【401k・DC】投資としての確定拠出年金23

【401k・DC】投資とし ..

316:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 09:09:32.27 9W+02rnS0.net
確定拠出年金なんて額が知れてるし50代だって債券なんかいらんよ。

317:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 09:20:32.67 rghdUpJf0.net
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318:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 09:37:51.65 478+PmCr0.net
>>308
俺45だけど外国株式一本だぞ
70まで運用するつもりだからあと25年ある

319:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:31:42.09 b1f41w950.net
まあ自分も債券はヘッジなし外国債券買う意味はないと思うけど。

320:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:32:21.58 xEJImAIr0.net
債券とかいらね

321:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:33:13.32 Mgf2jJEY0.net
昨年かその前は新興国債権が一番成績よかったんだよ。

322:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:35:17.01 b1f41w950.net
債券には一番リターンが良いことというのは求めてないんだよ。
じわじわ安定して増えることを期待する。

323:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:36:34.36 xEJImAIr0.net
国内債券でもかっとけ

324:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:36:34.58 Mgf2jJEY0.net
そういうことじゃなくて分散

325:が大事ってこと

326:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:37:33.49 xEJImAIr0.net
分散とか個別株だけの話だわ

327:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:40:25.79 b1f41w950.net
わざわざリスクの増える分散しても仕方ない

328:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 10:42:46.87 Mgf2jJEY0.net
>>320
ポートフォリオ理論とか勉強しようw

329:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 11:05:40.81 fqu35dWF0.net
リスク低いものはDC以外でやってるしなあ

330:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 11:10:41.14 b1f41w950.net
とはいえ、アメリカのロボアドのウェルスフロント社が提供する退職プランでは
新興国債券を積極的に取り入れている。

331:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 11:11:44.35 b1f41w950.net
ウェルスフロントは解説読むとなかなか面白いよ
国債は組み入れずにインフレ連動債と地方債のみだし

332:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 11:15:00.56 Mgf2jJEY0.net
ロボアドの判断はリスク、リターン、相関係数だけだろうしな。

333:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 11:25:36.54 b1f41w950.net
感情や予想を排してるけど、じつはそれを組み入れるかどうかを判断してるのは人間なのだ

334:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 13:51:00.93 xEJImAIr0.net
>>322
ど素人は黙ってろwww
どうせ期待リターン率もしらないんだろ？糞バカwww

335:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 13:52:12.25 A3Pf5mHY0.net
>>326
ロボアドwww
これだから素人はw
ちょっとは勉強してからこいよ

336:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 13:53:53.64 8qg2+8Su0.net
新興国債券すすめて
しかも漢字間違えてるバカいるなw

337:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 13:55:52.92 8qg2+8Su0.net
>>316
バカ丸出し

338:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 14:06:15.02 FPw+X+XE0.net
分散目的で新興国債券や金や不動産いれるのは
ポートフォリオ理論上おかしくない
リスクが高いから入れないという話にはならない。
期待リターンが低いから入れないという事にも、
シャープレシオが悪いからという話にもならない。
ただし、ポートフォリオ内に相関性高い資産があるなら
組み入れる意味合いは減るし
コストも高い資産クラスなので外すのも十分理由がある

339:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 14:41:38.03 ndwu0t4u0.net
新興国株式ならわかるが
コスト高い新興国債券とか買う意味わからん
低コストのFXでも買っとけ
コスト高いっていうのは期待リターンに対してだからな
バカがなんかいいそうだから

340:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 14:44:33.40 3sZG1u/v0.net
新興国債券とかわざわざ為替リスク負ってるみたいなもんだしな
まさにギャンブル

341:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 14:56:43.63 /NVPoKCL0.net
債券ﾌｸﾛ叩きの巻

342:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 15:09:03.87 PqOFSEtr0.net
同じやつがID変えてるだけだぞ

343:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 15:42:49.47 q4PFG6IC0.net
>>332
おかしくないけど20年とかの長期ならボラ無視できるから株だけでいい
出口付近なら債券を組み入れるのが主流みたいな書き方のサイトが多いけど、リターンが低く現状株と逆相関か疑問な国内債券よりは預金の方が安全
先進国債券ヘッジありならまだわかる
でも先進国債券も割高だしどうだろう
金や不動産はそもそもなくていい
やるのは趣味

344:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 16:50:31.37 Ex7VNISr0.net
ある程度、預金持ってたらDCで債券は不要。
DCとDC以外を総合してポートフォリオ考えんとな。
あとこれから金利は徐々に上がっていくから、債券価格は下がる可能性が高い。

345:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 17:00:41.66 gH/kLxDr0.net
債券は必要だろ
暴落した時にリターン上がるやん
手元に1,000ドルあり、500ドルは株式に、残りの500ドルは現金として所持していると想像してみてください。
最初の日に株価が半分になったとします。あなたのポートフォリオは株式250ドルと現金500ドルの計750ドルとなります。
この時点では現金の方が有利になっています。株式を購入するために現金口座から125ドル引き出して調整を行います。この調整により、ポートフォリオは株式375ドルと現金375ドルで構成されることになります。
さらに続けましょう。次の日、株価が2倍になったとします。375ドルの株式は750ドルにまで上昇します。現金口座には375ドルあるため、合計で1,125ドルが手元にあることになります

346:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 17:09:13.88 q4PFG6IC0.net
>>339
預金でいい

347:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 17:18:26.95 HBAEW/Z70.net
キャッシュと債券は別と考える人と考えない人がおるだけだからそこで言い争っても意味ないぞ

348:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 17:46:59.55 q4PFG6IC0.net
>>341
話の流れからして預金があるから債券いらないし債券より預金の方が良いというのに対して債券の必要性主張してる
こいつは債券と預金分けてるだろ

349:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 17:57:29.05 HBAEW/Z70.net
俺に言われても知らんし言い争うなって意味だぞ☆

350:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:04:23.04 q4PFG6IC0.net
>>343
お前の書き込みがおかしいからお前にレスしたんだよ
338がどうこうではなくお前がスレ読めてない

351:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:26:12.91 yTtEYq+C0.net
>>328
草

352:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:48:07.07 yavVsz7d0.net
はぁ
債券がいる人もいらん人もその人次第ということが受け入れられない我がままちゃんはここじゃないですよ

353:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:56:10.80 oft5jf+Q0.net
DCで債券買うのは意味不明

354:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:56:11.19 MaLnCO/N0.net
面倒くさいからバランスファンドにするか？
それとも先進国、新興国を適当に分散するか？
月23000円だけだし迷うねえ
来年からは積み立てNISAも来るから
どう分配するか・・・
ここらが長期投資の醍醐味やねぇ

355:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:57:42.96 zQ00zmgO0.net
どこの馬の骨か知らん奴が組んだプログラムを信用できるわけがない

356:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 18:58:17.68 MaLnCO/N0.net
15年間先進国と新興国オンリーにして
そっからわけるのもありやしな

357:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:00:19.45 MaLnCO/N0.net
日本株は普通にトレードしてるから選択肢にあらへん
そもそもリーマンショック時に少しだけ仕込めてるから
配当もかなり良いし売る理由なし
そうなると海外投資はそれでええんやけど
確定拠出年金で頭使いたくない
けど＋は確保したい

358:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:03:30.56 yTtEYq+C0.net
何年間投資するかで個人個人違うからこんなもん言い合ってもしゃーないだろ
あと30年以上投資期間あるから全部株式で問題ないし

359:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:05:09.50 MaLnCO/N0.net
>>352
そういうこと
年齢無視して債券いらねとかアホやねぇ
年数はでかい

360:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:05:28.25 yavVsz7d0.net
受け取りが視野に入ってくると債券は意味が出てくるね

361:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:07:13.16 oft5jf+Q0.net
でもDCで買わなくてもいいよ
ここDCのスレだろ

362:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:08:04.34 oFkXXdZ/0.net
株で買い付けて
しばらくしたらバランスへ
気が向いたら株に変えて
不安になったら現金化

363:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:10:04.77 yavVsz7d0.net
REITもええぞ

364:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:11:01.13 yavVsz7d0.net
あと。まあ人それぞれだがトレードと保有が目的の投信は別物と考えて良いと思うな

365:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:16:52.41 BkeoXy6M0.net
債券買いたい、預金や保険で寝かしたいって言ってるんだから好きなようにさせてやれ
本人以外誰も困らんよ

366:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:18:18.49 q4PFG6IC0.net
>>353
預金でいい
無駄にリスクがあってリターンも少なく、割高だと推測されている債券を買う理由がない
預金と株で分散してリバランスすればいい

367:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:21:52.78 1Aonn5dw0.net
緩和とかQEの非伝統的な事が続く限り債券はちょっと不利なのかな
債券も投資出来る環境に戻ってほしい

368:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:22:42.21 xCCMAw/l0.net
>>360
だから好きにしろって
他人に押し付けるな

369:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:25:12.61 q4PFG6IC0.net
>>362
言われなくても好きにするし好きに書き込むよ

370:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 19:30:12.66 q4PFG6IC0.net
インデックスファンドは長期的に成長が期待できるから買って放置するわけで、その前提が崩れるならやらない方がいい
昔は債券でもリターンがあって長期的に成長していたけど今はそうじゃない
今後どうなるかはわからないけど債券持つことが正解かはわからなくなった

371:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 20:28:51.33 x7Nq9+XO0.net
DCでハイリターンな株式、
DC外で債券という組合せにしようとしても
会社のDCで買える株式投信が実質コスト2.5%超えの糞ファンドしかないパターン

372:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 20:29:15.49 PYIpLVR40.net
いやー昔は成長したねぇ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

373:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 20:50:28.85 oljKJ7+A0.net
成長しない債券とか元本割れリスクがあるだけで魅力ないからな
ドルベースで投資して米債券買うか先進国債券ヘッジありを買うならわかるが債券盲信して債券ないのはアホとかいうのはどうしようもない

374:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 20:57:41.76 Cy7x9u2X0.net
どこに、盲信してる話が書いてあるの？

375:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:01:34.87 oljKJ7+A0.net
>>368
盲信は言い過ぎかもしれんが債券が必要って断言してる
現状は必ずしもそうではないよ
重要なのは分散してリバランスすることであって債券を持つことじゃない

376:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:02:46.03 PYIpLVR40.net
金利が上がるから国内債券下がるってヒトは国内株式は上がるぜって思って投資してるんだろうなぁ。

377:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:04:55.35 Cy7x9u2X0.net
おいおい軽く流すなよ。
どこに、盲信してる人がいるの？

378:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:06:14.85 k0fP4PlI0.net
俺は投資信託で先進国、新興国、中小型株式を買うだけでいいや

379:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:07:19.39 Cy7x9u2X0.net
都合の良いようにみずからの認知を歪めて勝ち誇るのはやめないか。
それを認知バイアスと言うのだ

380:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:09:09.75 v1Khw4c50.net
金融商品にも魅力的でよく売れるものと、クソみたいな売れない商品がある
パッケージ商品にはもれなく後者が組み込まれてるイメージがあるから敬遠してしまう

381:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:10:05.48 xns8AJFU0.net
あなたが知らないだけで、日本株式インデックスファンドより日本債券インデックスファンドの純資産合計の方が、はるかに大きいですよ。

382:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:11:21.93 oljKJ7+A0.net
>>373
指摘をしても断言してるんだから盲信と言われても仕方ないな

383:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:12:58.73 Cy7x9u2X0.net
仕方ないと考えるのは、認知バイアスのなせる技

384:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:13:17.73 mTFBLxcS0.net
どうでもいいけど、それ不要派じゃね

385:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:15:37.02 lCMbtmzs0.net
ID:Cy7x9u2X0はインデックススレにも沸いてる基地だから相手にしなくていい

386:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:17:30.09 oljKJ7+A0.net
>>370
低成長を続けて現状割高な国内債券も国内株式も買うわけないじゃん

387:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:19:57.54 Cy7x9u2X0.net
債券は成長しませんよ
クーポンだけ。
価格の上下は成長ではなく金利に連動して動いてるだけのゼロサム。

388:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:27:58.19 PYIpLVR40.net
すごいね、嫌債券本でもあるのか?
・長期ポーフォリオに債券不要
・債券はゼロサム

389:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:31:54.41 Cy7x9u2X0.net
また都合の良いとこだけ読んだの？
クーポンどこいったの？

390:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:38:15.88 ewGsGXnc0.net
相手にすんなって

391:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:40:22.43 1Aonn5dw0.net
生債券投資とインデックスファンドの中のポートフォリオの債券は違うと思うよ

392:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:41:06.11 PYIpLVR40.net
おおそうだな。
為替はゼロサムだ

393:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:41:31.99 g8xciCk70.net
SBIに　iFree S&P500 はよ

394:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:41:50.28 JTlREDr90.net
基地に触っても良いことないぞ

395:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 21:43:15.09 PYIpLVR40.net
生債券投資は無リスク投資で現金と同類。
インデックスは
>>366

396:286
17/10/05 21:56:18.86 6sDhIFu30.net
とりあえずみんな仲良くやってくれ
俺がいらぬ話題を振った

397:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 22:07:17.22 ttFU6POU0.net
>>365
これ最悪だよな
俺の会社もそう

398:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 22:37:12.43 Fuk+2CXT0.net
>>353
馬鹿にしてるのは新興国債券だろ
為替リスク負ってるだけの高コスト商品

399:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/05 23:56:20.42 x7Nq9+XO0.net
投資に関する価値観が多様な方が市場は健全だから
喧嘩する程度が丁度いいんじゃね

400:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 00:13:00.78 mrNpZnYW0.net
さすがに新興国債券なんか買うやつおらんやろ

401:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 00:20:44.50 I+CkORRh0.net
新興国債券はあなどれないよ。
意外とリターン高いし、ヘッジ付きでも良い成績だったりする。
私は買ってないけど。

402:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 01:54:07.59 MwoP+KoC0.net
新興国株式でいいだろ

403:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 02:13:05.53 aa9EfrXR0.net
>>395
だからFXでもやっとけ
普通は新興国株式だ

404:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 02:18:09.24 aa9EfrXR0.net
先進国債券も先進国株式が圧倒的優位だからないな
債券やるなら国内債券のみだろ

405:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 07:07:25.35 koOfyyy50.net
国内債券より預金の方が有利だからないな
債券持つなら先進国債券ヘッジありだろ

406:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 08:54:24.74 Kp/9TL6g0.net
今月からSBIのハーベストなんたらっていう新興国アクティブファンドに掛金を割り振ってみた

407:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 09:07:06.82 gVOUjUOI0.net
ゼロ金利なんで今は入れてないけど
日米の長期金利が2%/3%超えるくらいになったら
ボチボチ入れようかと思う

408:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 09:36:48.45 e640nb8y0.net
その頃には普通預金も1.5%くらいになってるよ

409:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 09:42:39.27 sNDYqZ2V0.net
うん国債

410:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 14:50:54.20 UyS4Jfpz0.net
いまからなら金、銀、プラチナ現物がいちばん

411:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 14:54:06.68 ofvfw1j60.net
>>404
ねーよ、ハゲ

412:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 15:08:06.15 pV9p3k/w0.net
先進国株、新興国株、日本株、J-REITの四資産均等にしてる
DCはつみたてNISAみたいに投資対象の制限もないしスイッチングに不利なルールもないから嬉しい

413:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 17:56:31.50 HMSaHdWz0.net
初心者なので教えてほしい。キャッシュと株式のみのリバランスってどうやってやるの？株式一本で積み立ててくと株式の比率が増えてくだけとしか思えないけど。キャッシュの積み立て定期を同時にやって、株式が値上がりしたら一部売るってこと？

414:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 18:01:11.65 fzEeknCL0.net
>>407
キャッシュは額を意識してるだけで、
率は意識してないや
キャッシュなんて最低限と思う分だけで良くない？

415:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 18:02:03.34 NJ4Nmm5R0.net
>>407
余裕資金は全て株にしてるの？
例えば、生活防衛費を確保してその残りを余裕資金とする
余裕資金の何割かを株に残りを預金にする
給与が入って余裕資金が増えれば割合を維持したまま株を買い足す
債券買うぶんを預金で持っとくだけ

416:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 18:38:35.80 WBDeZ8DS0.net
>>407
それでいいんじゃない？
ただ総資産に対する現預金を割合で固定するのは
一般的ではないかもな

417:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 18:41:40.66 l7lXm00p0.net
イデコに限度額まで入れて余った分がキャッシュ

418:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 18:45:02.34 pV9p3k/w0.net
いま確定拠出年金の中だけの話をしてる？
それとも他の運用資産も含めての話？
また運用に回さないお金も含めてる？

419:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 20:27:09.23 htj+hMA50.net
>>412
イデコ以外も含めてのつもりですが、運用に回さないお金というと現金は除かれてしまうので株式とキャッシュとのリバランスってわかりにくくないですか？

420:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 20:43:04.75 htj+hMA50.net
406,412です。皆さんありがとう。40代で恥ずかしながら100パーセントキャッシュだから、余裕資金でイデコとつみたてNISAをはじめようと思っています。バランス型を考えてたけど当面は株式一本でいこうと思います。

421:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 21:39:04.91 go95mxKe0.net
でも貯蓄とそれ以外の預金は分けてるでしょう
貯蓄の現金は（今使わないお金なのだから）運用の一部と考えられる。

422:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 21:46:55.16 TgUYP2Hv0.net
マネックスとSBIどっちがいいんだ？
対して変わらんのか？
やりたいんだが証券会社すら決まらん

423:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 21:50:49.69 HjyFRIID0.net
今ならマネックス

424:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 21:51:45.43 PoIq0ECV0.net
>>416
URLﾘﾝｸ(ideco-ipo-nisa.com)
マネックスの方が良さげ

425:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 22:04:23.23 go95mxKe0.net
マネックスの方が良い
ラインナップが整理されていてしかも最高水準のものが揃ってる

426:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 22:17:54.59 rLTpRLq70.net
dcニッセイ外国株が対抗値下げしないからウンコ
ただでさえコスト高いのに

427:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 22:20:41.90 sEAzw7pB0.net
>>418
これ見るとマネックスとSBIの二択だね。
楽天とイオンは消えた

428:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 22:31:41.77 go95mxKe0.net
そうかな悪くないと思うけど
少なくともSBIよりは外国株安いし

429:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 22:35:53.55 XJTW4psk0.net
ニッセイ外国株式値下げしてほしい
十分低コストだとは思うけど、他社でそれ以上に安いの出されるとなぁ

430:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 22:38:05.58 go95mxKe0.net
腰が重かったたわらも年末から値下げだしね

431:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:06:09.26 XJTW4psk0.net
>>424
たわらも値下げか～
こりゃSBI顧客離れ起こすんじゃないか？
今SBIだけど変えようか悩んできた

432:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:08:55.26 sEAzw7pB0.net
もう加入してる人が変更するほどではないやろw

433:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:09:53.57 odPyVi8l0.net
SBIきたねえなやり方が

434:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:14:19.55 I+CkORRh0.net
SBIならそこでslimとか追加してきそうな気がする

435:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:15:58.96 ZpZxIbPQ0.net
どこかが野村つみたて外国株投信か楽天VTを導入すればそれが決定版だ

436:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:27:23.96 O5u13top0.net
マネックスが1番になるとはな
意外だわ

437:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:51:15.60 MwoP+KoC0.net
>>429
やっぱり楽天証券だろ

438:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/06 23:51:56.96 odPyVi8l0.net
イデコはSBI
ニーサは楽天

439:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 00:49:21.20 rinou1Xg0.net
マネックスショックがあったから
マネックスだけは絶対利用しない

440:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 14:59:23.65 btkAxsOe0.net
5月くらいから始めて最近手数料分含めてもプラスになってきた

441:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 15:02:39.65 XPDIrd770.net
いずれ下がるよ

442:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 15:21:40.73 btkAxsOe0.net
5月ころから始めた人多いよね

443:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 15:51:38.70 lma5knh80.net
5月から始めて上がったなんて言ってるやつは
ちょこっと下げ始めるとすぐ狼狽売りするのは間違いなさそう

444:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 15:58:03.89 bBvDEZEg0.net
5月からだけど合計ではずっとプラスでマイナス見た事ない

445:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 16:43:28.57 QvVZyboc0.net
楽天の例のアレがイデコにも導入されれば一気に楽天が躍り出るんだがなあ。
残高でポイント貯まるからネット通販で買う本だけは楽天ブックスに移動予定だけど。

446:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:14:17.61 UPOOtZuc0.net
>>438
すぐ壮絶なマイナスになるから心の準備だけしとけ

447:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:18:38.69 bBvDEZEg0.net
>>440
貰うときにプラスならそれまではいくらマイナスでもいいよ

448:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:22:48.19 Whti+LTL0.net
最初は気になるけど半年もしないうちに面倒くさくて見なくなる

449:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:34:05.48 KwuU5Ctp0.net
ワイが始めた時は年初から下がりに下がって泣きそうだったけどすぐ戻って助かった

450:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:43:08.94 17LQpYJg0.net
今月からだけどジャンピングキャッチなりそうで吐きそう

451:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:46:58.63 gAGCuhlw0.net
最初は手数料負けするもんじゃないのか
つか、今はマイナスになって良いからドンドン下がって欲しいわ
出口のときにピークを迎えてくれればベスト

452:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 17:51:52.03 KwuU5Ctp0.net
どんどん下がるのはどうかと思う

453:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 18:18:36.07 eRNgoz/40.net
結局投資対象国がどれくらい成長できるかに掛かっている

454:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 18:31:37.48 GtlRVVAW0.net
貰うときにプラスになる約束なんて全くしてないけどなｗ

455:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/07 19:31:52.96 X4U0vuxO0.net
成長しなくてもクーポン分、配当分は儲かる仕組み（ただし株価は下がる）

456:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/08 06:46:12.12 8HQascSL0.net
お前らほったらかしにしてないで、ちょいちょい利確しろよ

457:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/08 08:37:21.58 VDdEj6yY0.net
離隔は、頭が一番悪い人しかしないって話だよ

458:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/08 10:16:12.05 PEAOFUjE0.net
>>450
あなたみたいな天才じゃ無いので、株が上がったり下がったりするタイミングがわからんのよ
頑張ってタイミング投資していっぱい稼いで下さい。俺はバイアンドホールドしときますので

459:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/08 10:27:22.17 ml31cXUz0.net
積みたてNISAにする予定だと今までのNISAを売るタイミングが難しい
DCはホント気楽。今のところ

460:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 02:23:25.36 8P9aF0r30.net
売らなくてもいいのでは？

461:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 03:17:00.03 HW0JRBCH0.net
スイッチングすら無理だろ
ここのバカ住民は

462:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 08:21:45.43 pp3Vt2Tx0.net
>>454
5年後どうするの?

463:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 08:26:14.07 vuP6yTDT0.net
安倍自民惨敗で大暴落開始だな

464:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 08:40:44.43 z8XnNM4u0.net
>>456
持ったまま

465:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 08:53:25.23 8vZweG5F0.net
>>457
そうなってほしいよ
USAも大暴落してほしいけど
好景気なんだってな

466:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 18:48:00.48 TP12ZFqI0.net
日本は不良債権問題が解決するのに銀行の連鎖破綻とか10年以上かかったけどアメリカはサブプライムで不良債権解決に3年しかかからなかった。
日銀とFRBでは中央銀行の能力が違うからなぁ。
アメリカはリーマン級が破綻しても押し目は3年しか無い。

467:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/09 18:56:23.44 b8Cu8S1b0.net
それがどうしたの

468:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 09:05:19.90 qTwXaTas0.net
アメリカの方が投資対象として有望ってことだろ。
人口増えてるんだから当たり前だけどな。

469:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 09:39:03.81 UIHH4YsT0.net
んで、その成長を見込んでの現在の高perなんだよ
結局世界分散するのと米国一本と、どちらが今後のリターンが高くなるのかは誰もわからん

470:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 12:20:49.07 OEnOHs4f0.net
素人の見通しなんかいらねえ

471:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 12:39:49.13 NBWZj1dk0.net
つまり何があっても対応できる8資産均等が正義ということか

472:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 12:42:25.42 OEnOHs4f0.net
債券部分がヘッジありだとなお良い気がするが
これも素人考えだなやめとこ

473:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 13:40:35.67 OLC8eiFO0.net
債券みたいなリターンに対して高コストなのよくやるわ

474:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 14:16:09.74 Mz4w3yBX0.net
長期保有なのだから、株式比率高めでリターンを高めつつ、マーケットに何があってもいいようにリターン低めでも債券やリスク高めのリートも入れとけ
国内海外で分散しつつ、円高になっても積立前提なら為替リスクなんて気にしなくていい

475:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 14:23:52.29 QZz3gB1o0.net
>>464
玄人のポジショントーク満載な見通しが聞きたいの?

476:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 16:25:42.27 KCNp54fU0.net
初心者だけど
25％　日本株
25％　先進国株
50％　新興国株
間違ってたら早めに教えて

477:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 16:39:55.49 q+AdAy6K0.net
俺も似たようなもんだよ
国内 30
先進国 40
新興国 30

478:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 17:53:18.93 h2cx9Qpw0.net
>>470
期待リターンとリスクの想定は?

479:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 18:16:17.73 KCNp54fU0.net
>>470
期待は130％　リスクは70％
50％になったらへこみますね。

480:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 18:24:44.45 7Pw7gw+00.net
ここ、一人か二人、ポートフォリオの判断を
個別資産クラスのリターン/リスクの和で行ってる人がいるよな
その計算ならそりゃ分散とか意味ないだろう

481:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 18:36:15.95 h2cx9Qpw0.net
>>473
よくわからないけどそれは何年後かの
上位、下位収益率か何かかな。
証券会社のHPとかでポートフォリオチェックした方が良いです

482:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 18:42:18.21 P/WARFNZ0.net
>>474
まあ相関を考えるべきなのだろけど計算がめんどい

483:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 18:43:02.63 P/WARFNZ0.net
>>470
正しいも間違ってるもないのでは
それで良いと思ったらよいのじゃ

484:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 19:11:08.99 pmHIAvsV0.net
正解なんてない

485:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 19:15:17.74 bSnCsXhR0.net
楽天に楽天VTがくれば株と債券の比率を決めるだけになって迷うことがなくなるんだけどなあ。

486:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 19:19:03.10 P/WARFNZ0.net
楽天のイデコにはきそうだけどね
ついでにVWOも出してあの悪名高い日興のファンドからおさらばできそう

487:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 19:22:37.78 ZlwJDRQn0.net
VTほかの全海外株と比較して成績よくない件

488:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 19:43:12.41 Ucs/O9Lc0.net
VTだけ書かれると楽天のやつなのかETFのことなのかわからんから
楽天VTとか楽天全世界株とかそういう風に書いて欲しい

489:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 20:35:25.61 yhxqGDad0.net
>>479
株と債券（安全資産）の割合が一番悩むけどな

490:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 22:00:30.77 yrqZj0R70.net
楽天ならセゾンの達人…（ぼそ）

491:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 22:02:45.76 qTwXaTas0.net
>>470
アメの金利引き上げが続いてる状況で新興国株50%はリスキーじゃない?

492:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/10 23:26:10.34 h2cx9Qpw0.net
jpモルガンのLTCMのデータを使うと
最適は新興国97.2日本大型2.8になりました。
リスク24.5%(リターン8.2%)なんで後は無リスク資産と配分調整です。

493:名無しさん＠お金いっぱい。
2017/10/10

494:(火) 23:33:40.68 ID:R5hjSIPl0.net

495:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 00:25:32.14 qcN+ga9a0.net
カーブフィッティングさせてどうすんだ

496:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 00:57:22.12 L9h7FNuH0.net
右曲がり皮かぶりのくせしやがって

497:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 03:21:57.65 fIlmVlTz0.net
ウチの場合今まで新興国株は先進国株に負けてたけど最近は新興国株が勝ってるな

498:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 10:52:15.10 xu09E9AA0.net
日本が予想外に上手く成長した場合、
日本に住んでれば利益享受できるから
日本株は要らないという考え方もある
自分の場合は何となく10％だけ入れてる
期待はしていない

499:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 11:01:37.42 T59RF1uM0.net
恩恵あっても金融資産が減ったらまずいんちゃう？

500:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 11:13:42.41 xu09E9AA0.net
好景気な中で楽しい人生送れて貯蓄もできる
超高度医療も受けられるようになる
高福祉低負担国家になってれば別に金も要らないし
ただし、日本政府にそのような期待はしていない
今でももっと国民に良い暮らしさせられるのに
下民どもは適当に首絞めておくのが良いと考えてるようだ

501:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 11:47:41.12 F065wUPK0.net
やっぱDCはメリット少ないな。デメリットを最小限にするべく最低金額にしたほうがまし

502:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 12:20:51.84 tK60IdF50.net
>>494
具体的なデメリットは？

503:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 12:31:10.02 hugnkvS90.net
60まで資金拘束
商品選べない
今後の制度変更で不利になるリスク

504:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 12:39:53.51 NPACTjZQ0.net
拘束と言うほど突っ込むのが悪い
賛成
どんなものでも同じ

505:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 13:09:11.28 T59RF1uM0.net
まあ、税金払ってない奴にはデメリットの方が大きいわなw

506:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 13:14:46.04 xHFH2tox0.net
上級国民にしかメリットはないな

507:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 13:32:31.54 7CJHvvur0.net
上級国民はそもそもら働かなくてもいいから無関係

508:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 13:39:04.51 TVWstmie0.net
働かなくても収入があれば関係ある

509:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 14:00:19.95 7CJHvvur0.net
いや、ないよ？
分離課税だから

510:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 14:09:36.23 T59RF1uM0.net
?
所得税、住民税払ってたら関係ある。

511:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 14:15:23.84 7CJHvvur0.net
ないって

512:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 14:22:57.63 k8aAkwRC0.net
>>504
横から失礼しますが、あなた、とんだ赤っ恥ですよ。

513:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 15:03:43.31 7CJHvvur0.net
>>505
どこから控除されるか明示を。

514:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 15:29:20.48 SBx9NNvJ0.net
総合課税分で控除しきれなかった所得控除は
分離課税所得から控除できます

515:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 17:03:04.58 ALh271Cq0.net
>>495
やっぱ資金拘束が大きいかな。人質取られてるようなもんだし。自分で運用したほうがマシ。様々な不測の事態に対応が可能となる

516:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 17:03:46.85 ALh271Cq0.net
>>497
突っ込まなくても、拘束されている事実は変わらない。不測の事態にそなえてたくさん現金持ってる奴が勝ち

517:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 17:04:12.75 ALh271Cq0.net
あ、現金じゃなくて、流動資産ならなんでもオッケーね

518:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 17:19:51.86 tK60IdF50.net
つまりつまりタンス預金最強ということですね。

519:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 18:00:47.24 Gi8WhO9C0.net
トイレの水槽の中とか畳の下に現金をしまっておけばいいかな

520:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 18:27:58.51 pE32JNQ10.net
火事になったらどうすんだよ

521:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 18:28:00.71 L2J/V6nD0.net
>>509
目先のことしか考えられないの？
最適は1つしかないの？
視野が狭い奴がいくつもレスするなよ
邪魔

522:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 19:32:07.75 SBx9NNvJ0.net
流動性重視するスタンスも一つの考え。
しかし流動性リスクばっかり見るのは
「投資としての」ってスレからはズレてるな

523:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 19:43:35.99 Fr/Tglmn0.net
その冠句外して欲しいんだけどな

524:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 19:58:50.56 SBx9NNvJ0.net
なるほど、貯蓄or保険としての確定拠出型年金、
という人もいるわな

525:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 19:58:51.57 2tF0Y8N20.net
自分の意見と違う人は排除しようとする傾向があるからな、このスレは

526:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 21:36:47.66 hWpEtomX0.net
�

527:剪~イデコの話ししたい奴は、貯蓄としての確定拠出年金スレ作って思う存分話し合ってくれ

528:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 21:59:10.83 r7nGHe6T0.net
投資一般板なんだから投資としてで全然いいよね

529:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 22:00:16.10 ogESfxec0.net
マータ始まった

530:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/11 23:43:32.84 9csxXhpd0.net
まだまだ甘ちゃんやなあ。
別にDCのみで投資するわけちゃうんやから、ここは最低限にしておいて、他はニーサやら、特定やらで投資すればええやん。なんでDC以外は貯金やねん笑

531:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 01:35:28.19 LIYFWR/z0.net
>>522
最低限？

532:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 01:37:16.14 /5unPlFH0.net
言いたいことはわかる
家計を圧迫しない程度にしておいて残りは
流動性のある証券口座でやればいいってことやんね

533:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 01:49:52.87 9Rtja0HU0.net
DCなんか額知れてんじゃん
満額やったとしても家計圧迫すんの？

534:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 01:52:08.19 /5unPlFH0.net
そういう人はそうすりゃいいじゃんいちいちケチつけずにさ

535:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 02:13:22.78 EIGN6Pq70.net
>>526
ほんこれ
ここの人何かっちゃくってかかってくる
お月様の日ですかね

536:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 07:21:40.49 Q3DugE3t0.net
これから始めるような人は月12,000上限の人が多いんじゃないの？
言われなくても最低限だわ

537:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 08:02:11.91 3hfJ9mxA0.net
企業型の格差を是正するような流れになってほしいのと、
やはり企業型がある人は個人型との併用とかでむやみに運用が複雑になるのは良くないと思う

538:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 08:02:30.34 exPEvOWv0.net
圧迫とか最低限とか貧乏自慢されても…。

539:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 08:08:50.41 3hfJ9mxA0.net
また始まったのか？
他人を見下してないと気が済まない人たち

540:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 12:38:36.70 MCgrOdE/0.net
金持ちケンカせずって言うしな

541:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 13:24:37.22 Lo5BQ+vg0.net
免税は魅力的だがいくら上手く運用できても60まで使えないなら死に銭だな

542:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:01:10.13 BLue9bUu0.net
>>533
じゃあ、どうしたらよいのでしょうか

543:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:03:03.27 dbOOtb8t0.net
人生五十年

544:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:03:40.22 b4AVd2870.net
全額所得控除の対象だから
最大で毎年の掛け金の55％分税金が返ってくるだろが

545:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:08:35.44 TrP19F5I0.net
老後の心配はあまりないけど諸事情でむしろ短期的なキャッシュフローが心配な人、
DCとは別建てで長期資産運用する原資があって
資産クラスでDCとDC外を使い分けてる人、
DC拠出したら他に証券投資する程には余裕がなくてDC+預金な人、
DC拠出したら他に証券投資できなくなるから減税メリット捨ててDC諦める、減額する人、
持ち家がある人ない人、家族構成
十人十色

546:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:08:37.13 b4AVd2870.net
年間所得が4000万以上なら
毎月68000円掛けていると毎年約45万円の節税になる

547:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:10:00.63 dbOOtb8t0.net
400万も無いんで…………

548:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:35:23.53 VlpKSGuT0.net
>>534
タンス預金。
必要なとき即使える。

549:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 15:42:06.64 0uXGyw9s0.net
宵越しの金は持たない。60歳までに死ぬ。

550:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 16:25:34.09 B0lo6NHQ0.net
>>538
条件イイ人抽出しやがって、保険会社のパンフレットみたいだな！！

551:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 18:20:20.57 NxrlKndI0.net
>>533
年金なんだから使えなくていいんだよ
使いたいならNISAにしとけば

552:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 18:52:14.69 SkBy1tWM0.net
普段の生活が精一杯で投資なんかとてもとても…って人は多いんだろうな

553:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 19:17:32.45 TrP19F5I0.net
DCで資金拘束され流動性がショートしてしまうリスク
DCの有利な税制優遇を利用しなかったため老後の生活資金が不足してしまうリスク
自分の状況を考えてバランスとればOK

554:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 19:27:50.96 po6kQsZF0.net
>>535
もう終わってる人もいそう

555:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 19:45:25.30 /5unPlFH0.net
>>544
でも月5000円くらいどうにかなりそうなもんだ

556:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 19:50:27.26 Ft0k83tP0.net
NISAで平均月10万円（年間120万円）、
iDeCoで月1.2万円って感じだわ

557:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 19:52:30.40 mQVbyKFN0.net
すきあらば

558:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 19:54:19.58 qrtrkKnE0.net
>>548
まあ普通はそうだろうけど

559:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 20:17:49.83 PHtEbHdh0.net
また喧嘩しだしたのか
お前らいっつもだなｗ

560:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 20:22:18.48 LIYFWR/z0.net
最低限ってことは0円ってこと？

561:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 20:30:21.87 /ZAve5sH0.net
>>545
受給前に離婚したら評価額の半分を現金で工面する必要がでてくることに気づいてしまったわ。

562:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/12 20:34:26.45 /5unPlFH0.net
離婚による財産分与の対象外なので大丈夫のはずですが、
二人の収入をどちらかのDCに集約させていたなどの場合はどうなるのやら。
また結婚前に貯めていた分はこれも対象外

563:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 00:13:37.15 TtEMJUuH0.net
>>552
最低限は5000じゃねえの？

564:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 00:15:13.07 TtEMJUuH0.net
よくわかっていないみたいだから、言うと、
手持ちの金を充実させることで、医療保険などに入らなくて済むんだよ

565:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 00:15:21.02 Rfi3cVoR0.net
口座に金入れなきゃゼロ

566:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 07:30:31.04 DzNhZtzu0.net
>>556
医療保険なんかに入ってる情弱いねーよ

567:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 07:34:57.01 HIX0SMD80.net
>>558
情弱で悪かった。
55歳払い込む済み終身医療保険とガン保険入ってる。
20年位払い込んでて今、45歳だから今更やめられん。

568:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 07:38:47.78 13+N8WdG0.net
サンクコスト

569:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 09:31:12.55 mC4E5Wgc0.net
インベスターZ16巻を読んで、すぐに終身医療保険解約したとても素直な俺
しかし会社員時代に入った個人年金保険は今のところ切れないでいる
○○ショックが来たら多少損でも解約して米国株投信買おうと思ってる

570:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 12:44:06.86 R3o1ok820.net
確定拠出年金の、話はどこに書いてあるんですか？

571:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 12:53:21.77 Ee+nGIj10.net
>>559
払い済みにしたらいいよ。
保証額は減るが。

572:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 19:50:45.16 +kNtzF/L0.net
idecoの問題は出口。これに尽きる。

573:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 20:30:16.89 CSHA2xHL0.net
>>564
退職金控除が物事を複雑にしてるよね
年金形式しか選べなければそんなこともなかったかもしれない

574:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 20:31:25.72 TtEMJUuH0.net
>>558
ここのやつはさすがにそうか。周りのやつはそういうのが多いんだ。てか日本中そうだろ

575:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 20:33:11.31 TtEMJUuH0.net
>>564
出口でがんがん課税されちゃうからねえ。自分で積み立てたお金なのにい

576:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 20:37:10.59 uqzc6S6d0.net
>>567
普通は元本部分は既に課税済みなわけで
そこも繰り延べられるんだからありがたいよ

577:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 20:51:55.44 lP8qsmMC0.net
1、積立期、所得控除で浮く分余計に積立できたと考えると
その分の運用益も発生する
2、所得控除の大きさを考えれば受け取り方に関わらず得は得
(但し人による)
3、積立時所得控除効果と利益非課税では、企業型DCの
糞ファンドの手数料でメリットが吹き飛ぶ場合がある
4、ideco拡大、マッチング拠出開始で今後むちゃな拠出を行い
401k破産みたいな奴がでてくるかもしれない

578:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 20:57:48.96 CSHA2xHL0.net
アメリカの恐ろしいところはDCの資産を担保にして金を借りたりできるところ

579:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 21:12:16.63 +Nn9MMYd0.net
>>570
それ合理的だよ。なんで日本のiDeCoはできないんだろうな

580:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 21:23:19.40 CSHA2xHL0.net
日本人は借金が下手だから…

581:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 22:02:43.94 Ee+nGIj10.net
>>571
なんで合理的なん?
老後資金の意味なくなるじゃん。

582:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 22:15:34.21 CSHA2xHL0.net
ペナルティ付きででも流動性が確保できていると安心じゃない？

583:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 22:51:35.52 1Xztvjpg0.net
個人的には資産運用という観点からはDCはイマイチという結論
idecoなら所得控除が若干良いかもしれないというくらい

584:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 22:57:46.10 2vQ0p9rs0.net
DCって確定拠出でしょ？

585:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 23:00:32.42 CSHA2xHL0.net
DCの個人向けのものの、愛称がiDeCoなだけ

586:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 23:43:09.63 lP8qsmMC0.net
個人型は証券会社同士で競争してるけど
企業型は一度契約とったら滅多な事では証券会社変更されないから
証券会社の努力が全く感じられない
若干努力するにしても顧客企業目線であり
加入者目線ではない
企業担当者「導入サポートが手厚く、スムーズに導入できました」
みたいのが「お客さまの声」としてアピールされてる実情
個人型は競争激しくて加入者から手数料ぼったくりにくい
企業型は個人型の10倍の加入者数で、ぼったくっても
加入者は逃げられない

587:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/13 23:44:27.13 3b4y+KTU0.net
>>578
企業型の手数料は企業負担だぞ。

588:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/14 00:09:42.81 6KxhgEUP0.net
信託報酬は負担してくれないよ

589:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/14 00:18:06.78 VBZOtxWC0.net
SBIベネフィットは企業型のラインナップも改善すべきだよな確かに

590:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/14 00:24:47.79 lpabZxw90.net
>>570
これができると、一番でかいデメリットである資金拘束から解放されるなあ。

591:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/14 00:34:54.24 VBZOtxWC0.net
>>582
もちろん借りないで済むならそれに越したことはないが
予定外の資金需要ができてしまった時に融通がきくと思えるだけで
安心して普段の拠出が続けられるね

592:名無しさん＠お金いっぱい。
17/10/14 00:36:23.31 I/MuF8Qw0.net
うちの会社
1、TOPIXインデックス 0.7%
2、日本債券インデックス 0.6%
3、日本成長株式ファンド 1.6%
4、外国株式アクティブ為替ヘッジあり 2.1%
5、外国株式アクティブ為替ヘッジなし 2.1%
6、外国債券インデックス 0.6%
7、年齢型バランスファンド 1.2%～1.6%
逃げ場なくね？会社が運用商品選んでる建前でも
実際は運用機関が提示したものをそのまま採用してるのが殆どらしい
外国株式の所だけインデックスがないのは
まじ悪意を感じる。
糞迷惑な事にマッチング可能な規約なので、
企業型と個人型の併用も出来ない
外国株式に20年預けたら信託報酬どんだけだっての

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