるけど一度も考えた事ないや。
それって投資信託とかETFの人種だよね。
FXで種銭作って、株取引。めっちゃ単純な方法で増やしてった。

32:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:19:17.85 pPbQR7//0.net
天国に一番近い
タワマン最上階ペントハウスの住人になりたいものだね

33:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:25:45.08 7vSAqLVF0.net
延々と自分語り

34:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:27:22.28 3zzl3z3g0.net
>>25
おれ来年50で今一億だけど来年fire予定
さすがにもう逃げ切れるだろうの精神
年金は60から100万ほどもらう予定

35:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:40:26.81 pPbQR7//0.net
上場企業社員の半分くらいか？

36:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:50:16.71 EaAYbwIa0.net
>>30
妹が入ってない
やり直し！

37:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:56:05.05 dnH8Vigw0.net
>>30
俺が褒めてやる、偉い！

38:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 10:58:17.42 6VGHp59Q0.net
>>37
設定甘すぎるやつ褒めたらあかん

39:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 11:01:16.68 h9xz29860.net
オレも50で1億のアーリーリタイア目指してる
FIしてるけどREが難しい
仕事の話NGだから掘り下げないけど
とりあえず数年後のために終活と体鍛えてる

40:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 11:04:04.77 DFeNKOmf0.net
>>39
きっかけがないとなかなか難しいよね
自分もほぼ同年齢かつ同額資産でリタイアしたけど、リストラがトリがw

41:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 11:05:54.27 dvjvC2lB0.net
早期退職制度って、お金あって辞めたい人にはホント美味しいボーナスだよね
羨ましかったもん。
俺は29歳だったから40歳まで待ってられなかった。

42:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 11:10:14.36 DFeNKOmf0.net
>>41
残念ながら自分は制度で辞められなかった
前にも書いた気がするが、役職解任通告でイラッとして任期終了前に辞めた
だから離職票上は自己都合w

43:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 11:11:09.50 3zzl3z3g0.net
>>41
わかる
早期退職募って欲しい
真っ先に手を上げるわ

44:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:10:44.82 HIIsanV50.net
>>39
『会社辞めることほど簡単なことはないよな』
と思っていた時期が僕にもありました。
いざ本当に辞めるとなると色々あるわね。

45:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:11:47.36 HIIsanV50.net
>>43
うちも来たら手をあげようと手ぐすね引いてたけど円安の影響もあってか業績好調になってしまった。

46:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:24:59.47 d14hKGRW0.net
>>39
俺は完全テレワークだったのが段々緩和されて基本毎日出社になったから辞めたな。
テレワークで出社しないのに慣れたら出社するのが辛すぎた。
3.11の翌年早期退職募集したからコロナで早期退職やらないかと思って待ってたんだけどそんな気配もなかったし。

47:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:31:51.90 HIIsanV50.net
>>46
わかるわ。通勤電車乗るたびに『何やってんだ俺？なんなんこの無駄時間』といつも思ってるわ。ルール決めるやつアホだろ。

48:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:33:33.11 1ZrBEk7L0.net
>>41
45歳以上の勤続10年以上の早期退職者は退職金の他に基本給36ヶ月～割増で美味しかったよ

49:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:39:45.71 yk8P95Ov0.net
いいなぁ・・・

50:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:55:39.53 7ZxVwr630.net
持ち家なし53歳6000万円でのリタイア考え中
年金は60歳から受給で約150万
家賃5万で耐え、生活費家賃含んで20万円の年240万
年間予備や耐久消費財で年間60万円
合計年間300万円ならなんとか成り立ちそうだけど
もう少し耐えて、1000万円上積してからのリタイアが良いのか悩み中
家賃10万の物件に住みたい

51:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 12:58:22.83 d14hKGRW0.net
>>47
通勤時間に身支度する時間、無駄にしてる時間どんだけあるんだよ、って話だよな。

>>48
めっちゃ羨ましいな。

52:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 13:05:02.89 d14hKGRW0.net
>>50
家がボロでも狭くても平気な人なのかどうかと金がかからない趣味があるかで大分違うんじゃないかね。
俺は家に居るのが好きだからそれなりに金かけたいし、趣味なんてろくになくて食べることと旅行位しかすることないからFIRE前の生活費よりちょっと余裕ある生活費を設定したよ。
リーンFIREは人を選ぶから翌々考えてから決断した方がいいと思う。
金かからない没頭出来る趣味あればリーンFIREも楽しいと思うけど。

53:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:11:42.68 kiZlDm0w0.net
>>52
ありがとうございます
計算の前提は60歳からの年金受給後
4%運用で資産が減らない額でしたので
もう少し資産を取り崩しても良い前提で計算し直してみます
年間400万円取り崩し(税引き後320万円)
が成り立つなら、家賃も10万円前後まで何とかなるので
もう少し詳細を見積もってみます

54:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:30:40.80 pPbQR7//0.net
>>50
その状態ならせめて５５才までいたほうがいいように思う。
早期退職制度で割り増しあるなら別。

早期退職は資産なしで転職前提ならまず失敗する。
まともな転職先ないから。
割り増しはすぐなくなる。住宅ローン抱えている人はまずアウト。
会社辞めてから、電話してきてあいてる部署ないかと行ってくる人は
本当に多かった。期待していくら在職中の人にあっても再採用なんてあるわけもなかった。間違いなく若い人をとる。

>>50 の人もローン無持ち家なら相当楽な見通したてられると思うけどね。一生賃貸だと住宅コストがおそらく持ち家の５～６倍だからね。
持ち家のが楽と思うけどね。

というか持ち家買うだけの余裕資産積み上げてから
リタイアが最善とおもう。

55:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:34:20.81 pPbQR7//0.net
年金については、基礎年金は後ろ倒し効果が大きいので
厚生年金の比例部分年金だけもらって、
基礎年金は極力後ろ倒し受給で
投資のつもりで増やすという方法もある。
といっても年金もらわないと生活できない人には無理だろうけど。

年金後ろ倒しって数％しかいないって聞いてるから
余裕ないとできないんだろう。

56:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:40:32.23 pPbQR7//0.net
年金１５０ってすくないよね
FIREで年金額は大体少ないからタブーになってるけど
厚生年金受給の平均は　　
月収で　　男　　★16万6418円、　　　　女　　★10万2086円
年収で　　男　　★１９９万７０１６円　女　　★１２２万５０３２円
URLﾘﾝｸ(www.nenkin.go.jp)

差額分を投資運用で稼ぎだせるかというのがある。
資産が十分でないのに、安易に早くやめてもしょうがない。

57:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:43:21.99 d14hKGRW0.net
>>55
余裕あるなしより、いつ死ぬかわからないから早く貰っておこうって思う人が多いんじゃないかと。
俺の親父も65歳まで働いてて、会社勤めのまま年金一度も貰わんうちに亡くなったから、俺は絶対60で繰上げ受給するって決めてる。
こんな早く死ぬんだったら会社に残らずに年金貰って遊んで暮せば良かったなって病床で親父が言ってたの聞いてるしな。

58:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:49:10.11 d14hKGRW0.net
>>56
そうか？
60から貰って150万ってことは繰上げしないで65からなら約200万だから平均レベルだし、53で退職してるのにそれだけ貰えるなら退職前は平均より多く積んでたってことだろ。
俺は50で退職したけどこのまま免除続けたら60から貰って140万位だな、まあ将来の給付率は今より下がるだろうからあんまりあてにはしてないけど。

59:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 14:56:16.06 pPbQR7//0.net
６０から比例部分だけもらって
基礎年金部分は６５才でもらえば少し増えるでしょう。
５年間の投資と思えばそんなに大きな金額ではない。

投資運用がうまくいかなくなっても年金は安定的にもらえるのだから
大事にしたほうがいいよ。

ひろゆきは、何回も動画で
年金は最も優秀な金融商品だと言ってる。

年金はあくまでも金融投資なんだよね。それを勘違いしてる人が
多すぎる。

60:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:04:19.68 d14hKGRW0.net
>>59
金融資産と考えるなら繰上げして可能な限り早く元本回収して自分で投信に入れて運用してた方がいい。
年取ったら運用や取り返しが面倒とか、年金を万が一の保険と考えるなら繰下げした方がいいけど。

61:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:04:55.41 fdbZdHoT0.net
ひろゆきが言ってるてw
中二かwww

62:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:21:13.13 P4aDRH6H0.net
>>60
まあ国よりも自分も方が上手く運用できるって確信があるのなら、年金からは早期にお金を取り戻す方向の方がいいかもね
このスレだと住民税非課税世帯の人も少なくないだろうから、それを利用して免除申請までするとか
でもそこまでやると、また「似非FIRE」という人が出てきそうだがw

63:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:23:24.33 pPbQR7//0.net
だから投資運用で十分稼げるなら
とっくに、BNFやCISみたいに
資産、数百億円かせぎだして２０代で会社員なんて
やってないでしょう。
FIRE組はたいして才能がない投資家なんですよ。
ひろゆきは２０代で一生働かなくてもいい資産があったと
いってるんだから明かな成功者ですよ。
たいした才能ないから結構な年で会社を辞めるしかないんだから。
一番いいのは２０代で一生分の資産形成することに尽きる。
１０億円あれば厚生年金なんて一切気にしないで生きていける。

64:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:29:37.36 d14hKGRW0.net
>>62
運用って言ってもインデックス投信に入れとくだけだからなあ。
繰下げしても長生き出来なきゃ損な訳で、繰上げなら早死したら繰上げより得、長生きしてもインデックス運用が過去同様の利回り出してたら繰上げより得になるからな。

65:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:32:20.84 MOoJ/FGb0.net
ひろゆきガー！www

66:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:32:56.84 d14hKGRW0.net
>>63
俺みたいなインデックス投資中心のやつは皆自分が投資が上手くないからやってるんたから投資が下手なのは知ってるよ。
ただ、ひろゆきが言ってることが正しいどうかとは話が違う。
投資が下手だからひろゆきの言うことを信じろと言われても、ハァ？としか思わん。

67:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:41:45.46 pPbQR7//0.net
ひろゆきは投資家としてはしらないけど
２ＣＨを失っても世界最大の掲示板4CHの
オーナー管理人だからね。
一般人はたちうちはできない。
BNF CISなら別だろうけど。
というかFIRE組も皆一度は、BNF,CISを目指したけど
そこまでいたってないよね。
十分な資産形成できていれば最低でも３０代で会社を辞めている。

68:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:43:06.52 he45nGNr0.net
こんなマヌケな書き込み久しぶりに見た

69:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:44:13.97 he45nGNr0.net
ひろゆきが言ってるんだから！pgr

70:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:45:43.12 Rlhu1AU/0.net
ひろゆきひろゆき五月蝿いし
テメェの思い込みで変な決めつけするし
馬鹿じゃねえの？ｗ

71:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:53:23.64 27Qc6z3M0.net
でもひろゆきが言ってるからさー

72:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:53:57.74 7T7SC2PE0.net
〇〇君が死ねって言ったら死ぬのかって言う先生いたわ

73:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:55:23.37 pPbQR7//0.net
FIREして良かったと思ってる。
会社員時代や学生時代よりずっと良いし思い出すこともほぼ皆無。
生活不安も全くないし心身とも健康に良い。
あとは時間と金をどう使うかだけ。

74:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:56:00.45 THa0MvP20.net
年金はｲｲｿﾞ( ・∀・)
根拠：ひろゆきが言ってるから
反論ある？

75:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:58:09.18 /Ro4zpoz0.net
ideco受け取り完了してから年金もらう。63ぐらいかな

76:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 15:59:55.45 he45nGNr0.net
>>75
ひろゆきはそれでイイって言ってるの？

77:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:00:06.35 pIdGTrbD0.net
>>67
bseとかcisとか言う人って確かデイトレとかの人だっけ？
ああいうのは目指したこと無いな
しんどそうだし

78:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:00:31.53 kiZlDm0w0.net
年金計算したら　運用益3%位までは
60歳から繰上げ受給すれば
65歳まで取り崩す分を運用に回すことにより
トータルで得な状態でした

税金や社会保障も安くなるし、後期高齢者になっても普段が上乗せされないし、繰り下げの罠は大きいと思うんだけど
何か計算間違ってるでしょうか

家帰ったら綿密に計算してみます

それとは別に、6000万円fireは、出来なくはないけどやっぱりひもじそう、後1000万円上乗せの7000万円まで頑張るしかないかな？　運用益3%、年間450万円取り崩し(税引き後360万円)が成り立つまで頑張った方が良いと思い始めました

でも今すぐ辞めたい、特に月曜！

79:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:01:39.00 pIdGTrbD0.net
おれは
60で年金とidecoの退職金払いで
65から中小企業共済の退職金と年金受取&個人年金だな

80:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:04:30.89 he45nGNr0.net
ひろゆきがそう言ってるのならそれで良いだろう

81:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:05:48.20 he45nGNr0.net
でもひろゆきが以下略

82:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:06:42.05 he45nGNr0.net
あきた

次のマヌケさんどうぞ

83:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:17:58.20 Q2ktToVy0.net
>>78
計算上の数字よりも、年金は安定的な収入で支出の計画を立てやすい、精神的に安心感がある、などのメリットが大きいと思うの

84:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:19:49.75 pIdGTrbD0.net
>>83
そこは各々の考え方によるよな

85:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:36:04.10 ttTW9Moo0.net
>>78
年金は早く貰った方がほとんどの場合得
遅く貰うメリットは詐欺や強盗にあっても盗られないとか
定期取り崩し設定してる口座を老後任せるのと違って使い込まれたりすることがないって安心が利点

86:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:45:32.32 igAfz3i30.net
>>59
>ひろゆきは、何回も動画で
>年金は最も優秀な金融商品だと言ってる。

どういう意味で優秀と言ってるかによるかもね
個人的には制度としては優秀なんだろうけど、ファンドマネージャーとしての国には正直期待できないw
だから確定給付主体の現状では、自分みたいなモブ投資家でも「年金は早めに取り戻して個別株投資やインデックス投資する方がいいんじゃね？」と思ってしまう

もっとも、基礎年金を含めたすべての公的年金を企業DCやiDeCoみたいな確定拠出型にして投資先を個々人が自由に選べるように制度変更してくれるんだったら、また話は変わってくるとは思うけどね

87:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:48:26.56 he45nGNr0.net
またひろゆき蒸し返すんかーい

88:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:51:13.10 88wO+Y+y0.net
今回のひろゆきおじは大人気だな

89:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:54:36.59 he45nGNr0.net
えっ
ひろゆきおじ何人もいたのか
新参ですまん

90:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 16:55:25.11 dvjvC2lB0.net
bseってｗｗｗｗ
BNF
cis
スパシーバ

ＢＮＦの格言は凄く参考になる。
39歳女性の20億もそうだけど
スウィングで資金回転が一番の最適解。
色々実践して分かるよ。レバ掛けなくてもいいから短期トレードが要。

91:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:01:08.48 he45nGNr0.net
bseってｗｗｗｗ
BNF
cis
スパシーバ
ひろゆき

ひろゆきの格言は凄く参考になる。

92:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:05:16.95 dvjvC2lB0.net
ひろゆきは痛い痛いｗｗｗ
中二病乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

93:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:07:44.41 d14hKGRW0.net
>>78
3%運用想定なら年金は繰上げ受給で自分で運用した方が良い結果になるから正しい。

税金の負担率が高いかな。
取り崩しは元本分も入るから税引後で360万確保するのに450万も取り崩ししなくていいはず。
全額配当前提ならその計算で正しいけど。
そのあたりもう少し精緻に計算してみたら？

94:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:14:11.14 dvjvC2lB0.net
一応BNFが日本で一番稼いだトレーダーだからね
何年か前に１兆越えしたんだからさ。
大株主で分かってる銘柄だけでね。
もしかしたら2兆だったかもしんないし。

95:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:15:58.19 nuX3o4TU0.net
>>94
ひろゆきは？

96:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:17:55.82 7T7SC2PE0.net
cisが言ってた上手いやつと下手なやつの差　みたいなののコピペは為になったわ
と言うか耳が痛かったｗ

97:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:25:19.40 pPbQR7//0.net
？？
BNFって資産せいぜい７００億円でしょ？
cisは２３０億円で増減なしでとどまってる

上場による株式利益超す投資家なんていない

98:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:27:58.79 7T7SC2PE0.net
俺はせいぜいの230億で良いわｗ

99:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:28:00.59 AZkBWBiO0.net
>>94
ソースある？
自分が持ってるデータだと
1位　オリエントコーポレーション　約33億分
2位　日本アセットマーケティング　約11億分
3位　綿半HD　約10億円分
(以下細かいもの合わせて約40億くらい)
全部あわせて100億くらいだったのだが・・・

100:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:30:43.91 AKX0lh0A0.net
妄想スレだぞ
ソースとか求めたらダメ
スクショは出せません

101:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:31:18.50 AZkBWBiO0.net
あと運用資産額が増えれば増えるほど成績は市場平均に近くなるのよ
少額運用してる人にはわからないだろうけど、大口になるとマーケットインパクトを無視できないからパフォーマンスが悪くなる
極端な話、無限の運用資産があったらすべての上場企業の浮動株を買い集めてそれ以上なにも出来なくなり、完全に市場平均とイコールになることは想像つくだろ？

102:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:34:36.90 dvjvC2lB0.net
確か2014年に1兆いってたよ
大量保有報告書から有名トレーダーの金融資産出してるブログあったんだ
ちょっと検索したけど見つからない。
2014年にcartaHDを5％持ってたころ。

103:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:35:36.81 dvjvC2lB0.net
カルタってIPO4000円台だったんだよね。
今は無残に1000円台

104:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:37:33.48 dvjvC2lB0.net
記憶にあるのが2014-2015で確かに１兆はいってた
BNFはオリエントコーポレーションが有名だよね
今度、大量保有報告書を集めてみるわ。今の資産しか分からないけど。

105:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:40:15.15 AZkBWBiO0.net
過去の保有履歴を見ても、とても1兆円あるようには思えんけどなぁ…

106:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:40:28.52 pPbQR7//0.net
BNFが最後の資産額を言明したときが600億円くらいと思った。
秋葉原のチョムチョムビル約100億円を持っていた当時。
そのビルも今は売ったけど。その後の株価上昇考えたら
700～800億円は普通にもってるはず。
資金量が多すぎて売買できないと自分でもいっていた。
自由に売買できるのは数十億円が限界だと。

1000億円を超える資産家になるには創業会社を上場するか
買収した会社を上場させるしかない。

107:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:43:34.01 AZkBWBiO0.net
自分は1000～2000億くらいだと思うわ
暗号資産に投資してたら1～10兆円の可能性はあるかもしれんが

108:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:46:38.90 EK/tDHxW0.net
他人自慢するのが流行りなの？

109:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:46:56.72 dvjvC2lB0.net
俺らがBNFに勝ってるのは
身長・学歴・年齢（若さ）ぐらいだなｗ

110:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 17:55:09.51 7vSAqLVF0.net
BNFって身長184cmの久米宏と並んで歩いても同じぐらいだったけどな

111:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:06:21.94 2xtHnBWC0.net
おれの資産は80兆円だからね
1兆円とかゴミみたいなもんだわ

112:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:17:17.13 FKe/b5ph0.net
前スレの終

113:わりくらいからこのスレ様子がおかしい。数億程度の話からはじまって、ついに1000億（しかも他人の金の話）。スクショくんやひろゆき信者まで。

114:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:18:12.34 g1EPCFZ50.net
ワイの妹の友人の上司の知り合いにBNFがいるわ
ワイすげぇ

115:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:31:46.33 dvjvC2lB0.net
BNFの身長は165ｃm以下だよ～ｗｗ

116:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:37:12.49 dvjvC2lB0.net
流石にひろゆきはネタだよねｗｗ
マジで言ってたら情弱過ぎるんｗｗ

117:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:38:34.39 ZtAW9i6l0.net
>>112
80兆円スルーで悲しい

118:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:39:22.97 ZtAW9i6l0.net
>>114
ハイドは？

119:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:49:10.29 M9g0OQ/o0.net
>>93
ありがとうございます
確かに取り崩しの全てに20％引くのはやり過ぎでした
今現在でも　4200万円のうち特定口座の含み益は1000万円位です (今辞めた場合の退職金が1800万円)
という事は、現時点での税金は
1000万円の20% 200万円だから　広い意味で
6000万円で200万円しか課税されない
来年からは岸田NISAメインで入金するから、特定口座の含み益も上がるだろうけど、取り崩し全額に20%かからないですよね

少し希望が出てきた　slim sp500の値上がりを5％、税金20%で実質4％でメインの計画を立ててるが、大分ゆとりでそう

120:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:53:33.01 AKX0lh0A0.net
>>113
それもう家族みたいなもんじゃん
スゲーwww

121:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 18:56:27.58 CMFEMmT70.net
俺も80でアーリーリタイア目指すわ

122:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:01:16.78 7vSAqLVF0.net
>>114
>BNFって身長184cmの久米宏と並んで歩いても同じぐらいだったけどな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

123:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:02:30.43 co6jq2t+0.net
>>78

iDeCoスレより
-----------------
国民年金部分を全額積立投資に回したとして計算する。減額などはないものとする。
面倒なので毎月支給されるものとする。
公的年金等への所得税は無視、利息4%で課税もないものとする。

65歳受給開始で66,250円／月
66歳受給開始で71,815円／月

元本部分が逆転するのは65歳から13年めつまり78歳のとき。
元利合わせて逆転するのは65歳から18年めつまり83歳のとき。

20年後、19年後の85歳のときの元利合計は2418.6万円と2436.3万円だ。
1年繰り下げて8.4%増額しても0.732%上回るに過ぎない。

[85歳時点]　元金＋運用益＝総額
60開始　1478万＋1037万＝2515万
65開始　1590万＋ 829万＝2419万
66開始　1637万＋ 799万＝2436万
70開始　1657万＋ 603万＝2259万

124:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:04:59.28 EaAYbwIa0.net
>>120
80歳？80兆円？どっちー

125:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:12:29.34 dvjvC2lB0.net
久米宏より断然身長低いやんけｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

126:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:13:46.60 dvjvC2lB0.net
てか久米宏がデカすぎるんよ

127:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:23:19.04 akT8eSjs0.net
俺は身長235cmだけどね
スクショは出しても意味が無いから出さないけど

128:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:26:45.00 dvjvC2lB0.net
俺は身長184nm（ナノメートル）だけどね
スマホのタップ一つ、キーボード一つ取っても打つの大変だ

129:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:30:14.79 CuwKDP2S0.net
オレも年金60で貰おうかな、親父も殆ど貰わないうちに死んだし

130:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 19:35:05.91 urCUuxXC0.net
>>127
ちっさ！www
半導体屋のワイかろうじて電子顕微鏡でご挨拶出来ますw

131:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 21:08:23.36 suf2vaXS0.net
知り合いオッサンが2年前にFIREして投資を楽しんできてたが、
どうやら投資に飽きて来たようで暇を持て余して来たようだ。。

一方、60歳で定年になった知り合いのオバハンは週3〜4日卓球習って、月一旅行って
今が一番楽しいと言っている。旦那は旅行以外やることなし。。

やっぱり、女の方が楽しめる体質なんかな〜？

132:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 21:08:47.51 aPZuo1TY0.net
>>122
それ資産無し運用してない前提っしょ
運用してたら１%ごとに５歳か10歳か繰り上げの方が有利な計算になるよ

133:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 22:11:26.55 dvjvC2lB0.net
うちは男女関係なく70代で殆ど死んでる
祖母だけ86歳まで生きた。他は殆どが60-70代で死亡。
だから日本政府から「人生100年時代」のキャッチフレーズが出た時は空論に思えた。
個人差が大きいからね。

134:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 22:51:38.06 EKzGCT8j0.net
長生きリスクに備えるべき
110歳まで生きないとは言�

135:ｦない支えてくれる一族を形成せねばただただ苦しんで最悪のQOLで生きる屍

136:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 22:52:00.93 1ZrBEk7L0.net
年金は1年寝かせるだけで利回り8.4%一生確定だと思うと優秀な金融商品だと思わないか？
実際は納税や保険料で下がるだろうけど

137:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:04:05.27 d14hKGRW0.net
>>134
1年寝かすんじゃなくて1年分放棄するんだぞ。
100%を失って来年からの8.4%を貰う訳で回収に額面で12年、手取りならもっとかかるのに途中で死んだらおじゃんなんだから別に優秀な金融商品ではない。

138:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:07:21.53 U3JWobzn0.net
>>135
なんそれひろゆきディスってんの？

139:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:11:24.90 yWdKFt210.net
ワシは多分年金貰わなくても生きられるだけの金は有りそうだから
損得とか払い損とかではなくできる限り後ろ倒しして長生きリスクに備えるつもり

140:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:19:58.21 jzlMNHIt0.net
>>137
年金貰わなくても大丈夫ならそれこそ早く貰ったら？

141:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:21:42.58 yWdKFt210.net
>>138
貰う理由がなくない？
遺す相手もいないし

142:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:24:12.60 dvjvC2lB0.net
みんな姪・甥くらいいるでしょ
そこにいけば満足かな。

143:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:26:26.97 L8PNYUvn0.net
>>139
年金なくても大丈夫なくらい資産があるなら、遅く貰う理由のほうがわからないんだけど？

144:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:29:01.42 dvjvC2lB0.net
あと5年で40歳だけど、できれば40代で死にたい。
体力ガクッと落ちるらしいね。
だるさが取れないとか。
臭いしキモいし老害だし最悪だね。ヤダヤダ

145:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:33:42.03 yWdKFt210.net
>>141
ああスマン
>>137は85まで生きるくらいは現有資産でいけるって意味でした
まかり間違って110までいきちゃうと足りなくなるので公的年金は遅らせたいなという話です

146:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:38:23.26 ZtAW9i6l0.net
辻褄合わせるの大変だな

147:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:39:26.51 p8TJyoJM0.net
>>135
日本人の平均寿命が75-80歳あたりのはずだから、65歳から数年支給繰り下げたとしても、ほぼ平均寿命の時点で放棄分を投資回収できるかどうかってわけだな
まあ、良し悪しは別としてうまくできているなw

>>136
制度としてはうまくできてるから、良し悪しは別としてひろゆきの言う通り優秀だと思うw
ただ、ファンドマネージャーとしての国にはやっぱ期待できないから、運用に自信のある人は至急繰上げ、かつ住民税非課税世帯の人は支払免除も考慮した方がよさそうな気がする

148:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:41:42.02 yWdKFt210.net
ここにいるような人らは自分がいくつまで生きるのか見積もってるんじゃないの？
そうでないとアーリーリタイアなんて無謀でしょ

149:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:48:15.86 dvjvC2lB0.net
男が長生きしても誰からも喜ばれない現実が草ｗｗｗ

150:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/11 23:54:26.31 MOoJ/FGb0.net
ひろゆきがそう言ってるからそうなんだよ

151:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 00:10:36.10 WkBtRZ0P0.net
人口右肩上がり前提の設計は良く出来てるか？

152:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 00:14:23.29 8bXr4iVI0.net
ま、男は年取っても犯罪や威張りちらして
生き物として有害だからしゃーないでぇ～😁💦
ま、ワイはひっそりと生きてくで。

153:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 00:22:51.14 E9dH+/I90.net
損得関係なしで、
年金額面を表面上多くみせたいというのはある

154:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 00:28:22.85 ARYEG9Ys0.net
>>131
どこをどう読んだらそうなるw
フル運用前提の試算だよ。
金がない人は投資に回せないんだから元本部分だけを見れば良い。

155:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 01:59:37.14 PjRdYKdx0.net
仕事はやめられるけど相場は死ぬまでやめられない

156:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 03:40:51.22 dnre8q+f0.net
まぁ相場は四六時中張り付いてるわけじゃなくて
1日1回定期的にチェックするだけなので余裕で死ぬまで続けられるけどね
チェックした結果、暴落していたとしても心は凪
ひたすら資本主義の果実を得られるポジションに居座るだけ

157:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 07:10:41.38 OwxRMxOb0.net
借金の末、来日した37歳のエリート中国人女性が餓死　家族は遺体引き取りを拒否

158:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 08:59:30.43 wJu+8oSp0.net
>>154
オレも中期～長期保有だから基本は1日1回チェックするだけだから楽でいい

159:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 10:45:14.75 qUmMPWwy0.net
仕事が嫌だからというネガティブな理由で
アーリーリタイアしたとしてもやる事なくてしんどくなりそう

160:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:03:04.24 z5LqIgEc0.net
>>157
仕事が嫌だから以外に何も思いつかん

161:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:04:29.07 JZTn49hE0.net
>>154
それなんの為にチェックしてるのさ

162:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:06:50.90 D1CFYgAG0.net
今40代前半だけどアーリーリタイアしたらあと残りの人生半分を
自宅で投資信託のチャート見ながらダラダラ過ごすことになると思うと
ちょっとゾッとしますねん

163:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:08:08.64 2blP8f4u0.net
そこで子供食堂よ

164:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:13:26.05 neLOrsIg0.net
今ですら仕事中チラチラチェックしてるからなあ…

165:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:15:31.22 R0DeH1JW0.net
>>160
個別株はしないのですか？
当たりはずれはあるけど、損切は必要経費とわき切れば
勉強にもなるしけっこう刺激になると思う

166:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:32:48.08 8bXr4iVI0.net
投資信託のチャートなんて見てる人は稀だと思う。てか初めて聞いた。
普通の人は投資信託に金入れたら損益％でさえしばらくチェックしない。
こういう人が個別株やったら地獄だから辞めた方がいい。
下手したら株でさえド底で買ったら決算前までの数ヵ月間は放置する人も多い。

多分不安症の域だと思う。アナタが心穏やかに過ごせますように。

167:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:33:13.52 R0DeH1JW0.net
わき切れ　→割り切れ

168:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:33:20.27 90Umt/Mk0.net
やりがいのある仕事を一生続けることこそが人生の目的です
結婚し子どもを育て上げ孫と遊ぶことこそが人生の喜びです
地域社会を支える一員として貢献することで人生は深まります
人とのつながり無くしては人生は虚しい
良い人間関係に勝る幸福はありません
金は使うものため込んでも無益なのです
どんどん使いましょう

169:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:36:06.50 MdLXMhTy0.net
>>166
来年fireしたらぼちぼちつかっていくわ

170:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 11:54:36.84 Z/eHB6ZF0.net
とりあえず、年末のボーナス貰って辞めたらどうなるか計算中
住民税は今年の収入によって来年の7月から1年間払うから結構長いし逃げられない月額2.7万円が再来年の夏まで
保険は当面任意継続、これも月額2.7万円が1年間プラス切りの良い所まで
国民年金　年間約20万円

当面の2年間を乗り切る余裕が200万円弱
これも計算に入れないといけないし
考えれば考えるほどたいへん

171:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:03:44.73 ma+qizeg0.net
>>168
本当に保険は2.7万か？
今2.7万払っているとすると、倍の5.4万になるぞ

172:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:17:00.00 Z/eHB6ZF0.net
>>169
保険は今1.4万円
共済組合確認したら標準月額の上限が38万円
それに71/1000を掛けたものが月額保険料　となっていたので
大丈夫だと思います　後は最短で国保に切り替えることのできる時期を調べてみます

国民年金も減免貰うには前年度の所得が低くないとダメみたいだからげんめんりようするまでに1年以上かかるみたいです

173:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:17:53.54 /3UuJF/c0.net
会社が半分払ってるから退職したら2倍になるんだよね…

174:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:28:03.13 wzHqUsSb0.net
>>157
リタイアした後にやること見つける、見つかるってケースは考えないのだろうか

175:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:32:12.35 OkzD1veT0.net
失業手当貰えば自己都合でも1年分の住民税+健康保険料位にはなるぞ

176:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:32:32.81 Tek6tUU50.net
>>170
国民年金は前年所得にかかわらず退職すれば減免出来るよ。

177:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:37:12.98 Tek6tUU50.net
うちは任意継続だと月6万。
国保よりは安いけど高いよなあ。

178:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:41:52.00 wfTS+LJW0.net
リテラシー低い人からのアドバイスはウザいよねー

179:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:42:20.87 E9dH+/I90.net
リタイアしたら
まずは二泊三日以上の旅行にいくことだよ

全てはそれから

あと、ホテルのレストランなんかの
ランチバイキングにいくことだね

そうこうしてる間にリタイア後のプランを考えれば良い

180:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:44:32.34 BDxMCB4f0.net
>>157
仕事が嫌なのか仕事内容が嫌なのか人が嫌なのかで変わるぞ

181:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:46:24.96 E9dH+/I90.net
投資信託は毎日チェックしてる。
以前は銘柄が10以下だったけど
今年は４０種類くらいで増やしすぎた。
これだけ増えると入れ替えが逆に難しくなる。

証券会社のＡＩロボット投資よりは
自分のが成績はかなり良い。
証券会社のラップ投資はさっさと切ってしまいたい。

182:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:48:10.19 dPJ7PfUz0.net
>>178
人間関係はどこでも付きまとう問題だしなぁ
アーリーリタイア関係無さそう
とにかく働きたくない人は日中の過ごし方で仕事の代替になるもの見つけられるといいと思う

183:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:48:56.03 E9dH+/I90.net
仕事自体は好きだった
会社での人間関係とか査定とかそういうのがもううんざりだった
仕事以外の要素で役職が決まるのはやってられなかった

184:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:54:10.71 BDxMCB4f0.net
>>180
働きたくない人はどうにもならんね
嫌なことをやらずに生きて行けるけど弊害も有るしね
嫌だからと言って何もせずに生きていくのも限界がある

185:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 12:56:47.28 OeCiiNJC0.net
>>181
役職は仕事以外の要素で決めるもんだろ
そんなんだから査定低いんだよ

186:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 13:04:12.22 E9dH+/I90.net
外資なら仕事で役職きまるよ
邦人企業は残業時間ながいほど昇進が早い傾向にある
仕事できるできないではない

187:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 13:14:34.82 wrJdH0mq0.net
ウチは残業時間が長いヤツほど無能扱いされるな

188:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 13:16:45.19 UKuJJg920.net
>>184
外資でもエクスパットに変な人が少なくないけどね
ただ組織で成果を出すものである以上、国内も外資も人を動かすことに長けてる人が昇進しがちのように思える。その中にはゴマスリ大王みたいな人も含まれるから、人事に納得感が無いのは万国共通な気もするけどねw

189:名無しさん＠お金いっぱい。
23/09/12 13:23:52.62 8bXr4iVI0.net
俺は数年前に完全FIREしてしまったけど
フルリモートワークでノンコアタイム、高給ホワイト大企業ならFIREする価値はゼロだと思う。
前に勤めてた会社が今まさにこのような体制になったから辞める人は殆どいなくなったみたい。
凄く良い会社に変貌していってるから今在籍してる人はもう誰も辞めないだろうな。

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