【iDeCo・イデコ】個� ..
539:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 19:25:27.80 0FWTvpkU0.net
>>535みたいな楽観的なレスが増えてくると、バブル崩壊が近付いたということを示している
バブルの要因の一つは楽観主義の蔓延
540:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 19:46:39.43 Ral8cZFU0.net
>>539
日本人は総悲観だけど、いつまでも経っても景気回復しないよね
541:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 19:53:22.94 0FWTvpkU0.net
>>540
ん？それは正しい。楽観的になれば株価が上昇する。バブルの時は国民全員がフルチンで有頂天だった
542:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 19:57:12.01 9HTqye/I0.net
記憶してる世代が死に絶えるまで日本にバブルはこないだろうな
543:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:00:19.21 0FWTvpkU0.net
米国はバブルだ
544:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:01:38.00 0FWTvpkU0.net
危ういのは総悲観の日本人でさえ米株には楽観的
545:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:04:32.20 cX8u6PFI0.net
>>535
お前は30年前に新興国一択と言っていたに違いない
546:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:23:37.90 DdACaA1V0.net
国内債権あかんのか
定期よりはマシかなと思って入れてみたんだけどね
547:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:24:16.11 uBwm/VxL0.net
普通に国債CBで良くね？
548:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:24:31.00 jtDS2fcs0.net
80年前が懐かしいわい
あの頃は靴磨きですら米国株にぶっ込んでおった
549:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:37:36.57 FSSZSHqd0.net
>>548
儂も米国株に突っ込んだよ
若気の至りよ
550:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:40:06.02 BnOcc74c0.net
>>527
無いよ。特にチャイナは。
551:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 20:43:18.55 6eynZtYk0.net
^_^
552:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 21:52:57.50 +idJzZfT0.net
今の中国だと外国人投資家からいきなり梯子を外すみたいなことしてもおかしくないからなあ
553:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 21:59:40.86 H62jm4ZQ0.net
>>552
さすがに中国も昔日本がバブル状態になったと同じで
所詮海外が中国に金を渡してるからバブルになってるだけって、、、、
まさかまだわかってない？
554:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 22:20:45.00 l7o1y9F10.net
でも中国が潰れたマジでリーマン級以上になりそうだからやめてくれ
リーマンショックを数年で持ち直させた中国には感謝してるわ
555:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 22:32:10.39 0FWTvpkU0.net
>>554
ラジオ・自動車・航空機・電話・電力供給といった発明が普及した技術革新の黄金期であった1920年代
各社の株価は急成長、人々は素晴らしい未来を夢みていた
そして1929年、ウォール街の悪夢が起きる
ダウ平均株価は381.2に上昇していたが、以後25年間この水準に戻ることはなかった。
556:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 23:16:35.92 eJ8JJOIF0.net
>>555
あったね。あの頃が懐かしいわい。
557:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 23:28:45.99 H1yt02Fp0.net
さっさと成仏しろや
558:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 23:54:10.35 gxRtPzvI0.net
次の世界恐慌いつ来るの？教えてけろ。
559:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 00:15:21.32 f4p8cpTB0.net
>>558
AI・電気自動車・自動運転・シェールガス・スマホ・ブロックチェーンといった発明が普及した技術革新の黄金期であった2010年代
各社の株価は急成長、人々は素晴らしい未来を夢みていた
そして2020年、ウォール街の悪夢が再び起きる
ダウ平均株価は2万6951に上昇していたが、以後25年間この水準に戻ることはなかった。
560:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 00:21:34.64 ULFXxdtc0.net
米株が今の値を20年間超えることが出来ないとは思わないから、米株100%なんだよ。
561:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 01:11:15.92 QDi37OYP0.net
ほんと米国最強過ぎる
なんでアメリカ合衆国ニホン州にならんかったんや
562:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 01:25:11.55 FOFOzCdN0.net
>>538
マスコミの連呼に乗せられる奴が多過ぎだよね。
563:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 01:33:46.35 BB2Gzc7a0.net
>>561
多数決で、日本人が大統領になっちゃうでしょ。
564:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 06:02:29.39 7gUYAL3Z0.net
エコノミストは逆イールドで下がる連呼してたけど現実はアメリカ株は上がってる。
本当にエコノミストの予想はいい加減であてにならない。
ただ言える事はGDPが上がってる国の株は長期でホールドしとけってだけだね。
565:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 06:36:47.62 1aZ8D/mR0.net
>>538
ある時代に「当然こうなる」とみんなから言われていることが50年後には全然嘘だったというケースは多い
俺らも今の時代の常識に騙されないようにしないとな
566:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 08:21:44.38 v25jx6l60.net
>>561
過去10年は、ね
567:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 08:35:14.18 XCqYZ7MI0.net
アホは経験でしか学べないんだから、大恐慌くらって泣いとけや
568:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 09:08:13.90 83ereNGR0.net
ていうかあんまり上がってもらっても困るんだけど
Slim米国一本民からしたら
ヨコヨコかだらだら下げててくれよ
569:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 13:33:10.17 R8sXKbIg0.net
これからもアメリカ最強なんだよ
中国をたたきつぶせ
570:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 13:40:33.47 C7hbT3n90.net
>>569 やってらんねーわ
平成元年(1989) -> 2019年
日経平均29,541 -> 22,150
ＮＹダウ*2,168 -> 26,656
571:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 14:08:56.63 b0Vp35Tq0.net
>>570
1989年には世界中のマネーが日本へ集中し、
2019年には世界中のマネーが米国へ集中しているということ
あとはわかるな？
572:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 15:03:06.60 B/peipDX0.net
アメリカは集中しっぱなしだな
何が分るんだ？
573:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 15:12:06.33 3jAMYT540.net
>>570
配当別だし、時価総額は越えているそうだけどね。
もちろん、アメリカとは比べることもできないが。
あと、為替やインフレ率加味したら純粋に13倍ということはないよね。
574:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 15:14:03.37 SykHfPOf0.net
アメリカ最強だな
アメリカのケツにキスして生きていきたい
575:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 15:16:41.18 W9iDJAT40.net
>>571
いやわからんが
バブル期の日本と今のアメリカは状況が全然違うだろ
576:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 15:47:43.79 xul27EaR0.net
sbiのセレクトプランなんだけど、sp500と雪だるまどっちがおすすめでしょうか？
577:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 15:58:29.95 2Y5QGzyh0.net
今後何十何百年アメリカ一強が続くとは限らないが10年20年はアメリカっしょ
578:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 16:10:18.31 83ereNGR0.net
バブル自体はどこまでが経済成長で
どこまでが水ぶくれなのか、ということが大切
579:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 16:55:14.38 nGghibs20.net
>>576
雪だるま
580:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 17:33:55.40 A8YdhwOJ0.net
ありがとう。だるま100でいきます！
581:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 17:36:21.72 C7hbT3n90.net
>>580
S&P500はslimで全世界が雪だるま
雪だるまと比べるなら、slim全世界(日本除く)じゃないの
582:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 19:43:36.34 fxbiPCOY0.net
>>575
その時の日本もいや過去の新興国バブルとは違うが？と言ってたけどね
583:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 20:43:01.31 A6UJZxxs0.net
アメ株信者の人は今からでもSPXLに全ブッコできんの？
584:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 21:01:08.38 +VS9TOhd0.net
>>583
スレチ
585:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 22:07:08.14 CAK7z96z0.net
2.4%とか余裕しゃくしゃくやな
URLﾘﾝｸ(column.dai-ichi.co.jp)
586:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 23:18:08.07 t21GrucK0.net
>>585
外貨準備に対する比率って低いほどいいの？
無知ですまんが良かったら教えてほしい
587:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 23:20:23.10 wE0xJgxb0.net
>>586
これがどんな数値かわからんけど高い方がいい
ただ日本は米国債捨てるほどもってるからそれいれたらこんな数値にならなくね？
588:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/24 23:24:08.68 CAK7z96z0.net
>>586
低いほどリスクに対する備えが低い
ようは自信満点ってことだ
589:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 00:03:12.42 N35iN6Hp0.net
>>587
>>588
教えてくれてありがとう
なら、どうして日本はゴールドあんまり持たないんだろ？
余裕綽々なんてことないでしょ？笑
590:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 00:06:11.86 MztduRxv0.net
もう金本位制にリターンする事はないって読みだろ
自分もそう思うけどな、そう思わない国もあってもおかしくない
591:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 00:08:09.91 ZoTRg+oB0.net
>>589
金本位制と外貨準備高はあんま、関係なくね？
上でもあるけど自信満々なんやろね
592:るーぷ
19/04/25 03:54:43.00 dJ/JFpWG0.net
▽ニーサでSPXS 50 ＞吹くに従って売り上がりのイメージで80くらいまで
▲NYダウ全力買い 100
数字は実換算サイズ。
動的な長期調整は必要にはなるな。
593:るーぷ
19/04/25 03:57:20.31 dJ/JFpWG0.net
中期180日くらい単位で1か2期くらい上昇相場切り取りを想定して
金玉買い、ってのはアリだとは思う。トレンドを捉えるのが難しいが。
工業原料、中国インド人の娯楽品でもあるんで、下乖離を取る、
と言えないことも無い。外れても知らんけど。
俺も金玉投機くらいしか買い投機はできない気はしてたんで小玉やってみるつもり。
594:るーぷ
19/04/25 04:00:57.28 dJ/JFpWG0.net
中国は本気で軍事バブル
電撃戦 ＝軍備を整えて恫喝で政治経済の結果を得る。
その分をさらに軍事バブル投機に回す
やるなら、たぶん通貨が守れないので金玉買いに動いてる気配はある。
中国元資産に投機バクチするくらいなら、理屈は立ってるよ。
中国投資って意味なら。
一体一路と核武装、核恫喝って意味では兆候は出てるよ。
米国の政治変動に合わせて隙間を突くこともできる。と言うかそういう戦略なんだろ。
他に手が無いから。好きでやってるわけでは無い。彼らも。
戦前の二ホンといっしょで限界なんだ。
595:るーぷ
19/04/25 04:11:29.39 dJ/JFpWG0.net
外貨準備：金保有比率
は金本位制って意味では無いと思う。
自国通貨をいざとなれば捨ててもいい、みたいなメンタルが比率が低い
外貨のが好き、ってのに現れてるような気がする。
二ホンは違うような気もするが、それも深層心理から言うと錯覚なのカモ？
イケるとこまで投機回しして究極で捨てる＝外貨に信を置いてる
と言えないことも無い。
まあ、輸出で外貨稼いだ蓄積なんだろうけど、だったら金に分散しても
おかしく無い感じ。
まして個人の金嗜好傾向はむしろ中国インド二ホン台湾のが高いと思う。
謎は多いんだが、おもしろい資料。上記は仮説して推論始めてるだけ。
直観的には深層心理とは関係してる気もする。
スイスも低い。また違う理由があるんだろう。だから二ホンも独特のバランス感覚なのかも？
中国は買ってくる可能性が高い。
もしくは腐敗金ですべて個人と支配者一族で買うのかもしれない。
もしくは彼らは外貨は好きなんだと思う。
拝金教度の高い国ほど外貨代替え金保有比率が低いような気もする。
596:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 06:28:52.63 IJOQIBg60.net
日本はただでさえ債権国でリスク回避のために何ちゃら危機で円が買われる。
その時に金本位制にしてたら中央銀行が自由に通貨発行ができなくなってしまう。
597:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 07:16:42.10 jsk0YLdY0.net
先進国で金本位制のところはないんですが...
598:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 07:26:26.89 jQwMdqpE0.net
現在の金の保有と、金本位性は関係ない。
通貨の信用は、国家が与えている。
金の信用は、その希少性が与えている。
だから円が暴落して紙屑になることはあっても、金の価値は永遠に残る
599:るーぷ
19/04/25 07:58:38.60 dJ/JFpWG0.net
金本位制じゃ無くても、何らかの通貨の安定に金30%裏付け連動してもらいたい
みたいな感情はあるような気はする。
二ホンスイスはそれが必要無い、
中国はどうせメルトダウンするんだから連動させちゃもったいない、
別個に個人で腐敗金で溜めときますよ、みたいな感じなのかもしれない。
ドイツはかなり通貨への愛着と安定への願いが強いんだろう。
元は中国人に取ってはむしろハナクソ、一時的な戦時兌換紙幣みたいな感じなんだろう。
実は深層心理は。
思ってる以上に金への嗜好は強いのカモしれない。
逆に言うと過剰な暴騰でプレミアム付くのにも抵抗は実はあるのカモ？
わりかし安定への心理的な連動くさい。
600:
19/04/25 08:07:43.83 dTRGPpH00.net
>>599
＞ドイツはかなり通貨への愛着と安定への願いが強い
第一次世界大戦後のドイツではハイパーインフレが起こったので、彼らはあんな状態はもう二度と体験したくないのです
601:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 08:54:24.30 IJOQIBg60.net
日本は輸出が有るから金が無くても円に信用が有るのは確か。
今回の年末年始で日本企業が休みで円高に歯止めがかからないのは笑ったけどw
602:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 12:32:01.98 9gwKG9py0.net
GW中まじでどうなるんやろうな世界経済は
603:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 12:56:11.40 eL8fF0Sk0.net
円安もあるが含み益ちょっと増えてた
604:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/25 23:03:16.80 jQwMdqpE0.net
地方自治体が運営する公立病院の赤字拡大が止まらない。自治体の補填を除いた本業の赤字総額は2017年度に4782億円となり、12年度比で5割増えたことが日本経済新聞の調べでわかった。
最終的な損失も膨らんでおり、公的負担が急増する恐れがある。
URLﾘﾝｸ(r.nikkei.com)
健康保険料はどんどん負担重くなってんのに病院は赤字拡大とかw
自治体が潰れる前に、市立病院がどんどん潰れるな
路頭に迷う患者が増えれば、健康保険料の値上げは抑制できるかな
605:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 02:43:14.41 02HmwYRN0.net
>>7
世間一般ってこんなレベルなのか
無知とは恐ろしいな
606:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 07:54:47.76 P+ax2Atl0.net
>>602
何かあるわけでもなく通常だろ
607:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 07:59:17.93 gg87BzPj0.net
よくわからん大本営発表だが日本の景気は気温と天気の影響をかなり受けるからな
連休中の天気が荒れてるから気になるんじゃないかな
608:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 08:34:20.65 FUeCQMF70.net
>>604
医療の質と価格と受けやすさ、2つしか選べないからね。
そのうち分かれるでしょ。
609:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 12:45:53.03 bkASYu8K0.net
gw10連休なんて迷惑しかないな
病気になったら困るよ
610:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 12:55:39.58 wiHB20Bh0.net
俺のイデコがいつの間にか+5%だぜ
611:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 13:22:22.23 eKFyZcdU0.net
>>604 職員の基本給や、ベア上げない続けないと辞められてしまうんですよ。
勤続2年で55000円給料上がって県下一の給料でも辞める人は辞める
612:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 14:03:20.36 3mKMISLn0.net
>>609
こっちの近くの病院は連休中も月から金は通院やってるみたい
まぁ入院患者がいるだろうからどこも完全には休めないだろうけど
郵便局も日曜やってるとこは休みなしみたいだな
613:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 15:30:22.02 DwIQpKc80.net
>>611
折角医者増やしてるのに美容整形とかに行かれちゃって
医療用の医者が大量にいる訳じゃないからね
美容整形医増えてどうすんだって思うわ
614:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 19:00:03.15 X2Y5pYcd0.net
確定拠出年金始めてみようかと思っています。
会社が企業型dc始めるんですが、入った方がいいでしょうか？
それとも個人型でやった方がいいでしょうか？
企業型は金融機関がみずほ銀行で会社からの掛金の拠出は特に無いようです(手数料等のみ負担)
既に厚生年金に加入しており掛金が月最高55000円まで拠出出来ると説明を受けたのですが、
この場合個人型を選択すると27500円まで拠出出来るということでしょうか？
企業型で多く拠出して節税(及び手数料の削減)を狙うか、個人型で豊富な金融商品の中から選ぶか悩んでいます
615:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 19:03:40.51 vTXrP6eg0.net
企業型って年金減るんじゃなかったか
616:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 19:09:02.06 Ph0lxDkr0.net
>>613
歯医者ぐらい増やせば、全国津々浦々まで歯科医院ができるよ
そうならないのは、つまり、そういうこと
617:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 20:17:31.92 hRLvhnRK0.net
>>121
自分のとこの扶養条件は控除適用前
交通費等の支給額を全額含めた支給額を越えると扶養から外れて国保、国民年金がかかるようになる
618:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 20:31:18.68 jSw9CmM80.net
ワイ総務
選択型DC導入しようとするも基本給を減らしてその分をライフタイム手当とかいう基本給として受け取るか、投資に回すかという風に法的にしなくてはならず規程上難しすぎて憤死
基本給で色々残業代やボーナス計算してるシステムだからそれが減ったり減らなかったり人によるとかなり難しくなるうえ、給与減らしてその分投資しませんかー？といってもやる人限られるので労力の割に見合わず諦め
単純にやる人は調整控除とか引き落としでいいのになんじゃこら 広める気ないやろ
退職金積立の代わりに強制で、ならみんな何かしらやるが給与から天引きでやりたい人はどうぞ、イデコの手数料分有利です程度なら手間の割に成果少なすぎ
619:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 20:44:33.44 kKN5Lq6p0.net
選択型はライフプラン手当を隠れ蓑にしたそもそも脱法に近い手法だからな
本来の企業型DCの使われ方とはちょい違うわけだし
俺も導入検討したけど、会社で募集して個人の加入希望状況とか掛け金の変更取りまとめとかやるのクソめんどくさすぎんだろ
620:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 20:48:53.89 jSw9CmM80.net
>>619
そう
導入したとしてもその後のめんどくささがえぐい
実際やるのは聞いた感じ20人に一人もいればいいほう
幹事会社も説明してくれるらしいが節税になりますよ！投資しませんか？あ、60歳まで出せませんよ
とかなかなか賛同得られんだろ
実際に転職で前の会社からのDC使わせてー！とか言われても俺の仕事が馬鹿みたいに増えるだけだわ
621:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 21:22:08.74 AESmKoPD0.net
仕事の愚痴言われても
622:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 21:31:19.69 64bfpLp70.net
この国は終わりだ
623:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 21:43:20.51 fjOAJu3u0.net
いきなりこんな事言ってごめんね
624:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 21:51:22.01 D5EyHZLR0.net
要は会社全体一律でやらないとめんどくさいってこと？
625:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/26 22:59:52.28 1IB53D+40.net
まるでウチの会社みたいだな
総務さん、ありがとうございます
626:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 01:00:34.90 xpoDSRZ30.net
>>624
選択型dcは誰かの苦労の上に成り立ってる制度だということや
627:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 03:46:33.93 6jafYJOt0.net
>>614
選択制だよね？拠出額と商品ラインナップ(と投資対象)次第。
Excelとかで計算してみるといい。
俺は会社が選択制DC始めて強制的に個人型辞めさせられた(当時)。
拠出額が増えたし社保(特に健康保険料)が下がったのはいいんだけど、信託報酬の高い糞商品しかないのがイマイチ。
628:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 06:42:54.92 fh3FYnwu0.net
>>611
それはベアとか給料の問題じゃなくて他の問題でやめてるだろ
給料上げる必要ないってことだな
629:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 10:41:48.00 3Ytsu7wa0.net
>>627
614です
やっぱり全般的に信託報酬高めですね
企業型はもうちょっとマシな金融機関使ってくれれば特に悩む必要も無いんですよねw
申し込みまでまだ時間もあるし、gw中じっくり比較してみたいと思います。ありがとうございます
630:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 12:14:31.60 QpA3BpJZ0.net
ニセ日本韓唐まるごと日本からでていけ
631:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 15:28:38.58 HDOZbHGJO.net
うちの会社も今年度から、夏冬ボーナスの一部をライフプラン手当としてDC掛け金に回す選択制を導入するわ
こういう制度って本来の企業DCの概念から外れているの？
ちなみにうちは個人型との併用は可
信託報酬0.2％以外の株式投信もある
632:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 15:42:18.77 QbQPTUJs0.net
>>631
本来は通常の給与賞与とは別の財源で積み立てることを想定した制度だから、
給与、賞与から任意額を天引きして積み立てることは許されてない
でも積立額をライフプラン手当という名目で制度上基本給与や基本賞与から切り離せば、
別財源という名目で積立できるようになる
はっきりいってただの言葉遊び
633:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 19:55:00.14 9NxTHhp50.net
>>583
30年上場廃止にならないなら全力で買うよ
途中で元本が1/100になる事もあるだろうけど
634:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 20:16:08.94 2WLkGjQu0.net
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635:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 20:24:58.37 uLj4YLFV0.net
複利とか利回りって、どれだけ運用益があるかによるだろうけど
手数料なんてよりこれのほうが重要じゃないの？
で、銘柄ごとにその運用益の%って比べてんのあるの？
636:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 20:32:30.64 5DrJI5AR0.net
>>635
大抵運用利回り一覧あるよ
637:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/27 20:54:17.84 8eDaxJxd0.net
>>633
10,000円が100円になったら再生不可能なのに面白いなｗ
638:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 01:12:40.63 TL6PVZUc0.net
>>632
ありがとう
でもそっちの制度だと退職金がなくなりそうだね
639:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 01:32:58.45 zd7/bCn2O.net
両立できるのは大企業くらいか？
640:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 05:44:28.70 8aVjAhwj0.net
>>637
資本主義が拡大し続けることを前提にすれば、底値から100倍以上の上昇なんて必然だからね
641:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 10:28:08.37 mhT28ias0.net
2割下がって3割上がる 0.8*1.3=1.04
4割下がって6割上がる 0.6*1.6=0.96
642:るーぷ
19/04/28 10:49:45.47 Gu+NGCLW0.net
名無しベテランの指摘する通り。
彼の温情をよくよくかみしめるべき。
反論してるんじゃ無く、良性のROMがあわれて言ってるわけなんであって。
プロだろうがアマチュアだろうが、大ドローダウンだけは絶対に避けるべき。
挽回は容易じゃ無い。普通は不可能。
643:るーぷ
19/04/28 10:57:00.91 Gu+NGCLW0.net
俺はコドモの頃からバクチやってるオトナをとことん観察して来た。
パチンコ屋でパチンコ玉を拾って打つところから始めてる。
幼稚園くらいだったと思う。
大負けしてから挽回してるやつを見たことは無い。
ネット上で乗ってる
A、梅田筋、粗糖1枚決め打ちローリングからの逆襲
とか、ほぼ間接的に詳細に知ってるが、
B、5000万円ドボンしてから外務員になって最終的に100億、たぶんそろそろ200億
以上実質勝ってる風林火山
とか、大例外だと思う。が、その意味は違う。
100億勝つやつが5000万円とかハナクソだってこと。
元々が我々と違うんだよ。
死匠だっていっしょ。100億勝つやつが試しに研究で1000万円捨て張りしても
それは単なる捨ての研究費。
俺らとはまったく別種の人種。
俺は慎重にえんえんと見して、がちがちにちまちま勝つチャンスがあるところからしか
バクチはやって無い。
マージャンなどは最初から回避してる。
俺は競馬でも勝っている。俺以外に勝ってるやつは一人も知らない。
たぶん名無しで10万人にひとりくらいいるとは思う。
が、たいした額じゃ無い。パチンコも同様だが、そっちのが勝つやつは多いが
負けるやつも多い。
大ドローダウンして挽回なんか絶対にできない。
断言するぞ。
歴史的天才だと自分が思うなら勝手に死ね。
644:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 13:58:26.81 to3mGHB40.net
だから定期で節税してりゃ十分なんだよ。
リーマン級一回来て安値で償還されりゃあ世話ないわ。
645:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 13:59:26.56 +68a/30I0.net
一体何が「だから」につながるのかわかんねえ
分かってる風な分かってない人っていうのは、分かる
646:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 14:52:19.17 m/qcTvrf0.net
>>637
2009年に過去の高値の-98%くらいまで来たけど、そこから復活しとるよSPXL
647:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 15:09:55.79 X1SomVQ90.net
>>636
それって運用じゃなくて単に年間の価格変動の差益じゃない？
648:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 15:14:14.24 +dSMwQs70.net
もうiDeCoは節税ツールとしか見て無い
649:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 15:32:49.07 87yo1vCB0.net
それが正しいやろ、こんな掛け方で儲ける気あるの？
650:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 15:34:01.49 3q1tLTd+0.net
定期一括拠出ですわ
651:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 18:23:11.63 X1SomVQ90.net
>>646
マイナス98%まで下落してる時でも運用利回りって出続けるもんなの？
652:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:00:33.72 m/qcTvrf0.net
>>651
質問する前にちょっとくらい自分でググってみたら？URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
653:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:49:31.51 lvsPJ8eS0.net
>>641
お馬鹿さんだなぁ
理論値をエクセルに貼って計算すれば良いと思うよ
サブプラ前の最高値でSPXLを購入していたとしても、既にS&P500をアウトパフォームしてるよ
654:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:49:53.73 X1SomVQ90.net
>>652
リアルタイムや過去のデータは、ブルームバーグ端末にて提供中
LEARN MORE
655:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:51:20.42 X1SomVQ90.net
>>653
それは今現在という瞬間の話ね
656:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:51:45.31 lvsPJ8eS0.net
>>647
は？その書き方だとキャピタルゲイン否定してるように読めるけど？
657:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:53:39.40 lvsPJ8eS0.net
>>651
出るんだよなぁ
右肩上がりの相場が継続する事を前提にすれば、レバ3倍ETFは市場平均をアウトパフォームする
問題は上場廃止になるか否か
658:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 20:55:49.99 lvsPJ8eS0.net
>>655
米株は上昇期間の方が長いんだから、これからも同じ想定をするのは当然だよ
ウダウダ言ってないでエクセルで計算してみなよ
659:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 21:01:06.97 lvsPJ8eS0.net
仮に１００年後を想定したら、SPXLのリターンはSP500をダブルスコアでアウトパフォームするだろうね
資本主義は拡大し続け、供給される資本も拡大し続け、資産価値の上昇率は上がり続けるんだから
660:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 23:04:49.55 rxehwU5w0.net
アメリカ資本主義最高なのに
日本の資本主義だめだめ
661:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 23:26:28.34 X1SomVQ90.net
株式市場というシステムそのものが100年前に作られた古典的なものなので、
そのものが時代遅れになるリスクがある
株式上場での資金調達でなく、ブロックチェーン技術を使ったICOのトークンなどが主力になって
株式市場が衰退という未来も可能性はゼロではない
662:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 23:30:40.89 uHkCxnth0.net
>>661
零だろう。配当も議決権もないものに価値があるかよ。
663:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 23:33:25.69 1cQcad+f0.net
ん？なんでidecoスレでSPXLの話してんの
664:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 23:44:50.08 QPZuu1QG0.net
アメリカの401kとか勤務先自社株買い推奨されてるせいで、勤め先が没落すると同時に老後資金パーになる例が多いとか
665:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/28 23:49:38.34 +dSMwQs70.net
>>664
自社が上場してるって大企業ですなぁ
666:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 05:52:05.37 QJPezNQA0.net
レバかけてればそりゃダブルスコアぐらいになるだろうよ
逆目が出たら目も当てられない
667:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 08:22:32.72 qeeFugLg0.net
>>663
すまん
668:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 09:11:39.62 cQpkqUDQ0.net
>>661
株式市場がゼロになるって事は人が何らかの事情で働く事をやめた時だろ？
北斗の拳みたいな世界になったらゼロだね。
669:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 09:36:35.43 oGlQj12f0.net
>>665
上場してないとこは、親会社やお得意先の会社の株を買わされる流れだろ
670:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 09:38:32.99 oGlQj12f0.net
>>668
アホ
671:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 10:24:02.12 qeeFugLg0.net
むしろ直接金融がますます主流になってるのに時代錯誤も良いところだなぁ
これからはもっと株式市場に資本が回る時代だよ
672:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:15:10.53 oGlQj12f0.net
その金融そこものが新時代のシステムに変わっていくという話なんだがなぁ
今は基軸通貨として最強のドルで買えるのが米国株式
米国が作り上げた米国の利権だ。
仮想通貨は危ない？
これは投機的な売買がほとんどだから。
南アフリカランドの通貨と同じ。その国の経済規模が小さいのに、高い利率目当ての海外資金が投機目的で売買するから乱高下する。
だったら、自国通貨使わずに海外資金のほうがまだマシじゃね？って国や地域が出てくる。
それらが進むと、生活や市場での決済における仮想通貨の規模が大きくなり投機目的の割合が減り
仮想通貨の為替が安定してくる。
世界中の小国や途上国の人々には恩恵をもたらす。
自国の弱い通貨に苦しんできた人々が仮想通貨により世界市場に躍り出る
銀行口座をもたない人でもローン組めたり小口の海外株を買えたりできるようになる。
ドル覇権は低下し、米国の既得権益を損なう。だから米国は仮想通貨を恐れて規制している。
673:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:16:42.34 oGlQj12f0.net
訂正
だったら、自国通貨使わずに海外資金のほうがマシじゃね？
↓
だったら、自国通貨使わずに仮想通貨のほうがマシじゃね？
674:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:20:05.42 oGlQj12f0.net
市場経済、資本主義においては仮想通貨が主流になるのは素晴らしい世界経済の発展に繋がる。
国力の差に関係なくなる。大国のアドバンテージが無くなるのさ
675:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:22:39.82 UwI5awQz0.net
で、iDeCoの話は？
676:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:24:22.98 96IVCtzI0.net
oDeCoにニキビできた
677:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:25:23.05 oGlQj12f0.net
日本は世界的に見ても仮想通貨に対して寛容な政策を取ってきた。
その将来性に賭けようとの思惑があったから。
しかし最近になって規制してくるように政策が変わった。
おそらく米国からの圧力があったのだろう。
多くの日本企業や金融機関が、仮想通貨関連のプロジェクトの延期や中止をしてきている
また日本が周回遅れになるのか
678:るーぷ
19/04/29 11:32:45.09 klUmqnVI0.net
通貨の信用創造は同意によってしか得られないけど、
最終的には軍事力の裏付けで決まってる。歴史を見ると。
仮想通貨が莫大になると、軍事力でキャンセルされちゃうよ。極論すると。
そのように収束する。今んとこそれ以外の歴史は無いよ。
地球の反対側の金鉱山も銀鉱山も軍事力と相場戦闘で制圧されてる。
コショウに金みたいな価値があればそれも同様。
679:るーぷ
19/04/29 11:34:42.19 klUmqnVI0.net
SPXLみたいなレバ掛け、
借金で自社株買って配当出す、みたいなことを米国企業はやってる。
最終的には、チャラにされた上で、違う株や違う株価指数、
違う入れ替え株でカードをすり替えられるよ。
たとえばみんなはフェイスブックのすり替え分は取れ無いよ。損害になる。
同じことがどんどん起こる。
680:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 11:50:35.15 oGlQj12f0.net
>>678
その通りだが、仮想通貨が台頭した暁に、大国が軍事力で潰すメリットデメリットを考えたら、潰せなくなる。
インターネットと同じ。ネットによって固定電話のインフラ無かった大量の国々の人々が、みんなネットのある生活をできるようになった。
これにより各々の国が世論誘導ができなくなるリスクが生まれたが、完全なネット規制なんて北朝鮮ぐらしかやってない
市場経済にとって重要になってしまったから。
681:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 12:02:58.27 oGlQj12f0.net
ブロックチェーンの発明でノーベル賞を貰ってもおかしくないビットコイン開発者
結局、匿名のまま姿を眩ました。
米国の既得権益層に恨まれるのを恐れているからこそ
682:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 12:08:25.97 oGlQj12f0.net
日本だって、米国株がこんな簡単に買えるようになったのはこの10年ほど。つい最近だ。
80年代やバブルの頃から個人でも海外投資が今みたいに簡単だったら、
もっと日本人は金持ちだったろう。
今でも海外投資のハードルが高い国はたくさんある。
ブロックチェーン技術が、この壁を無くす。
為替リスクも為替手数料も、海外送金手数料も、全て無くしてしまう
683:るーぷ
19/04/29 16:06:10.52 klUmqnVI0.net
そういう意味での最初のアドバンテージを取ったのはロスチャイルド家かな？
各国の戦争債権を各国ロスチャイルドで帳面上で融通し合って複合ポジションを
独占的に作ったはずだ。
誰か強者がそれを独占的にサヤ取って終わるよ。
既にその兆候は出てる。
インターネットだって、まさかフェイスブックが富を独占的にかっさらうとは誰も
予想して無い。
ブログの発明者もWIKIの発案共同デザイン者にも、一銭もカネは行って無い。
また、フェイスブックができたことによって世界の富は1%も増してはいない。
偏在が激しくなって、分配がより為されないのに為されると
明日には良くなるとの希望だけが増えてる。
未分配になるよ。間違い無く。
684:るーぷ
19/04/29 16:10:12.94 klUmqnVI0.net
みんなはフェイスブックを持ってる気になって、高値で役立たない儲からない株を買ってるだけ。
結局は損出して終わるよ。一時的に勝つやつ、勝ち逃げするやつも出るがごく少数だ。
まして右肩上がり前提のドルコストじゃ、敗北は決定に近い。
それはフェイスブックだけじゃ無いから。これからもどんどん出て来るよ。
PERと配当率そこそこだけは作られる。作り切れ無いのはグロースで無配当。
結局、PBRはどんどん高くなって、最期に何かスライドしてキミらは破綻する。
米国経済はひとり勝ちだが、君らが勝つわけじゃ無い。
685:るーぷ
19/04/29 16:10:15.34 klUmqnVI0.net
みんなはフェイスブックを持ってる気になって、高値で役立たない儲からない株を買ってるだけ。
結局は損出して終わるよ。一時的に勝つやつ、勝ち逃げするやつも出るがごく少数だ。
まして右肩上がり前提のドルコストじゃ、敗北は決定に近い。
それはフェイスブックだけじゃ無いから。これからもどんどん出て来るよ。
PERと配当率そこそこだけは作られる。作り切れ無いのはグロースで無配当。
結局、PBRはどんどん高くなって、最期に何かスライドしてキミらは破綻する。
米国経済はひとり勝ちだが、君らが勝つわけじゃ無い。
686:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 17:02:20.81 oGlQj12f0.net
>>683
異論反論させて頂く。
フィイスブックは富を産み出している。
もちろん石油や金塊など有形の富は産み出していないが、
情報という資源を生み出し、解析と活用することにより富を産み出している。
物理的にはこの世の全ては情報で作られており、モノや物質もただの情報にすぎない。
そしてその情報と引き換えに世界の途上国の人々にも恩恵をもたらしている。
データSIMの残高ゼロでもフィイスブックのみネット無料というサービスを行っている。
情報が価値を産み出すからできるビジネスモデルだ
687:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 20:50:07.90 bZmJwoWr0.net
法定通貨の価値の源泉は、それで税金を支払えるという点にある
では仮想通貨の価値の源泉ってなに？
688:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 21:23:44.68 42EGIOeC0.net
POWだろ
689:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/29 22:23:49.65 W8ZQlAkh0.net
>>686
目障りだからおまえもコテ付けろよ
690:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/30 01:07:20.99 SR40SFdi0.net
ブロックチェーンが価値を保証してるところ
691:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/30 01:33:57.65 41BdHdNj0.net
>>687
ブロックチェーン利用料だよ
692:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/30 03:43:07.01 SR40SFdi0.net
>>687
デジタルゴールドとしての貴重性があるから
693:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/30 07:47:42.52 VsidEZiI0.net
会社がiDeCo始めたのですが、勉強したい場合はこちらを参考にしたらいいのでしょうか？他に適切なスレはありますか？
694:るーぷ
19/04/30 08:02:27.32 E9H06MAH0.net
＞法定通貨の価値の源泉
安定した物価と最小のコストロスでモノが買える。
軍事力を生み出し、その状態を強要できる。
スイスフランだって、小さくても経済物価安定と軍事防御力がサイズ比でとても高い
ってのがある。
一方、円の強みは安定だが、軍事的には米国の優遇属州として
ドルと米帝国軍事力に連動してる、ってのがある。
それが変われば一番一気に滅びそう。まあ、底力はあるけど。
中国くらいなら勝つよ。核戦争だと双方滅亡するけどな。
中国の中枢の戦略研究で相打ちで1億づつ死んで空いたとこに中国人が移民する
って戦略があるけどな。ちょっとした誤解。相打ちくらい行く。
695:るーぷ
19/04/30 08:05:37.28 E9H06MAH0.net
総合的に考えるとドルがやはり強い。
次にむしろ円、不安定な大きさでユーロ。いちおうドイツが中枢だし。
同様に円に連動するワオンとか楽天ポイントのがガクトコインみたいのより
有望そう。
なんとかマネーは中国人の裏金逃避とか基本犯罪者用。
逃避金を吸収するために取り締まって無いだけだと思う。
696:るーぷ
19/04/30 08:13:11.19 E9H06MAH0.net
金だって現物で無く、ユダヤ人の細工師かなんかが証券化で相場売買始めたら
ものすごい流行った近代の歴史かなんかあったと思う。
ほぼ、現在のなんとかコインといっしょだと思う。
そっちの基本構造のが発明なわけで、ブロックチェーンとか別に価値はたいして無いと思う。
国境超えて遠隔地で相殺できるのが最大のメリットだろうが、
同じことは、後進国のヤクザがやる闇銀行でもやってる。
だからそっちのが流行ってるし下手するとなんとかコインより有望。
使用してるのは1にドル、2に自国通貨、3に通貨クロスだろう。
スプレッドと変動が小さい方が優れてる。固定相場で実力が伴わなければクラッシュするから
固定がいいって意味じゃ無い。
価値が変動調整するのに安定してるのが望ましい。
どうしてもエネルギー決済と連動できるモノが良い。軍事力とも直結するし。
なんとかコインでドル買って原油買える、ってことに過ぎない。
むしろ国際化したので軍事力と直結してる。通貨は。
原始時代だったら、南洋の土人の巨大巨石通貨みたいにみんなの合意で済むんだろうけど、
それとて、あっという間に長老政治の警察暴力による保証ってことにはなってただろう。
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