【NISA】少額投資非課税制度 61【積み立てNISA】

【NISA】少額投資非課 ..

2:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 20:52:12.48 jyt3N1Ep0.net
>>1
スレ立て乙

3:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 21:16:12 BVazfBMw0.net
土建屋よしゆきさん亡くなってたんや。知らへんかった。

4:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 22:02:02.65 r+5JOGt50.net
NISA枠が2万円余ってます。どうしたらいいですか？

5:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 22:18:39.76 pjCjsGVL0.net
某芸人Youtuberが投資を進めてたな。
ここもまた初心者増えそう。
ちなみに米国一本の本を紹介してた。

6:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 22:49:43.52 cKYxqee40.net
>>5
だれのこと？

7:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 22:51:12.10 ImAKq19E0.net
いっちょーつ

8:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:00:47 vd6GYm9v0.net
つみたてNISAを3万
楽天カード5万
月8万の積み立てを継続すれば
幸せになれるのか？

9:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:06:53 aeDNyeOh0.net
>>8
なれるわけないだろ。
シュミレーションしてみろや。

10:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:10:35 GJGrA0QJ0.net
それじゃあ月1万の俺は一体・・・

11:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:13:44 aeDNyeOh0.net
>>10
20年かけても数百万。
小遣いかよ・・・

12:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:18:28 whvlSEhI0.net
>>8
それにiDeCoも足したら良い

13:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:27:16.52 GJGrA0QJ0.net
じゃあお前らは月いくらなんだよ！！

14:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:28:22.66 Wr0W7dYN0.net
小遣い増える程度の感覚でいいでしょ
つみニーで大金持ちにはなれないよ

15:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:40:03.00 TuBgdHrj0.net
NISA枠40万使っても
楽天カード枠5万使っても
一括800万には到底及ばない
一括は正義！
そうだよね？

16:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:40:42.31 cKYxqee40.net
積荷
会社でやってる日生年金（月1万、ボナ5万）
企業型DC
退職金
これで大体2500万
老後に必要なのはあと3000万くらいか？

17:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:46:55.47 6KmxheEm0.net
月33333円積立して良さげな優待を100株30万分買って一年終わる
数字を増やすのは人と比較せず自分のペースでサボらず続けるのが一番

18:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/24 23:59:00.77 khPOTtbL0.net
あっちゃんかっこいい！

19:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 00:37:52.21 6EBftUvc0.net
今のトレンドは米国株なんだな
中田敦彦がお金に関するまともな本を読み漁った結果、楽天全米かSBIS&P500を薦めてた

20:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 00:41:26.21 q4bpmY4Z0.net
28歳無職
親から小遣い毎月3万円貰ってる
毎日300円ずつでSP500をつみたてNISA開始しました
もう1つ200円ずつ毎日買おうと思うのですがなにかおすすめはありませんでしょうか
暴落に強そうに見える楽天バランスファンドの債権重視型を考えたのですが総資産が少なくてちょっと不安です

21:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 00:50:24.23 K6w4xQLE0.net
>>20
とりあえず働け

22:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 00:50:54.15 3+CVIh1S0.net
>>20
とりあえず働いて軍資金がないと
そんな端金でやってもどうにもならんよ

23:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:01:50.07 q4bpmY4Z0.net
親が死んだら自分も後を追う予定ですので親の葬式代くらいが溜まれば嬉しいなあって感じなのです

24:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:07:24 3zhy7m0U0.net
辛気臭いこと書き込むんじゃねえよｼｯｼｯ

25:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:10:42 /i8pCMqD0.net
なら月２０００円ぐらいの死亡保険掛けたらいいんでは？
あとは好きなことに使ったほうが有意義でしょ

26:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:20:22.67 q4bpmY4Z0.net
変なこと言ってすいませんでした
将来のことを考えるのはやめて遊ぶことにしました

27:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:20:59.64 +wcNE1bk0.net
松本は元気か？

28:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:21:24.16 +wcNE1bk0.net
働けよ

29:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 01:46:55.73 5uS7NpvL0.net
28で親が死んだら後を追うーとかって
中学生が30までに死にたいわーつうのと同じ
はたらけ

30:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 05:50:29 OvnO8Pjj0.net
>>19
暴落フラグにしか見えなくて困ってる
以前は先進国に負ける日なんて殆ど無かったのに

31:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 06:37:06.58 G9MUkgM/0.net
下げたら当然買うよ

32:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 06:44:23.95 DedIDubE0.net
長期投資している立場からは株価暴落ってボーナスステージなんだよね

33:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 06:46:17 a9Cmy2LV0.net
新興国もどらない助けて

34:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 06:55:08 /fVDmRmR0.net
しかし意外と下がらない

35:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:10:27 MEnEqnv20.net
>>32
じゃあ下がりっぱなしのもの選べばいいのに

36:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:20:53.77 OYjjBLNp0.net
YouTuberはオルカンより米国派のほうが多いよな
保険かけてるのかみんな俺は米国だけど人におすすめするならオルカンって言ってるし

37:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:24:11.39 s0OIPBum0.net
>>36
俺もそんな感じ
ただ俺は本命usa360だけど他人には米国一本or先進国すすめてる

38:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:25:53.08 Z4lEKNca0.net
ずっと書き込み停止になってたけど、やっと書き込みできるようになった。
お前らよろしくな。

39:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:41:35.22 vg1iVoxv0.net
>>36
頭ではオルカンが失敗が少なくベストにはなれなくてもベターな選択とは分かっていても、ベスト(と予想しているもの）に投資したいんだろうな

40:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:51:08.14 UA+Cfg390.net
オルカン、先進国、s&p500みたいなアメリカ含んだ時価総額荷重の銘柄は好みで選べば良いんじゃない？
マジで何選んでもあんま変わらんと思うし

41:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:54:36.76 TcPhrlpT0.net
でもオルカンや先進国は何十年後とかに比率が変わっている場合もあるんでしょ？

42:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 08:59:57.79 JGbk0F6K0.net
>>13
月いくら、じゃなくて手取りの1-2割が貯蓄できる生活が健全なんで？
3割が家賃と車代、1-2割が貯蓄、残りの5割で生活よ。平凡にして安全。
うちは手取り29-44万で、iDeCo4.6万、個人年金1.3万がベースで家内の就業状態で一般NISAを増やしてく感じ。子NISAは別に年80万以下で積み立て。ちょっとキツいペース。

43:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 09:02:15.23 OYjjBLNp0.net
>>40
落ちるときはみんな落ちるけどリターンはそこそこ差が出るよ

44:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 09:17:52.46 vg1iVoxv0.net
>>41
変わっている場合があるというか、ほぼ間違いなく変わるよ
固定比率ではなく加重平均だから

45:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 09:47:19 C3walbG50.net
>>41
むしろ変わらないわけがない。

46:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 12:41:58.90 ll3sZ7FD0.net
>>20
20年先見る前に今をまず見ようぜ

47:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 15:35:16 MEnEqnv20.net
二番底来ちゃうのかな

48:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 16:06:06.88 L6D0iBE80.net
そりゃ遅かれ早かれ来るさ

49:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 18:12:04.97 w01zFsub0.net
目先の成長株より高配当株をいまのうちに仕込んでおくべきなのだろうか

50:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 18:12:16.56 w01zFsub0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

51:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 18:46:28.08 Z8StN+220.net
【大失態】札幌ひばりが丘病院で医療用麻薬の帳簿紛失
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)

52:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 18:56:03.39 JGbk0F6K0.net
>>49
ここ6年くらいの日本株では通用しない感じ。
配当分以上に値下がりしてるで。
JRE

53:ITの方が素直だし、海外REITも狙い目だけど、逆張りナンピンだよ。

54:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 19:04:11 z8AjzwyT0.net
高配当株とか、毎月分配型投資信託とか、お前ら本当に配当が好きだな。

55:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 19:22:29 Dp4g65id0.net
投信の定率取り崩しでいいのにね。
先進国株の総還元性向はほぼ100%。
て事は配当利回り5%の個別高配当株買うならPER20以下の価額で先進国株買って5%取り崩す方がリスクが少ない。

56:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 19:24:55 C3walbG50.net
>>54
最適解の行動を取れない人多い。
感情というものが邪魔をする。

57:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 19:44:22 UygHDleu0.net
損切りもなかなか出来ないね

58:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 19:46:24 G9MUkgM/0.net
100株買ってクオカード貰えるやついいよね。大事なのは得したかどうかではなく、お得感があるかないか。

株なんて遊びだもん。ゆるくやろう。

59:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:12:55 gmp/O/Ow0.net
２週間まって今NISA開通！
皆さん宜しくお願いします！
お勧めの株あったら教えてちょ

60:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:14:43 OYjjBLNp0.net
高配当株はさすがにもう古いわ
今から始めても旨味ない

61:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:32:15.68 j0EgCwgk0.net
米株個別やってると高配当とか地雷でしかないがな

62:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:34:25.18 w01zFsub0.net
>>53
米国株の配当再投資だと成長株より高配当株の方がリターンが増すって話
 >>50

63:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:37:52.21 f9UNA3u+0.net
まともな本で全世界分散は糞
米国株一本で良いなんて主張してる本あるか？
ランダムウォーカー、敗者のゲームとかア有名どころはドルで稼いでドルで生活するアメリカ人向けに書かれててなお分散投資推奨してるけど

64:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:52:23.34 1BamVNJP0.net
今年からオルカン投資してます。
中田のYouTube大学見て、
S&P500に切り替えた方がいいのかな
って思いましたかど、皆さんは
どう思います？？

65:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 20:59:31.90 R5cJuvOx0.net
>>63
博打をしたいならSP500
無難に資産形成をしたいならオルカン
個人的には投資の才能が無いからインデックス投資選んだくせに博打に走るって頭悪いと思うけどそこは自己責任だから好きにすればいい

66:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:02:49.63 GTmcf2Lh0.net
中田ってオリラジの？
もしそうならもっと名高い人が一杯いるから本を読むのをお勧めする
そうすれば、どこかの誰かのふわっとした話には影響を受けなくなるｗ

67:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:11:21.18 /yVcMm2t0.net
15年以上の投資を考えているなら有名どころを選んでおけば大抵プラスサムゲームになるよ

68:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:17:07.74 fX2OZ2Ct0.net
まぁ中田自体が名高い人たちの本を読んでアホにも分かるように要約してるんだけどな

69:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:25:25.67 WIFzqOnh0.net
オルカンとS&P500なんて同じような値動きしかしないから
どっちでもいいよ。
強いて言えば分散してる気分を味わいたいならオルカンの方が良いって程度
まあ、迷うようなら両方買えばいい

70:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:26:23.92 vg1iVoxv0.net
何という短期目線

71:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:27:01.53 oAIcvYe50.net
SP500が博打でオルカンが無難と言える理由が知りたい

72:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:30:56.40 R5cJuvOx0.net
全世界に投資できるのに敢えて一国のみのインデックスに投資するってそういう事だぞ

73:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:30:59.35 VClrD05d0.net
ルーレットで赤か黒かより数字に賭ける人間を
相対的に博打うちだなあって言ってるに過ぎん
が、それはその通りで

74:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:40:23.46 C3walbG50.net
米国やっべぇえええってなってもSP500脳死全力やれるやつは買えばいいし。
買えないやつはオルカンにしとけばいい。
シンプルだろう？

75:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:40:53.44 3bmwH6830.net
結果なんて20年後から30年後にわかるでしょ_(:3」z)_

76:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:44:37.73 Ae83z+y20.net
定期預金よりは20年後買ってる可能性高いからいいんじゃね？

77:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:46:54.07 7Ct09WXR0.net
オルカンが上になるなんて、アメリカが核で自爆しない限りないだろよ

78:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:59:36.09 WgtiR2FF0.net
まぁアメリカが50年後どうなってるかわかんないしな
米国一本はちょっと引けるのもわかる

79:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 21:59:38.62 C3walbG50.net
>>76
100年前と比べるのはあれだけど、10年から20年単位でも少しは変化してる。
URLﾘﾝｸ(manetatsu.com)
30年前だと日本黄金時代やね。

80:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:10:56 JGbk0F6K0.net
迷ったら均等がいい。リターンも半分とれるし。下がるときはどっちも下がる。

81:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:26:34.69 TzKJxWFB0.net
俺も米一本で決めたいんだけどまだ迷ってどっちも買ってる。
NISAとIdecoはオルカンで守って、特定は米国で攻めようかな。

82:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:27:53.82 zvHeaHLU0.net
税金無しで攻めた方が良くないか？

83:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:28:38.43 bDTZ1BGc0.net
>>63
チャート的にはどちらも同じように動く
リターンが高いのはSP500
米国の未来に賭けているならSP500でいい
違うならオルカンにしておけ

84:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:30:15.64 bDTZ1BGc0.net
SP500、先進国、オルカンで迷ってる人への参考
ほぼ変わらん
【グロ5の設定日2/12～6/23まで】　※カッコ内は年初1/6～6/23
USA360　　　　　　　　+4.74％　　（+12.99％）
iFreeNASDAQ100　　+3.51％　（+13.87％）
グロ5　　　　　　　　　　-0.00％
ウルバラ　　　　　　　　-3.45％　（+2.34％）
slimSP500　　　　　　　-9.03％　（-3.95％）
slim8バランス　　　　　-9.39％　（-7.44％）
オルカン　　　　　　　　-10.04％　（-6.66％）
slim先進国　　　　　　-10.21％　　（-6.10％）
グロ3　　　　　　　　　　-12.00％　（-7.29％）
slim国内リート　　　　-23.24％　（-20.41％）
slim先進国リート　　-23.37％　（-19.60％）

85:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:36:04.77 TzKJxWFB0.net
変わらんっていうのは今だけで、
今後オルカンの構成比が変わって差が出てくる場合もあるっていう認識はあってる？
>>81
それも思うんだけど、特定の方が途中で逃げやすいかなと。

86:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:42:36.41 1IHAmBII0.net
オルカンに22000円S&Pに11000円で何となく安心出来ると思いませんか？
素人考えだけど真似してもいあよ？

87:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:43:15.16 gwdBzsMg0.net
バランスもそうだけど、そもそも分けて買えないの嫌なんだよな
今みたいに中国がきな臭くなってきたからって中国だけ売るとかできないわけだし

88:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:55:01.85 OYjjBLNp0.net
実際米国に80%米国以外全世界20%で過去30年のパフォーマンスは一番いいらしいし２択を選ぶんじゃなくて両方買うっていう判断は全然あり

89:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 22:56:39.25 C3walbG50.net
まぁ2択は無難だよな。夢も堅実も両方いけるしな。

90:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 23:28:45.31 lVCU3QtH0.net
黙ってアメリカ全力投球でいいんだよ

91:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 23:32:41.00 AG5460eI0.net
どっちが夢でどっちが堅実なのか不明だな

92:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 23:50:19.47 yKRecsTS0.net
楽天証券に楽天銀行で入金すると、約定しなかったら、自動で楽天銀行に戻ってくる現象なに？
買う度に毎回振込しないといけなくてすごいめんどくさいんだけど。

93:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/25 23:52:10.34 C3walbG50.net
>>91
設定あるだろ。楽天証券に電話して教えてもらえ

94:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:02:02.35 4m6x2DxW0.net
>>78
このデータ面白い。
80年代の日本の爆速ぶりやばいなw
今や見る影も無いけど

95:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:02:21.00 m4P7/02a0.net
ノーベル経済学賞的に最適なのはオルカンなんだからオルカンでいいんだよ
それ以外やるなら個別株やればいい

96:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:04:19.84 CN32n55A0.net
>>91
米株かな？確かに変な仕様だと思った記憶がある
かなりうろ覚えだけど、楽天銀行から米株の預かり金へは自動スイープ
されないのに、預かり金から楽天銀行へは自動スイープされる
そして、拘束が掛かるタイミングなのか仕様なのか分からんが、期日指定
してた指値注文が不成で日跨ぎすると預かり金から楽天銀行へ自動スイ
ープされて残高不足で注文がキャンセルされたことがある
これが仕様だとしたら、期日指定の指値注文は実質機能しなくね？
その後SBIへ移行したんで詳細はよー分からんがｗ

97:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:06:55 mBns+8LQ0.net
オルカンかslim全世界（日本除く）で迷い中
オルカン選んでる人は日本の個別株は持ってなかったりする？

98:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:09:53 hE7yQtVh0.net
>>96
投資信託枠と個別は一緒に考えない。投資信託は投資信託、個別は個別でPF作ってる。

99:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:38:59 R6MsFwlW0.net
>>96
米中はともかく、EUよりは日本期待してるよ
何より8%しかないのにわざわざ除く意味が分からん

あ、俺は3地域均等派です
JPモルガンを信じさせて貰います

100:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 00:55:16 ltpDhypC0.net
素人は何も考えずオルカンでいいよ
玄人はエンダウメントみたいに各パーツを高利回りな特化型にしてリバランスかけるけど素人がやるには勉強必要だし

101:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 01:01:08 XIS/B15a0.net
俺は日銀嫌いだから日本除くを買ってる

102:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 01:06:55 Yv5iaz+L0.net
おらも俺流勘　楽天乖離上等夜露○苦

103:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 01:25:19.72 ebjYlW810.net
米国一本の本ってたぶん毎月3万で3000万のプライベート年金を作る米国つみたて投資のことかなぁ
そのYouTubeは見てないけど…
この

104:本に関して言えば・米国人口ピラミッドから見てもまだ成長する。日本は人口減る未来しかないから成長しない・今どき一国だけで完結してる企業なんてそう多くないから世界と米国は連動してる＝米国だけで良い・途上国はリスキー・米国は株や投信をやってる人が非常に多いし資本主義の総本山みたいな存在だから株価暴落したらそれを回復させることが米国民の幸福に繋がるので回復に全力注ぐはずみたいなことが書かれてたよ

105:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 01:43:14.44 ltpDhypC0.net
>>102
ほぼ正解だな
米国一本できない奴は冷静にアメリカの分析ができてないから逃げで世界分散してるのがほとんど
専門家ほど米国一本すすめるのが多い理由

106:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 02:21:08 lJxjy8RH0.net
例えばアップルはアメリカの会社だけど展開が全世界へグローバルだから、
全世界へ投資してるのと同じ

107:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 04:11:31.63 VfzAdt1X0.net
朝目覚めと共にコカコーラを1本飲み、通勤中にはiPhoneでYouTube見て暇つぶし、昼飯はマクドナルドでハンバーガーを頬張る、帰宅前に西友（ウォルマート）で買い物。帰宅後はAmazonプライムで映画を楽しむ
アメリカ株一本が正解だってはっきりわかんだね

108:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 05:30:25.41 tVfjj6AM0.net
香港市場から資金が逃げ出して東京市場に来るから
これからの日本は結構いいというの聞いたけど
どれぐらい上がってくれるんだろう

109:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 06:07:03 tQyF/imk0.net
>>103
専門家の言うことが当たるといいな

110:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 06:21:07 5SIpsmvM0.net
今までは米株１本で正解だったんだよ
靴磨きの声が大きくなりだしたらもう天井が近い

111:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 06:26:22 s+ucc/9i0.net
新興国もどらない助けて

112:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 06:47:40 sPdIPgxW0.net
俺が人に勧めるなら毎月の投資金額聞いてからだな
積荷にしか投資しないならオルカンで
それ以外にも投資するならS&p500
積荷以外にも投資するなら、そこで分散すればいいだけの話

113:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 07:31:12.26 jtwj7zro0.net
>>86
それするぐらいだったら自分でポートフォリオ組んだ方がいい
なにがあってもドルコストで機械的に買うんだろ？

114:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 07:40:13.53 Cjd/bjjB0.net
>>111
ドルコストで機械的に買うなら米国だけでいいとおもってる

115:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 07:45:18.92 EjnqC9Jn0.net
俺はオルカン派だけど、オルカン、全世界除く日本、先進国、SP500は宗派は違えど続けさえすればどれも大体儲かると思ってる
自分の信じられる宗派で継続する事が一番

116:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 07:48:38.06 67HgGyP30.net
くっさ

117:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 08:24:09 JRdYW4ok0.net
オルカンでも50%前後は
米国株なのでsp500どもオルカンでも
大きな大差はないと思うけど。

118:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 08:30:08 F5WmVvYn0.net
つまり米国株一本民はバンガード社やマルキールやエリスよりその毎月3万で3000万の年金云々の作者を信じてるのか

>>115
それ現時点の話じゃん
30年後も米国株が全世界株式の半分占めてるかは誰にも分からん
もしかしたら20%まで下がってるかもしれないし80%になってるかもしれない

119:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 08:37:22 Fzt+1SYQ0.net
オルカンとか先進国を買う奴の気が知れないわ

120:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 08:58:11 Z+7HqhgG0.net
俺はアメリカに住んであの国なら投資していいと思ったから一般NISAは米国株のみ
よく分からない国にはあんまり投資する気になれない

121:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 09:09:49 etQTP/WZ0.net
そうですか

122:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 09:13:41 /ScbdsfD0.net
中田のお陰で靴磨き大量流入やな

123:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 09:26:53.36 s+ucc/9i0.net
新興国もどらない助けて

124:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 09:57:10.43 0okUQnL00.net
切り崩しながらでも資産の一部として40年持ち続けるならオルカンでもありかもなー。
途中で売却したら手数料持ってかれるし、やっぱりオルカンの自動リバランスは魅力的。
ということでイデコなら今はアメリカで攻めてもいいか。

125:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 09:58:38.64 oQ315y410.net
※自動リバランスではありません

126:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 10:00:18.61 MOA3na2I0.net
積荷は全世界株式で始めちゃったから動かす気ないけど
余剰資金(車の購入資金)を特定の投信で持つのってありかな？
数年で売るなら米国株系にいってもいいかなと思ってたけど、
コロナやら大統領選でトランプヤバいかもとか思ってる躊躇してる

127:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 10:03:17.09 hE7yQtVh0.net
>>124
iDeCoやってそれでも金が余るなら、特定やれよ。
個別株なんて魑魅魍魎の世界はギャンブル好きなら挑戦してみたらいいよ。
夜っていっても深夜に動くから、昼間のしごとに影響がない範囲でやればよろし

128:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 10:08:24.62 MOA3na2I0.net
>>125
返信ありがとう
米国株系って書き方が悪かった
s&pとか全米株式の投信のこと
アメリカ株はイミフ過ぎて俺には無理だ

129:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 10:31:22.18 uUupIAq20.net
悪材料出ても株は上がるので
ニュースは信じない

130:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 10:39:39.35 ZUcgQLOG0.net
ひろ子ちゃん撤退の悲しいニュース

131:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 10:47:20 aPDoxEUL0.net
俺は自分達の未来にも投資しておきたいので
S&P500を9割 TOPIXを1割で買ってる

わざわざオルカン(日本除く)にする人は将来に悲観しすぎだろ

132:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:00:15 hE7yQtVh0.net
日本に住んでるからこそ、日本に絶望して、アメリカが輝いて見える。
あると思う。
アメリカに住んでたら日本も悪くないと感じるんだろうか？

133:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:03:54 EjnqC9Jn0.net
悪くないどころか無茶苦茶よく見えそう
アメリカで日本の健康保険並みの保険に入ろうと思ったら毎月20万くらい自腹だぞ

134:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:09:31 zggw04J40.net
この非効率な労働環境さえなんとかしてもらえれば

135:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:11:19 bTPKu5eK0.net
隣の芝生は

136:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:18:20 ns60d0Z20.net
効率化されてみろ、不要な労働者は切られまくって内需が死ぬぞ

137:ミジンコ
20/06/26 11:23:03 ebq0xl0p0.net
>>85
オルカンの中身知らんやろ

米国以外に投資したいなら3地域均等がええで

138:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:34:36 sPdIPgxW0.net
俺は投資は米国一本だが
もし、全世界買うとしても日本は絶対に除く
日本の将来に悲観云々以前に、円預金も国債も持ってるのに
日本の株までいらない。

139:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:45:12 SFPfm3BK0.net
>>129
給料や年金とかを日本円で貰うから、日本を外して分散してたりするんや

140:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:52:43 Z3C/qdn50.net
>>124
使い道が決まっているなら、やめときな。
ローン金利より稼げると思うならフルローン組んで浮いた分で突っ込むのは有り。

年末に注文して、今年の4月に納車だったらどうなってたか。

141:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:54:35.86 oQ315y410.net
日本株はアクティブの方がいいのでオルカンは日本除くがいい
topixやらの指数の選定基準がひどすぎるから

142:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:56:38.12 i73jbi2n0.net
>>138
なるほど
確かにそうだね
今が投信も買い時かな～と思ったんだが甘かったか

143:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 11:58:59.44 /yAIRgGn0.net
700万20年積み立てても
一括700万には及ばず
お小遣い程度にしかならないんだな

144:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:09:04 YXty7HUh0.net
>>139
欧州も中国も指数はひどくね？

145:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:10:22 5LZ45qKS0.net
>>129
将来が悲観どうのこうのより俺は日銀が嫌いだから日本除くにしてる

146:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:11:29 Z3C/qdn50.net
>>140
オレも買い時と思うよ。
5年前も日産とホンダは買い時だった。今はもっと買い時になっちまった。orz、

147:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:14:08 O2Y2+kDa0.net

148:33333一括を480回の方がイメージ的に正しい

149:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:15:15 O2Y2+kDa0.net
日銀が嫌いｗ

150:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:22:43 hE7yQtVh0.net
>>139
確かに日本株は独立系のアクティブのほうが強いな。
インデックス指数自体に問題があるとしかおもえない。

151:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:29:19 5LZ45qKS0.net
>>146
日銀が好きな香具師なんておるか？

152:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:46:45 laIEgWZw0.net
今年のnisa 枠全てETF買って使い切ったけど、余剰資金があるけど、特定で買って、来年売ってnisa 口座で買い直すの効率悪いかな？

153:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 12:52:21 SA3oNC960.net
けどけど

154:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 13:48:41.87 /ScbdsfD0.net
中央銀行に好きも嫌いもねぇわ　なんでも好きか嫌いかで片付けないと気が済まんのか

155:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 15:22:24 LnYx88iW0.net
>>149
お前が年末調整受ける&ふるさと納税ワンストップ内&住宅ローン減税初年度でない立場でなら雑所得20万以下特定源泉なしで実質非課税なのでOK。

156:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 18:11:34.90 oFLjgPAw0.net
不況時に弱い企業が潰れて企業の新陳代謝が起こる事で経済が効率的になり強くなる。今の先進国の政府と中央銀行の政策を見てみろ。後は分かるよな。

157:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 18:38:09.66 hE7yQtVh0.net
>>153
リーマン時のように大量倒産、大量自殺がお好みか？
怖い人だ。

158:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:05:26 qs8pGP+U0.net
>>96
個別株は一切持ってない
わざわざ日本だけ外す理由に自信が持てないからオルカンにしてる
どうせ比率低いしな

159:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:28:24 JyUG53VZ0.net
>>154
大量倒産や経済死は沙汰の結果だから仕方ないと思うよ
弱い奴から死ぬ、それが資本主義の掟
そして動物の自然界でも同じことだ
文句があるなら北朝鮮や中国にでもいけばいい
あんたの理想郷の共産主義がそこにある

160:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:29:02 mF4QgisZ0.net
>>154
あの時に東芝とかクソ企業変に守るから余計に成長鈍ったままなんだよなぁ

161:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:32:48 E58KNNC20.net
資本主義と自由放任主義は違うけどね

162:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:49:21 OtpkHZNG0.net
>>156
沙汰の結果って地獄の沙汰的な？
なんか変な言い方してるなと思ったら
淘汰(とうた)と間違えてまっせ

163:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:51:31 jKks+ZNf0.net
>>156
やっぱアホしかいないんだなぁ…

164:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:54:31 AziL6NO10.net
航空業界も税金で融資する前に、株主と銀行に責任とってもらってから再出発させればいいのに。そうはならんのな。

165:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 19:55:03.19 sXRl6AFG0.net
さすがに沙汰と淘汰なんて間違えんやろ

166:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 20:01:51.58 8lkyH+rJ0.net
いや有りうる
乖離と剥離を間違えるやつもいっぱいいるからな

167:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 20:03:42.93 mF4QgisZ0.net
>>161
GPIFが結構持ってたからそれやると結構な年金が飛びそう

168:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 20:41:21 q+J5HXLn0.net
20年以上長期積立ては、今からは株価低迷してもらったほうがいいよね。
ずっとは困るが、20年後今より下がって終わることはないだろ

169:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 20:48:15.94 mBns+8LQ0.net
一般口座と積みニーでオルカンとS&P500始めようと思うんだが
積みニーではオルカンかS&Pどっちがいいとかある？
一般口座でS&Pの方がいいとかあるかな？

170:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 20:50:02.77 q+J5HXLn0.net
>>166
一般はナス100とかで勝負したいな

171:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:06:32.16 VSClva9M0.net
>>166
>>83

172:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:23:58 xFCQZFsJ0.net
7月開始しようと思ったのに現

173:物のカードいるのかよめんどくさいの

174:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:30:34 sPdIPgxW0.net
>>166
その２つだったら積荷にS&P５００で一般でオルカンにする
積荷の利益は非課税だからリタ－ンが多い方が良くて
オルカンとS&P５００の方ならS&P５００の方がリタ－ン期待できる

まあ、俺だったら一般はオルカンじゃなくてナスダック１００にするけど

175:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:41:38 kDMVaOHN0.net
32歳既婚、子供無しです。
年収360万＋歩合(今年は400くらいですが不安定)です。
そろそろ老後対策しなければと思っておりますが何かおすすめはありますか？
勿論、自分でも調べるつもりですが、まずは色々知識がある方々の意見を聞かせていただきとうございます。

176:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:47:26 dzKGfiqV0.net
8資産均等を8割で2割は先進国持ってる
8資産を10％ずつと米国20％

177:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:49:23 hE7yQtVh0.net
>>171
独身は孤独老人なんだから、老後なんていらないよ。
さっさと死ぬ。
平均寿命も短い統計が出てる。

178:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:50:34 jAsPKeuq0.net
>>171
夫婦共に積立NISAを20年(年最大40万)をs&pかオールカントリーに投資。
まだ30代なら貯金もあわせたら、老後余裕でしょ。

179:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 21:52:13 hE7yQtVh0.net
>>173
既婚でしたか。失礼しますた。

180:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 22:00:16 0okUQnL00.net
>>170
俺もそれ考えたんだけどsp500のリターンを期待してるのに一般でわざわざオルカン積むのもなんか矛盾してるなと思って結局sp500一本。

181:ミジンコ
20/06/26 22:35:06 BA+0Kgha0.net
>>165
topixの30年チャート
>>171
投資をする前に、先ず家計のムダを減らすがよろし
民間医療生命保険解約、大手通信キャリア解約MVNOに、電気は楽天に、都会なら車は廃車田舎なら軽に、家は買わない
次に節税
DC,ideco満額株式投信、ふるさと納税満額
お金があれば早いとこ子ども作ってジュニアNISA
最後に夫婦積立NISA

182:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 22:54:38.29 1MRyvJAt0.net
まずは家賃と車の見直し

183:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/26 23:03:08 uiNf1pUK0.net
>>177
くだらんなあ
魅力のある人間ってのは信念持って行動起こすけど魅力のない人間って行動起こせないからこういう発想持ちがちやね

184:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 00:50:24 Lt427kzZ0.net
NISAだと投資信託の方が都合良いから買ってないけど、特定口座で買い増しするならオルカンより2559の方が好みだわ

185:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 00:53:17 Hzv+oMgP0.net
いきなり2559て言われてググらずわかる人何％いるのかと

186:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 02:07:22 zW9E1axS0.net
>>164
責任者は責任とるために居るんだよ。ゾンビを延命させるためじゃない。

>>180
今はいいけど、20年後売る時誰が買ってくれるん？マーケットメイクってなんか信用できないんだけど。投信自動取り崩しの方が楽だ。

187:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 02:10:13 zW9E1axS0.net
数多くなると僅か違いが大きな違いなるのは分かるけど、それを得るための労力やストレスがどうにも。株向いてない。

188:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 06:22:48 WBLtqJ3V0.net
いくら何も考えないインデックス投資とはいえ、バブル期くらいは積み立てお休みすればいいのに。
パフォーマンス悪化の要因になるよ。

189:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 06:55:23.61 kvL5inqk0.net
バブル期かどうかは過ぎてから分かる

190:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 07:05:29.96 nk0ImU9Q0.net
それが分かれば積立なんてしてないだろうに
確固たる根拠あって待てるだけの投資哲学あるのかね
世界一の投資家のクソ

191:ジジイなんか3年待った頃あったろ

192:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 08:53:51 HW9I4Dsi0.net
これからバブル来るから乗っとけ＆これから恐慌来るから逃げとけ

最近どっちも良く見るけど
つみたては気楽でいいよな
下がった時だけ買い増すわ

193:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 09:07:45 ewjmFzE50.net
sp500長期積立だから、暴落は安く買えてラッキーとしか思えない。もっと下がってもオッケーだし気楽。

まあ20年後、最低いまより株価上がってること前提だが。

194:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 10:21:50.61 OB2i+Xd80.net
20年後ピンポイントで上がってるか下がってるかはわからんが、成長しつづけるのは間違いない
たとえWW3が起きたとしてと絶対復活するわ

195:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 10:27:49.81 Qm6Nc2m30.net
楽天カードでつみたてNISA始めました。
土日祝は考えないとして、
毎月1日の注文で約定日は3日で
約定単価は3日の価格と言う認識であってますか？
eMAXISS&P500をつみたてます。

196:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 10:41:51.41 5ABZ6K/K0.net
買いも売りも全て約定した日の値段
約定してから受渡までもう2,3営業日係ります

197:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 10:42:22.19 NgVEoGDZ0.net
>>190
1日注文2日約定だよ

198:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 11:09:14 nk0ImU9Q0.net
>>189
まるで世界大戦が株価に大きく影響及ぼしたみたいな言い方だな
よくて横ばい、ゆるやかな下落でしかなかったのに。第二次大戦は

199:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 11:24:28.92 jNgFanyv0.net
>>190
2日の価格じゃなかった？

200:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 11:28:05.18 jNgFanyv0.net
>>189
だから国もNISAやらイデコやら投資を推奨し、今より20年後にさがってたらそれこそやばい。
数年の株価低迷の期間があっても20年先考えたら余裕で積立てしないと。

201:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 11:31:45.51 JXiN5RNu0.net
売るタイミングに自信がなければ、20年後売る時も毎月か毎日少しずつ売ればいいよね

202:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 12:16:44.69 wYnYwQtV0.net
7月から積み立てNISA購入で増額払い使用して40万の枠使い切ろうとしたんだけど24日から増額払いの枠増えて今年の積み立て総定額が48万になるのはどういう仕様ですか？
注文完了すると今年の積み立て総定額が40万になってるんだよね
初心者すぎてわからんので教えてください
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

203:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 12:19:45.97 Qm6Nc2m30.net
>>192
>>194
ありがとうございます。

204:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 12:20:52.38 h9dOtN/10.net
>>197
落ち着いてケイさんと設定をし直そう

205:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 12:43:12.48 uG70mVNn0.net
>>197
増額で40万超える設定（バグか？）ができるだけで、40万以上はエラーでできないから気にすることはない。
ただ、楽天だからもしかしたら変な挙動するかもしれない。
楽天だからな。

206:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 13:07:34.68 wYnYwQtV0.net
>>200
7/1～7/23指定は毎月33333円積み立ての33333円増額で今年の積立想定額399996円となりこちらは理解できるんですよね
やっぱりバグかなんかなんですかね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

207:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 13:52:38 W1zSNSHm0.net
楽天証券使ってる人で楽天銀行をメインで使ってる人いますか？
利子が0.1%なんでメインにして、給料や光熱費・カードの引き落としなどを
楽天銀行にするとして
まとまったお金(300万円くらい)を引き出すにはどうすればいいんでしょうか？
コンビニで50万円をちまちま下ろさないといけないのかな？
それなら使い勝手が悪いので、メインバンクには出来ないんですけど

208:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 13:54:42 uG70mVNn0.net
>>202
300万の現金が必要な場合は、普通の人はないからそんな想定意味がない。
なんだよ。現金で300万って。闇系ですか？

209:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 13:55:10 g5yQmiLD0.net
>>202
月何回かの他行送金無料使って実店舗のあるメガバンとか地銀に送金して引き下ろしたらいいじゃん
窓口なら引き出し無料だし上限ないし

210:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:00:14 uG70mVNn0.net
あっち系の人は楽天銀行使わんほうがいいぞ。速攻凍結するからな。怪しかったら。

211:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:01:00 b46KHXgH0.net
>>203
家買ったり、車買ったり色々あるだろ？
その程度の想像力もねえのか？
あほちゃう？

212:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:02:30 b46KHXgH0.net
>>205
管理人さん、こいつ追放させてもらえないですか？

213:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:03:05 6EJzQgsG0.net
普通は振り込みだろ
今時現金でなんて業者ないぞ

214:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:04:09 r4RzBasO0.net
家買うときは流石に楽天でローンは組めんな…
車買うときは上限引っかかったんで2日にわけて送金した

215:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:06:31 uG70mVNn0.net
>>206
はぁ？
車で現金もって購入とか嫌がられるし、普通拒否されるわ。
その他もだ。
今どき、現金払いなんてありえない。
振り込みできない＝反社の証明だもの。

ああ、現金で支払う世界はあるわ。水商売。

216:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:06:31 JXiN5RNu0.net
現金なのって家買う時の手付金（頭金じゃないよ）ぐらいじゃないか？
まあ、>>204でもいいし窓口行く暇ないなら1日で用意する必要もないからATMチマチマでおk

217:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:10:39 g5yQmiLD0.net
>>211
ATMでちまちまは無料回数超えたら220円/回必要だぞ？
最大でも7回/月で1回50万円が限度だから350万円までだぞ？

218:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:11:43 GPX+j22b0.net
振り込めばいいんじゃないの
現金300万持ってこいってどんなシチュエーションだ？

219:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:12:14 BE:297593549-2BP KxstpoUF0.net
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
300万円くらい下ろすこともあるだろう
メインがメガバンクだから生体認証のカードだと500万円くらいまで下ろせる
50万円づつって面倒くさすぎる

220:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:12:19 g5yQmiLD0.net
つーか銀行店舗に行ったら、田舎の店舗でもATMの限度超えた金額を窓口で引き出してるひといくらでもいるだろ
お前ら引きこもりか社内ニートなの？

221:名無しさん＠お金いっぱい。
20/06/27 14:14:14 uG70mVNn0.net
>>215
あのさ・・・仕事と個人は違うんだよ。
自営業やってたらそらわかる。

個人で数百万も下ろす必要がある場面なんてそうそうない。なんなら詐欺られてませんかって
銀行員が何度も確認してくるぐらいや。

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