【NISA】少額投資非課 ..
2:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 15:13:39 OXH6C5h20.net
参考用
【グロ5の設定日2/12～7/10まで】 ※カッコ内は年初1/6～7/10
iFreeNASDAQ100 +10.05％ （+21.06％）
USA360 +7.09％ （+15.53％）
グロ5 +3.71％
ウルバラ -2,02％ （+3.86％）
slimSP500 -7.83％ （-2.68％）
オルカン -8.31％ （-4.88％）
slim先進国 -8.98％ （-4.82％）
slim8バランス -8.98％ （-7.01％）
グロ3 -11.11％ （-6.35％）
slim国内リート -24.22％ （-21.43％）
slim先進国リート -25.12％ （-21.44％）
3:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:04:50.53 xRGqCp880.net
８均はいらないな
新興国が多いとか先進国が少ないとかあるけど
元々有リスク投資は株だけでいいって考えだからってのが一番大きい
債券は個人向け国債だけ買ってれば十分と思ってるし
4:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:13:18.48 M062FUIa0.net
>>3
だからこのスレを除くような人には向いてないって。
8均は何十年も脳死して入金できる人向けなのだから。
5:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:15:05.76 11SL/POW0.net
そもそもつみNISAって20年脳死でやるもんだろ？
6:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:16:51.56 M062FUIa0.net
>>5
うん。でもここの人は脳死だけどあれがいい。これがいいって吟味してるわけですやん？
8均等は最効率を最初から放棄してインデックスの平均の平均を選択して、完全脳死する人向けですよ。
ゆえにこのスレ層には合わない。
7:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:22:21.82 g+Z00kB90.net
8均等っていかにも平均的なバランスいいファンドっぽいけど、結構リスク（振れ幅）あるよ
8:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:23:07.29 MNFqyKIU0.net
8均って脳死して積み立てて報われるんだろうか？
いつも何かが足引っ張ってるイメージ
9:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:29:17.48 M062FUIa0.net
>>8
積立において報われないアセットがあることはいいことなんだぞ。
ドルコスト平均法で数量が増えて平均単価が下がるのだから、もちろん。最終的には値上がりしないと意味ないけどな。
なんどもいうが、8均等は脳死投資家向けで、収入が多い人や入金力が高い人に向いてるんだよ。
投資に時間をさくより、労働して入金力高めたほうが圧倒的に効率いい人もいるんだからさ。
10:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:35:57.20 11SL/POW0.net
オルカンで脳死か8均で脳死か
20年後が楽しみです
11:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:40:54.18 MNFqyKIU0.net
株なら長期で見ると成長するの分かるけど
8均等って例えば先進国株がどれだけ成長しても割合は12.5%のままなんだよね？
12:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:49:07.74 orWx+J1f0.net
>>11
そだね
リバランスして強制的に戻す
13:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:52:55.09 s0ZDDBUq0.net
>>9
8均のリターンって何%くらい？
14:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:55:43.05 9Etw06LL0.net
インデックススレがクソガキの巣窟になってる。ここはマトモなスレであって欲しいわ。
15:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 16:56:02.30 y6qQsrJw0.net
積荷でオルカン
特定で8均等
これに金買っとけば分散ばっちり？
16:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:00:07.30 M062FUIa0.net
>>15
うむ
17:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:07:08 9Etw06LL0.net
ブロガーでやってる人もいるけど8均80%と他20%のPFだとアセアロ全体の資産割合がスッキリして気持ちいいよね。
18:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:07:18 4jfJAh0S0.net
>>15
株式被ってない？
素直に積みニーはオルカンで、それとは別に自分の好きな配分で債券ETF購入したら？
8均等するなら、8均等だけで積んだ方がいいとは思うけど。
そもそもバランスファンド自体うーんだし
19:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:14:12 M062FUIa0.net
いいか。投資する人は毎月5万、10万、20万、30万・・・・100万入金とそれぞれ違うんだ。
5万、10万なら株１００で行きたい気持ちはよくわかるが、ある程度の資金になるとさすがに全力株100はチキンになるんだよ。
もちろん、本人が確固たる投資方針もって自信があるなら、だまって突っ込んでるんだろうが、
入金額が多くなればなるほど、仕事が忙しいわけで投資にさいてる時間がなくなるわけですよ。
そこで脳死投資法が登場するわけですわ。
20:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:18:31.77 ERqz0Riw0.net
SBIの人気ランキングで、e-MAXISslimの先進国債権が上位にいるんだけど
リターンどれくらいで見てるんだろう？
ＮＩＳＡじゃなく特定で購入することになるんだろうけど。
21:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:19:50.11 ySxzNObv0.net
>>19
でもさ、積立投資をガン入れするってことは今は100万かもしれないけど、将来的には１億くらいまで行くわけじゃん。
さらに言うなら年齢によって取れるリスク許容度も違うわけじゃん。あとは家買うとか、独立するとか、結婚する、子供できる見たいなタイミングでも一気にかわる。
年々株式比率なんて変更するよね？
俺は今株式100%だけど、最終的には株40の債券60くらいにすると思うし。
だけど8均等はリスク許容度固定だよね？
変更が効かないんだよ。
それに8均等って新興国REIT見たいな割とリスク高いものも1／8いれてるんだぜ？
50過ぎのおっさんとかでほんとにほったらかしならまぁいいかもだけど。
リバランスなんて年一で1時間もあればできるんだから、めんどくさがらずにすればいいのに
22:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:21:29.27 5VvtHoBJ0.net
積ニーだと枠が少ないのでどうしても一本になっちゃう
分散投資分は特定で追加投資かなぁ
23:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:22:56.05 gH4uu0rL0.net
>>20
リターンとか考えてないでしょ
株100％は危険だから債券も一定額もっとこって感じで
24:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:23:06.74 M062FUIa0.net
>>21
世の中、ロボアドとかいうゴミ投資でも時間と手間暇がかからないからって数千億あつまるんだ。
お金はあっても時間がない人はくさるほどいる。
新興国REITがハイリスクだと決めつけてるが、8均等は何がハイリスクかなんて決めつけない投資だからな。
予想しない。
8資産のうちどれかがある程度伸びていけばいい理論だ。
25:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:33:20 E5PGsjge0.net
ビフォアコロナの頃は飲み会が多かったが、一切なくなったのがコロナのメリットだな。
つみたて以外の投資も捗ったわ。
捗りすぎて、仮想通貨にも手を出してしまったのはご愛嬌ということで。
26:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:40:03 nZVG/LaX0.net
株式よりはリスク低いんだろうけど先進国債券も為替ヘッジ無しなら為替の影響を大きく受けることになるからねえ
かと言ってこの金利差で為替ヘッジ付けたらコストが外国債券金利打ち消すぐらいかかるし
難しいところ
為替の影響無しに高金利の米国債を買える米国民が羨ましい
27:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:40:39 ERqz0Riw0.net
>>23
国債買うよりは、もうけがでそうって考え方なのかな
預金しても利率0.1%とかが関の山じゃない？
国債の最低保証利率も0.05%だったと思うんだよね。
リスク資産とはいえ、それよりは希望があると見てるのかな？
リターン1%とかでみてるのかなぁ。
みなさんは、預金、国債、投資信託債権から選ぶとしたら、どれ選ぶ？
28:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:42:24 ERqz0Riw0.net
>>26
やっぱりそういう考えになるよね。
微妙な選択だよね。
29:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:42:26 0DtefTsK0.net
ここまで1乙なし
30:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:47:11 M062FUIa0.net
>>27
最終利回り0.4%あるで。
定期預金よりはましだな。
URLﾘﾝｸ(doc.wam.ab)
31:ic.co.jp/ap02rs/contents/pdf/0331A172_m.pdf
32:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:47:24 ERqz0Riw0.net
1様乙様
33:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:51:20 NVlNd9wW0.net
>>27
全て。ただし個人向け国債と債券は取り崩し段階対策。
「現金はゴミになる」
この見通しがあるかどうかだね。
34:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:52:56 kepftyAB0.net
オルカンは市場ポートフォリオだから経済学の偉い人達のお墨付きだけど、やたらと日本1国にウエイトを置いた8アセット均等に投資することに何かエビデンスはあるのだろうか
先進国（除く日本）も新興国もそれぞれ20か国以上あるのに、日本だけ1国でそれらの国々と同列扱い
35:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:56:51 xRGqCp880.net
>>27
預金と国債
俺のPFは山元を参考にして
預金1／3国債1／3有リスク投資1／3にしてる
有リスク資産は株のみで外債は買ってない
36:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 17:58:53 IH9tUAZA0.net
>>25
ワイ、カラオケ嫌い
飲み会やら何かとあればカラオケみたいだったのが
昼カラ感染のおかげでカラオケは悪みたいになってきたから嬉しい
37:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 18:06:12 ERqz0Riw0.net
特定で国債債権かって、ヘッジやら税金でやられるのは、
なんだかすごく損した気分になるよなぁ。
特マル優で10年国債がいいかもなぁ。
おいらの場合は。
38:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 18:15:15 vnPD9JZk0.net
>>33
それな
日本に偏りすぎなんだよな
積荷で全額SP500やってる人にはまだ相性良いかも
39:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 18:21:40 F4tf6+ut0.net
>>33
そりゃ為替リスクがないってだけじゃない？
どうせ自国が崩壊したらどうにもならんって見方もある
しかしそれだとそもそも日本株と日本債券だけでよくねってなるかもだが
40:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 18:48:24.60 ySxzNObv0.net
>>1おつかれ >>1の持ってる投信が爆上がりしますように
41:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:07:45 lNKt3ep50.net
633 名無しさん＠お金いっぱい。 sage 2019/07/15(月) 08:33:39.25 ID:9OjZfola0.net
基金とか膨大な資産を運用するファンドが、リスク分散やどんな景気でも安定成長させるための手段として全世界など幅広く分散投資をする。
これにより米国株が停滞した時でも新興国株でリターンを出すなど
常に資産を増やし続けることができる。
しかし個人が、全世界株インデックスに脳死積み立て投資しても、このような効果を得ることはできない。
内部でもリバランスなどせず、時価総額に沿って加重平均で分散投資しているだけだからだ。
新興国株が下がれば、新興国株への投資を減らす。加重平均だから。
リバランスでは逆。新興国株を買い増す。
積み立て投資で全世界だ分散だと必死に主張してるのは素人丸出し
42:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:13:09 WOEwHPw00.net
>>40
これは事実だけど、それを言ったらそもそも個別株やれよって話になるしな。
時価総額加重平均にするのは強く儲けたいわけではなくて、世界経済の成長に乗るためでしょ？？
俺は7ー8割全世界インデックスだけど、たまに個別株とか高配当株とかもいれて見るけどね。
43:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:19:11 aDhn4/h10.net
オルカンはアメリカが駄目になった時のため～ってよく言うが
実際その試みが実るのってイエローストーンが中途半端に噴火して北米大陸だけ滅亡しちゃうような極端なケースくらいなんじゃね？って思う
44:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:20:45 g+Z00kB90.net
45:オルカンって言っても5割ぐらいが米国株だしな
46:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:31:18 M062FUIa0.net
>>42
そこまで極端じゃないだろう。
47:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:46:14 vnPD9JZk0.net
40年前の日本が今のアメリカ並のパフォーマンスだった事を考えると積み立て期間の20年でどうなってるか分からんよ
まして受け取り終了までトータル40年もあるんだからw
超長期で投資するからこそオルカンにしてる
48:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:51:04 kepftyAB0.net
>>43
現時点でそうというだけで、20年後や30年後には10%になってるかもしれないし90%になってるかもしれない
どちらに転んでも、あるいは現状とたいして変わらなくても世界全体では伸びているだろう
かつて世界の45%を占めた日本が7%まで減っても世界全体では問題なく伸びたように
49:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 19:59:24 ERqz0Riw0.net
国際債権が落ち込んでるからみんな買い始めたんだわ！と思うw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
50:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:00:03 ERqz0Riw0.net
すまん、こっちだw
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
51:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:02:03 NVlNd9wW0.net
全世界PFはインデックスメインでも大別して三種類あるんだよ。
時価総額加重平均型、GDP型、アクティブ型。
運用会社がパッケージ提供しているもの以外は、原則アクティブ型になると思う。
この頃GDP型のも出ているので、こっちのがより全世界チックだと言えるかもしれない。
52:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:04:56 MIxqGd140.net
そう
10年、20年先の話なら俺も米国1本で行ってた可能性は高い
しかし30年、40年先まで見据えた場合、果たして米国を信じきれるか？
俺には無理だった
もちろんその頃になってもアメリカが世界の頂点に立ち続けてる可能性はあるけど
53:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:06:12 NVlNd9wW0.net
ただ昨今の無限緩和を観ていると、やはり現金含めたPFの4～5割は円建て資産に割り振るべきだろうとは思う。
増やすよりも如何に減らさない様にするか？がポイントだと思うね。
54:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:07:56 x5ZuPMj/0.net
てめーたち オルカンと8均 手法からすると オルカン→順張り 8均→逆張り 真逆だよね てか オルカンか8均かオルカン3均か
55:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:07:59 MrS4voNn0.net
時価総額加重平均型が「ｅＭＡＸＩＳ Ｓｌｉｍ 全世界株式（オール・カントリー）」、
GDP型が「＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ世界株式ファンド（GDP型バスケット）」、
アクティブ型は？
56:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:10:46 NVlNd9wW0.net
>>53
先進国、新興国、日経orTOPIXを任意で配分していくやり方だね。
57:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:11:31 x5ZuPMj/0.net
>>53
BRK.Bこうておけ
58:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:19:24.50 ZCEOMGpm0.net
先進国30000円
国内3000円で
始めました
59:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:46:47 dTTPD0wU0.net
国内株はうーんだな、国内債券ならアリだけど
60:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 20:47:40 uCt8VqOA0.net
オルカンなんて試験で平均点を取って満足するようなヤツがやることだ
もっと上を目指せよ
俺は授業にすら出ていないくらいなので、平均点を取れれば十分だが
61:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 21:25:23 8noHvQZG0.net
>>57
なんで
62:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 21:38:33 Ef45Pb9C0.net
頼む教えてくれ
入金10万/月
夫婦積みニーでオルカン全額
ジュニアニーサ
160万/年でオルカン全額を4年
相談は
ボーナスで50万/夏と毎月の残り4万/月は特定で何を買えば良い？完全に脳死予定
現金預金と投資比率は半々です
63:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 21:40:43 Ef45Pb9C0.net
ギリ30代です
64:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 21:40:50 gH4uu0rL0.net
>>60
正解はわからんのやで
わかるのはここで薦められる奴は良くないって事や
65:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:00:27.80 x5ZuPMj/0.net
>>60
順張りのみ？逆張りはしたくない？
66:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:01:25.73 f9cEvWRG0.net
>>60
それこそ8均等がいいんじゃないの？
67:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:06:59.73 +S1mHoUw0.net
今アメリカが調子良いからアメリカ一本ってのはやっぱ危険だと思う
実際日本がバブルの時のアメリカ株はクソリターンだったわけで
68:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:11:01.51 Ef45Pb9C0.net
確かに8均等も気になってきましたね
因みにジュニアニーサは80万×2×4年考えていますが購入方法は分散と一括どっちでもok？
69:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:28:05.58 aDhn4/h10.net
完全脳死ならリバランスもしないって事なので、株以外を握る意味もかなり薄れるな
若いしひたすら株100%でいいんじゃない？
70:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:31:40.92 7cyL0AOb0.net
>>65
アメリカと日本じゃさすがに比較にならんけどな
アメリカにはまだまだこの先もトップでいるかもしれない説得力がある
若いならオルカン、おっさんならアメリカでいいと思う
71:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:42:31.93 Ef45Pb9C0.net
>>67
はい。完全に脳死したいです。
シンプルに税金優遇分消化後も余力資金は特定でスリム全世界1本でもベターな選択と捉えて良いでしょうか？
72:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:49:16.54 yYkydOHI0.net
オルカンが時価総額加重平均型だから
それ以外のGDP型、アクティブ型の全世界株式に投資するのはどうだ？
73:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 22:56:11.97 NVlNd9wW0.net
>>60
完全脳死ATで行きたいなら株式はオルカンでいい。
しかし老後取り崩しまでが視野なら、
運用資金の50%は個人向け国債か定期預金に積み立てていく事。
或いは積み上がった時点でその様な資金配分にしていく。
老後取り崩し運用では、ドローダウン予測に応じたリカバリーキャッシュ比率の計算と貯蓄も必要なので、
実は債券込みの運用よりもやる事は多いぞ。
74:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:02:14.80 YpVe5L570.net
先進国なんで人気ないの？
ずっと先進国一本なんだが
75:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:04:12.74 XfOE4hUN0.net
>>69
それでいいと思う。
あとは10年ごとに少しづつ株式を売って、債券の割合を増やしてく。
俺は今30代だから株式100%だけど、40で株の20%くらいは売却して債券にしようと思ってる。
あとは10年ごとに20%ずつ債券の割合増やして60で債券60%、株式40%したらあとは固定。
とりあえず40歳の時はイデコの分を適宜スイッチングしてこうかな。
みんなはどうしてる？
76:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:04:45.81 XfOE4hUN0.net
>>72
今後は上がるとするならアメリカor新興国だからと思ってるからでは？
77:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:05:37.06 Ef45Pb9C0.net
>>70
全世界の分散でトータル3個購入するという事ですか？楽天VTIとスリム全世界の2つも有りと考えていたので検討してみます。因みに有名な商品名は？
78:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:06:38.91 Ef45Pb9C0.net
楽天VTでした
79:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:08:24.22 6Jh+PPq70.net
新興国はVWOが長年実らなかったので大して期待感持てなくなってしまったのさ
まぁそれは過去と言われればそれまで
80:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:08:27.15 O+1p+Tvf0.net
>>73
完全脳死したい人にそれは難しいのでは
PF極力触りたくない人にとって少しずつ売るのもさじ加減が難しいと思う
81:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:12:48.18 Ef45Pb9C0.net
あと、質問ばかりで申し訳ないですが、4年後のジュニアニーサ終了後（640万プラス利息分若しくはマイナス）は一旦現金化して特定にドルコストで積み立てしなおすか、ジュニアニーサのまま放置しておくのはどちらが正解？
82:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:22:55.03 hBQtvZF20.net
国が分裂し出したらどうなるん
独立するとか言い出して
アメリカとか
83:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:43:47.23 B7eQBZNh0.net
アメリカSP500が1週間に5%以上下落した回数
2011 2回
2012 0回
2013 0回
2014 0回
2015 1回
2016 1回
2017 0回
2018 3回
2019 0回
2020 5回（10%が2回）
つまり楽天カードで毎月5万ドルコスト平均法でつみたてしつつ余力を貯め、年に数回訪れる暴落に突っ込めば勝てる
84:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:47:34.36 NVlNd9wW0.net
>>73
俺は和製オールウェザーPFを作ってるので、株式は積荷、他は全て特定で積み立ててる。
株式比率の低いPFなので、方向修正も含めて別々に積み立ててるよ。
85:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/11 23:59:02.54 Q479LlGw0.net
>>81
っていう動画を見ました
86:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 00:16:21.18 mmycPMHs0.net
俺も見たw
87:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 00:20:39.82 b62vGd/Q0.net
評価額3000円前後のは100円積立で3ポイン貰えたときの残骸
途中でやめるともったいない気がして1000円ずつ設定してる銘柄があるんだけど、20年やっても20万程度しか積み立てられないなら早めにやめてどこか1本に絞るべき？
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
88:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 00:25:28.08 AtuB+Vxm0.net
積みニーデビューしました
駆け引きは苦手なの分かってるのでオルカンほったらかし予定
89:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 00:26:27.03 dWHdG30Z0.net
>>79
どう考えても放置がベター。
君の子供が何歳かや買ってる銘柄にもよるが。
オルカンやs&p見たいなじっくり系や配当金目当ての高配当株買っててかつ君の子供が5歳以下で、今後全世界もしくはアメリカの長期的な成長を予測するならバイアンドホールド戦略一択。
そうでないなら買い替え。
というかジュニアニーサで買う銘柄は初心者なら長期的に保持するもの以外は買うべきではないと思う
90:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 02:54:06 /s1hNpsL0.net
脳死投資法の欠点は？ それは恐怖とときます そのこころは？きでんら
91:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 04:36:20.23 7hyoG/U60.net
>>85
積荷はノーセル前提だから要らんもん抱えると資金効率が落ちる
その辺の事情から1本全力が良いみたいな風潮が生まれたんだと
思うけど、あんまり拘ることはないと思うよ
一度決めたら20年間継続しなくちゃいけなくて、しかも間違えられ
ないとか考えたらしんどすぎｗ
総額800万円のうち20-30万くらい成績の悪い投信が混じってたっ
て別にいいじゃん？
92:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 05:10:54.71 IcC7vW+Q0.net
>>49
GDP型だわな
URLﾘﾝｸ(www01.smtb.jp)
93:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 05:23:35.64 ZgNux48M0.net
国ごとにGDP比で配分してくれるならともかく、GDP比と称しているものは日本、先進国、新興国の3つの大雑把な枠組みだけ
先進国、新興国の枠の中を見れば結局時価総額加重平均でしょ
94:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 06:21:25.82 7hyoG/U60.net
そもそも新興国とかGDPは凄く伸びたけど株価はそんなでもないとかよくある
そう考えるとGDP配分は合理的なのか疑問しかない
95:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 06:37:13.40 fRvtgWZI0.net
積荷民でバランスファンドにつっこんでる人って少数派？
今度始めるにあたってセゾンバンガードグローバルバランスファンドってのが魅力的に感じた
96:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 06:41:04.96 xOIFkMi+0.net
>>65
株って、バブって割高な時ほど買いたくなる不思議なもの。
米国株は今バブってるし、技術的にも経済的にも中国に追い上げられてるし、米国一本は無いかな。
97:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 06:51:26.25 7hyoG/U60.net
>>93
楽天インデバ均等の方が手数料安くね？
98:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 07:25:50 TBx3tdAF0.net
>>93
手数料高くないか
99:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 07:26:13 FPKOUug90.net
>>95
純資産学見てセゾンの方がいいかなと
100:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 07:28:19 LRMbS2nd0.net
そんなにセゾンが気に入ったならセゾンでいいんじゃない
個人的にリートを信用してないから8均等よりはいいと思う
101:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 07:35:56 AzDSvjmX0.net
>>93
セゾンが魅力的に感じるならセゾンでいいんじゃね？
基本的に積荷にある商品なら何買っても長期運用するなら損はほぼしない
まあ、俺だったらセゾンは買わないが
102:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 07:54:09.75 t1YjWurX0.net
楽天インデバの株式重視は良ファンドだよね
歳とったら債券重視にしても良いし
問題は完結してて面白味が無いことと、純資産が少ない事
103:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 08:16:21 Mx0getUo0.net
基本的に積ニーは株一択だけど特定買わないならバランスファンドでもいいでしょ
104:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 08:22:22 cp3l/BfT0.net
世界GDP型インデックスで1億貯めた人
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
105:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 08:33:52 cp3l/BfT0.net
>>93
セゾンの利用者は、他のファンドより長期投資の客が多いから
下落しても保持し続ける人が多い
URLﾘﾝｸ(www.saison-am.co.jp)
106:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 08:50:14 LxsF/4KE0.net
初心者が魅力的に思うものの根拠が知りたい
107:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:06:01.54 l7FBJXpQ0.net
バフェット太郎10種が急落する中で、バフェット太郎の資産総額も1000万円近く目減りしており、今年は投資収益よりもブログ収益の方が多くなりそうです。
そのため、一部の読者からは「バフェット太郎は投資家ではなくアフィカス」なんて言われたりするわけですが、そもそも金融資本より人的資本の差が圧倒的に大きいことを考えれば当たり前のことです。
こういった批判を大衆がするのは理解できますが、仮に投資家で同様の批判をするのであれば、それは金融リテラシーがこんにゃくのカロリーくらい低いことを意味するので、人生を七回くらいやり直した方がいいです。
そもそも、投資収益とは金融資本を株式市場で運用することで得られるリターンである一方、ブログ収益とは人的資本をインターネット市場で運用することで得られるリターンを指します。
つまり、資本の大きさで将来のリターンが変わるので、金融資本が人的資本よりも大きければ、投資収益の方が高いリターンが見込めますし、人的資本が金融資本よりも大きければ労働収益の方が高いリターンが見込めます。
たとえば、収益率3％と仮定した場合、年収600万円のサラリーマンの人的資本は2億円になります。
つまり、2億円分の人的資本を労働市場で運用することで600万円（3％）のリターンを獲得しているというわけです。
そのため、このサラリーマンが1000万円の金融資本を株式市場で運用したところで、人的資本の20分の一しか運用できていないことを意味するので、労働収益以上に稼ぐことは難しいと言えます。
ちなみに、バフェット太郎のブログ収益について言えば、これは人的資本をインターネット市場に投下することでリターンを得ていると言えます。
仮に収益率を3％と仮定すれば、バフェット太郎の人的資本は2~3億円程度になるので、米国株�
108:ﾌ運用額が1億円にも満たないことを考えると、ブログ収益の方が大きくなることは必然と言えるわけです。 そのため、バフェット太郎はバフェット太郎のことを「投資家ではなくアフィカスだ」と批判する人を見かける度、「この人はバフェット太郎の人的資本がいくらなのかが全然わかっていない情弱無能星人だな」と同情してしまうわけです。みなさんもそんな人を見かけたら生暖かく見守ってあげてくださいねwww
109:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:11:19.32 ulzWuxtj0.net
>>90
目論見書観てみたが、債券入ってるんだね。
個人的にはそこが微妙。
債券は投資側からすると株式のマイルド版なので、比率は個人で異なるものだし、
回収率でいくと株式とは逆になるリスクもある。(金融インフラに依存する)
GDP比率反映型は株式に限って有用、ってのが俺の見解かな。
債券の全世界投資を志向するなら、加重平均型か、国内債券多めの債券バランスファンドがいいと思う。
110:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:13:17.33 +gyE6+5+0.net
単身世帯で3000万円以上の資産を保有している人はわずか5.4%
URLﾘﾝｸ(mag.okane-kenko.jp)
【単身世帯の金融資産保有額】
平均値 中央値
20代 106万円 5万円
30代 359万円 77万円
40代 564万円 50万円
50代 926万円 54万円
60代 1,335万円 300万円
111:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:15:20.16 7hyoG/U60.net
>>100
期限なし上限なしのストロングホールドで1本選べって言われたら
それの株式重視か均等を選ぶと思う
でも、俺は自分でアセットアロケーション組みたいしリバランスした
い派だから違うの選んじゃうｗ
112:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:32:15 JF2sh13b0.net
>>104
安定成長
リスク割と低め
純資産額も大きい
一見するといい事尽くめに見えるけど信託報酬は確かに欠点である。
113:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:35:30 gtGqOJDS0.net
8均等のメリットって何？
なぜあんなに人気なんだろうか
114:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:38:35 JF2sh13b0.net
>>110
パッとみの見た目じゃない？
個人的にはリスク高めで好みじゃないけど
115:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:38:58 qR9UtIkh0.net
>>110
シンプルでわかりやすい、なんか安定な気がする(そんなことないが)、信託報酬安い。
正直ちょっと勉強しま初心者ホイホイだと思う
116:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:40:02 qzYVKD+M0.net
>>92
これはアクティブ型の全世界投資にも言えるんだけど、「今後の見通し」にベットするのがGDP比率反映型。
加重平均型は「今までの結果」にベットする。
これは米国一本も基本的には同じ。
市場PF理論も原則的には前者にベットする理論なので、突き詰めるとアクティブ投資なんだよね。
これはもう好みでしかない。気が向かない内は決めない方がいい。
半生を託すファンドなら尚更。
117:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:45:02.03 qzYVKD+M0.net
>>113訂正
失礼。市場PF理論は後者の「結果」にベットする理論だわ。
ただし多くのアクティブ全世界投資家は、市場PF理論を基にしながらも、自らの予測にベットする事が多い、という話。
118:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 09:58:51.22 +gyE6+5+0.net
>>110
預貯金あれば、同じ安全資産の国債いらないわな
長期のインデックスなら株式100%でOK
119:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 10:11:15.52 QRIY4NUM0.net
なにがいらんいるなんてことを予想しない投資法だと何度も。
120:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 10:19:13.91 ZgNux48M0.net
>>116
でも新興国リートが入ってないって事は、そこは市場が小さすぎるとかで何かを予想して外してるんじゃね多分
121:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 10:25:01.54 x8q+VL0b0.net
>>110
slim 8均等は決して悪くない商品だと思う。
楽天インデックスバランス(株式重視)の信託報酬がもう少し安ければ、選択に悩んだかも知れない。
債券部分に為替ヘッジがあることを考えたら現状の信託報酬でも充分に安いんだけど、為替ヘッジの利点は実感しにくいし、「売れていない」ということは、人気が出ていないという事なんでしょう。
ちなみに誰が最初に言い出したのか知らないが、8均等に新興国REITは含まれない。勘違いしている人がいるかも知れないので念のため。
122:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 11:07:39.92 hujuf+IA0.net
積みニーはやり直しきかないんだっけ？
ならオルカンにするか
123:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 11:11:45.13 hujuf+IA0.net
積みニーと特口で毎月10万投資すれば20年で3000万は余裕で貯まるよな？
というか積み立てるだけでも2400万も必要だし
124:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 11:19:39.27 l7FBJXpQ0.net
バフェット太郎です。
お金持ちになりたいと願う多くの個人投資家は、株価の値上がり益ばかり気にして一喜一憂します。
しかし、そもそも金融市場は資産を最大化させるためのひとつの市場でしかないため、過度に期待すべきではありません。
それよりも多くの個人投資家がまず始めにやらなければならないことは、労働市場で人的資本を最大化し、より多くのお金を稼ぐことと、倹約に努めて支出を減らすことです。
例えば、年率平均利回り6～8％が期待できるS&P500ETFに毎月5万円積立投資した場合、40年後には約1億円の資産を築くことができる計算になります。
しかし、多くの人は「毎月5万円も投資用資金が工面できるわけないだろ」と、ハナから決めつけて諦めてしまいます。
でも、毎月5万円のお金を用意することは本当に難しいことなのでしょうか。
例えば、自動車を保有しない、民間保険等に加入しない、マイホームを建てないの、三つの「ない」を実践すれば、毎月2～3万円程度のお金は誰でも簡単に節約することができます。
また、毎月3万円程度のお金なら週末に副業するだけで達成できます。つまり、毎月5万円なんて誰でも用意できるのです。
多くの人々は、人的資本を最大化するためには、大卒でなければならないとか、大企業の正社員でなければならないなど、学歴や身分のことばかり気にしたりしますが、
先に挙げた三つの「ない」を実践するのに学歴も身分も関係ありませんし、副業するのにも関係ありません。（副業禁止は別ですが）。
このように、日本のような豊かな社会で億万長者になるのは何も難しいことではないのです。
別の言い方をすれば、貧乏人が貧乏であることは学歴や身分など社会制度によるものではなくて、自己責任に他なりません。
だからお金持ちになりたければお金を稼いでください。
倹約に努めてください。
そして投資をしてください。
貧乏人にはそれ以外に方法はないですwww
125:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 11:20:28.80 QRIY4NUM0.net
>>120
うむ。入金力高めたら億り人や
126:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 11:28:39.05 bmuIZb3A0.net
>>120
自分は正にその額を毎月積立してる
30年で5000万を目安にしてる
期待リターンは3-6%、リスクは12-15%を想定してポートフォリオ組んでる
127:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:31:15.07 5x6oYlqO0.net
>>119
積み立て変更できるぞ
128:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:46:57.35 qL4Qxii20.net
>>122
年100万×20年間じゃ億り人は難しいかな？
129:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:48:33.54 RceZvJCl0.net
>>119
20年やり直しきかないんじゃなくて毎月やり直し効かない感じだよ
今までの分は変えられないけど、次からこっちにするかってのはOK
130:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:50:43.71 QRIY4NUM0.net
ツミニーは実質40年だから・・
131:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:53:34 LRMbS2nd0.net
>>127
正確に言うと39年だな
132:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:55:56 /s1hNpsL0.net
んー この制度どう扱うべき？
一般民限定で積立民はしらん
てめーら答えていただきたく
? ドルコス強制
? 利益は非課税 損益通算なし
最適化は？
133:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:58:37 CTQ5vgRq0.net
中国人？
134:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 12:59:05 er0JX3jC0.net
リバランスできるようにして欲しいわ
135:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:00:40 eYHukYnT0.net
こんな所で言うのも違うかもしれないけど、言える所がなくて言わせて下さい。
高卒で働き出して今年で15年目。シンプルに基本的には１年目からガムシャラに毎月怠ることなく貯金積立をしてきた。年々少しずつ増やして、ここ10年は年額200万+αほど。
俺は貯まれば貯まるほど資産が減るのが抵抗感が生まれてきて、特にこういう事(投資)はやらなかったんだけど、６年くらい前にピン札にしたい用があって信金の窓口に顔出したら、テラーのお姉さんに愛嬌振る舞われて色々と口説かれたけど、頑なに断っていた。
だけど、貯金は着々と増えてくから、アプローチの電話とか上の人の訪問が来たりして根負けして顔を出したら、何時間もプレゼンしてくれたから、悪い気はしなくて、良い顔したい気持ちも出て来て(まんまとほだされてるのは分かってるつもり)今まで個人年金とか国債とかスーパー定期とか、待ってれば普通預金よりは増えるならと貯金通帳用の中から契約はしてきた。
で、最近になって、給料の上昇もさほど見込めない上、物価もそれ以上に上がってくだろうし、今の担当がガンガン来る人で、今後の資産形成に積立ニーサも悪くないなと思ってきてはいるんだが、俺自身調べていくうちに妙な欲が出てきてしまって、米国株のみのインデックス投資をしたみたいなと思ったんだけど、窓口で紹介できるのに、それがない。
だけど、ちょいちょい電話来たり、行けば担当が手厚く対応してくれて、ペコペコされると協力してあげたくなる気持ちもあって、接待サービス料込みとして店舗で契約しようか、浮気して自分でこっそりやってみようか、どうしようかなぁと考えてる。
ちなみに米国株以外は、先進国や新興国、８資産、日経、TOPIXと数種類あるんだけども。最終的に少しでもプラスになってくれれば良いから、欲を出すのは良くないかな。
こんな事で、どうしようかな？と考えてる自分がバカかなと思いつつも、いずれにしても長期で積立ニーサをやる気持ちは固まったので、さてどこでどうやろうかと言う気持ちを話したくて、あわよくば価値観を聞ければと書き綴りました。駄文、失礼しました。
136:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:03:29 PJZ6Qx9M0.net
なっが
SBIか楽天
137:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:08:09 QRIY4NUM0.net
>>132
君の200万はここにいる人の200万と重みが違う。
貯金オンリーだったやつがいきなり投資の世界に入ると数万の損失でもメンタルくそほどやられて
速攻解約してやめてしまう。
なぜなら、その数万を貯める努力を実感してるは君自信だ。
悪いことはいわない。投資はやめとけ。向いていない。
138:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:14:12 UY5wzD2H0.net
>>132
山崎元先生の本を読みなさい
銀行が売ってくる物は銀行が儲かる物だ
即現金化できる資産として少し（給料半年分くらい）持っておくことは否定しないがね
売り込みがあまり酷いようなら他の銀行に預金を移そう
自分は宝くじ民だが、フリーのFPさんに相談に行った（もちろん有料）
インフレが心配だと言ったら普通にiDeCoNISA、残りは特定で投信を勧められたよ
何を買うかは好みだし誰も予言できないので好きにすればいい
あなたの考えは間違ってない 折角の資産を人任せにしないでね
どこでやってもさほど変わらない
ここの人達は楽天が多い
おれはYahoo民なのでSBIにした
139:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:30:33.64 FG9hZnT20.net
宝くじ民って何？
140:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:31:06.09 qR9UtIkh0.net
>>132
楽天証券の場合
①なければマイナンバーカードを申し込み
②楽天銀行を開設、クレジットカードも作る(ゴールドカード作るならこの時はキャッシュカードのみ)
③次に楽天証券口座も開設、この時にマイナンバーカードが必要
④楽天証券でお前の好きなものを積み立てニーサで積み立て一月の払いは33333円、金銭的余裕があるなら課税口座で16667円をつみたてで追加してもいい。
支払いはクレジットカード払い、マネーブリッジして、月々のSPU設定は一円払いにする。
支払いは毎月1日。
一年に一回くらい余ったポイントで投信を追加購入。
これであとは脳死すればOK。
ゴールドカードにすべき人は、ふるさと納税する人で年収高い人(手取り600以上)、楽天市場使う人、海外とかよく行く人。車で高速よく乗る人。
これに当てはまらないならゴールドにする必要なし。
積み立てる銘柄は自由でいいが、個人的には初心者はemaxis slimの全世界か全米がいいと思う。
あとは暴落しようと絶対に手放さないで保管する。
これでいいか？
141:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:31:56.79 Ff0SKUwb0.net
積立てNISAデビューの初心者です
スレ見てると新興国関係が話が出ないのは、積立NISA向けでは無いから？
142:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:32:28.04 qR9UtIkh0.net
ちなみにイデコやる場合はSBI証券でやるといい、
なぜなら楽天証券はイデコではemaxis slimなどが買えないから。
二つ口座作るのめんどいなら楽天VTIか楽天VTを脳死購入しろ。
143:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:34:18.95 qR9UtIkh0.net
>>132
多分だけど、お前は圧倒的に知識がない。
口座作るだけで1ヶ月はかかるから、とりあえず口座開設しつつ、本とかYouTubeで勉強するといい。
144:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:35:51.78 Uw1nOXdc0.net
>>138
俺は買ってるよ。
趣味の問題
145:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:36:01.05 LRMbS2nd0.net
>>138
ここ最近不調だから話題にならないだけかと
おそらく新興国が絶好調でアメリカが不調なら、新興国一本最強アメリカはオワコンって話題ばかりになってるよ
146:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:37:50.00 O2Fucuw10.net
課税口座に移される直前に売らないといけないの？
147:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:38:16.32 7MnFEl4O0.net
億り人になるには積立に加えて暴落時にぶっ込まないとだな
ぶっ込むにも資金がないといけないが
148:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:41:52.67 1wkY0kgq0.net
>>137
1ポイント使うのはSPUの為？
149:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:42:06.30 Uw1nOXdc0.net
>>132
ちなみに銀行窓口ではクズ投信つかまされるから話だけ聞いて買わない方がいいよ。
クズ投信買った時点で20年後にはまじで数百万損してる
150:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:43:33.32 Uw1nOXdc0.net
>>145
そう。
楽天銀行の金利が0.1%になる。
しょーもないが1000万銀行口座に置いておけば年8000円のお小遣い。
少量でも不労所得は確実に稼ごう
151:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:45:15.80 CcJeO2YM0.net
>>134
ここ10年は年200+αてなってるから最低でも2000万以上貯め込んでるぞ
なんも増えない預金のままとかありえん
152:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:48:32.96 vSeoxM1h0.net
リスク30％取って年率5％の世界
銀行で買えば、購入手数料2～3%とられるでしょ。
個別株に興味があるので、証券会社で口座を開きます、で断れば？
153:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:48:44.59 Uw1nOXdc0.net
年200万余裕があるなら初めはそのうち3ー5割程度を投資に回そう。
奥さんいるなら積み立てニーサx2で80万
子供もいるなら積み立てニーサx2＋ジュニアニーサで160万
独身なら積み立てニーサx1＋イデコを23000ー65000円で淡々と積み立てるといい。
そんだけ稼げるなら非課税枠を全力で使うこと。
154:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:53:15.13 MdvMgg/v0.net
>>133
マネックス証券のことも思い出して
155:名無しさん＠お金いっぱい。
20/07/12 13:54:38.42 Ff0SKUwb0.net
>>141-142
ありがとうございます。そういうものなんですねえ。
たぶん最初は失敗するので、気長に見て割合を調整してみます。
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