金融資産1億円以上2億 ..
[2ch|▼Menu]
2:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 10:46:37.49 xJzNavU/0.net

私の日常生活
・基本は節約、倹約、不要な物は一切買わない。夏服はユニクロのTシャツを3枚購入した。
・外食は月1、2回。今月はまだ外食に行ってない。
モスバーガーに行こうと思っている。行く場合は食べたいからという理由ではなくきちんと計画を立ててから行く。
・服はユニクロ
・買い物はスーパー、薬局
・娯楽はネットの無料〜低コストのコンテンツ、トレーニング、散歩、公的施設、瞑想、早寝早起き
最近はお香を焚いて瞑想をするようになった。
ある研究によると世界一幸せな人がいて習慣として瞑想を行っているそうだ。
・車は持ってない、と言うか不要
・好きな食べ物はUFO焼きそば
私の投資法
・インデックス100%。それ以外に投資はしない。何故ならインデックス以下のリターンだから。
おそらくこのスレ民は似たようなものだろう。

3:クライヴ・ロズフィールド
23/07/05 12:16:53.78 /jmC0Uh70.net
ハーバード大学による史上最長、
84年にわたる科学的「幸せ研究」が解明した
幸福で健康な人生を送るための鍵
―それは「よい人間関係」
・幸せな人生とは偶然の賜物ではない
・「よい人生」のための最高の投資先は「よい人間関係」である
・重要なのは人間関係の「質」。心の通う人間関係のなかで生きることが大切
・幸福な人生には、正常なコレステロール値より人間関係の満足度が必要だ
・自分は自分の人生の専門家ではないと知れば、新たな可能性を見つけられる
・ポジティブな人間関係は、人間のウェルビーイングに不可欠である
・人間関係が良好な人ほど、年齢に関係なく死亡リスクは低くなる
・孤独感は肥満の2倍健康に悪く、一年あたりの死亡率を26%高める
・ソーシャル・フィットネスは、筋肉と同じで何もしなければ衰えていく
・苦難や老いのつらさから人を守るのは「守られている」という感覚
・幸福度は“注意”を「自分」から「他者」に向けた人の方が高くなる
・人には栄養、運動、そして人生の目標と同じように、仲間が必要だ
「幸せな人生は、夢のような社会的成功をつかんだ先にあるわけではない。
大金を手に入れれば向こうからやって来るものでもない。
幸せな人生はあなたの目の前にあるし、手を伸ばせば届く。
そして、よい人生は、今、ここから始まる」―本書グッドライフより

4:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 17:37:01.96 S0gyQpnl0.net
>>2
なんか
いつもおんなじコメントしてるな

5:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 19:42:56.02 o1vV5etZ0.net
>>4
そういう異常者はどこのスレにもいる。

6:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 20:57:39.92 E76zNggz0.net
くこけ?

7:クライヴ・ロズフィールド
23/07/05 21:17:27.00 /jmC0Uh70.net
インデックスの積み立て投資は、コスパもリスパも高いけど、圧倒的にタイパが優れています。最初に設定してしまえば、あとはほうっておくだけですから。
金融市場では、昨日株を始めたような初心者も、投資業界のプロフェッショナルも、同じ条件で取引をするため、天才的なヘッジファンドマネージャーたちを相手に戦うことになります。
そんな個人投資家にアドバンテージがあるとすれば、時間を味方につけること、すなわち長期投資しかありません。
インデックスファンドを長期に積み立てるのが、コスパ、リスパ、タイパでもっとも合理的で、そこで生まれた時間を仕事や勉強、友人や家族との付き合いに使うほうが、全体的な幸福度が上がると思います。

8:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 21:50:27.97 XfTl6oGP0.net
キャッシュが結構あってボーナスと合わせて各種ファンド買いまくったら下げがきたw

9:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 21:53:17.13 XfTl6oGP0.net
サクッと米国債券は良さそうだ
来年からのNISAで老親に買わせようと思う

10:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 22:12:31.52 syi0tZsu0.net
こどおじ、前々から認知症の親父と二人暮らし。
認知症と言っても最初は初期症状で算数ができないとかだったが、
発覚してから二年半、ここ二週間ほどで一段ステージすすんだ。
声も後期高齢者声になり、顔も眠たいような顔。スイッチ入る的な変化
だわ。いずれ来るとは分かっていたが・・・

11:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 22:22:25.15 o1vV5etZ0.net
>>10
二人暮らしなら、早めに施設とか考えた方が良いよ。
ワンオペ介護は色々詰むし、親に殺意覚えて苦しむことになる。
今なら金で解決出来るしね。

12:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/05 23:53:24.10 X1Kf0xMt0.net
>>11
全く同意。
プロの手を借りよう。
下手に頑張ることで自分も親も
苦しむことになる(経験者)。
こういう時にこそ金を使うべきだと思う

13:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 00:48:29.32 /+bKgiKq0.net
俺、一人暮らしの叔父を施設にぶっ込んだんだけど本当に大変だった
息子じゃないから出来る事に制限もあるし
ゴミ屋敷と化した昭和のオンボロマンションに住んでいたんだけど、開示(って言うのかな?)された
唯一の預金通帳には7000万も入っていた 多分、億以上の資産はあると思う

施設に入ってしばらくしたら周囲に暴力を振るうようになったとかで強制入院させられてしまった
でも、退院したらすっかり大人しくなったとの事(俺は会いに行っていない)
多分、薬物を入れられたんだろうけど、俺は甥としては充分過ぎるくらいにやったと思っているから関知していない

14:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 06:15:20.28 06Xz75e90.net
>>13
叔父さんいくつか知らないが
君はよくやった

15:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 06:30:48.70 pMQ2aJcf0.net
何だか現実的な話で盛り上がってるな。
実家で両親と暮らしてる。
独身。
父が脳梗塞になって認知、失語、高次脳機能障害が残った。
母は一応は元気だが心臓弱い。
俺は介護休業を取り面倒見てる。いずれは日曜以外はデイサービスに行ってもらい復職するつもりだが不安いっぱい。
父の通院のたびに俺が付き添ってるが、復職したら母が行うハメになる。
母まで倒れないか心配。

16:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 06:42:13.90 svJoGeTW0.net
親の介護にお金使っても寿命がちょっと伸びるだけ
いっちゃ悪いけど生産性がない
日本を背負ってく未来ある若者に寄付をしましょう

17:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 06:46:22.54 zFQ3LA6W0.net
>>15
マジレスすると、早く入居型施設に入れて復職しなさい
仕事失うと共倒れだよ
介護費用は本人のお金で

18:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 06:46:54.74 9hcz7p6o0.net
>>16
1人の人間に1億以上集中させるより、十分割して1人1千万円配った方が
全体の幸福は上がる。
という論にはどう対峙しますか?

19:クライヴ・ロズフィールド
23/07/06 06:49:49.17 farBYhlV0.net
>>15
早く両方とも超高級老人ホームにぶち込んで放置しろ
自分もしぬぞ

20:クライヴ・ロズフィールド
23/07/06 06:53:48.41 farBYhlV0.net
高齢の母親の首を絞めて殺害したうえ遺体をベッドの上に放置した疑いで、50歳の息子が逮捕された。
会社員の水野誠容疑者(50)は6月上旬、自宅で母親の水野さくさん(87)の首を絞めて殺害し、死体をベッドの上に放置した疑いが持たれている。
6月22日、神奈川・横浜市役所の職員から警察に「『生活苦でどうにもならないため親と心中します』というメールを受信した」と通報があり
駆けつけた警察官が、ベッドで亡くなっているさくさんと、畳で倒れている水野容疑者を発見した。
続きはFNN Yahooニュース
2023/07/05 12:17
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

21:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 07:11:24.41 u6PBVc1Y0.net
月30万円も出せばそこそこ良い施設に入居できる2人で700万円
年金とかもあるだろうから1億円の運用金利で資産の現状維持はできるだろう。
わかっているだろうけどなかなか決断できないんだよなあ
現状維持バイアスでズルズル行く
月30万円も出せば日中のお手伝いさん常駐もできそうだけど

22:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 07:31:28.49 njngq+9v0.net
ついに1億超えたのでスレ入会します

23:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 07:52:55.56 KurlBFD/0.net
むしろ老害2人で心中させたらええやん。
みんなハッピーよ。
国もハッピー。
日本の問題は高齢化だからさ。
高齢者が死ぬのが一番ええことなのよ。
どっかの歌舞伎役者さんもやってたやろ。
生まれ変わって幸せになるんよ。

24:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 07:55:11.44 u6PBVc1Y0.net
つ猿之助

25:クライヴ・ロズフィールド
23/07/06 07:56:33.29 EJLGVgYv0.net
老人は死んでください国のため

26:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 08:12:07.85 evnIEST00.net
今日も元気に社畜人生楽しもう
いるだけでお賃金もらえるなんて
天国か

27:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 09:44:00.45 GR+h7/zi0.net
人間の価値は資産ではなく、孫の数で決まる

28:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 10:21:00.13 /zo45NYH0.net
孫?

29:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 10:31:47.23 //2DjToc0.net
正義

30:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 10:55:57.40 KurlBFD/0.net
一夫多妻制じゃないとあかんな。
渋沢栄一最強やな。

31:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 11:16:42.34 rqzfcTgb0.net
>>27
うち子供2人だけど孫はどっちでもいいかな
孫4人でないと人口減少するけど

32:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 13:14:33.69 StrcMPZg0.net
0人だわ
少なくとも10年は期待できない

33:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 13:30:02.28 Tj6xdxs20.net
>>27
それを金融資産スレで言うおまえの価値ってどうなのよ

34:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 14:54:58.76 1XDUyIA40.net
孫(こそ)正義って言いたくなっただけやろ
そらそうよ、おーん

35:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 15:28:39.18 wh5JwK9A0.net
ヤフーのえらい人か

36:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 15:33:11.27 GR+h7/zi0.net
金融資産は孫の数を増やすために使うのです

37:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 15:33:14.76 Tj6xdxs20.net
>>34
うまい、どんでんうまいよ

38:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 15:57:59.69 2TyFl/ms0.net
>>23
お前のような低脳が
生きていることが残念だ

39:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 16:05:41.59 g5gdX1M30.net
いくら資産があっても介護に追われる人生じゃ何の意味もないよ
金で解決できる問題ならさっさとケリつけた方がいい

40:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 16:43:16.52 +EPnw5XS0.net
世話になったから義父母に良い暮らししてもらいたいと介護施設丸投げの現状を良く思わない妻が
率先して同居出来る新居建てれるよう妻も投資で増やそうと頑張ってる
妻がワイの金融資産越えてきたら実現出来るけど、失敗したら今の生活のまま
うちの親にしてみたら良い嫁を貰ったということになるのだろう
子供は盛大な投資だね
俺等の子供の嫁さんはどんな人が来るのだろうね
どんな人が来ても大切にしたいね

41:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 16:58:08.05 vGWTSd2m0.net
>>40
新居出来た頃には、義父母はいない、または素人には手に負えない状態になってるよ
まあ、自分たち用には使えるか

42:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 17:38:40.23 g5gdX1M30.net
介護なんていくら費やしても空虚だよ
精一杯尽くして長生きしたとして最後には認知症になって何もわからなくなる
自分がやってきたことは一体何だったんだという思いは尽くせば尽くすほど大きくなる
ほどほどの所で切り上げてプロに任せちゃった方がいい

43:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 18:47:04.87 EScD6AQo0.net
>>40
どんなに覚悟があったとしても実際にやってみると挫けるもんだよ介護って
地獄を見る前に、あんたが悪者になってでも人に任せたほうがええと思うわ

44:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 19:53:56.10 AyMur0bj0.net
認知症なんて一番一所懸命尽くしてくれた人を泥棒呼ばわりしてたまにしか会わない子どもや親戚にはいいツラするんだよ
どうせ悪者にされるなら早めに施設に入れた方が自分の心が傷付く事が少なく済むよ

45:クライヴ・ロズフィールド
23/07/06 20:38:48.71 EJLGVgYv0.net
>>40
地獄に一直線だな
他人だからどうでもいいけど

うちは親は施設いくから何もしなくてもいいといわれてるわ
金も残さないみたいけど、そうしてくれるのがありがたい

46:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 20:57:21.92 XMs5E7vd0.net
さながら介護スレやな

47:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 21:00:15.08 Tj6xdxs20.net
今日は金融資産スレがマウントの嵐になってるな
株が下がって皆んなイライラしとんのだろうな

48:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 21:04:13.16 GD4xt0fu0.net
マウントだとかいう指摘に気を遣って自慢したいことを我慢する必要などないのにな
自慢したければ好きなだけすればいい

49:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 21:05:03.96 Tj6xdxs20.net
誰も我慢なぞしてないと思うがw

50:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 21:32:10.01 OGpOVqp/0.net
>>1
全スレurl間違ってる気がする

スレリンク(market板)

51:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 21:33:43.32 lUgsyHjt0.net
まあ、時折荒らす奴が出てきて荒れるのはいつもの流れ。
ここにいるのはおっさんが殆どなので、おっさんらしい病気とか介護とかも定番。

52:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:00:44.80 /+bKgiKq0.net
今日は羽田空港に行って、第1、第2、第3ターミナルそれぞれのセブンイレブンでセブンカフェのLサイズのコーヒーを飲んだ
半年前も同様に飲んだんだけど、結構量が多くてしんどい
あと、第3の吉野家で牛重(通常は国内2店舗のみの限定メニューで約1500円)を食ったが、贅沢するなら肉だく牛丼で充分と思った
言うまでもないが株主優待

53:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:01:30.47 XMs5E7vd0.net
ここの住人はみんな何歳くらいなん?
ワシ50歳

54:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:03:17.11 rqzfcTgb0.net
>>53
あたいもー50
夫婦で2億だから1人あたり1億です

55:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:09:42.71 9O2sPFFa0.net
俺は50ちょい。孫がいたりする。
高級な老人ホームに入りたいんで、
親の老人ホームに金を使いたくないんだけど、どうなることやら

56:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:09:59.80 l76AjKMy0.net
>>54
1億あるとはいい奥さんだね
うちのは0.1くらいしかないはず

57:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:12:00.66 l76AjKMy0.net
俺もあと何年かで50だ
妻子あり孫なし

58:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:13:50.15 rqzfcTgb0.net
>>56
ありがと
共働きだからまだ資産増えるよ
子どもまだ小さいの6年生
孫とかすごいわー

59:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:17:29.74 XMs5E7vd0.net
俺なんて子供まだ2歳よw
一人っ子やし教育にはカネ掛けてやりたいと思ってる

60:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 22:25:19.70 rqzfcTgb0.net
奥さん若いだろうから市村正親みたいだね

61:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/06 23:02:50.97 mtCtanIa0.net
39だな

62:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 05:55:50.84 AUpIFTa60.net
>>40
「新居建てれるよう」←ここだけ大間違いだろう
他はすばらしい

63:クライヴ・ロズフィールド
23/07/07 06:18:36.98 vhkx3m+l0.net
50代多いな
40代のワイは若者や

64:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 06:34:45.68 eXYboDSg0.net
47歳です

若い頃は桜木ルイ、浅岡みれい、飯島愛で抜いてました

65:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 06:36:04.66 C7XMao+O0.net
年齢や年収にもよるけど、ここの住人レベルだと世田谷に家は建てられないですよね
現住居の資産価値は上がって取得価格を超えてるけど、移転先も高くて手が出ない

66:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 07:18:12.36 12QtrPmp0.net
世田谷もピンキリだけどねぇ。
安いのなら3~5000万程度の物件もあるにはある。

かつての高級住宅街、田園調布は住みづらいので人気は無いっぽい。
基準以下には土地分割出来ないから値段は下がらないし、とにかく不便。

67:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 07:49:45.78 f8KEOmwy0.net
世田谷区の第一種低層住専だと最低敷地面積が70平米
21.21坪にパンパンの家を建てて1億円のローンすね

68:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 07:52:55.87 6Cw+DSTl0.net
>>66
環七圏外だと都心部に出る場合はやや不便だしね
田園調布はその点でもちょっと遠い

69:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 07:55:56.20 JFCZ7rUT0.net
世田谷なら町内会単位に落とし込むけど成城憲章のような建築協定を設けて資産価値や街並みを維持されてる管理組合法人みたいなのが機能してる高級住宅地にいつか住みたいな

投資目的で買う変な人が入ってこないようにしてるなど村社会的な悪い面もあるのだろうけど
それによって得られるものは大きいし魅力的に感じるよ

70:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 08:20:45.78 /MyeV0JB0.net
だから芦屋六麓荘に土地を買ってトレーラーハウスで暮らすんだ\(^^)/

71:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 08:45:33.98 12QtrPmp0.net
>>67
世田谷区北烏山6丁目の土地54平米で2780万とか
北烏山1丁目の土地65平米で1580万とかあるけど、再建築不可だった。

まあ、中古で再建築可能なのは4~5000万でぼちぼちあるから、ここに建て直せば7~8000万でもいけそう。
現実解はやっぱ1億スタートなのか。

72:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 09:14:53.41 fg6UMr2H0.net
再建築は不可でもスケルトンリフォームはできるんじゃないの

73:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 11:02:46.68 7Jv9pLrK0.net
出来るのか?

74:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 11:32:25.61 JFCZ7rUT0.net
もうすぐ4号特例廃止になり建築確認申請が必要になることが決定している
再建築不可物件は建築確認申請の許可が原則下りない
よって再建築不可物件のリフォーム工事の範囲が建築確認申請が不要な範囲に制限される

75:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 11:38:47.10 12QtrPmp0.net
>>73
問題なく出来る。
土台と柱以外全部バラして、必要なら柱も補修。
ただ、まともに道路に面してないから再建築不可なので、工事車両とかも入れない。
ひたすら人力になるから、工賃が上乗せになる覚悟は必要なはず。

76:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 12:00:36.49 JFCZ7rUT0.net
下記がわかりやすいかな
解散総選挙あると、ひっくり返ったりまた無期延期になるかもだけど

今後どうなる?! 再建築不可所有者が知らなきゃならない未来とは?
URLリンク(www.j-angel.co.jp)

▼再建築不可物件への影響
現状の建築基準法上では4号特例の対象でリフォームができるような物件でも、改正後には不可になってしまう可能性があります。 リフォームする予定があるのであれば、ご自身の物件が4号特例の対象になるかどうかを確認し、なるべく早めに工事をしたほうがいいかもしれません。

77:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 12:29:33.14 fg6UMr2H0.net
素人が判断できる一つの指標はビフォーアフター的な番組が継続するか無くなるかかな
あの手の番組で過去のようなスケルトンリフォームが無くなったら、抜け道無しなんだろうし

78:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 12:49:06.69 oxB6i6Lt0.net
尿酸値が9.3です
薬飲んでません
大丈夫でしょうか?

79:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 12:58:32.02 12QtrPmp0.net
>>78
ダメです。
尿酸値が7.0を超えたら結晶が育ちます。
早晩発作が起きて酷い目に合うでしょう。

痛風スレでお待ちしております。
スレリンク(body板)

80:クライヴ・ロズフィールド
23/07/07 12:59:41.17 ssOYMwZk0.net
>>78
死ぬこと以外かすり傷

81:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 13:00:47.12 Few1UmtJ0.net
>>78
痛いのを我慢できれば大丈夫

82:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 16:28:06.72 J4n38kq50.net
9.3です
あきらめて薬の世話になります

83:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 16:29:57.15 J4n38kq50.net
痛風スレをお気に入りに入れました
痛いのはとても嫌でござる

84:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 16:41:57.49 34uJ1HH00.net
この3日間で500万円以上資産減らしてしまった。

85:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 16:56:05.92 9Ho+vpA40.net
この2ヶ月で一気に増えたのが一部減っただけだから特に気にならない

86:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 16:59:49.59 O4HLrG7O0.net
しばらくは調整やね

87:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 17:08:11.12 7REK2lWb0.net
>>84
この資産階級で 3日で500万はちょっとリスク取りすぎじゃないですか!
何を売買されてますの?

88:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 17:47:35.00 AWNnAJZU0.net
ワシセレクトの糞株は全然上がらなかった代わりに今週も普通にプラスだったな。
インデックスに負けとるけどw

89:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 17:48:45.07 J4n38kq50.net
株は上がって欲しいけど、尿酸値は下がって欲しい

90:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 18:19:10.71 b7M4yHuE0.net
>>89
同じく。
ついでにγ-GTP、血圧、コレステロール、血糖値も下がって欲しい

91:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 18:20:44.10 LsN73KGr0.net
>>78
結石の経験者が『結石に比べたら大した事ない』だそうだ。

92:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 18:53:19.99 PaRR2hNO0.net
痛いだけで特に影響ないよ

93:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 19:19:42.70 34uJ1HH00.net
>>87
主なのは、4188、6473、8306、9432。
自分の下手さ加減が嫌になる。

94:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 19:20:48.25 34uJ1HH00.net
ちなみに資産の90%以上を
国内個別株で回している

95:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 19:44:24.68 iuq4j5IN0.net
ワシはインデックス100%だからノーダメや。
ちなみに健康の話題が上がっているが、質素な食生活、適度な運動、十分な睡眠をずっと続けているから
ワシはずっと健康や。
一番大事なのは健康やで。

96:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 20:00:49.90 VW5MnfQf0.net
痛風は結晶が血管傷つけるからヤベーぞ。
生活習慣見直して薬飲んで水分とらんと。
他の病気と合併症起こすよ。

97:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 20:23:30.69 iuq4j5IN0.net
大金持ちで病気持ちのデブ
よりも
小金持ちで健康なスリム
の方がええやろ。
このスレ民ちゃんと運動したり節制したりしているか?
ワシはUFO焼きそばが好物だが、食べるときはきちんと計画して制限した上で食べているぞ。

98:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 20:28:29.34 WYuxoFJY0.net
痛風はぜいたく病やしな
このブルジョワさんめ
いや帝王様だな

99:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 20:38:55.77 PKxlG7jV0.net
痛風、糖尿、高血圧、とか気をつけよう。
頑張って貯めたお金を病気に使うのは勘弁

100:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 21:46:48.82 b7M4yHuE0.net
これを見て外車を買う気が一気に減った。
レアケースなのか?それとも本当にこんな品質なのか?
URLリンク(i.imgur.com)

101:クライヴ・ロズフィールド
23/07/07 21:48:51.77 vhkx3m+l0.net
>>100
そりゃ車なら日本がぶっちぎりの最高品質だからな
ブランド代だけで中身0なのが外車や

102:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 22:04:38.77 J4n38kq50.net
ほぼインデックスファンドしか持ってないのに一晩で300万円マイナス
まー仕方ないか
こんなこともある

103:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 22:10:25.73 QAbOnr7e0.net
何もかも基本的には日本製のがいい
日本人には当たり前の諸々のことが海外製品では当たり前じゃない

104:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 22:17:51.81 12QtrPmp0.net
>>100
ヨーロッパの気候だと問題ないんだよ。
日本の高温多湿に耐えられない外車ってのは、大昔から定番なわけで。

105:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/07 23:10:35.70 X0erzOys0.net
>>102
半導体ファンドか?

106:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 03:49:57.71 6sBd70cI0.net
別にそん位貼ればええやん。
日本みたいに高温多湿な環境は想定してないのか?
まともなディーラーなら日本向けのものだろうし、
もうちょっとましな対応になりそうだけど。

107:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 05:49:33.55 9Zjlwm/K0.net
日本企業だと接着剤のカイゼン業務を喜んでやる
その結果中古車は日本車が圧倒的な高クオリティとなり、
発展途上国は日本の超古い中古車だらけになる
EVよりまず、壊れない車を作る方がよっぽどエコだと思うけどな

108:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 06:04:50.80 j5qGMqwb0.net
それが評価されるのって日本だけなんだよね。
タイ産の第4世代マーチだって、品質の詰めが甘いとか問題視されたのは日本だけだし。
過剰品質な分、価格に反映出来るなら良いのだけど。
まあ、メルセデスでアレは衝撃だけどね。

109:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 06:16:40.39 9Zjlwm/K0.net
まあねえ
トヨタ式改善は日本企業全般に染み付いてるんだけど、
そればっかりやるようになっちゃって、イノベーションを起こすことを軽視する風潮があるよね
顧客クレームコストを最小化できればそれで良いと言う割り切りも必要だね

110:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 07:41:56.34 RVysiRsh0.net
>>109
そうなんだよな。
小さな改良は得意でもダイナミズムに欠ける気がするんだよな

111:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 07:46:45.32 462+py620.net
メルセデスCクラス10年8万キロ乗って壊れたのは
オルタネーターとスピードセンサー位かな
まあ国産でも壊れる時は壊れるでしょ!

BMWの5もあるけど、7年目でエアコンが不調
次はポルシェにしようと思うけど壊れると高そう

112:クライヴ・ロズフィールド
23/07/08 07:48:30.18 4bNkTZpR0.net
日本人ならレクサスを買いなさい

113:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 07:49:59.67 kgtxjFi70.net
>>111
新車で買って長く乗るのかな
それが一番安く乗れるらしいね

114:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 07:53:12.13 kgtxjFi70.net
>>112
うん
RXかNX買おうかなあと思ってる
中学生の息子がセダンにしろと言ってる
18になったら上げると約束してるから意見言いたがる

115:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 07:58:09.42 462+py620.net
>>114
ケチなんで3年落ち前後を法人で買って減価償却です
中古はすぐ償却出来るのでいいですね
高いですけど正規ディーラー系の補償付き中古車を買うかな

116:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 07:58:45.75 j5qGMqwb0.net
>>113
2~3年落ちを長く乗るのが一番安いかと。
65万で買った2004年産のマーチが愛車の俺が言うのだから間違いない(笑)

>>114
セダンが欲しい中学生って老成しすぎてないか。
スポーティーなのとか、なんかキビキビ走る車を好みそうだけど。

117:クライヴ・ロズフィールド
23/07/08 08:02:10.38 y8hIsXsL0.net
中学生でセダンとかわかってるな
やはり車ならセダン

118:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:16:23.76 aDPCkvom0.net
資産管理会社なぁ。株式ほぼ専業で一億台の身分の人にはまだ早いよね?

119:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:16:49.37 Kjqg6E120.net
乗り心地や長距離乗っての疲れにくさから言えばセダン一択だしな

120:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:26:31.05 ZEGxCNDy0.net
>>118
マイクロ法人作ったけど、社長という肩書きを得る以外にメリットはないね

121:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:27:08.48 wPTJu1PD0.net
今流行りの箱型の車は乗ってて楽しいとか全くないからな

122:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:29:52.30 aDPCkvom0.net
乗り心地、燃費、安全性を基準に選ぶなら車種はセダンが最善。
モータリゼーション時どこの国もセダンで普及したのは、各国自動車メーカー
が、合理的選択すればセダン一択と考えたからだろう。

123:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:39:12.34 G+32n29m0.net
>>118
国内高配当中心ならメリット大きい。
海外インデックス中心だと特に大きな効果はないかもね。

124:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:44:51.54 ytZGdp0w0.net
自分は 株、債券、先物、オプション、不動産、日本と海外
全て通算したいので法人にしているかな
ついでに車も経費

125:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:45:13.83 j5qGMqwb0.net
ハッチバックはダメなのか。
小粋でお洒落で取り回しが楽で無駄が無い。
少々非力でもキビキビ走ってくれる。

126:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:51:43.78 gJ18VCK80.net
死にたく無ければ太いBピラーとトランクに囲まれたセダンにしとけって事でしょ!

127:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 08:57:20.49 ExC+fnED0.net
乗ってもない買った事も無いのに
知ったかさんが多いスレですね笑

128:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 09:11:20.91 ZARMQ10E0.net
新しい車を買おうって話なんだから、乗ってもない買った事も無い車になるのはしょうがないんじゃ
ある程度絞れたら試乗くらいするだろうけど

129:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 09:18:05.96 j5qGMqwb0.net
>>127
車欲しければ即金で買えるこのスレの住人を煽るには力不足かな。
まあ、28年ハッチバックしか買ったことのないニワカですが。

130:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 09:48:00.63 Kjqg6E120.net
>>125
いいんじゃないのハッチバックでも
移動時の心地よさの質の高さを求めたらセダンってことだ

131:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:35:35.11 TQal13GP0.net
たまにタクシーに乗った時、セダンのたぶんクラウンかな?サスがフワフワして変な感じがするw

132:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:37:13.65 eA5+1MEc0.net
外車ってなんで品質悪いのにブランド力とやらで売れるのかな。

133:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:38:43.32 AvDZLIVp0.net
車はバスとタクシーを除けば
エスクァイア、ヴォクシー、エルグランドあたりの送迎車に乗るくらいだな

134:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:43:21.98 wPTJu1PD0.net
ヴォクシーw
DQN御用達の車やなw

135:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:44:24.89 jRVdyOgs0.net
ワシは車は持っておらんし、お金がもったいないと思うから今後も買うつもりはないが、
男は車を移動の手段ではなくステータスとして欲しい人も多いのだろう。
昔は馬で戦場を駆け巡っていた時の名残なのでは?
外車好きの人間から見たら金あるのに何で買わないの?と思うのでは?

136:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:46:18.06 jRVdyOgs0.net
スレを見返したけど、車の話題はレスが多くつくな。
やはり男は本能的に車が好きなのでは?
ワシのように倹約生活だと批判的なレスが多いがw

137:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:47:37.25 p7K8xeU40.net
>>132
まあ日本に限らず世界的に高級車メーカーと言われてるところは、20世紀初頭からモータースポーツに力を入れてきたところが多い
その影響があるんじゃね?
日本だと大々的にその重要性を重視してきたのは本田宗一郎だね

138:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:49:14.45 jRVdyOgs0.net
このスレの住人なら車は早く自動運転になってくれ。の一択だと思ったが、
皆さん意外と少年の心残ってるんだねw

139:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:52:00.98 j5qGMqwb0.net
>>134
DQNじゃない。
ソープの送迎に慣れてるという自己紹介なんだよ。

140:クライヴ・ロズフィールド
23/07/08 10:52:02.38 4bNkTZpR0.net
完全自動運転待ちだな
自分で運転したくない

141:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:53:42.36 92SXsogE0.net
ガソリン車に乗れるうちに乗っておかないとな

142:クライヴ・ロズフィールド
23/07/08 10:55:56.88 4bNkTZpR0.net
日本はあと30年はガソリン車だろうな

143:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 10:57:51.57 TQal13GP0.net
ガソリン車はうるさいくさいで
電気自動車をスマートに感じる

144:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 11:00:35.98 AvDZLIVp0.net
>>139
本当にそれ位しか車に乗らない もう何年も
タクシーも親の通院の付き添いと送迎車の無いソープの送りくらいしか乗らない

145:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 12:49:03.28 z7TbzJSs0.net
ソープ行ったことないけど
>>139は泡姫への送迎ではなく客への送迎のことを言っていて
>>144は自分で運転するドライバーさんという解釈であってますか?

146:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 14:00:03.64 ZARMQ10E0.net
>>145
違うんじゃないの
ヴォクシーに乗るのが泡の送迎
タクシーに乗るのが親の付き添いと、送迎の無い泡の行き帰り かと

147:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 14:25:38.07 AvDZLIVp0.net
>>146
そう言う事だね
都区内住みだと車は無くても大丈夫
横浜市あたりでも端っこの方に行くと必需品と思うけど

148:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 14:42:24.01 dKCCe+720.net
都内住みって マンション賃料30万 駐車場5万 食品15万 車のローン月10万 その他20万で
合計で月80万円位の支出なのかな?
すげーな

149:クライヴ・ロズフィールド
23/07/08 14:54:05.29 y8hIsXsL0.net
足立区ならそんなにかからないし、小笠原村なら全然かからないぞ

150:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 15:00:01.50 CWU2vL/O0.net
駐車場で5万するようなところはやばいで。
でも繁華街は案外ボロアパートとかもある。
昔から栄えとるから。
ドヤガイとかもそこそこ中心部付近にあるやろ。

151:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 16:14:24.74 wPTJu1PD0.net
東京で駐車場5万円する地域(港区、中央区)だと、マンション賃料は30万円では全然足りないよw
どういうバランス感覚やねん

152:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 16:16:17.19 AvDZLIVp0.net
新宿髙島屋のある辺りでも平成初期くらいまでドヤがあったな
Bの多くも今は再開発されて面影もない
今は明らかにヤバイのは山谷くらいかな

153:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 16:22:19.93 P0qa4NxL0.net
カネより健康が一番やで
20代の身体に戻れるなら1億円払えるわ
おしっこのちょい漏れしないちんちんに戻れるなら500万は払える

154:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 16:43:23.87 AvDZLIVp0.net
星新一のショートショートにそんなのあったな
大富豪が財産をつぎ込んで、時空を遡って若い頃の自分に戻ったけど、
金が無くて何も出来ずにアパートの一室でただただ時間だけが流れて行く

155:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 16:47:50.57 q87KWA8l0.net
>>151
これでもSUMOで品川大崎あたりの築浅マンション2LDKで
検索してから書き込んだんだけど
間違ってますかね相場感

156:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 17:06:15.09 TQal13GP0.net
>>154
素敵な話だね

157:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 17:07:50.10 aDPCkvom0.net
落語ネタみたい。

158:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 17:27:34.98 yX6h0aE20.net
金融資産が1億円を超えてから ホントに 怒らなくなったわ 
なんだかどうでもよくなった気がする
怒ってる人見ると悲しくなる

159:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 17:30:48.55 2g265dqn0.net
心の成長だね
余裕がある

160:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 17:35:27.96 aDPCkvom0.net
通販等で明らか商品の部品欠陥、不良で返品せず改めて買い直しとか。
これは、商道徳的にいかんと思っているが、手続きと時間かかるんで
煩わしくなるんだよなぁ。

161:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 17:54:56.49 FRWYGxoN0.net
>>158
俺も怒っちゃいけないな
最近会社でパワハラの警告受けたわ
大きい声を出すこと自体がパワハラになると知った

162:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 18:04:34.16 KX68S0nI0.net
車は特別区内、大阪市内ではいらない

163:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 18:11:52.27 yX6h0aE20.net
怒るってことは相手を自分の格下だと思っているからだって

164:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 18:19:01.36 t8IM8MQ00.net
昨年、バブル世代おばさん歯科医に前歯の根管治療と奥歯のジルコニア被せ直しの治療をしてもらったが、
両方とも失敗(前歯は数か月後に膿再発、奥歯は数ヶ月経っても痛みが引かない)。
不満を少し言うと「だって!」とすぐキレる人だったから何も言わずにその歯科医とは決別し、違う病院で治療した。
結局、両方合わせて35万ぐらいドブに捨てたが、医療費控除で少しは戻ってくるから、まあいいわと思った。

165:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 18:38:14.55 EvVYPjt00.net
>>164
肉眼ではなく顕微鏡下や拡大鏡下で治療していないとしたらいい加減な歯医者

166:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 18:47:08.40 yX6h0aE20.net
>>164
どぶに捨てたのは17.5万円じゃないのか?

167:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 18:50:09.27 aDPCkvom0.net
>>164
身体の健康面にからむのは、金持ちでもガチギレする人多いだろ。

168:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 19:41:51.55 Xuc0OiMu0.net
このスレの該当者、外見からは凄く判断が難しいですよね
同じ集合住宅に住んでるお婆ちゃんがいるんだけど、いつも同じ様な服装で、クルマもないし装飾品もつけておらず、どこからどう見ても普通のばあちゃん。
この前近くに新築できたので見に行って来たと。
そこ平均8000万ぐらいなんだけど「今のところより狭くなるから、息子用に買うことにした」と。
つまりいまの住居を売らずにそこを買える余裕があるこのばあちゃんはミリオネアでした。

169:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 20:02:51.54 G+32n29m0.net
>>168
見た目は資産額じゃなくて生活費に比例するからね。
この資産帯だと不労所得はさほどないから労働所得もそこそこないと派手な生活なんて出来ないし。

170:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 20:20:07.70 j5qGMqwb0.net
>>155
品川大崎と、赤坂六本木では相場観が大分違う気が。
1Rと3LDKじゃ全然違うし。
条件で全然違うけど、大崎なら5000円/平米、六本木なら10000円/平米位じゃ無いのかな、たぶん。

171:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 20:50:47.93 yqBIOyFC0.net
このスレ民の大半はとなりの億万長者だよ。
ゆえに事情をよく知らない口が悪いやつからは貧乏と呼ばれるなw

172:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 21:17:48.72 FRWYGxoN0.net
>>163
ほー

173:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 22:19:59.56 d3eqaZY00.net
遠回しに言われた事ある

174:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 22:36:42.83 eA5+1MEc0.net
会社の飲み会で酔った勢いで150000000円あると話してしまった。
しかし
誰も信用してくれなかった

175:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 22:40:14.04 wPTJu1PD0.net
>>174
そんなん聞かされてもお前のマスターベーションに過ぎないやん

176:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/08 23:48:33.52 eA5+1MEc0.net
>>175
オナニじゃなく身なりからして信じてもらえんかった

177:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 00:00:38.82 44BfW9p10.net
人は自分の狭い価値観で生きているから信じたく事は信じない脳が働くから仕方ないでしょ
みんな貧乏なんだよ、金融資産資産で1億円なんて想像できないんだろうね
僕は4億円位あるけどね!

178:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 01:07:33.93 TA9dvINV0.net
自分が億もってたら言わないだけでこの人ももしかしたら持ってるかもと思うようになった

179:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 01:35:32.57 du8GzAgn0.net
>>178
自分もそう思う。
投資も簡単にできるし、副業もいろいろあるし、相続もあるしね。
マンション価格も爆上げだしさ。
意外と一億くらいなら持ってるヤツいると思う。自分だって持ってるんだし。

180:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 02:15:41.16 Bsm/NlhV0.net
もう一回人生やり直しても、一億位なら貯められる希ガス

181:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 02:46:05.86 +dErl9D/0.net
もし、今の知識を持って平成元年に戻れれば、余裕で1000億円行ける気がする

182:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 06:26:15.14 Zp173elv0.net
億った時に自分でも出来たんだから隣の奴もできるだろうとは思うんだよね。
最近は億に行かない奴は何に金を使っているんだろうと言う疑問が湧くんだが。

183:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 06:42:15.68 rOfp9aBS0.net
>>182
それはある

184:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 06:54:25.90 EWdWFEm80.net
>>182
まあ、2000年頃からちまちま積み上げた奴は大体成功して、億かそれに近いとこまで行けてると思うけど、
自分の身近にそれが出来た人間は殆どいない。
トレードっぽいことしてるのは何人かいたけど、全員死んで撤退した(数百万の授業料で済んだのだからマシか)
大分投資も普及したと思うけど、さすがに数年では大勝ちは出来ないよね。
NISAとかの範疇で、老後2000万準備する程度が現実だろうし。

185:クライヴ・ロズフィールド
23/07/09 06:57:33.29 UINgly390.net
投資神「早く儲けようとした奴は全員消えていった」

186:クライヴ・ロズフィールド
23/07/09 06:58:25.30 UINgly390.net
50年以上ベストセラーの神の本ウォール街のランダムウォーカーで、マルキール教授は、
個人投資家にとっては、個々の株式を売買したり、プロのファンド・マネジャーが運用する投資信託に投資するよりも、ただインデックス・ファンドを買ってじっと持っているほうが、遙かによい結果を生む
と結論づけています

187:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 07:11:17.98 Zp173elv0.net
>>184
そうなると今度は某総研の億り人世帯数の割合からするとあの大量の億り人はどこにいるんだろうと思い出すんだよね。
あれは金融資産だけの割合だから全資産にするともっと増えるだろうし。
私はダメリーマンだったけど所属するレイヤ自体はそこそこだったから、出世できてる同僚たちも当然億ってると思うし億って無いなら何に金を使ってるんだろうなと。

188:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 07:24:02.34 SKN4PJWh0.net
伊勢丹でショッピングバッグに雨除け用のビニールまで付けて貰って6階で5000円の寿司喰ってるのはもれなく億超えだろう
そう考えると結構な数だよね

189:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 07:32:47.28 TwW1pD7m0.net
そういう連中って全然お金貯まってないよ

190:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 07:38:03.84 4I+LyUVB0.net
億持ってない人がここのスレ民はエア億民と決めつけるのと同様、
ケチ億民は、使う金持ちを想像できない。
ある人とない人の両方いるだろ。ストック無くてもキャッシュフローある
のは確実だし。流石に牛肉返金で並ぶような人種はいまい。

191:クライヴ・ロズフィールド
23/07/09 07:39:16.09 UINgly390.net
億り人は60以上の老害がメインやろ

192:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 07:43:15.09 4I+LyUVB0.net
年齢高いのは間違いないが、還暦越えしかいないというのもなぁ。
自分は四十後半。土曜の夜は八時だヨ全員集合それからひょうきん族。

193:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 08:01:00.87 EWdWFEm80.net
資産じゃなくて年収億ってのもいるところにはいるからねぇ。
東証プライムの役員レベルなら億とか簡単。
本社の役員報酬+子会社社長の報酬+系列会社の役員報酬+業界団体の役員報酬みたいなコンボで、
アホみたいに稼げるし、経費も好きなだけ。
ここまで行かなくても、社長で年収3000万+経費みたいなのも大勢いる。

194:名無しさん@お金いっぱい。
23/07/09 08:12:29.01 aTxRC2vF0.net
>>187
自分が億超えの資産を持つことが出来たのなら、属性が近い人、つまり同じ会社の同期や上司も同じくらいの資産を持っている可能性が高いと考えるのが妥当性あるよね

ただ、家買ったりするとそっちに資金食われて金融資産1億は遠のくし、みんなが効率的な資産運用をしているとも限らない


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

279日前に更新/236 KB
担当:undef