【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part20

【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part20 at KEIHATSU

[前50を表示]
650:名無しを整える。
20/08/10 00:03:42.34 vssKzKDX.net
女でマウンティング遭遇したことない件、非常に羨ましい。NT勢なら有無を言わせない雰囲気あるからなんとなく理解出来るんだけどINFJはマウントされやすいと思ってた。というか、INFJはお局に執着されやすい属性だと思ってたよ。自己肯定感が低いから招きやすいのかもしれないが。
（Ni-Feでお小言察知、Feで強く言えない&Seで素早く反論or話の切り替えが出来ない）
ESFJの世間話や、マウント取られたりした時はどうやって対処してる？自分は反応が遅くてマウントに気付いた時には話が変わっていたりする。Niてであれこれ考えちゃうから出力が遅い。早くいう事も出来るけど、その場合はSe優先で言動が荒くなる。良かったら皆様の処世術を聞かせてください。

651:名無しを整える。
20/08/10 00:08:30.88 ntcK+2Qy.net
マウントとかあんまり気にしてない
会話は全体を見て、ここはいじらないと(いじられないと)負荷が生じると感じたらそうしてバランスを取る
別にマウント取られてもこっちの価値が変わることは無いしな

652:名無しを整える。
20/08/10 00:11:50.30 Q70m7APt.net
>>635
私もマウント返しの反応遅い
後から仕返しとか想像するも
いざ本人目の前だとな何も言えない
最近はマウント先輩をプチドアスラムしていた

自分が本当に幸せになること
が、1番だと悟った

653:名無しを整える。
20/08/10 00:29:00 EinN5FWp.net
>>635
ごめん自分T型なんだわ
あからさまな自慢話じゃなければ別にって感じ
自慢話されてもおだてるの下手だからへえーで終了
既婚者、子持ちもたくさんいるけど見下されてる・攻撃されてると思ったことはない
いじめや嫌がらせで相手がわざとマウント取ってるわけではないのなら気にしすぎると被害妄想になりそう
もっと気楽にしてればいいんでない

654:名無しを整える。
20/08/10 00:31:32 dSh02cGQ.net
実際自分で自分を幸せだと評価・実感出来るのが一番幸せなんだろうな
マウントの取り合いなんて気がついたらお互い谷底（周りの評価が）なんてよく聞く話だ

自己満足大いに結構
INFJは自分の事を後回しがちかも知れないけど、そこを押さえてこそ他人の助けになれるってもんだよ

655:名無しを整える。
20/08/10 00:33:06 EinN5FWp.net
多分相手に悪意がなくても受け取り方次第ではマウントと感じるんでないかな
嫌がらせ込みのマウントなら見返してやればいい
くだらないマウントに労力注いで馬鹿だなーくらい性格悪くなっていいと思う

656:名無しを整える。
20/08/10 00:51:23 vssKzKDX.net
凄い...。なんか高貴すぎて、公式参加したけれど誤診を疑うくらい意識の差を感じる。煽られ耐性ゼロだし瞬間湯沸かし器だし最後に幸せを感じたのはいつだろうか...なんて考えてしまった。大人だー...

657:名無しを整える。
20/08/10 00:52:49 ntcK+2Qy.net
うん、実際自慢話のつもりじゃない人間も多いよ
実際に指摘してみるとショック受けてるのが分かる
そういう人の意図はただ自分の喜びを共有したい、何かしら話題出して盛り上げたい、って感じ
本当にマウント取りたいやつは普通に仕事で成果出せなきゃ自然に淘汰される

658:名無しを整える。
20/08/10 00:55:43 dSh02cGQ.net
>>640
まあ深読みしすぎてマウントと感じる人もいるかもしれないね

逆にここにわざわざ来てマウントを取ろうとする輩など鼻で笑ってスルー出来るのがいいんだろね

659:名無しを整える。
20/08/10 00:58:48 Q70m7APt.net
>>641
若い頃は結構湯沸かし器系だったよ
マウントとかそういった概念分野ではないけど
正義感みたいなのは強かったね

660:644
20/08/10 00:59:59 Q70m7APt.net
ちなみに私も公式参加者です

661:名無しを整える。
20/08/10 01:26:48 TUsZKNMz.net
そもそもINTJの自分じゃ感じ方違って当たり前なんだろうけど
例えば悪意のあるマウンティングされたら
仕事なら黙々と成果あげる、恋愛結婚ならそれに劣らない魅力を磨くとか、その場でやり返す・言い返すよりは実力で有無を言わせない努力をする
まあそんな悪質なマウント取られたことないけど
別型なのにお目汚し失礼しました
こんな考え方の奴もいるんだなくらいに思っておいてくれ

662:名無しを整える。
20/08/10 07:18:58.91 Q70m7APt.net
そこら辺は性差もあるのでないかなと思った。
昔から女は配偶者や周りの身分や羽振りで自分の立ち位置が決まってしまうってのがあるから
現代でも子どものスペック使ってマウンティングとか
漫画の広告でも女同士のそういった人間関係のドロドロ中心に描かれてるのが多い印象。
男は実際に自分の努力で結果を残すのが重要、出来なければ淘汰されるから
INTJの人のように自分で努力しようとか思うのではないかと思うんだろなと思う。

663:名無しを整える。
20/08/10 07:20:21.37 Q70m7APt.net
思う思う多い

664:名無しを整える。
20/08/10 07:21:31.41 Q70m7APt.net
漫画は女向けの漫画ね

665:名無しを整える。
20/08/10 07:58:17.93 tksnUcnI.net
【悲報】大人の男同士の遊び　「飲みに行く」しかない問題
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
実際これ社会問題だよな
男は結婚しないと最低限の世間体や社会参加もできないという
日本人の男女で平均寿命が大きく異なるのはきっとこの辺が理由

666:名無しを整える。
20/08/10 08:55:15 rA4tWxY8.net
公式に参加するとあなたはINFJっぽいねとか言われるもんなの？

667:646
20/08/10 08:57:36 8ufp9s13.net
>>647
度々すまんがINTJだし女だよ
性格の問題かと思う

668:名無しを整える。
20/08/10 09:15:15 Q70m7APt.net
>>652
Tだと思考が男よりになるとは思う
女の嫉妬やマウンティングは感情が関係していると思う

669:名無しを整える。
20/08/10 09:28:23.73 DxlvNt5m.net
言うほど大人になって誰かと遊びたいか…？
男ならつるまずに趣味に没頭！

670:名無しを整える。
20/08/10 09:39:20.51 9zqUPb2T.net
>>650
男女の平均寿命の差は女性ホルモンの恩恵だと思うよ

671:名無しを整える。
20/08/10 10:16:36.80 yPDcx+/q.net
>>653
男も嫉妬するってよ

672:名無しを整える。
20/08/10 10:25:28.52 +ILCwFBa.net
男女の寿命の差は身長の差だよ
同性でも大きいのから先に死ぬ

673:名無しを整える。
20/08/10 10:28:20.48 Q70m7APt.net
てかよくここにいるパパ身感じていたINTJさんが
女性だったなんて

674:名無しを整える。
20/08/10 10:37:55.71 ntcK+2Qy.net
公式参加済み、ってステータスになるもんなの？
2chも公式も似たようなもんじゃないか？
資格持ちのアドバイザーって、何の基準をもって資格取得できてるのか曖昧だろうに

675:名無しを整える。
20/08/10 10:38:15.43 5WYcVN9W.net
マウントとられるのは気にしないけど逆にマウントとってないか気にして疲弊するタイプがINFJでは？
大局観はあるけど技術がないなんて悪く言うと口先だけの無能だし自分自身理解してるから発言が慎重になる。
気を緩ませるとうっかり顰蹙を買う発言をしてしまうから常に気を張り続けている。

676:名無しを整える。
20/08/10 10:41:42.07 ntcK+2Qy.net
>>660
あるあるだな
実際誤解させる発言でF型の人をぎょっとさせることが結構ある
正論というか、問題解決法に関する話はワンクッション置かないと難しいな

677:名無しを整える。
20/08/10 10:48:15.84 yPDcx+/q.net
>>660
＞逆にマウントとってないか気にして疲弊するタイプがINFJでは？
自分はないね

678:名無しを整える。
20/08/10 10:49:35.98 Q70m7APt.net
entpもそういう反感買うとあるしね

679:名無しを整える。
20/08/10 12:45:56 6TpuhAEB.net
>>660
そーゆーときあるわ

>>654
それな

680:名無しを整える。
20/08/10 12:47:41 d9lpcO48.net
Q70m7APtは自虐的すぎる気がする
というかハナから相手を敵視というか決め付けすぎでは
悪意のない人だっているしINTJ相手でも「パパ」「男性」とか決め付けて話進めてるし初手でもっと余裕もって相手を見たほうが良いんじゃない
マウント取ってると思ってた相手もただの誤解や神経質になりすぎなだけかもしれないよ

681:名無しを整える。
20/08/10 13:03:29.64 Q70m7APt.net
>>665
そういう所もあるね、
ただマウント先輩は尊敬の意を示さないでいたら
直接沢山馬鹿にされたり嫌味言われた。。

682:名無しを整える。
20/08/10 13:20:56.18 Q70m7APt.net
先輩はちょっと発達入ってるのと、女性の嫌なところが混じって変な方向行っちゃってる感じ。
普通は相手の事を考え表に出さないような自慢話や見下しをする。

683:名無しを整える。
20/08/10 13:23:05.68 Q70m7APt.net
辞書に名前があるような人なんだけど

684:名無しを整える。
20/08/10 14:06:23.31 V1w3DREg.net
そんなに嫌でその先輩と仲良くなりたいわけじゃないならうざいってはっきり言ってみたら？
別に親しくなりたい人じゃなきゃこっちが合わせる必要なくね
仕事に支障が出るなら上司に言うとか

685:名無しを整える。
20/08/10 15:32:46.41 8l4Tat1p.net
>>511
んなもん社会をどう良くするかの話に決まってんだろ

686:名無しを整える。
20/08/10 16:45:08.41 vssKzKDX.net
>>651
ファシリテーターがミスタイプだと感じても本人が納得しているなら何も言わない。「S型に近い」とか「今のは内Nの人に多い考え方ですね」とかその程度かな。
Twitterては断定された人もいるみたい

687:名無しを整える。
20/08/10 19:47:40.85 rA4tWxY8.net
>>671
ほーんありがとう

688:名無しを整える。
20/08/10 21:03:54 9nSsAgNH.net
自分の人生を曖昧なままにせず、意志をもって全うすることが、真に人のためになれると考えてる。

>>670さんの理想の社会聞かせてほしい

689:名無しを整える。
20/08/10 21:28:27.13 6TpuhAEB.net
整理する、ケリをつけるってことだよね
なんかそう捉えた。

690:> そうなら僕もそれはやっている理解されないかもしれないけどそれしかねえんよ自分にうそはつきたくない。

691:名無しを整える。
20/08/10 21:43:23.80 6TpuhAEB.net
学生は夏休みだけどどんな映画が好き？

692:名無しを整える。
20/08/10 21:53:18.22 8OQpFsD+.net
INFJの皆さんはどんな仕事してますか？
ちょっと今転職もしくは社会人大学院を考えていて、参考にさせて頂きたいです。

693:名無しを整える。
20/08/10 22:20:52 rYUws0rL.net
>>676
元々教育業だったけどブラックだったので福祉系の相談業務やってる他の仕事もしたけど、やっぱり教育福祉医療に向いてる型だと思う

694:名無しを整える。
20/08/10 22:31:49 Q70m7APt.net
>>671
自分は逆でファシリがINFJと言ってても
未だ良く分からないというか‥自分がまさかこれとは
受講生には多分SなのにNに自分から行った子がいたな
性格をあなたこれですって押し付けてしまうと
一種の人権問題になると思うよ
人の心を傷つける時があるから

695:名無しを整える。
20/08/10 22:34:05 8OQpFsD+.net
>>677
アニマルライツに興味あって哲学の博士課程取って哲学の論文書きつつ動物保護の仕事したいんだけど、こういうのってINFJ向きだと思う？

696:名無しを整える。
20/08/10 22:50:53 hbsaRuFr.net
>>605
>（深い闇とは）暗い過去を持ってる人間のこと
「心の闇」の事じゃないの？なので過去自体の話には思えない。
暗い過去の体験がトラウマになった人はそうかもだけど、
それ、範囲狭すぎると思うな。

697:名無しを整える。
20/08/10 23:10:56.92 9nSsAgNH.net
よし、農業始めること決めた。

698:名無しを整える。
20/08/10 23:49:16.90 TOLEik75.net
>>679
INFJ向きだと思うよ。それで生活出来るかはわからんけど

699:名無しを整える。
20/08/10 23:58:07.61 ix/kHWIY.net
>>680
心の闇は過去の体験から生まれるから暗い過去を持っている人間という解釈で合ってる
むしろそれ以外にどうやって心の闇が生まれるんだ？

700:名無しを整える。
20/08/11 00:00:27.56 A1D0w4ZA.net
>>635
あんまりマウント被害にはあったことないな
どの人でも癒されるとは言われるNTと比較すると敵は作りにくいかも、でもS劣勢なのか一般常識とかあえて無視したりする人の言葉をヒントにして素よりもふわふわしたふりもするな
メンヘラ気質の人とかは最初来るけど途中で何故か逃げてく

701:名無しを整える。
20/08/11 00:06:41.78 4LKG1VY2.net
>>683
>「心の闇は過去の体験から生まれる」
これ、単なる思い込みじゃないか？
貴方にとって「心の闇」とはどんな意味なの？
「心の闇」でググって出た最初の２つのサイトによると、
「心の平静を失って、理非の分別がつかなくなること。」
「この「心の闇」は、犯罪を引き起こす原因とされるものです。」
とのこと。別に過去の経験関係なくない？

702:名無しを整える。
20/08/11 00:06:47.41 kWJi4hYJ.net
30代女性、この占いで年収3千万と結婚相手を見つけて幸せになりました！
こんな広告なんかも深い闇感じちゃうから
きっとそういった意味でしょ
もっと広い意味で携えるとは

703:名無しを整える。
20/08/11 00:09:43.95 GV733Osz.net
>>685
君の言うその心の闇はどうやって生まれるの？
まずはそれを君が述べてから話そうか

704:名無しを整える。
20/08/11 00:12:34.29 4LKG1VY2.net
>>687
生まれるなんて言い出したのは貴方だろ。
何で俺がそれを説明しなきゃいけないんだ？
どんなものを心の闇と読んでいるのか説明してよ。

705:名無しを整える。
20/08/11 00:13:20.18 I+GCFOAn.net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの模倣品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう

706:名無しを整える。
20/08/11 00:13:40.81 I+GCFOAn.net
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
また、16類型にMBTIという商標がついているのではなく
16類型を扱う特定の商品サービスの一つにMBTIという商標がついているだけです
ユング16類型それ自体はユングの著書『タイプ論』の解釈に過ぎません
16類型は「タイプ論」の解釈
16類型を指す普通名称としてMBTIと言われたところで、16類型を扱う商品サービスの有名どころがMBTIというだけ
例えば、本のネット販売サービスをアマゾンといいならわすことが流行ったところで、
アマゾンが本のネット販売の正式業者というわけではないし
ステープラーを指す普通名称がホッチキスになったところで、ホッチキスがステープラーのベスト盤であるという保証はないのと同じです

ご注意ください

707:名無しを整える。
20/08/11 00:16:13.45 A1D0w4ZA.net
>>603
確かに心理学は一言で言っても色々あるからね精神分析学や犯罪心理学も面白い
占いも心理学もそうだけど自分にしすぎるのはよくないよね
Niは自分が「最低限把握する」機能だね、最後から逆算したり必要なポイント絞ったり
つまり予想するだけだからあてにはならないと思う制御できないし…ただの変(ry

708:名無しを整える。
20/08/11 00:35:08.28 A1D0w4ZA.net
>>599
自分の想像する「闇」はみんなで言う「えす衝動」と「いど模範」の葛藤で混ざり合う「混沌」かな
ざっくりわけると
衝動は～がやりたい、したい
模範は～しなければならない、～するものだ
どっちか強すぎても自分勝手になりやすい
片方違う意見だと自分はやりたいけどこれをしないといけないから今は我慢でも相手はすぐにやりたいことしてる！ずるい！となり混沌、この不完全燃焼の葛藤を闇が産まれると呼んでる
2つが同じ意見だと自我あるたーえごは行動できるようになる
アドラー心理学も劣等感を昇華し
もやもやを別のエネルギーにしろと言ってるし
仏教でも我慢は悪って言われてるね

709:名無しを整える。
20/08/11 00:45:15.88 GV733Osz.net
>>688
元々の話は心の闇を持った人間をどう見分けるか
そして心の闇は多く持つ奴と少ない奴はどうして別れているのか
その原因として過去に暗い過去があるかどうかで変わるという話
君は話の趣旨を理解出来ていないな
人の話を理解できるようになってからレスしような
また心の闇が暗い過去によって生まれる事は事実だね
URLﾘﾝｸ(smartlog.jp)
彼らの過去や背景を知ることが重要です。

710:名無しを整える。
20/08/11 00:47:40.99 kWJi4hYJ.net
自分は妙な正義感が暴走して闇産む
過去の経験もちょつぴり混ざってるけと、それだけではないの

711:名無しを整える。
20/08/11 00:52:19.79 kWJi4hYJ.net
それを表に出すとキングぼくし系に

712:名無しを整える。
20/08/11 01:01:01.30 GV733Osz.net
俺が言い出した闇は >>595のレスにあるが
人間の心の闇が深い奴の話なんだが
それを勝手に深い闇もった人間なんて無いだ長々と語って安価つけてきたとおもったら今度は闇の定義を広げろ？
人間の心の闇の話してんだよこっちは

713:名無しを整える。
20/08/11 01:25:18.79 q3V4e8LK.net
定義しろ定義しろってSTじゃないんだから。
人の闇は受け手が捉える人の負の感情であって、客観的にこれが闇ですって決めつけるのはナンセンスだろう。
そういう具体的に決めてないふわふわしたものを闇闇ってみんな言ってるんでないの。

714:名無しを整える。
20/08/11 01:35:24.63 A80CluHF.net
INFJママってINFJなのかな？
あの嫌われスキルをINFJが常時発揮できるとは思えん

715:名無しを整える。
20/08/11 01:39:48.31 4LKG1VY2.net
>>692
葛藤の話とすると当人視点だね。自覚がある訳だ。
俺の場合は他者視点での「闇」だな。
果たして当人が「闇」と自覚しているのかには疑問がある。
あまりに価値観が違いすぎたりして他人には理解出来ず、
俺も含めて皆（第三者）が受け止められない程の情動の事かな。
大量殺人犯の動機として皆が納得出来ない様なものを「闇」と呼んでいそう。

716:名無しを整える。
20/08/11 01:42:45.70 A1D0w4ZA.net
闇と言うほどだから
長年の環境による思考の歪みもあるかも

717:名無しを整える。
20/08/11 01:43:31.34 GV733Osz.net
>>697
負の感情の溜め込み度合いは暗い過去をどれだけ経験したかで変わるよね？
そういう話してるのに抽象的に長々と闇を語りだすのは論外だろう
まず相手の話の主題がなんなのか理解してレスぐらいつけるべきだ

718:名無しを整える。
20/08/11 01:48:09.05 3ObFNHiN.net
キングダムハーツかな？

719:名無しを整える。
20/08/11 01:50:57.75 GV733Osz.net
>>698
その長文の奴だろ？
文体から見てPの傾向が強いよね。まとまりが一切無い。わかりにくいのもそう
あと文の内容も、自分がこう思うからこう、というFiの傾向強いね。自分の価値観や論理感が強すぎる

720:名無しを整える。
20/08/11 01:51:20.46 kWJi4hYJ.net
INFJで過去はすぐに忘れちゃうからから
過去過去言ってる人に違和感ある

721:名無しを整える。
20/08/11 01:52:29.79 kWJi4hYJ.net
Pの人はまとまりないんか
INFPスレがだめなわけだな

722:名無しを整える。
20/08/11 01:53:15.63 A1D0w4ZA.net
自分の人生に必要あれば覚えてるけどここはそうでもないしな

723:名無しを整える。
20/08/11 01:53:16.61 GV733Osz.net
>>704
INFJがどうしてすぐに忘れるのかソースも含めて説明してもらっていいかな？

724:名無しを整える。
20/08/11 01:54:04.72 3ObFNHiN.net
夏だなぁ

725:名無しを整える。
20/08/11 02:03:40.51 Tvjq3MtL.net
どの個体であっても、「いつ、どのように行動を起こせば生存出来るのか、安全でいられるのか」といった計算が、無意識の領域である程度処理されているのではないですかね。
それがその人の過去の記憶や出来事と結びつく事によって、より利己的な行動に繋がる可能性はあるのかもしれません。
個人的には「闇」に抗って生きる術が常に開かれていると思いますが。

726:名無しを整える。
20/08/11 02:05:00.84 zIzW8gDC.net
夏だね

727:名無しを整える。
20/08/11 02:05:38.23 MAj2Z4NP.net
お主ら暗にINFPのこと下に見てるよね？

728:名無しを整える。
20/08/11 02:13:25.25 zIzW8gDC.net
>>704
>>705

729:名無しを整える。
20/08/11 02:15:22.17 A1D0w4ZA.net
心理学のINFJスレ知らないのか
結構長文や自分語りする人いるのにここじゃいいにくいのかもね

730:名無しを整える。
20/08/11 02:19:27.66 zIzW8gDC.net
>>713
アレあらしが混じってる。気持ち悪いから行きたくない

731:名無しを整える。
20/08/11 02:24:23.40 zIzW8gDC.net
>>713
おや？あっちに書き込んだんだね

732:名無しを整える。
20/08/11 02:29:57.65 A1D0w4ZA.net
>>711
こういうので闇は産まれるのかもね

733:名無しを整える。
20/08/11 02:46:32 zIzW8gDC.net
ミスした
>>704
説明してください

734:名無しを整える。
20/08/11 07:03:33.84 NzOVneu4.net
夏だから

735:名無しを整える。
20/08/11 08:12:39.82 71CTsvoe.net
>>711
そういう思い込みがますます劣等感を増幅させていくんやで

736:名無しを整える。
20/08/11 13:33:37.15 grKeDE/n.net
>>704
過去はすぐに忘れちゃうとかSe優勢やんけ

737:名無しを整える。
20/08/11 15:08:22.80 vhZO2BSl.net
�

738:ﾟ去の印象的な出来事はすげー覚えてるそれ以外は殆ど覚えてない良い思い出は全然いいんだが悪い思い出は何十年経ってもシコリとして残ってる…

739:名無しを整える。
20/08/11 15:13:16.05 W30MnAY7.net
>>721
私も全くそんな感じ

740:名無しを整える。
20/08/11 15:20:58.35 W30MnAY7.net
気になるブロガーさんが競争厳しくて今後ブログ続けていく自信がないと闇落ちしたらしい
そんなのも人の闇

741:名無しを整える。
20/08/11 16:06:48.97 A80CluHF.net
本が好きなんだが虫が嫌い過ぎてビビってる
みんな何か防虫対策ってしてる？

742:名無しを整える。
20/08/11 16:44:15.65 TGsEkUO5.net
究極の闇落ちはやはりヒトラーになるんだろうな
歪んだ正義感を持ってしまうと1番厄介タイプになりそう

743:名無しを整える。
20/08/11 17:41:47 W30MnAY7.net
ヒトラーも画家を目指していた時期もあったらしいね

744:名無しを整える。
20/08/11 18:49:18 30Nq7VRn.net
紙魚？　謎の虫がページを這うよね
何年も手に取っていない本sの上部にごっつい埃が
ハケの用意は出来ている。これ地道に作業するしかないのかな

745:名無しを整える。
20/08/11 19:01:37.25 A80CluHF.net
>>727
そうそれ、まだ見たことないけど最近古本を買うもんでそのうち出るだろうとビビってる
ラベンダーが効くらしいから天然オイル注文後したわ
地道な作業とか無理そうだし、本棚を香りまみれにしてみる

746:名無しを整える。
20/08/11 19:36:00 30Nq7VRn.net
>>728
ラベンダーにそんな効果が

紙魚が出た一冊は湿気が多い所に直置きしていたんだ。(→ベッドの下に放置)
古本だけを先にある本たちと離して別々に置けたらよりいいかもしれないね
本棚用の米びつ当番みたいなのがあればいいのに！

747:名無しを整える。
20/08/11 20:20:34.93 5u/lfVYD.net
>>721
僕は今日もシコってる・・・

748:名無しを整える。
20/08/11 21:23:02.62 3ObFNHiN.net
夏だなぁ

749:名無しを整える。
20/08/12 00:25:38.90 aFtuexsh.net
ヒトラー模写が特に上手かったみたいだな
画家が独裁者に闇落ちとか振れ幅ゴイスー

750:名無しを整える。
20/08/12 00:53:53.34 QlCJVh0J.net
どっかで「ヒトラーを入学させなかった奴が悪い」とかいう極論レスしてたのが印象に残ってるわ

751:名無しを整える。
20/08/12 18:36:09.46 /nG/OUOt.net
ENFXの人たち見てると自分のコミュ力に自信の無い人が多い気がする
客観的に見たらちゃんと社交的だしコミュニケーションに苦労してるように見えないのに
多分ある程度コミュニケーションが出来てしまうからこそESFXの方々と比較してしまって自信持てなくなるんだろうな
INFJは自認はコミュ障だけど集団の雰囲気に馴染めるタイプかなあ、だけどすぐに疲れちゃう感じ

752:名無しを整える。
20/08/12 18:56:00.67 FjfZ8hsw.net
NFの方が人に関心があるからね
ESFPなんかは人と楽しそうにしてても一緒にいる人よりも体験の方に興味があるらしいし
気になる分、複雑になるね
ESFJは人間関係もだけれど半分は義務とか大事にしてそう

753:名無しを整える。
20/08/12 22:15:41.23 U5ZijhEm.net
気を抜いたらこっそり暴走してそう

754:名無しを整える。
20/08/12 22:25:28.28 QlCJVh0J.net
INFJ関係ないが疲れると本当にとことん落ちる
もう全部終わらせたいとか絶望的な人生だなとかなぜゴミクソみたいな企業の為に働かねばならないとか色々浮かんで希望0虚無感MAXになる
風呂入ってすぐ寝るべしだな

755:名無しを整える。
20/08/12 22:42:29.06 FjfZ8hsw.net
絵は専門外だけれど、ヒトラーの絵はあまり良いともうまいとも思えなかった。
ヒトラーの絵っていう先入観があるからかもしれないけど‥
上に絵にSeどうのって話があったけど、模写は出来てるのでSeまでは使えてそうなんだけど、
個性とかあなたは何を表したいの？
というのがよく分からないような絵‥
ホラーを見ているような何か恐怖すら感じる‥

756:名無しを整える。
20/08/12 22:48:20.41 /nG/OUOt.net
ヒトラーはINTJだと思うけどなあ
ニーチェと同じくNi-FiループがINFJ的であると誤解されてしまったパターンかと

757:名無しを整える。
20/08/12 22:52:52.23 U5ZijhEm.net
きっちりした職場はあまり向かなかった

758:名無しを整える。
20/08/12 22:53:45.25 AhmjKOsd.net
嫌いな同胞を他タイプにプレゼントするのはやめるのだ

759:名無しを整える。
20/08/12 23:52:03 yvPZ1e82.net
だがしかし疑問を呈する自由はあってほしいものなのだナリよ

760:名無しを整える。
20/08/12 23:54:24 U5ZijhEm.net
ここ質の悪いINFJしかいないから
正しい判断ができないのだロジハラはやめとくのだ

761:名無しを整える。
20/08/12 23:59:11 k6gKAg3q.net
太平天国の乱を起こした洪秀全はINFJっぽく見えるな

762:名無しを整える。
20/08/13 07:10:56.98 Ohv/SeWV.net
INFJってカウンセラーに向いてるとって言われるけど、自分の場合は人間よりも他の生き物に興味がいってしまう。
例えば、部屋にいるクモとか落ちてるセミを助けたりしちゃう。

763:名無しを整える。
20/08/13 08:36:05.81 5O2DlW/p.net
HSPぎみな人もいるの？

764:名無しを整える。
20/08/13 08:56:08.29 Satpc2c8.net
ヒトラーは画家と書いた期間短かったからなあ
書き続けていればうまくなったと思うよ
あと戦争に負けたから悪人にされてるだけで当時の国の首相はもっとヤバイ奴いたし…
毛沢東とかスターリンとか…

765:名無しを整える。
20/08/13 09:30:42.66 3grjRS2i.net
毛沢東やスターリンは極悪人だけど二正面作戦なんてしなかったから有能だな

766:名無しを整える。
20/08/13 11:43:32 d0nW+OoU.net
>>748
いやどっちも軍については部下が有能だっただけだよ…
毛沢東に関しては戦わず逃げて民衆見殺しにしてるし…

767:名無しを整える。
20/08/13 16:51:36.58 Cji4OpV8.net
あつさにはっきょう5びょうまえ、、
今なら白熊の悲しみがわかるような気がする

768:名無しを整える。
20/08/13 17:43:12.06 uOWiJq0X.net
今に限らず常に発展途上国の人々はまともに水も飲めず生き延びてるんだと思うと我々のゴミクズさを自覚する

769:名無しを整える。
20/08/13 17:45:59.65 wMQH1F/m.net
日本の先人たちの優秀さのおかげだな
1930～45年の時期は過ちを犯したけど基本的には優秀な国をつくってくれたおかげ

770:名無しを整える。
20/08/13 18:13:40.04 Cji4OpV8.net
そういう時代だった、としかいいようがないがね

771:名無しを整える。
20/08/13 18:42:20.24 wMQH1F/m.net
そういう時代だったで言い訳しちゃダメだよ
二度と過ちを繰り返さないためにしっかりと歴史を学ぶ必要がある

772:名無しを整える。
20/08/13 18:47:14.77 8hek0Dbi.net
相対主義に対する批判いいね

773:名無しを整える。
20/08/13 18:50:30.61 Cji4OpV8.net
歴史を学ぶ必要はある
ところで1930～45年の時期における日本の過ちとは何か？
(戦争のことについてだろうというのはわかっている)

774:名無しを整える。
20/08/13 18:53:04.71 LijQRFvc.net
優秀かなー？
馬鹿たちが耐久力だけ・我慢大会して作り上げたのであって
非効率すぎて優秀だとはとても･･･
ま、それはそれで一応有用ではあるが

775:名無しを整える。
20/08/13 18:59:56.03 8hek0Dbi.net
>>756
1番は過去の成功体験に引きずられたことと集団意識の暴走かなあ
SiとFeの負の要素が露見してしまった感じがする
 >>757
処理能力(流動性知能)が高いという意味では優秀だけど知的好奇心が低めだから一流にはなれないって印象かなあ
海外の人が従業員として雇う分には優秀だけど新規事業起こしたり国や組織を統治するのには向いてない

776:名無しを整える。
20/08/13 19:02:05.50 5O2DlW/p.net
INFJが思うフェミニストってどんなの？
もしINFJのフェミニストならどんな思想なんだろ

777:名無しを整える。
20/08/13 19:08:01.02 eW4srBsb.net
>>758
その「日本人は動作性IQ優位でSP型優位な文化性」という意見はずっと前に提唱したことがあるんだが
やっぱり同じこと考えてる人っているんだな
法律、政治、経済、教育、ITのような抽象的概念を計画立てて具体化していくような分野は
近代における帝国主義時代のヨーロッパや現代のアメリカや中国みたいな他民族国家には勝てないよな

778:名無しを整える。
20/08/13 19:10:04.76 xGLE4SYS.net
一度決めた方針が間違いと気づいても覆せないっていうのは昔から変わらんよなあと隠ぺい気質？
今のコロナに対する政府の対応も共通してる

779:名無しを整える。
20/08/13 19:44:03.12 d0nW+OoU.net
>>751
いうて彼らには散々手助けして先進国になれるよう支援している
井戸作ったり学校作ったりな
でもそれを拒んで挙げ句貰ったものを分解して売って銃器に変える始末
彼らは彼らで先進国になる事を拒んでいるだけだ

780:名無しを整える。
20/08/13 20:38:42.17 JCpsv9d8.net
政治自体が都合の悪いことはなるべく出さず都合のいいことは誇張するみたいとこあるからね
政治家と呼ばれる人の後ろには何万もの教師や医師などの人達を抱えた利権団体がいるわけで。。。
そして高齢化、だまされる情弱の増加。この国は終わっとんでええ
言いたかったこと言えた。ありがとう。

781:名無しを整える。
20/08/13 20:47:38.65 d0nW+OoU.net
どこが終わってるの？
日本より始まってる国があるなら教えて欲しい
日本より安全でうまいもん食えて生活保護があって下層が守られててホームレスも他国と比べて少なくて税金も安い国を
不正をしている政治家がいるというのならどこもそうだしアフリカとか目も当てられない訳で
騙される情弱とか他国じゃ当たり前

782:名無しを整える。
20/08/13 20:55:54.85 JCpsv9d8.net
民主主義なのに国民が政治を理解しようとしない点かな。
コロナ禍で不足のときマスクを国内で作�

783:黷ﾎよかったものの輸入しようとしちゃうとこも残念とおもった。あとアベノマスクかな。あと森友問題起きて時間たってるけどまだ安部が総理なとこかなり問題のある国だと僕は思う。原因としてはデモが少ない点かと思うな

784:名無しを整える。
20/08/13 21:02:14.87 NZW2u3LG.net
>>764
税金は世界一高いぞ
それに美味いもの食えて安全とか論点ずらしはやめな

785:名無しを整える。
20/08/13 21:07:47.42 5O2DlW/p.net
>>751
ユニセフみたらわかるけど子供を見世物にしてる、井戸巡って殺し合いもするなぜなら井戸の部品が高く売れるから、井戸を使う知識をもっていない人間が多いから
井戸を盗んで壊す人もいる
番組やCM側が儲かる為に何度もダシにしてる
ゴミクズなのは残酷さをもつ人間全体の本能かな、自分が生きる為に助かるために罪も知識もない人を搾取する
改善する見込みすらない、先の世代の子供達が大人になりまた戦争だけが残る

786:名無しを整える。
20/08/13 21:15:21.21 d0nW+OoU.net
>>766
世界一高いソースは？

787:名無しを整える。
20/08/13 21:15:35.30 JCpsv9d8.net
他よりいいっていってると問題の放置に繋がるからね
安部って犯罪者だからね確か書き換えさせたんだよねそれで１人自殺したからね

788:名無しを整える。
20/08/13 21:16:07.04 d0nW+OoU.net
>>765
民衆が政治に興味持たなくても平和ないい国とはどうして考えないのか

789:名無しを整える。
20/08/13 21:17:29.94 d0nW+OoU.net
>>769
危機意識を政府に知らせたいならこんなとこ書き込んでないで直接いえよ

790:名無しを整える。
20/08/13 21:20:06.52 eW4srBsb.net
>>765
やっぱ日本人の構成人種がS型に極端に偏っていて抽象的概念に関心のある人が少ないんじゃないかなぁ
基本日本はS型に適した社会構造で発展してきたと共にS型が生き残ってきた社会で
「村長の言うことは絶対だ」「お侍様には逆らうな」という権威主義的な無関心は昔から変わってない
一方で視覚聴覚などの感覚刺激に対する反応性は優れていて、
実務や実働などの「上から言われたこと」をその通りにこなす能力は高い
四季を愛するところや独自性の強い色彩感覚や建築様式はこの辺もあるんじゃないかな

791:名無しを整える。
20/08/13 21:31:40.66 d0nW+OoU.net
>>772
SPの割合は海外より多いかもしれないがS型はあんま変わらんぞ
それに多いとしてもそこまで変わりがあるか微妙だし日本の政治無関心は他の要因も絡んでると考えた方がいい
性格以外の部分でね
日本国内のMBTI16タイプの比率が世界とだいぶ違う

792:名無しを整える。
20/08/13 21:31:42.89 5O2DlW/p.net
>>770
最低限の知識は持っておいたほうがいい
払わなくていいものまで払ってしまう
災害が来る前に備えるのと同じだと思う
国はいつだって親切なわけではない
今は治安もよく安全でご飯も豊富でおいしいけど、それは「今」を維持してるだけ崩壊はいきなりくる
コロナの不況ですぐにひっくり返るかもよ
良いものだけ見て安心するのは危ない

793:名無しを整える。
20/08/13 21:33:26.05 d0nW+OoU.net
>>774
そんなのは他国にも言えること
また崩壊した先進国がどのように不便になりどのような末路を辿ったか例はあるの？

794:名無しを整える。
20/08/13 21:34:09.05 d0nW+OoU.net
つうかコロナ被害なんて日本より海外のが酷いんですが…
アメリカヨーロッパの酷さ知って言ってるんかね

795:名無しを整える。
20/08/13 21:41:09.59 dmtdKNRk.net
政治、宗教の話を外でしてはいけない
これ結構大きいかもしれない
Nだからといって政治に興味持つかは別じゃない

796:名無しを整える。
20/08/13 21:42:20.21 xGLE4SYS.net
ヨーロッパは初動で躓いたもののだいぶ持ち直したぞ
いまや新規感染者数は日本>イタリア

797:名無しを整える。
20/08/13 21:44:24.58 d0nW+OoU.net
>>778
死亡者数も感染者数も海外が上回ってるよ
コロおじなんてまだいたんだな

798:名無しを整える。
20/08/13 21:50:42.89 xGLE4SYS.net
なんでヨーロッパに対して海外とかざっくりしたくくりで返すんだ
新規感染者に対しても今までの総数で語ってるし
Te苦手マンか

799:名無しを整える。
20/08/13 21:50:55.08 LijQRFvc.net
複雑な問題解決や、異なった考えを理解するのがN機能の出番なんだが
日本は島国、単純なムラ社会なので複雑な問題解決なんて必要なかった
大陸は異民族に囲まれて、常に情勢に複雑性があるし
そこまででなくとも交易やらで異民族と普段から関わることも多い
必然、N機能を軽視する訳にはいかない
日本のS濃縮社会の要因はこんな感じでは
移民が増えていたり、都市への移住などで伝統的な生活も変わってきてるって現状は
相対的にはNに良い世界に変わりつつあるとも言える

800:名無しを整える。
20/08/13 21:54:55.79 5O2DlW/p.net
海外は海外で日本は日本の話だよ
まあ安心したい気持ちはわかるけども
今はタイミングよく時間稼ぎしてるだけ
感染者のデータも今わかっている範囲のみ、検査の精度も変わると聞くし、ワクチンもないし、安心する要素は少ないよ
…まあ陽性見つかると誹謗中傷する事もあるのは余計結果から逃げる人が増えるのに何してんだか

801:名無しを整える。
20/08/13 22:02:03.30 d0nW+OoU.net
>>780
別にヨーロッパでもアメリカでもいいけど死亡者数も感染者数も日本以上だよ

802:名無しを整える。
20/08/13 22:02:50.02 d0nW+OoU.net
>>782
それ2月からずっと同じ事聞いてる

803:名無しを整える。
20/08/13 22:05:18.15 d0nW+OoU.net
政治の話すんなら他の板でやんなよ
安倍嫌いなら嫌悪とかどう？
あと政治の愚痴なんぞこんな人の少ない匿名の便所の掃き溜めで言ったところで日本も世間も何も変わらないから

804:名無しを整える。
20/08/13 22:13:44.39 5O2DlW/p.net
うん、ごめんねもうやめるよ

805:名無しを整える。
20/08/13 22:18:03.99 JCpsv9d8.net
>>771
議論したいだけだよ

806:名無しを整える。
20/08/13 22:19:52.87 xGLE4SYS.net
なぜヨーロッパ言うとるのにしきりにアメリカ含めようとするのか
まあTe苦手なら政治の話嫌がるのは仕方ないか

807:名無しを整える。
20/08/13 22:21:33.77 JCpsv9d8.net
>>771
てか君の質問に答えたんだよね確か。
明らかに僕の書き込みに反応あったから書き込んだんだけど。
あと政治に興味持たなくていいっていうレベルじゃないからね
僕があげた問題は放置していいものじゃないと思うんだけど。
あとここで書くなとかいうならこの書き込みにも反応しないでくれよな。
反応したら僕も書かなければいけないから。

808:名無しを整える。
20/08/13 22:22:20.15 5O2DlW/p.net
Tiある人は結構とびつくよねw
みんな思うことあるんだね

809:名無しを整える。
20/08/13 22:35:36.90 d0nW+OoU.net
>>789
>>763
反応があろうとなかろうと先に政治の話したのは君だね
嫌悪いけよタコ

810:名無しを整える。
20/08/13 22:43:02.32 JCpsv9d8.net
>>791
君に言った訳じゃないよね
それ以前に政治の話してる人いるからそれその人達にもいってね
君が勝手に反応したんだよね
それに返したらやめろって言うのはおかしくない？
あと落ち着いて

811:名無しを整える。
20/08/13 22:47:20.48 d0nW+OoU.net
>>792
？
政治レスをここでする事が間違いで君が一番はじめにやったんだよ？
じゃあ君が悪いよね？

812:名無しを整える。
20/08/13 22:48:29.73 xGLE4SYS.net
午前中から嬉々として政治の話に参加してるマン

749 名前：名無しを整える。[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 11:43:32.17 ID:d0nW+OoU [1/14]
>>748
いやどっちも軍については部下が有能だっただけだよ…
毛沢東に関しては戦わず逃げて民衆見殺しにしてるし…

813:名無しを整える。
20/08/13 22:49:02.36 d0nW+OoU.net
>>794
それは歴史だな

814:名無しを整える。
20/08/13 22:52:40.10 5O2DlW/p.net
>>792
今は何言っても刺激すると思うよそっとしておき
多分「政治」の話より「INFJが話した政治」に興味もっただけかな
もっと話したかったら心理学の方で話してみて声かけるよ

815:名無しを整える。
20/08/13 22:53:56.88 d0nW+OoU.net
>>796
わかったわかった俺が悪かったよ
政治の話でもなんでもしろよ

816:名無しを整える。
20/08/13 22:54:02.09 JCpsv9d8.net
>>793
君の立場はなんなの？
最初は僕の書き込みに反応して政治的な意見を言ったから議論したいのかなと思ったんだけど。
で、そのあと僕の考えを言ったら、立場がころっとかわって政治発言反対派になったよね
人にたいして失礼だよね
政治発言すること事態に反対派ならほかの人全員に言わないといってることのつじつま合わないのわかるかな？あと君も政治発言してるよね。。。おかしくない？？？

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