【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 24

【iDeCo・イデコ】個人型確定拠出年金 24 at MARKET

[前50を表示]
200:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 12:23:49.57 kbtvEly10.net
小規模企業共済て節税ツールとして見るのがいいんじゃないのか
廃業で元返しだし

201:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 13:01:22.30 /sT1kVSO0.net
>>193
解約しなくても掛け金を担保に、低金利でお金借りられるよ
iDeCoはこれできないけど

202:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 13:36:15.66 k70tYUx10.net
自分は一人法人なのでiDeCo+で自己負担月千円。
小規模企業共済にはほぼ満額。50代で加入だけど、解約は法人畳むと共済金A、65歳以上で役員やめれば共済金Bでちゃんと利子まで付くよ。

203:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 13:57:13.44 /sT1kVSO0.net
小規模共済を満額（年816000円）で毎年10万円節税できたとする。
10年で積立金が816万
節税になった額が100万円
これ、インデックスでも積立てしてたほうがリターン多くならないか？

204:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 14:04:09.15 /sT1kVSO0.net
>>200
3%の利回りで積立てたら、10年で922万
これから税引きされるけど、小規模とトントンになるな
もっと課税所得を増やして、小規模共済の節税効果を大きくしないと意味がなくなる

205:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 14:29:14.21 lsYg+K040.net
>>199
給料いくら？

206:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 14:48:08.88 1jhvVoEV0.net
先進国インデックスと先進国株ってどっちが良いの？

207:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 15:05:26.77 +G0PfSu20.net
>>203
なにそれ違うの？

208:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 15:10:07.63 d2uPk3L+0.net
小規模企業共済は年間満額84万円掛けている。
生活費と生活防衛資金以外のお金について、
投資はリスク資産、小規模は無リスク資産で積み立ててバランスを取っているつもり。

209:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 16:29:24.62 +ty5iFQZ0.net
>>200
小規模共済は節税以外に1%の利息も付くし無リスク資産として考えたら優秀かと

210:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 16:36:36.65 /CBgYXYX0.net
>>184
＞収入が年金だけになったときに住民税非課税世帯になっておくことが最優先
年金額は決まってるのにそんなことできるの？何か節税対策的な？
できるものなら教えて欲しい

211:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 17:12:18.09 APiiuMY00.net
3月末にイデコとニーサ同時に申し込んで、こないだイデコの開通のお知らせが来た。
ニーサの方が早いと思ってたんだけどこれ問い合わせた方がいい？

212:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 17:51:53.58 NXe4Wkoj0.net
確定申告時期のNISA口座の審査は時間掛かるけど
今の時期にそんだけ遅いってのも謎だな

213:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 17:58:01.30 N/zEig9Q0.net
ようやく野村からSBIに移行手続きが済んだわ
しかし今は積み時じゃなさそうだな

214:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 18:24:22.13 /sT1kVSO0.net
公的年金を原資に投資して、次世代へと運用を継ぐのが、現在の年寄りの義務である

215:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 20:20:33.22 JB8ePC+70.net
積みニーがバランス8均メインだからiDeCoは除く日本100%で行きます

216:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 22:09:46.71 yRlwm3E50.net
>>212
無能

217:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 22:35:39.22 JB8ePC+70.net
>>213
なぜ？

218:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 22:39:07.03 36YqJMaj0.net
無能ではない。優秀だ

219:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/22 22:42:10.15 OrpYhISO0.net
理由も言わない暴言野郎はスルー安定

220:るーぷ
19/05/23 07:12:36.95 EjpgckR/0.net
本気でイデコを減らして外で増やす裁定をやるつもり。
詳細は別スレで継続報告する。
前回は成功してる。
今回のが難しいが、やってみるつもり。
▽何か複雑に複合に売り回し
▲イデコ：農林中金米株、JリートA、iFreeリバランス8
△△Jリート高配個別、配当抜き
△△これがイデコじゃ無いのがなんとも悲しい。
どーいうやくざな投機バクチ制度なんだか？よくわかんねーマジ
すべては売り方のサヤ取り態勢次第。
厳密には裁定では無いが、イメージ的に俗に言う裁定ちっくな対称売買。
売り回しに何か優位点が無いと損するばかりになるが、
外に抜けるメリットはけっこう莫大。貧乏人なんで。えへへ

221:るーぷ
19/05/23 07:13:35.59 EjpgckR/0.net
カネがあるなら、けっこう期待値出る裁定対称は簡単に掛かるよ。
カネがあるならそんなに難しくは無い。

222:るーぷ
19/05/23 07:15:09.84 EjpgckR/0.net
もちろん裏目でイデコが増えちゃう、ってことはあるから、
外側である程度、負け分の勝ちは貯めとく必要は事前にある。

223:るーぷ
19/05/23 07:16:38.20 EjpgckR/0.net
ただそれでも、もちろん、減るバイアスのがデルタ0.5より掛かってる、
ってことにならないとならない。
それには売り方次第。
買い方は既に0.5割ってるくさいが、そうと仮定してるわけでは無い。

224:るーぷ
19/05/23 07:26:25.90 EjpgckR/0.net
欲かかずに
イデコ100減り
外95増え
みたいな裁定も研究したい。
もちろん確実とは行かないだろうから、明らかにそういうバイアスが掛かるみたいな。
逆に言えば、イデコ側が勝つ場合は、
イデコ110増え
外100減り
最低このくらいは出て欲しいが、これはある意味、最悪のシナリオなので
このような事態は回避すべく手は尽くして努力したい。

225:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 08:40:05.14 vz4tAQ3Q0.net
今日が今月の買付け日
収支マイナスで買えそうで喜ばしい

226:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 10:47:19.17 xW6E/bUC0.net
今日か
くっそ長すぎて忘れてたわ

227:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 17:41:47.05 SV+DkXuL0.net
>>202
月10万にして社会保険料抑えてる。他に個人収入ある。

228:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 18:27:03.35 E/0aAQD40.net
人生１００年時代の蓄えは？　年代別心構え、国が指針案
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自助を呼びかけるなら、iDeCoの枠拡大とかないかなー
個人的には日本版DRIP新設が一番うれしいけどな
投信全滅するから無いだろうけど

229:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 18:42:32.79 nWj5AKdI0.net
>>224
なんの収入？うらやましい

230:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 19:34:14.01 fTp11tZD0.net
俺も１人法人にしたいな。国民年金高過ぎ

231:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 19:34:34.08 fTp11tZD0.net
国民年金じゃなくて国民健康保険だ

232:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 20:34:26.88 5ZzdT8AC0.net
税制をもうちょいわかりやすくするとか、
401kに関しては優遇してくんねえかなあとは思う
分かってる人は分かってるけど分かってない人はほんと分かってないし
そもそもがめんどくさい仕様であることには誰も異論の余地ないと思うし

233:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/23 21:37:26.67 74k0augS0.net
今日買い付け出来てれば素晴らしいんだが

234:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 00:02:10.26 W+HKDLzL0.net
約定日24日になってたわ

235:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 01:37:55.79 2X8RcUzX0.net
>>225
サクソバンク証券がDRIP対応しとるよ
配当金にも課税されるけどな(*´ー｀*)

236:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 07:03:56.38 NYuniSB/0.net
>>231
て事は米株は23日終了時点の金額で買付けって事でいいの？

237:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 07:05:11.82 2X8RcUzX0.net
24日の夜の基準価額で約定だろ常考

238:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 07:16:39.09 BxrVDQCxO.net
上皇陛下…

239:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 07:54:30.97 SEdekPEw0.net
マイナスになったー！！

240:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 09:52:16.02 TdOb9Iyp0.net
リンクは貼れないから検索から飛んで読め
『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』
ドコにも載ってない【[超絶必勝]先物連動トレード手法】ってのを公開してくれてるぞ！これはスゲーから勝てるようになりたいなら絶対読んどけ

241:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 11:54:32.81 Rl/xVsmf0.net
>>237
100万くれたら考えるわ

242:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 12:02:37.25 FFVRhHX50.net
>>238
お願いします。

243:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 15:19:04.02 qds5MtYn0.net
受け取りは他の資産がなくなって来たら考える感じ
idecoしか資産が無いわけじゃないだろ？

244:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 16:14:29.07 YkFA2azy0.net
>>239
振込まだ？

245:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 18:25:10.01 bslUJrRW0.net
そこそこ下がった今日で約定できてちょっと嬉しい

246:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 18:59:11.70 Bwa5VHFS0.net
>>241
振込ました！

247:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/24 20:38:04.94 eW2/VJ1F0.net
>>243
ロン！

248:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 02:02:28.95 UOKpYZEU0.net
やっと書類を受領しましたメールが証券会社から来たわ。
これから審査受けて認定されるまで1ヶ月半～2ヶ月か。長いな…。
買い時であることを祈る。

249:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 06:41:08.70 DQ52PnmA0.net
このまま数年軟調になれば良い積立のスタートになるな

250:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 08:33:09.12 oe29ruVQ0.net
積立してる事さえ忘れてた

251:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 10:56:24.06 V3mG06AX0.net
わかる人いたら助けて
会社がいつの間にか確定企業型年金始めてたみたいで上限額が下がってた
上限超えて掛けてたのってどうなるの？
没収とかじゃないよね？？

252:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 11:06:54.74 cBjAYVtW0.net
助けることはできないわ

253:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 11:18:01.00 V3mG06AX0.net
まじかー

254:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 11:29:25.26 LkmzXAdd0.net
直接聞いてみるしかないでしょ

255:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 11:38:01.90 V3mG06AX0.net
すまん
突然気づいて土日で問い合わせも出来んで狼狽えてしもた
月曜聞くよ

256:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 11:44:06.71 GJqW7gj00.net
>>248
なんの連絡もなく会社が始めるもんなん？

257:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 12:14:26.49 eXI6DytX0.net
なんの連絡もなしに勝手に給付年金とか始める会社いやだな

258:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 12:29:55.89 V3mG06AX0.net
ワンマンのちっちゃなとこだからね
加入してくれるだけいいのかもと思うしかない

259:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 12:31:04.19 4Yopgg9N0.net
超絶ホワイトやないか

260:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 13:17:24.60 1r31ly+Z0.net
社員に対する投資教育必須なんじゃなかったっけ
うちんとこはFPが派遣されてきて2時間の講義があった
会社の様態によっては免除されるのかな

261:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 14:17:14.39 kejsytZG0.net
>>257
2時間とか中途半端な知識だけ与えると、素人が陥りやすい悪影響が出ると思う。
マイナスになったらこの銘柄を止めて他に組み直し
プラスになったらその銘柄を積み続けるとかやりそう。

262:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 14:25:34.90 ntIcJMlk0.net
いや、説明会があったの忘れていただけだろうw

263:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 17:31:11.39 LkmzXAdd0.net
おそらくそうだな

264:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 18:04:43.22 HycJXcgl0.net
>>246
テクニカルだけで騙って楽しい？ｗ

265:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 21:15:47.07 jzXuvtt80.net
SBIのセレクトへの変更やっと完了したわ
でこれ読んでドキドキしてるわ
Q
オリジナルプラン、セレクトプラン両方にある商品は、プラン変更の際そのまま残高を移動できますか？
A
プラン変更の際には、変更前のプランにて運用していた商品については、すべて売却を行い、現金を新たなプランへ移換することになります。

266:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 21:17:44.09 Sq++ex8Y0.net
>>262
為替手数料とかかかんないのかな？

267:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 21:43:15.79 DrjQL4190.net
俺はセレクトプランに今月、チェンジしたけど
事前に商品は全て売却済みで定期にしといた
5月22日付で移管となった
良いタイミングで先行して売却しておいて気持ち的には良かったな

268:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 22:25:18.37 XWuBp18R0.net
>>263
円建てだから、為替手数料はかからない。
ただ、信託財産留保額が設定してあるファンドは、売却時にその分が差し引かれる。

269:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 22:51:40.78 CSMWl7tK0.net
プラン変えたらいくら拠出したか分からなくなった(/o＼)

270:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/25 23:34:15.50 VXamWn6e0.net
来月から職が変わるから掛け金が変動するやもしれん
まあ増えることはあっても減ることはないけど

271:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 02:52:59.37 gRjuwYnq0.net
悲観することはない
ダウは年初来高値を必ず達成する

272:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 08:40:56.79 7I1UrL/i0.net
達成したらそれは悲観すべきことなんだよ

273:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 08:44:42.51 1QrZDRb+0.net
は？

274:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 09:15:46.26 JcfPxrsy0.net
まあ実体経済との乖離があるなら手放しで最高値更新は喜んでられないけど

275:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 11:02:08.25 vUlGejML0.net
含み損は　どんどん増えていくぞｗ
　　お前たちに明日は無い！　明後日も無い！
　　　　　

276:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 11:30:11.78 7I1UrL/i0.net
>>270
アホ

277:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 11:36:01.01 BSEZAN1q0.net
>>268
今年とは、書いてないからいつかは達成するだろう

278:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 12:27:44.98 7I1UrL/i0.net
年初来高値を更新しても、最終リターンが多くなる要因には全くならない

279:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 13:06:49.85 1QrZDRb+0.net
多くならない要因にもならないねw

280:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 13:28:27.63 qngxlBT20.net
右肩上がりだって値上がり率が良ければ一番になりうる。

281:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/26 23:07:25.54 q434Esx10.net
これはスゲーぞ
リンクは貼らないから検索から飛んでけ
『【完全版】株式投資 [超絶必勝]トレード手法まとめ』
ドコにも載ってない【[超絶必勝]先物連動トレード手法】ってのを公開してくれてるぞ　これはマジでスゲーから勝てるようになりたいなら絶対読んどけ　読むと読まないじゃー天国と地獄だぞおまえら

282:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 00:58:19.43 Ra6F/SKT0.net
>>275
聞き齧った知識があまりに中途半端で

283:るーぷ
19/05/27 02:59:56.67 UHJKzkbt0.net
とにかくバクチの次元を出無い。
それを抜け出るまともな戦略と商品は無いね。
完全に抜け出ることは無理だが、0.5半分ニュートラルより妥当寄りが無い感じ。
結果、当たり外れは生じるが。
円建て債券が官製バブル
円BSバランスシートが日銀投機で拡大しててリスク増大の現実が読めない
条件が悪すぎる。
仕事に精出してドルヘッジとかはけっこう妥当な大戦略だが、
それでも商品と戦略の実際が大半のヒトはイマイチ、
取ってるリスクの認識はとても甘いだろう。
マーケットタイミング無視とか暴論もいいとこ。
名無しベテランの準相場師レベルのカキコとかは
あくまでポートフォリオの全体バランスと長期戦略があってのこと。
長期で買い一貫なら単なるバクチだよ。

284:るーぷ
19/05/27 03:07:56.00 UHJKzkbt0.net
まあ、低い位置から時間方向含めて資金配分戦略があるなら
決め打ちローリングでも妥当性はあると思う。
その場合は、数種に分散するのが普通だが、連動して動くなら分散にはならない。
ただ、一種の指数を分割して分散する、個別含めて、それは有力な手法にはなると思う。
その場合、そんなのは余技で、結局は全体の資金配分戦略がすべてを決める。
その時、水準を全く見ないってのはかなり暴論だとは思う。
動いてりゃなんでもいい、ってハナシになり、それでドルコスト買い一貫とか
ほんとはありえない。
米株は期待値が高いので当然、高値している。
ウケがいいように経営でレバ掛けして、PERと配当率を作るレバ掛けを
既にしている。
それと成長株無敗株を無配株を組み合わせてる。
確かに米国は軍事的には強いが。最終的にはそれはモノを言うが、
それも経営手法と株価に既に織り込んでるとは思う。
トレンドは米国だけ上だが、それが盲目的に張って勝利する原因になるとは思えない。
むしろカモが全米全世界に集まってるので、結局はカモだけ負ける可能性
米国は勝って我らカモだけ負ける可能性は日々高まってるとは思う。
どうやってそれを達成するのかはわからない。
フェイスブックとか予兆は出てると思う。
二ホンでもっとも強大なネットコミュニティーの2ちゃんは何の経済効率も
もたらさなかった。当然だが。
なんでフェイスブックだと虚万の富になるのか？
明確な説明も無ければ、明確な統計的結果も無い。
もちろんフェイスブックとアリババは上がってるが、単なるバブル投機だ。

285:るーぷ
19/05/27 03:17:00.96 UHJKzkbt0.net
実績実感を伴わないので、米株投機についても単なる机上の空論だ。
過去についても、他スレで誰か指摘してるようにインフレ率がすっ飛んでる。
同時に過去は手数料が高かった。
カモも食われて燃料になった。
その分の血肉で上がってるとも言える。
商品先物は�

286:的に手数料が安くなったが、結果として、勝つニンゲンは増えなかった。回転が速くなって、急速に9999/10000のニンゲンが負けるスピードが速くなっただけで終わった。株は企業成長で儲かると言うが、それは世界を支配するロスチャイルドさんみたいな一家には通用する理論であって、我々カモには関係無い。普通、商品のが株より暴騰してるよ。最近の傾向見ると。どこで切り取るかで主観は変わる。株も同様だ。あくまでカモにとって相場はニュートラル。そして普通だまされた先入観の分だけ失望投げもでかくなり、ニュートラルを下回ってる。ならばケツ論はひとつ。大多数のニンゲンにとっては、イデコも積み上げと失望投げがでかくなるだけで終わる。実際に、暴落した時こそがカネが必要かつ将来の不安がでかくなる時で、今から積んでては暴落して買い増しとかかなり厳しい。待機して底値反転確認で張るのが良い。無ければあきらめ。机上の空論だが、だったら諸君のは机上の空論ｘ机上の空論、2乗賭けだ。

287:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 13:16:08.48 x7/LZA2g0.net
山元さんが馬鹿に対して説教

人生100年時代に自助努力を、と国が示して怒っている人は、「一部」と「全部」の大違いが分かっていない
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
「今の年寄りのための年金保険料を払えというが、若者には払えないから自分で備えろというのか、バカなの？」
「死ぬまで働けというんだろ、知ってる」
のような意見が見かけられます。たぶん、朝日新聞の下記記事のヘッドラインだけを見てコメントをしているのでしょう。
>5/23 朝日新聞人生１００年時代の蓄えは？　年代別心構え、国が指針案
ネットの動向についてはYahoo!ニュース個人内でも下記の記事が紹介しています。
>「人生100年の蓄え」国の指針案が炎上　「自助に期待するなら年金徴収やめろ」批判殺到
老後資産形成のあり方について執筆や講演をするファイナンシャルプランナーの立場としてこの記事を見た感想は「当たり前のことを言っているだけ」です。
今回はちょっとミスリードを正すような記事を書いてみたいと思います。「自分で備えよ」の読み方が肝心だと思います。

288:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 13:57:58.84 U9CRp+B90.net
山元じゃなくて草

289:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 16:48:32.00 RDlgNOJF0.net
公的年金に匹敵する制度が無いのは事実

290:るーぷ
19/05/27 18:17:35.96 UHJKzkbt0.net
一理あるが、すべての議論について、
負け犬層のレベルを高く設定しすぎている。
そこそこの補助と低コスト生活と低レベル労働でもけっこう健康的に暮らして行ける。
ホンネとタテマエが乖離しすぎているので、
そのような層、生存効率の良い層を見捨てて、
非効率な生活保護や役得層に多大の無駄をつぎ込んでくだらないことに散財させている。
乗るかそるかそっちに乗ろうとするのは危険が大きい。
それも無視するように宣伝している。
自暴自棄なやつが多く、それに巻き込まれないようにするのが大変だ。
家族にそういうバカが出て来ると、非常に危うくなる。
ってーか余計な無駄とアンバランスが生存を脅かす。
ホンネとタテマエもいいかげんにしてほしい。
老人なんてのはバカなボケなのが普通なのでテレビ宣伝に安直にだまされてしまう。

291:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 18:25:49.87 RY5QGpAh0.net
寿命なんて個人差や血統差でかいんだから一律なのは不公平

292:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 18:30:00.91 Jy0ZD4jX0.net
個人の生存率を計るのは不可能だけれども、
集団の生存率を計るのは可能だ
それを参考にするか。言い方を変えればアテにするかしないのか

293:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 19:14:38.97 RY5QGpAh0.net
死期は自分で決める権利がある

294:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 19:25:16.19 56VaLrsd0.net
>>289
どこのハードボイルドだよｗ

295:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 20:27:45.01 RY5QGpAh0.net
>>290
一部の欧州の国や米国の州によっては、個人の死ぬ権利が認められている。
これも人権である。
URLﾘﾝｸ(newsphere.jp)

296:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 22:19:19.26 QZ0KdtHM0.net
うちの会社の確定拠出年金月2000円なんだけどよく分からずバランス型一本で手数料安いやつにしてるんだけど合ってる？
先輩が説明に来た銀行員の言う通り4つくらいに分散投資してるんだけど手数料4倍…と思ってしまって

297:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 23:13:05.46 I+41sKN+0.net
>>292
バランス型商品に100%なら
そんだけで分散投資になっている
そのバランスがお前さんの好みのバランスであれば問題ないのでは

298:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 23:16:35.01 9TjjjyoX0.net
分散投資って、どうなん？
確定拠出年金は始めた当初から外国株式一点買いだわ。
それなりに儲けも出てる。

299:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 23:29:09.46 Jy0ZD4jX0.net
どうと言われても
分散投資はリターンの最大化に使われたりリスクを薄めるだけにしかならなかったり
大概の本にその辺りは書いてあると思うけど・・・
アメリカ一本ですら負ける時代はあったし、
アノマリーを信じるなら新興国に重点置くとか
そういう程度の話ぐらいでしか

300:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 23:34:36.13 0aPcIevZ0.net
>>292
バランスファンドは運用会社が管理してくれるから正解
先輩みたく何個もファンド買うと自分で管理しないといけないし、おそらく管理しないだろうから悪手

301:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 23:41:45.41 O3gt4/S/0.net
>>290
俺も死ぬタイミングは自分で決めたいぞ
よし死のう！という時に死ねないなんて
うんこしたい！という時にうんこできないくらい苦痛だと思う

302:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/27 23:46:15.04 JZpsyEPzO.net
>>292
先進国株式で信託報酬安いのなかったの？

303:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 00:11:55.23 V+Ulq2cg0.net
海外投資がiDeCoだけなら、資産の大半を日本円や日本で所有する動産や不動産だろから
iDeCoだけバランス選んでも全く分散になってない。

304:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 00:14:00.46 n9+aGlJK0.net
いや、それはない

305:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 01:36:36.29 H2aM7WP60.net
全資産の数%だけ海外資産持ってても分散というには程遠いだろう
分散というからにはせめて2割以上は海外資産が必要なのでは

306:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 07:35:43.74 sUPKn8N70.net
人によって取れるリスクは違うからね
企業型で月数千円の掛金だって定期預金にしてる人の何と多いことか

307:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 11:11:31.29 bEF4Dq++0.net
手続きも全て済んで、今月からようやくiDeCoが始まった
60歳近くなるまでは忘れてようと思うけど人生がちょっと楽しくなってきた

308:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 11:20:10.90 eaCHCscy0.net
日本円は米ドルよりもリスクの高い通貨

309:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 13:13:59.69 j1S2UI6u0.net
どけちな貧乏人だけど、シミュレーション上
毎月5千投資しても年間節税9千にしかならん
月にしてわずか750円。
あくまで老後資金つうだけで、現状を見据えた場合
大した効果はねえのか？

310:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 13:46:24.52 Ack+k0wM0.net
>>305
それは月々5000円しか払ってないからね
ワイは満額払ってて年間25万くらい節税できてるからやらないという選択肢はなかった
リターンを求めるなら個別株買うなりしたほうがいいよ

311:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 13:51:56.50 TB8AO4Ru0.net
>>306
その考えもおかしいわ
所得控除で25万も税金が安くなるなら年収1000万オーバーだろ
そのぶん投資にまわせば25万なんて余裕でペイできる
額じゃなくて率で見ないと意味ないよ

312:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 13:54:39.27 dGO3CiIw0.net
>>307
天才投資家がここにいるｗ
いつも全力でリスクとってリターン狙うわけじゃないだろ

313:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 13:57:40.04 j1S2UI6u0.net
いや、リターンは求めてない。あくまで節税。
仮に上限（俺の場合）の1.2万投資したとしても結局月にすると
1800の控除にしかならん。
所得自体が低い人間には向かんのか？
まあもちろん将来（老後）も大事ではあるんだが

314:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 14:12:11.46 GTOWkUy30.net
所得が少ないからこそ、月額数千円でも節税出来るなら嬉しいもんだ
使う予定のない金を低金利の銀行に置いてても仕方ないし
債権や投信みたいな、比較的低リスクなんもあるけど

315:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 14:12:14.23 Gm69z1Cq0.net
金持ちほど得するのはお金にまつわることは全般そうだよな
金があればあるほどより金が増える

316:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 14:21:41.78 j1S2UI6u0.net
1800円節税出来たつっても、その分以上（1万200円）出て行くんだぜ・・？
60歳以降の恩恵はあるとしても、現状においての旨みあんのか
金持ってる奴にとって節税効果があるっつうのは理解出来るが。

317:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 14:37:55.32 19PJgJey0.net
一度ちゃんと制度について理解深めた方がいいと思う
節税自体はオマケにしかならんての早く気付けよ
それメインに据えるなら個人年金でもした方がマシ

318:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 14:45:11.85 j1S2UI6u0.net
節税を謳い文句にしてる証券屋ばっかだ

319:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 14:49:38.16 sVjI/7z50.net
節税よりもほぼ無税で60歳まで運用できるって方がでかいからな

320:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 15:02:13.97 y8vlPGh00.net
>>312
貧乏人なのに毎月1800円を搾取されてくやしくないの？

321:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 15:09:01.82 Ack+k0wM0.net
>>307
306だけど
ワイは課税所得はおおよそ600万
自営業なんで年金は個人的につくっておかなきゃならん
退職金もボーナスもないしね
株式投資は勿論してるが、idecoはあくまで節税と寝かしておく用のお金

322:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 15:14:02.76 JrxRJata0.net
離婚してもイデコは取られないってのを旨味にした方がいいんじゃね

323:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 15:16:49.84 j1S2UI6u0.net
>>316
そいう書き方をすんなよ・
喧嘩しにきてんじゃねんだから

324:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 15:55:40.99 y8vlPGh00.net
喧嘩売ってるわけじゃなくて、率直な疑問
俺は一円でも役人に税金をカツアゲされるのくやしいからさ

325:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 16:17:51.06 eqyULu210.net
>>317
自営業で課税所得600万にしてるのか？
まずはその額を減らした方が節税できる

326:んじゃね？

327:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 16:21:34.42 f9KYtooM0.net
自分はidecoに関しては月15000
少し節税、投資信託初心者入門の位置付けで始めたよ
100%株式だけど増えればラッキー、元本割れ起きたら勉強代と思ってる
積み立てNISAも同時に始めて、そちらは月30000ちょいでバランスも入れてる

328:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 16:23:01.00 RFNwupDl0.net
>>312
即効性の旨みとか欲しいならFXでもしたらいいんじゃないの
あと積み立てを支出と捉えるのが変
その日暮でもしてんの？余裕無いならNISAとかでもいいんじゃないの

329:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 16:23:53.91 q+urN21n0.net
>>312
ふるさと納税に「物貰えてもトータルでマイナスじゃん」って文句つけてる人みたいだなお前

330:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:38:58.82 jBgv7kBZ0.net
年収2000万近くあるけど、つみにーもイデコもふるさと納税もやってるぞ
楽天15種100円乞食もやってる
ほんの少しの労力で手に入る金をみすみす逃すなんてもったいないじゃん

331:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:43:16.56 zBujDouB0.net
投資を消費みたいに感じるのを払拭できないんだろうな

332:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:46:58.80 zBujDouB0.net
サラリーマンで、小規模企業共済に加入してるっていう人おる？副業してれば入れるらしいやん

333:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:47:37.84 ikZPkYHV0.net
>>317
小規模企業共済はもちろんｂやってるよな?
そっちのほうが最優先だぞ

334:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:47:54.59 eqyULu210.net
あえて入るメリット無いけどな

335:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:48:53.97 ikZPkYHV0.net
>>327
本業が個人事業主で
副業サラリーマンだけど入ってるよ

336:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:51:59.98 ikZPkYHV0.net
>>329
課税所得が少ない奴はメリット少ないな
資金拘束されるし

337:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 19:54:45.09 eqyULu210.net
>>331
というかカスみたいなメリットしかないし分かってる奴は別のまともな保険なんかで運用する
すぐに引き出せない、元本割れするとかデメリットデカすぎて相手にされてない共済の筆頭だからな

338:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 20:13:07.64 h/aXlEUi0.net
>>327
個人事業主のときに入ってサラリーマンになっても廃業しないで入りっぱなし

339:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 20:43:03.83 iuWi0vFn0.net
>>332
小規模企業共済は債権運用でガチガチだから元本割れせんよ
廃業すればいつでも払い戻せるし、積金を担保にして金借りることもできる。

340:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 20:47:01.19 eqyULu210.net
>>334
掛金納付月数が、240か月（20年）未満で任意解約をした場合は、掛金合計額を下回ります。
※掛金納付月数は掛金月額500円を1口とした掛金区分ごとに数えます。
加入期間が240か月以上でも、途中で掛金を増額/減額した場合で掛金区分ごとの掛金納付月数が240か月を下回ったときは、任意解約した場合に受け取れる解約手当金が掛金合計額を下回ることがあります。

341:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 20:53:35.73 Ack+k0wM0.net
>>328
当然やってる
むしろ共済のほうが付き合い長い

342:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 21:03:21.67 iuWi0vFn0.net
>>335
廃業なら自分の意志だろうと、任意解約にはならない
そもそも任意解約する状況がわからん。
事業やめてリーマンになりますってなら廃業だし。

343:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 21:06:23.36 iuWi0vFn0.net
iDeCoやNISAは株100%で満額運用してるから
小規模企業共済の債権100%がリスク分散になって都合がよい

344:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 21:11:46.68 iuWi0vFn0.net
事業で使う設備や車両が突然壊れて、早急に大きな金が必要になって足りないピンチって時に、
小規模企業共済の積立金を担保に低金利で貸付けをしてくれる。
だからピンチを免れるし、積立を解約せずにも済む。
自営業者にはお得にしかならないよ

345:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 21:27:58.02 9IXoGArz0.net
これ知らなかったな
小規模企業共済ってそんなのもあるんだ・・・
まあ俺には関係なかったし調べる事はなかったから
面白い知識を得た気分だ

346:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 21:36:59.28 eqyULu210.net
>>339
笑ってしまうが契約者貸付は別に共済だからじゃなくて保険の機能だぞそもそも
たしかに困った時には役に立つが自分の金なのに余計な金利取られることにまず疑問持とうや…

347:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 22:18:13.01 sJSL6yOi0.net
>>338
リバランスめんどくさそうだなその分け方だと

348:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 22:33:01.57 ttds6DLs0.net
入ってない人が必死に入ってないことを正当化しようとしてて笑うｗ

349:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/28 23:44:01.80 vJhnKdF/0.net
>>327
その副業って、会社にバレてしまうぐらいの副業？サラリーマンだけど入れるものなら入ってみたいんだが。さすがにサイトアフィリやってます。とかじゃ無理だよね。

350:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 00:30:51.04 +Iu01GMi0.net
開業届け出して体裁だけ整えれば申し込むことはできる
実際に事業性があるかどうかは相手が判断することだから

351:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 07:00:05.55 0lQ7livU0.net
>>332
これまんまiDeCoやんｗ

352:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 07:24:59.74 DJdIIuMu0.net
idecoが節税になって、おまけにキャピタルゲイン税までNothingなのは投資初心者に投資を覚えて欲しいからでもある。
でも、分散投資さえできないド素人が多いのは期待ハズレだろうな

353:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 08:45:49.61 nppPojzu0.net
そもそも資金に余裕がないから >>312という考え方なんだろうね

354:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 08:50:06.71 qdAuJR3K0.net
たかだか1.2万/月も自分の老後のための貯金できない層は、65歳になったら霞でも食って生きていくんかな？

355:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 10:16:14.85 ZGOgX+CH0.net
賃金低下、増税、様々なトラップによって、これから貯蓄できない若者は増える

356:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 10:22:42.09 EEzI+3jV0.net
何で1.2万なん？

357:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 11:13:45.59 J3wjH9pr0.net
公務員なんだろ

358:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 11:50:50.90 ZGOgX+CH0.net
>>312
日本経済の為には君のような人が必要結果的に社会全体の利益になる

359:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 12:30:18.83 YqgpLr9b0.net
>>350
若者「今ですら無理です...」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

360:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/29 23:55:06.98 mQ/fR5NM0.net
夫が早期退職して企業型で溜まった1000万を個人型に移換するのだけど
今後は投資せずに運用だけでもいいのかな？
まったく他人事でいたのに、まさかの夫丸投げ
「なんか選んどいて」と言われてしまった。
選ぶ？　選ぶって何？って状態です。
私はつみたてnisaをしてるけれどiDecoの知識まったくなしです。
何から調べたらいいのか。。リスクは極力負わない方針で。

361:355
19/05/30 00:00:33.16 K5q6Iv250.net
選んどいてと言うわりに、なぜか会社は
企業型のときと変えずニッセイにするらしいのだけど
別にどこに移換しても構わないんですよね？
運用だけだとだめなのかな。

362:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 00:34:16.44 UzlNr/dv0.net
>>356
どこ選んでもいいはず
口座管理だけでも金がかかるところもあるし
調べてから選んだ方がいいね
銀行証券生保損保と選択肢が多いが

363:るーぷ
19/05/30 03:29:26.02 0yPB+rkb0.net
はっきりしたトレンドを捉えるべき種目。これは。
負けるにしても同様

364:。計画的に負けるべき。現在の相場は乱高下でとても読める状態じゃ無い。スルーするのも必要。絶対に勝つなんて無理。そんなことやってるとわずかな勝てるチャンスも無くなっちゃうよ。何度も言うが、リーマンの生き残りなんてのは今や売り買い交錯、もしくは超長期のバランスでの中のイデコにすぎない。これだけ買い一貫なら単なる投機。ましてドルコストじゃ、わずかな期待値も放棄してる。買い一貫投機なら、せめて買い下がりローリングにすべき。高値追い投機ってシロートがこなせる手法じゃ無いよ。死匠みたいな投機師だって、高値追いのピラミッティングでは無いと言っている。 BNFでさえ広く網張って下値乖離を丹念に取ってる。わがまま極まりない決め打ち投機だよ。高値ドルコスト追いとか。

365:るーぷ
19/05/30 03:31:51.68 0yPB+rkb0.net
長期どころか、目先半年とにかく勝ちたい手法じゃん・・・
潜在的な危険は莫大。単なる結果論で短期勝つための手法。

366:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 04:45:42.90 FFSdhvZO0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
草、大重のバカが、カトパンに３億円で公開プロポーズしてる
(deleted an unsolicited ad)

367:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 07:19:58.83 157P+iQh0.net
アメリカの長短金利が逆転した時に全額スイッチしたたわらヘッジ外債がようやくプラスになったわ
株はしばらくはもって、半年後あたりにどかんと落ちるんだよな
歴史どおりになるとは限らないが歴史に逆らう必要はない

368:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 10:15:16.11 5MOQ5l6H0.net
>>361
落ちたタイミングに合わせて再び株にスイッチできるの？
タイミングずれたら高値掴みになるでしょ

369:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 10:17:05.42 5MOQ5l6H0.net
指値もできないしバクチすぎるでしょスイッチング

370:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 10:35:15.65 duO6hP3V0.net
スイッチングは結局短期で特定口座で買うのに似ているからリスクはあるわな
でも非課税＆減税口座でそれができるのはメリットが大きいし自分もやってしまっている
自分は4月頃に株が加熱気味だなと感じたので一度みすぼ定期にスイッチング→5月以降落ちたタイミングで小刻みに定期から株に戻している最中
今回のように運良く予見できた場合はやるのとならないのとでは結構な差が付くよ
ただ、5月以降も上がり続けて買い戻すタイミングを失っていた可能性もあったわけでおすすめはしない

371:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 10:40:43.71 EU9cxaNA0.net
>>364
その小さな成功体験が、後の取り返しのつかない大失敗に繋がる
オススメしないと言ってるから理解してるようだが

372:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 10:53:40.70 xeAQFU6N0.net
そもそも、コロコロ入れ替えたい人はidecoは向いてないぞ笑

373:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 13:56:22.26 ei+A/vW90.net
idecoの投資信託ごときで大失敗とかないわ。
やりたい様にやらせてやれよ。

374:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 13:58:57.09 PCb1K6eb0.net
そろそろマイナスになってきたんじゃない？
投資は損することもあるからな

375:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 14:01:24.35 UJAt/mcv0.net
(´・ω・)y-~

376:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 15:15:32.36 C8VQUfkh0.net
レラティブストレングスやるのに向いてるんでしょ

377:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 20:22:19.31 6O/ZV9mF0.net
そんなにトレンド読めるなら普通の株でどかんと稼げるだろ

378:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 20:59:21.50 FI696g5i0.net
年末年始より復活してた。

379:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/30 21:51

380::01.33 ID:zLf6UnKW0.net

381:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/31 01:20:38.05 PeaOkavG0.net
本人的にはオレ運用してるぜーみたいな自己満足があるんだろ
他人に迷惑かからん
どうぞ満足いくまでご自由にだな

382:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/31 01:28:29.33 6LevZgOU0.net
少しスイッチングすればわかるさ。スイッチングが短期売買で使い物にならないことが
成功しても失敗してもそれが理解できるはず
序盤の金額小さいうちに試せばいいさ
iDeCoになぜターゲットイヤーファンドが存在するのか？スイッチングはそのためのもの

383:るーぷ
19/05/31 04:29:56.58 F1Hzs8JL0.net
超長期スイッチングは米401Kのシロート勝ち手の標準打法だよ。
もちろん、良い債券が無い、ってのがこっちは致命的だが。
ファンド自体も良い債券ファンドが無い。
グロ3はイデコに入れるべき。
他人がやらないなら、短期でスイッチングもありうる。
タイミングが引け値なんで、外側でバランスを取ることは可能。
漫然とバクチして年金作れる、ってこと自体が幻想。
金融庁のぼくちゃんより、何もバクチして無い活用して無い庶民のが
100倍賢い、ってケツ末になるだろう。
20年して活用してたやつと、危険と見てしなかった集団を比べればいいだろう。
既に初期組では結果は出てるはずだよ。
ほんとは外で先物売って積極的に減らすのがよりベターだが、一般的では無いだろう。

384:るーぷ
19/05/31 04:32:39.25 F1Hzs8JL0.net
正確に言うと先物売るなんて単純な手口では無く、
オプションのバランスサヤ取りでそちらにイデコから移して行く。
一般的では無い。
会社の補助金もらって税金圧縮するのが吉。
たまに暴落底回復局面でバクチすれば良いだろう。
スイッチで逃げる債券が無いのが致命的。
その代わりにJリートだったんだが、既に高値でここからも儲かるだろうが
それは単に結果論のバクチ。

385:るーぷ
19/05/31 04:33:47.24 F1Hzs8JL0.net
超長期のスイッチングを否定するなら、
経済成長が株指数の儲けにつながる前提なんてのは無い。
むしろマイナス期待値だ。高値ゾーンなら。
PERで出るなら、相場の天才を自称してるのといっしょだ。

386:名無しさん＠お金いっぱい。
19/05/31 10:28:21.42 MYddVows0.net
使い物にならないっていうか
じゃあ益が乗ってポジションも増大したのを一旦手仕舞いして
ゼロからまたスタート切れるかって言ったら無理だろうなとは思う。心理的に
それは額が小さいからできてるだけで
企業型個人型問わず、拠出年金て始める前に全部終わってるんだろな。本当は
始める前の商品検討と投資哲学みたいなものが一番大きく占めるんだろうと

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