【iDeCo・イデコ】個� ..
364:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 12:02:42.88 FRhtZqPU0.net
>>361
60から働くのはアホ。
60で持ち家買って、自己資金3000万あれば75まで年金繰り下げて人生逃げ切れる。年収300万でも可能なんだよ。ただし単身限定な。家族いたら不可能。一生働かないと。
365:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 12:18:33.78 ZQiJWCUW0.net
独身の寿命って10年くらい短いらしいし、年金受給遅らせるとそれはそれで損するかもしれんけどね
366:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 12:54:21.19 SjqmjtkX0.net
>>364
60の段階で
・持家あり
・借金なし
・貯金3000万
ってこと？
簡単に言うなよw
367:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 12:55:10.29 MFP3aScN0.net
>>364
思考が余りにも貧乏人視点
年寄りもでも不動産収入や配当など不労所得がある人がたくさんいるんだよ
単身限定？ 70過ぎて子供の面倒見てる奴がいるのかよw
子供達や孫達に囲まれてる老人が勝ち組なんだよ
368:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 12:59:02.18 G3FUZmgZ0.net
60の段階で
・持家あり
・借金なし
・貯金3000万
不動産定期収入あり
株数千万で配当数十万あり
上級国民なら余裕だよな
369:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:00:29.90 MFP3aScN0.net
3000万持ってて独身の70歳
100万持ってて孫大量の70歳
子供への投資利回りは高いんだよ
370:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:02:23.10 Ny0/glia0.net
>>359
年間積立て額は、27万6千円。
節税額は年末に所得税から1万4千円戻って、翌年6月から2700円づつ住民税が下がってとられるんだよ。それで、合計年間4万5千円ってこと。
老後の貯金を毎月3万以上してるならイデコの定期預金の方が手数料数千円払ってでも、いいですよ、って話。
あと、退職金貰ってから、変な投資する前に練習する時間がありますよ、程度。
他の資産や家族構成、60歳以降の就業予定が判んないので、なんとも言えないけど。
65歳まで働くことにして、イデコ12-13年定期2万円JREIT3千円くらい掛けて、 350万円くらいの老後資産上乗せって方針と作戦はどうだろうか。
371:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:07:20.00 MFP3aScN0.net
>>368
うちの親はそんな感じだが要介護なのに所得税90万、後期高齢者保険（国民健康保険から強制移管）で年100万
すごい搾取だぞ年寄りの病人から
372:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:08:58.87 Ny0/glia0.net
>>369
＞100万持ってて孫大量の70歳
みんなにバカにされてるるーぷの15年後だな。
大量ではないだろうが。
373:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:13:33.72 MFP3aScN0.net
バカにするのと妬みは同じだからな。
天皇陛下が誰かをバカにすることはない。
妬みを感じないから
374:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:13:35.06 Ny0/glia0.net
>>368
持家あり→いらん。必要なら築30年を買う。
貯金3000万 →これは50前半でいくだろう
不動産定期収入あり→JREITで代替え
株数千万で配当数十万あり →今なら1000万で40万越えるだろ
上級国民なら余裕→低級だが、夫婦共働きならなんとかなる。
375:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:23:15.34 OzM+W92J0.net
>>366
25歳くらいから結婚諦めて家賃払う代わりにワンルームマンションの住宅ローンに当てて、iDeCoとつみにー満額でいけるいけるぅ♪
2000万円 1LDK
35年(SBI全期間固定金利0.84%)
月々55000円
ランニングコスト(固定資産税管理費修繕費など)
月々25000円
住居費月80000円
iDeCo23000円
つみに33000円(これは20年だが)
定期預金14000円(20年後は57000円に増やす)
これで15万
生活費を10万円と仮定して、
毎月手取り25万を維持してればできる。
そしてライフイベントにお金を使わない。
車買わず、結婚せず、子供育てず、ギャンブルせず、趣味をAmazonprimeにしてギャンブルせず健康に過ごせばできる！
つまらん人生だが老後は勝ち組！
376:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:29:14.38 b3IF1Rby0.net
つまらん人生いろいろだな
377:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:33:29.73 MhH/V7SW0.net
なんでこんなところでマウント取ろうとするんだろう
378:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 13:39:58.04 MFP3aScN0.net
目先の数字に捕らわれて、人生を見失ってる奴が多い
379:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 14:04:40.30 g8EDy3+C0.net
こんなところでしかマウント取れないからかな？
かなしいね
380:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 14:10:02.93 vxgPEkCy0.net
LINE Payスレに乞食が集まってて面白いぞ
20%ポイントバックにつられて無駄なものを買うw
381:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 14:24:07.15 ZyfYnxgP0.net
どうせ女に相手にされないキモヲタ童貞なんだろ
382:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 14:29:51.93 MFP3aScN0.net
高齢世帯、45%超が一人暮らしに 2040年の東京・大阪
2019年4月19日
2040年に向けて、都市と地方にかかわらず世帯の単身化と高齢化が進む。国立社会保障・人口問題研究所が19日発表した将来推計では、40年には世帯主が65歳以上の「高齢世帯」のうち40%が一人暮らしとなる。
東京都で45%超となるのを筆頭に、すべての都道府県で30%を超える見込みだ。高齢者の生活を支えるしくみの再構築が欠かせない。
383:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 14:35:26.34 Ig8SO/G70.net
>>375
賢いんだがそれで生きてどうなる？て感じだな
384:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 14:39:00.14 MFP3aScN0.net
>>375
30年後にはゴミ屋敷に住んでるんだろうな
385:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 15:37:43.03 5WW9+pIl0.net
>>375
なんのために生きてんの？
386:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 15:55:48.22 yFKmNGfl0.net
>>380
一人法人でiDeCo+やってる俺には必要経費でモノが買えてヤフーショッピングのポイント合わせれば30%ポイントバック。
もうウハウハですわ。
387:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 15:59:39.10 yFKmNGfl0.net
iDeCo+で26.4万給与代わりに出すと法人と個人の社会保険料8万得。
388:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 16:06:03.16 MFP3aScN0.net
>>386
ポイント使って経費の支払いしちまってあれれ？と感じた俺
389:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 16:10:48.29 MFP3aScN0.net
１人法人て、合資会社？
390:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 16:47:48.73 OzM+W92J0.net
>>385
老後の生活を守るために決まってるだろうがこのスカポンタン！
391:
19/04/20 17:21:06.36 BHBPUFcv0.net
>>390
皆そう答えるけれども、本当にそう思っている人は少ない
392:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 17:36:46.74 dAqfZxLe0.net
>>387
給料をその分減らすってこと？
393:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 18:06:44.28 yFKmNGfl0.net
>>392
役員報酬自分で決められるからね。そのまま支払うかiDeCo+で報酬減らすか。見かけの報酬減れば社会保険料減るよ。
394:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 18:49:51.67 dAqfZxLe0.net
報酬減らさなかったら意味ないですね
395:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 19:13:24.07 k8gE9nmM0.net
>>382
年寄りの5人に1人は認知症になるらしいから東京は凄いことになるね。
396:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 19:40:07.03 wgR2f+S+0.net
>>395
ウォーキングデッドのリアル世界
397:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 19:42:35.07 wgR2f+S+0.net
家族のいない年寄りを一カ所に監禁して外国人に世話させる
社会負担を最小限にする為にはこうなるだろう
398:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 19:43:38.96 wgR2f+S+0.net
>>393
ゴーンさんみたいに逮捕されるぞ
399:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 20:04:31.48 RdR5jONV0.net
うちは税理士が役員報酬上げろってうるさいわ
400:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 20:10:23.63 wgR2f+S+0.net
税理士は国税庁に協力すればランク上がるからな
401:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 20:27:19.66 z0XmniSf0.net
>>390
老後の生活を守った先に何かあるの？？
402:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:01:39.39 5CEVA0DM0.net
>>400
法人税が高すぎるねん
403:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:03:21.00 OzM+W92J0.net
>>401
後は死ぬだけだから先などないぞ
成人してから5%は60歳までに死ぬわけだから下手すると老後のための金を用意してても使う前に死ぬのかもな
元のテーマは>>364の「60歳以降働かずに逃げ切れるかどうか」だからその人生に意味があるのかどうかは知らん
404:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:03:30.87 6xQbjvhM0.net
>>396
かゆうま
405:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:06:30.99 PnjMhCDp0.net
結局、みんな先を見過ぎてんだよな
二十年とか想像を絶するはるか先の未来、平成元年に平成二十年、昭和元年に昭和二十年、大正元年に大正二十年、明治元年に明治二十年
406:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:18:54.30 Z7Me4Yvz0.net
>>393
今iDeCoやってて
数年後に1人法人成りする予定なんだけど
詳しくもらえると助かります
407:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:19:18.58 5CEVA0DM0.net
>>405
27歳の時に55歳満期の個人年金入った時は先が長いなーと思ったけど、今年3月に受給開始したらホントに入ってて良かったと思ったわ
払い込みが700万で受け取りが15年で2100万
過ぎてみればあっという間よ
408:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 21:40:22.46 Rqgtbdho0.net
>>407
デフレがとんでもなく続いてくれて良かったね
409:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 22:03:35.12 PnjMhCDp0.net
失われた二十年の覇者が連投してる？バブル期の積み立て年金とか悲惨そのものだったが
410:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 23:01:26.98 0Y5V7Du80.net
ありゃ
知らないうちにDIAM国内株がスリムTOPIXに抜かされてたのか
さすがスリムだがDIAMも頑張れ
それかマネックスにスリトピ追加してもらうかだな
411:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 23:05:00.86 yFKmNGfl0.net
>>406
法人成りしたら法人住民税幾ら払うとか法人が社会保険事業所になってほうしいにたいしてるとか分かってる？
412:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 23:06:44.87 yFKmNGfl0.net
役員報酬に対して法人が幾ら社会保険料負担するか分かってる？
413:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/20 23:14:29.02 GzMVPUBJ0.net
マウント取ってもったいぶってないで説明して差し上げろやハゲ
414:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 02:05:04.21 ZX6GjRpU0.net
>>375
寂しい一生だな
何の為に生まれてきたのか
415:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 02:07:35.00 ek6i6M+f0.net
>>407
その年金条件良すぎ
今入ると利回りクソみたいなのしかない
416:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 02:22:14.61 x3pE8uMI0.net
>>407
昔はこんなのあったんだな
10年前に個人年金入ったけどクソすぎて解約したわ
417:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 03:58:44.11 Bd6XFslp0.net
ヒロセ通商と楽天FXは汚すぎる
スプレッドも広げ放題、ストップ狩りし放題の極悪FX業者
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
418:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 05:24:16.84 +LK/QssK0.net
小規模共済もほんの数年前は利率5%とかだからな。今は1%。。
419:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 05:25:30.85 +LK/QssK0.net
世界経済は停滞なく成長し続けてんのに、年金やら利率が急速に下方修正されんのはおかしいだろ
420:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 06:39:54.53 I+fUfAfb0.net
ジャップランドは20年成長してないから
421:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 07:39:14.15 VeU6wfAI0.net
>>410
同意
422:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 08:51:54.85 R/9FHU0o0.net
次は控除できる金額が減るんだろね。
423:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 09:43:40.76 ArLUSIMM0.net
>>422
それしたらホンマに詐欺やぞ。。。
424:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 09:45:03.23 cwlEK4V20.net
>>422
お前が減給したらそうなるな
425:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 10:06:34.15 EqzJldhn0.net
>>423
詐欺？イデコの契約に所得からの控除って書いてないでしょ？６５歳にできて、控除額が変更できない法律的な理由あるか？
426:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 10:07:20.76 QQG9v4H20.net
2分の１控除に変更とかなってもおかしくないよな
427:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 10:35:44.19 qvK+ChAJ0.net
日本は貧乏な単純労働者に優しい税体系だからな
いつまでたっても生産性上がらんわ
428:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 10:56:41.67 etPOXY0y0.net
>>357
うーん
これは酷い
女性は正社員辞めて出産して戻ってもパートみたいなことを繰り返してきたからなあ
もう2019年だからこれからは変わっていくだろうけれども
429:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 10:58:22.90 etPOXY0y0.net
>>390
働く嫁さんと資産作っていくって考えはなかったんだ…
430:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 10:59:05.40 etPOXY0y0.net
>>402
法人税下げたじゃん
そんで消費税上げたじゃん（TーT)
431:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 11:01:21.58 etPOXY0y0.net
>>419
他の国はともかく
日本はもう下げようがねえ
むしろ上がるんじゃねえのかって感じ
432:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 11:32:04.62 bpRX8Zbe0.net
>>429
別に性格と容姿がわざわいして女に相手にされない訳じゃないからな
433:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 12:03:37.13 cwlEK4V20.net
>>430
少ない人数からたくさん取るよりも、ちょっとずつ広く取る方が税収が多くなるし不公平感が少ないんだよ
434:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 12:07:10.37 EqzJldhn0.net
>>426
配偶者控除だって変わったしな
税制いじる話だから
435:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 12:59:57.18 IfcnfvG20.net
まずは国民年金基金が改悪されそう
436:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 13:02:33.64 wHjd0fA80.net
>>426
これは絶対にそのうちなるわ
今は客寄せ中
437:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 13:13:05.66 moTIwFEw0.net
>>357
日本の妻は、夫の給与があがると働かなくなるからな
438:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 13:30:55.00 lY7kJ1+L0.net
>>429
そ、その手があったか…
439:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 14:32:48.21 L+716cdo0.net
今は夫の給料が上がらないから、夫婦共働きが当たり前。
で女性は低賃金が当たり前の日本。詰んでます。
欧州でさえちゃんと物価も賃金も上がってんだよな。
うん、先進国株式一本でいいや。
440:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 14:55:12.83 R/9FHU0o0.net
年金所得に対する課税強化の流れは止められない
節税のエサに釣られているだけ
441:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 16:02:41.93 xz2OBmE+0.net
VTとかVTIとかアメリカ株よりぼったくり過ぎてね？
そりゃ手数料商売だからある程度は必要だろうけど、さ？
442:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 17:32:05.85 uJarbIFy0.net
ETFは買い付け手数料もあるからな
再投資してくれないし
443:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 17:50:04.79 EvcId+1T0.net
>>63 >>64 >>65
ありがとう。
釣った魚にエサはやらん、になっているのかなあ。
444:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 17:58:19.55 c7xWR5mA0.net
バンガードの信託報酬が安すぎるんだよ
最近なんかどっかで読んだぞ
昔よりETF買ってくれる人は多くなったけど、
信託報酬での儲けは半分になったとか
445:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:17:42.01 xz2OBmE+0.net
でもさ、楽天VT0.37%でVT0.1%、楽天VTI0.31%でVTI0.04%は
投資ファンド->マザーファンド->ベビーファンドの三重取りすぎねーか？
446:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:23:44.47 4Plar6SQ0.net
>>445
楽天VT、楽天VTIは、まだ設定開始から一年目だから仕方ないだろ
年々安くなる
447:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:31:49.41 SNk14Hy/0.net
楽天シリーズはFoFだから長期投資だと高くつくぞ
素直にファミリーファンドのスリムにしたほうがいい
448:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:35:37.17 c7xWR5mA0.net
高くつく、っていうか
元のETFの信託報酬がある限り下げようがないラインてのが存在するわな
例えばVTIでいいけど、ドル転とETFそのものの買い付け手数料、
分配金の再投資もあるってこと忘れちゃいかんよ
逆に言えばそれを加味すれば0.2～0.5％でも十分に低水準だよ。今の投資信託は
449:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:39:37.16 xz2OBmE+0.net
昔に比べりゃ安くて十分だけど、ちょっと調教されすぎなんじゃないかな
といっても、iDeCoの分はある中で買うしかないしなー
450:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:50:06.00 k1vcCQzA0.net
iDeCoの掛け金程度じゃ、リターンも金額にしたら誤差程度じゃね？
451:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:51:16.14 EvcId+1T0.net
>>447
楽天証券だとバンガードかたわら先進国の二択なんですよ……
452:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 18:59:15.09 xz2OBmE+0.net
>>450
個人的にはiDeCoは確定申告で控除できてうれしいなーていうだけだよなー
453:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 19:14:20.75 q8GsglW80.net
入り口は節税をエサにして
出口でがっぽり取られるように改悪されそうなんだよなあ
それだけが心配
454:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 19:28:21.70 c7xWR5mA0.net
中抜き仲介業者に見えるんだろうが、
それは払うべき手数料ではあると思うがね
ていうかそれ俺らに言われてもな
ファンドに直接なんでその差があるの？って聞けばいいんじゃ
同じようなこと言われると思うけど・・・
455:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 19:36:06.75 8udm99eI0.net
出口でがっぽり取られるようなったらその後ideco加入者激減するやん
ここ3，40年の一時の加入者狙いで嵌めようとかするかな
意味あるようなないような
456:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 19:42:44.75 7mawkvEj0.net
>>455
景気が少し良くなると消費税を上げて、元の木阿弥にする財務省舐めすぎ
457:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 20:30:26.89 WKZFdhB50.net
特別法人税復活したら節税くらいしかメリットないこの制度のメリットがいよいよ無くなるんだが
458:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 21:09:37.30 79ys57K/0.net
貰う時の税金ってどうなるんだっけ？
例えば60で退職金2000として。
459:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 21:14:38.16 xI9EA8LK0.net
>>458
何年かけたかによる
40年だったら800＋1400万だから無税
460:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:04:49.16 5/eOwq5M0.net
特別法人税は長期金利が1.1を超えない限り無理だと思う。
461:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:22:57.66 uJarbIFy0.net
いやだから退職金で２０００万使うてことだろう
普通に所得税で計算した額の半額だっけな 退職金控除超えたぶん
ありえんけど退職金で控除使い、利益が1億なら4500万くらい持ってかれる
特定口座のがマシだったケースもありえなくはないが可能性としてはとても低い
462:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:23:39.13 uJarbIFy0.net
あんごめ、半額だから2250万
一億利益出たとしても特定並みだからやはりいいね
掛金控除もあるし
463:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:25:46.39 mzCTRTaj0.net
物価と賃金ずっとあがりつづけるのもどうなんだよ
464:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:29:24.41 +/7x6jz/0.net
>>447
でも信託報酬は楽天VTIの方がSlimS&P500より安いじゃん
実質コストでも大差ないと思うけど
465:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:36:01.25 3PcYHeW/0.net
>>407
利回り7%になるけどそんな年金あったっけ？
466:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 22:37:21.35 KmeC+2HK0.net
ベビーから以外で買えるの？
ベビーからの手数料からみても、米株で含み益なると思うんだが。
467:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/21 23:21:10.07 MFwOUn150.net
>>464
slimの実質コスト待ち
468:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 00:10:53.44 PrhOAbk60.net
iDeCoはマネックスにしたよ
NISAは楽天にしてみた
SBIはHPのウイがYahoo!JAPANみたいな配置で拒否反応が出た
楽天もアフィサイトみたいにグチャグチャで見にくいけどね
469:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 00:13:03.42 PrhOAbk60.net
>>467
いつ判明するの？
470:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 01:32:47.99 IeEoSX4c0.net
>>469
6月25日前後
471:るーぷ
19/04/22 06:41:48.41 58SYkM8L0.net
だから推定配当率さえ謎。
配当分は何処行った？
472:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 06:42:50.52 ELKwZKNG0.net
^_^
473:るーぷ
19/04/22 06:44:49.68 58SYkM8L0.net
こんなめんどくさくて儲からないモノ、ロクなツールが無いモノ、
さっさと暴落来た時、外で先物売ってゼロにしちゃいたいよ。
ほんとの本心はそれ。50倍日経平均とかあってゼロにすぐになると良い。
474:るーぷ
19/04/22 06:51:42.16 58SYkM8L0.net
イデコに必要なのは、
1にグロ3
2にSPXL米SP500を3倍攻撃先物買いリバランス それを買うファンド
低コスト、スプレッドちゃんと取るアクティブ
3にSPXS米SP500を3倍攻撃先物売りリバランス それを買うファンド
ジムロジャース商品先物滑り売りで取られるのを買い続けるファンド
が許されるなら、そっちのが5000倍くらい許されると思うんだが？マジで。
実際、どっちかは儲かる。買いか売りの3倍の。たぶん3倍超えて。長期だと。
一方、ジムロジャース賞品先物は確実に損する。長期だと。
同様にバブルゾーンならかなりの負け期待は出るよ。
後になんなきゃわかんないけど。それって単なるバクチなんだが？
475:るーぷ
19/04/22 06:53:13.03 58SYkM8L0.net
すなわち現実にはバクチの可能性をクローズした方がいいってことになる。
夢も希望も無いが。実直に行くなら。
俺が悪いんでも偏ってるんでも無い。そっちが偏ってるんだ。
15年経ったらとことんハナシ合おう。
476:るーぷ
19/04/22 06:56:38.92 58SYkM8L0.net
イデコでNYダウ買い
外で暴落時にSPXSニーサ買い
これはかなり実直な手口になる。
もちろん非常に難易で割合がカギになる。
下でNYダウ買いし、吹いたとこ反転でSPXSを小玉でたんねんに建ててく必要もある。
が、もともとバクチで年金を作ろうと言うのだから、危険で当たり前。
むしろあわよくばゼロに近づけることに積極的にチャレンジすべき。
477:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 09:17:24.72 9YkpkD8x0.net
利回りが10％超えてて逆に怖いんだけど・・・
478:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 09:17:32.91 PR2CnwBq0.net
>>407
俺も20年以上前の20才の時に会社出入りの保険のオバチャンに勧められるがままに個人年金に入った。
月10000円だけど何故あの時もっと掛けとかなかったのか航海中。
「受け取る時に倍以上になる。絶対に損はさせない。その時が来たら私に感謝するでぇ」
ってムカつく言葉貰ったけどw
受給はまだまだ先。 当時の金利で計算するらしいのでさっさと全期全納した。
iDeCoは苦戦中w
479:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 09:33:39.14 AH1YuJ7w0.net
15年は毎日暴落が来ると雨乞いの様に連呼して暴落がいざ来たらほら僕の言った通りでしょ^_^
で、僕はこの教材買ったから儲かったって売りつけてドロンするパターン見える。
480:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 10:18:26.09 n2KsRWLg0.net
>>477
高い相場で積立てているということ。
長期的は損しているとも言える
481:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 10:19:55.64 n2KsRWLg0.net
満期までまだ長いんだから、今は世界恐慌を期待すべき
満期するころに恐慌なら元本割れだよ
482:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 10:29:49.90 n4H6if/R0.net
定期預金なら元本割れはないだろ
とにかく無謬のエリート官僚が考案した制度なので、制度の失敗は無いんだよ
すべてお前らの自己責任
そのうち７０歳受け取りで控除額は５０％になるんじゃね？
483:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 10:33:27.87 lGA2vwK+0.net
>>481
積み立て終わるまで暴落こなくて右肩上がりならそれはそれでいいんじゃない？
先の事はわからないんだし
484:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 10:34:47.70 9zJ4PH4Z0.net
残り10年だから怖くて債権多めのバランスしか出来ない
485:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 11:08:22.35 n4H6if/R0.net
>>484
残り二十年なら怖くない理由がわからんよ
1989年の二十年後は2009年なんだが
486:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 11:52:17.42 6EyPFZD00.net
楽天インデックス(DC年金)バランス型、100パーですがいいですか？
487:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:25:41.30 sivxlkrx0.net
>>486
手堅いなー５０歳過ぎてるならいいと思うけど５０歳未満なら
そのバランスと楽天全世界か楽天全米50％50％でいいのでは？
スイッチング出来るのだから
488:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:29:01.36 8uDFH+BW0.net
>>487
49と50でそんなに違うのですか
489:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:34:51.39 ox2ekpgT0.net
>>488
すげー屁理屈
490:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:37:34.92 IeEoSX4c0.net
軽い糖質がそういうことよく言うよね
491:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:38:46.34 9zJ4PH4Z0.net
>>486
自分もそれ混ぜてるけど、債券85%のガッチガチよ？
492:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:43:12.41 n2KsRWLg0.net
出口戦略が重要だから、受け取り日を60歳から65歳まで任意に決められるのが現状だよね？
つまり>>163はその選択の幅を狭めるってことだよね？
60になった時に最高の好景気で、受給するのに最適なタイミングだったとしても、
65まで塩漬けにされて、なんとかショックの暴落に巻き込まれるリスクが産まれる
493:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:47:12.11 unv1PeYT0.net
10年未満か、てのが言いたいことでしょ
494:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 12:53:32.59 n4H6if/R0.net
>>492
2009年と2014年なら５年後の方が良いわけだが、先のことは考えるだけ無駄
とにかく、こいつのメリットは節税しかないから、今後の控除額次第だわ
退職金や年金への課税強化はほぼ確実だし、さらに消費税増税すれば不景気を自己実現できるし、つまりお上のさじ加減次第
結局、二十年のトータルで数十万の節税が関の山だと思う
餌で釣ってるのは見え見えだが、国には他の目的があるはず
495:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 13:00:08.01 n2KsRWLg0.net
>>494
2009年に65歳になる人が問題
2004～2008年に受け取ることが不可能になる
496:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 13:08:14.38 n4H6if/R0.net
>>495
生まれた年や始めた年で人生決まっちゃうのは日本の最大の特徴だよ
497:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 13:11:48.87 n2KsRWLg0.net
そんな日本はぶち壊さなきゃならん
498:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 13:12:54.59 n4H6if/R0.net
そんな人がイデコみたいなセコい制度を必死に語る滑稽さ
499:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 13:30:40.63 n2KsRWLg0.net
どんだけ増税しようと2040年問題は乗り切れない
IMF管理下で公務員も官僚も利権もリストラ解体だよ
500:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 13:43:04.75 n2KsRWLg0.net
健保組合4割が赤字 17年度決算、黒字額1030億円減
早期退職しない限り面接が続き…「45歳以上クビ切り」横行中
健康保険組合連合会（健保連）は大企業の社員らが入る全国約1400の健康保険組合のうち、2022年度に4割超で保険料率が10%以上になるとの試算をまとめた
501:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 14:35:40.03 AH1YuJ7w0.net
海外の企業は30年間で大幅に売上高が伸びて利益も伸びてるけど
日本の企業は売上は伸びてないけどリストラと下請けイジメで利益を出してる構造だからね。
だから国内の設備投資が不足してるし人も育ってない、中国の事業の展開力にもスピードにも負けてしまう。
502:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 14:45:15.34 u5A1oxDP0.net
>>496
決まる訳ないだろ
そしたら1999年生まれの奴は幸せな人が一人もいないのかよ
関係ないよ
503:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 16:18:25.64 MndqoX7i0.net
幸せとか主観的な問題にすり替えたらダメ
平均的に見て所得は落ちている、それが事実
504:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 18:01:21.31 Tz1Xo2A+0.net
>>499
政府「定年75歳にして乗り切るぞ」
505:るーぷ
19/04/22 20:26:20.05 58SYkM8L0.net
安らかな死
ってのは言うほど簡単じゃ無い。カネだけでも達成できないが
極端にカネが無くてもきついだろう。だが、まずは
病の苦しみ
これを極力軽減するのが大事になる。
健康と気力と覚悟が大事だが、第2義的なサポート手段として常にカネも来る。
老いの苦しみ
老化して能力が落ちる苦しみも努力次第ではかなり軽減できる。
これもカネのサポートも必要なようだが、ひとつ救いはある。
ひーこら働くと上手くデザインできれば老いの苦しみは最小化できる。
ブッダ自身、そっちのが得策とは言っている。多少病気でもなるべく軽くとどめ
活動した方が幸せ、と言うのだ。
わかりやすく言えば、苦しみが少ない。
誰もが味わっているのだが、老いと病気と死ぬ苦しみはなかなか莫大くさい。
ひーこら生きるのが生きる苦しみかもしれないが、
単に楽して生きてても生きる苦しみは生じて来る可能性は高い。
そっちは可能性としてあきらめてるので本当によくはわからない。
が、直感的に言うと、弱いモノがカネで解決しようとすると危険は莫大になる。
やりそこなうと耐えがたい苦しみが待っている。
確かに幸運なやつも世の中には居る。
だが、それが自分なのかどうか？
最初から小さな負けを確定した方が良いような気がする。
死ねばいいんだ、とか生活保護もらえばいいんだ、とか甘い気がする。
一方で、経済闘争なら強い人もそこそこいるだろうが、果たして相場で
そんなに居るのだろうか？
ものすごい疑問だ。
人類頭脳戦の殺し合いの天王山は戦争と相場だと思う。
それをオブラートで包んでいる。
506:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 21:02:20.78 v1tl+Y3B0.net
SBIの運用商品が除外になるらしく初めて預け替えってヤツをやってみた。六年で運用益35%ありがとう。
507:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 21:21:26.34 4JUiHNC/0.net
>>492
複利で回せる期間が長い方がメリット大きいと思うけどね
暴落暴落と怖いなら定期に入れたら？
投資向いてないだろ
508:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 21:52:09.15 PrhOAbk60.net
>>507
メリットが大きいというより、長ければ長いほどリスクが小さくなるだけのこと。
思考停止の複利アホにはわからんか
509:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 21:57:59.07 PrhOAbk60.net
複利アホは毎年確実にリターンがあることを前提として考えてんだろうな
運用実績がマイナスの年だってありえるわけで。
預金利息じゃねーんだから
510:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 22:02:58.45 4JUiHNC/0.net
>>509
最近始めたみたいだけど、何の為に投資するの？
511:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 22:05:36.77 nxhZzH9/0.net
>>509
キャピタル狙うならイデコのラインナップじゃ無理だろ
512:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 23:13:17.49 BwTdFQHx0.net
イデコデビューしたぞ
slimのTOPIX、先進国株式、国内債権、先進国債権を25%ずつ
債権多めだけど42歳だからこんなもんでいいかなと思ってる
513:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/22 23:18:31.52 Emg9HRW60.net
国内債券って信託報酬取られるだけのゴミだと思ってるんだけどどうなん？
514:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 01:10:13.24 3JpRWAu80.net
まあ、最初は好きにやってみればいい
詳しくなってきたら自分なりのスタイルも確立されるだろう
515:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 01:45:49.10 qKA6cOBv0.net
>>477 iDeCoは米国株1本にしてるので私も11～12%行き来してます。
積みNISAでは全世界株式1本にしてますがそっちは3～4%くらい。
516:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 02:43:14.30 YqpdkSCn0.net
債券は定期とそんなに変わらないですか？
517:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 02:44:53.04 9HTqye/I0.net
日本と韓国除いて全世界買いたいけど、
そうなるとFTSEエマージングて雪だるま新興国になるのか
ちょっと実質コスト高いよな、SCHEのETF買付てるから三重課税されてんのかな？
518:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 07:12:31.32 b5zSVy4+0.net
国内債券てどうやって利益だしてるのか仕組みがわからん。
利付国債5年の金利ってマイナスだけど、どないなっなってんの？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
519:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 07:12:42.46 VDAEWkbQ0.net
>>513
イデコはコスト高いからな
イデコで債券なんて金捨ててるようなもんだろ
がっつり株いった奴は150%、リスク避けた奴は3%と初期からやってる奴はくっきり明暗分かれたよ
今後はどうなるか分からんがこの結果見てまだ債券行くなら別のところに金置くの勧めるわ
520:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 07:30:35.27 cX8u6PFI0.net
>>518
日銀さんが高く買ってくれるんじゃないの
521:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 08:06:46.13 0FWTvpkU0.net
>>518
餌付け
522:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 08:28:49.25 BctmC1XG0.net
>>519
そりゃ、リスクの高低でリターンの高低差がでるのは蓋然性あるわ。
もっとも債券は日欧無理だし、米国債もちょっと怯む水準まで高いな。
523:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 08:58:35.33 dIcMMfMp0.net
三井住友・ライフビュー・日本株式ファンド
って２０１８年１月から切り替えたんだけど
損失酷いんだが、運用下手くそすぎないか？
そのくせ手数料はしっかりとるんだが、
利益も出せないのに手数料とか舐めプすぎ
524:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 09:56:50.40 AbRvhk6M0.net
投資詐欺だろ
525:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 11:37:17.52 s2zCfFKf0.net
国債は政治家の思いつきで乱高下するから株より危険って誰か言ってたね。
526:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 12:20:52.62 azGt+yfC0.net
>>523
idecoは長期投資なんだからアクティブじゃなくてインデックス買ったほうがいいっしょ
って思ったけど、国内株は225もTOPIXも糞すぎてアクティブ買ったほうがまだ増える可能性があるか
やっぱ、海外株インデックス一択だな
527:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 14:02:46.03 Tm5EF/J80.net
今新興国に中国とかインドが入ってるけどこれら国が先進国になったりすることあるの？
528:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 14:40:11.40 ZDdsYL9P0.net
>>523
三井住友信託銀行？
今どきにしては、信託報酬の高いラインナップだな
529:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 15:00:35.07 F57O3uaF0.net
時価総額500億くらいで早いとこ東証一部の足切りすりゃあ、もう少し良くなんだろうけどなあ
530:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 15:40:28.30 aQcNgZrj0.net
>>519
一般的にはイデコは元本保証が多いから
リスク取りたくないけど節税したくてイデコやってる層にはいいんじゃないの
531:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 17:00:41.18 Uy1Za5yJ0.net
>>527
インドってそのうち日本抜いてGDP3位になるんじゃなかったか
532:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 17:24:52.62 F57O3uaF0.net
中国は難しいんじゃね？
MSCIは市場の開放性とかも先進国の要件に入れてるし
韓国でさえ為替市場が問題とされて先進国になってないみたいだし
533:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 17:25:47.30 S/8PUvv30.net
国内の金利が底値近辺なのに金利が上昇すれば下がる国内債券は魅力がない。
自分なら元本確保か将来の円安を予想して外国の債券にする。
534:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 17:48:32.74 AbRvhk6M0.net
中印はでかすぎて、国民１人当たりのGDPに限界があるから先進国という枠組みにはならんだろ
日本が後進国になったりする可能性のが高い
535:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 18:00:41.60 zJUiDS6c0.net
何も考えずにアメリカ株インデックスでいいんだよ
日本は別として資本主義経済は長期的に右上がりであがるはずだから
536:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 18:27:06.24 sAEXy5Rp0.net
その昔土地神話というのがあってな
537:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 18:28:06.08 s2zCfFKf0.net
でも最近の中国は市場開放に躍起になっていて外資受け拡大に中国上場のETFを日本でも上場の話が無かった？
逆に日本のETFも中国に上場みたいだし。
538:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 18:39:26.47 1eIZGdil0.net
>>536
日本の人口が増加し続けるから土地が足りなくなる、なんて今の人からしたら考えられんだろうな
昔は人口増加の危険性ばかり言っていたけど今は少子化ばかり
世界的に見たら増えてるんだけど
539:名無しさん＠お金いっぱい。
19/04/23 19:25:27.80 0FWTvpkU0.net
>>535みたいな楽観的なレスが増えてくると、バブル崩壊が近付いたということを示している
バブルの要因の一つは楽観主義の蔓延
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