【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part20

【16タイプ】INFJ型の ..

2:名無しを整える。
20/07/29 13:42:18.35 i2WHipim.net
過去スレ #1
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part.2
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part5
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part6
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part7
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)

3:名無しを整える。
20/07/29 13:43:26.34 i2WHipim.net
過去スレ #2
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part.11
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【MBTI】INFJ型の雑談スレッド Part14
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part16
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part17
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)
【16タイプ】INFJ型の雑談スレッド Part18
ｽﾚﾘﾝｸ(keihatsu板)

4:名無しを整える。
20/07/29 14:23:51.33 AGwaXCNs.net
日本では何故mbtiが流行らない
浸透しないのだろうか

5:名無しを整える。
20/07/29 14:36:15.23 d35L/3or.net
家庭環境のせいか、小さい頃から結婚願望が一切なかった

6:名無しを整える。
20/07/29 15:38:53.02 EI5mD3rR.net
流行ったら流行ったで血液型占いのような陳腐な扱いを受けるのは目に見えてはいる
だけど、同類に出会うキーワードとしては広まって欲しい部分もある

7:名無しを整える。
20/07/29 16:07:24.09 eASae9S6.net
タイプ論について詳しくなればなるほどネットにある書き込みが間違いだらけなことに気付く
J型がキッチリしてるのではなくSJがキッチリしてる傾向にありP型が怠け者な訳でもない
日本人のINJの多くはMBTIで診断するとINPと判定されてしまう
Niは未来志向やパターン化ではなくより広範な知識や経験から因果関係を導き出す機能
Feとは客体の感情を自分に取り込む機能であり単なる共感ではないしキッチリしてることを意味しない

8:名無しを整える。
20/07/29 18:15:56.66 5GH6qjpN.net
>>7
それはあるね
思い込みだとか勘違いで書き込む人は多いが
それをあまり気にしてない人も一定数いて
割とカオスな感じになってる
あとそのJ型P型のようにバイアスがかかりやすいのやマウントを取ろうとする者もいる
自分を知るツールでなく世の中全てを当てはめようとしてもそんな事は不可能だからね

9:名無しを整える。
20/07/29 22:42:46.56 TD3gF7VG.net
血液型以上の弊害が生じるのは目に見えてるけどタイプを知ることで救われる人もいるだろうから難しいところ

10:名無しを整える。
20/07/30 02:54:35 vU5/qd97.net
>>9
特に我々INFJのような少数派のタイプ程
救われまくるからなぁ

私は、今年に入って自分がINFJだと知って、こうやって同じタイプの人と交流できて本当に嬉しい。それまで変人扱いで、理解されたことも無かったから。

11:名無しを整える。
20/07/30 06:09:04.31 Rnj9jPok.net
>>7
> J型がキッチリしてるのではなくSJがキッチリしてる傾向にありP型が怠け者な訳でもない
> 日本人のINJの多くはMBTIで診断するとINPと判定されてしまう
へえ、SPの家族は誰よりも働いてるわ
（働いてるというより動いてる？
そうだね、良くINFPと出る
反対に違うタイプがINFJと出ていそうだSJなど
> Feとは客体の感情を自分に取り込む機能であり単なる共感ではないしキッチリしてることを意味しない
kwsk

12:名無しを整える。
20/07/30 06:39:45.93 DnaX5NhP.net
どこにいけばINFJの人たくさんいるかなー
普通の職場だと全くINFJらしい人いないから職場変えたい。NPOとか多いかな？

13:名無しを整える。
20/07/30 06:43:20.27 Rnj9jPok.net
職場変えなくても、週末のNPOボランティアとかどう？

14:名無しを整える。
20/07/30 07:13:04.87 1XPFz81Z.net
>>12
同僚に居たとして、彼らに何を求めるの？

15:名無しを整える。
20/07/30 07:37:27.65 RF+xt7VE.net
NPOはENFJやESFJ、ENFP辺りが多そう
自発的に行動しないといけないし
対人折衝や営業の仕事もある

16:名無しを整える。
20/07/30 08:14:16.54 X7wNoPmg.net
仕事中の自分はあまりINFJぽくないかも

17:名無しを整える。
20/07/30 08:41:42.64 ZQ5tHq5G.net
芸術関係のフリーランスはinfj多そう

18:名無しを整える。
20/07/30 10:15:22.32 nPXrcaBy.net
>>7
内向直観は、包括的に知見を収集してそれを独自の価値基準に従って体系化する機能だと思う
いろんな知識や経験をつまみ食いすることで、法則性なり類似点なり共通項を探っていく　
これが本質であって、パターン化（類型化）とその解釈による全体像の俯瞰や長期計画の策定は
あくまで副産物にすぎないんだろうな

19:名無しを整える。
20/07/30 10:21:53.25 nPXrcaBy.net
S型は動作は機敏だが頭の中は緩慢、興味や関心が今現在の出来事や特定の分野に限られるのが強みであり弱み
N型は動作は緩慢だが頭の中は多動、興味や関心が広い分野に及んで総合的な物の見方ができるのが強みであり弱み
みたいなところはあるな
自分はブルーカラーだがこの業界はやはりST的な世界観が支配的で、プロ志向が強い
その一方で個人主義かつ興味の対象が限定的で、コミュニケーションやチームビルディングには関心が薄い

20:名無しを整える。
20/07/30 10:38:44.12 kxwmz9Oj.net
S型が特定の分野ってのは疑問
Nの方が専門家が多いイメージ
Sの池上さんなんかは知識幅広いし

21:名無しを整える。
20/07/30 11:35:24 FYLdPh4+.net
INFJは村上春樹好き？
はっきりと読んだことないが一部を見ると文章がくどいように見えてしまう

22:名無しを整える。
20/07/30 11:40:34 kxwmz9Oj.net
エログロい？ってちょっと耳にして食わず嫌い

23:名無しを整える。
20/07/30 11:40:50 vU5/qd97.net
>>17
私がそう。グラフィックデザイナー&イラストレーターのフリーランス。
基本人と交流薄い…

24:名無しを整える。
20/07/30 11:56:17 kxwmz9Oj.net
私も少し芸術関係フリーだけど、ちょっと寂しいから転職考えてる。

25:名無しを整える。
20/07/30 15:01:44 ZQ5tHq5G.net
やっぱり居てるんだ
かく言う私も芸術関係の会社に勤めてて
集団社会が嫌になったのでフリーになろうとしてます

26:名無しを整える。
20/07/30 15:07:13.96 nPXrcaBy.net
芸術関係って言われても業態がまずわからん
仮に芸術ならファインか商業かで違うし、作る側なのか、見せる側、売る側、買う側でどれも違う
美大出てフリーランスでデザイナーやってるのか、芸術家をマネジメントする仕事なのか、
美術館で学芸員やってるのか、骨董品のオークションやバイヤーなのかでかなり変わる

27:名無しを整える。
20/07/30 16:14:39.11 KmrkMx77.net
集団も苦手なんだけど、1人も寂しいってゆう
典型INFJ?

28:名無しを整える。
20/07/30 16:25:08.59 R5TElQlr.net
ずっと一人でいたい
ドーパミンが出てると、世界との繋がりを感じるから。それでいい

29:名無しを整える。
20/07/30 16:42:16.74 ZAMGc5x2.net
まさかとは思うが
INFJ 男はこの流れからお約束のように結婚できない嘆き話に持ち込むのはやめてくれよ
目に余るようなら今後スレ1に但し書きが必要になる

30:名無しを整える。
20/07/30 16:50:25.93 mlAp9IEK.net
どの話題も基本は永遠回帰する
耐えがたい話でもないし需要が少ない話でもないし
自治したいなら要議論ではないの

31:名無しを整える。
20/07/30 17:06:38.84 hb6UuH6q.net
3日に1度は回帰�

32:ｵすぎだろｗ半分愉快犯の荒らしとしか思えないガチでやってるなら病的な空気の読めなさ

33:名無しを整える。
20/07/30 17:07:54.63 06dAYKgh.net
後ろ向きな言い方でなけりゃいいんじゃね

34:名無しを整える。
20/07/30 17:24:29.67 mlAp9IEK.net
たぶんさ、辛い状況にいるほど必死で視野が狭くなってしまうだろうなとは想像できる
他の人がみんな煙たがってるなら自分は空気読めない二人だけのうちの一人だごめん

35:名無しを整える。
20/07/30 17:31:01.39 ULNnFQ6m.net
まあさすがにINFJ男結婚できない、とINFJ女イージーモードは繰り返し出過ぎたね
性別に拘る話って大抵視野狭いのが喚いてるだけだしもうタブーでいいんじゃない

36:名無しを整える。
20/07/30 17:43:29.50 UoMbftmy.net
自己憐憫は書いてる側は楽しいのかもしれないけど見る側としてはあまり愉快ではないからね

37:名無しを整える。
20/07/30 18:17:46 5WskAeP7.net
意、情、知
っていうけど、意志は類型学的なダイナミクスに組み込めないのかな？

考えてみたけど難しい。
mbtiのaとtでは、意志的なものが想定されてるように思った。

意は判断の領域に属するけど、FとTとは独立してるのかね。
もしくは、思考、感情などの質に関わるものとみれるかも？

とすれば、思考、感情の発達と意志との関係はモデル化できそう。
意志の類型化について面白いアイディアあるひといない？

38:名無しを整える。
20/07/30 18:34:06 ULNnFQ6m.net
>>36
話ずれるけど知情意とMBTIは結びついてないと思ってる
12タイプ動物占いってあるじゃん？
四柱推命の日柱がもとになってるやつ
それが知x4情x4意x4=12タイプに分類されているもんで生年月日で既に決定されている
身の回りで例を上げればライオン(陰的な行動的知性派)でもINFJやISFPだったり、サル(陰的な知性的行動派)でENFPだったりする

単純にMBTIの心理機能の特徴を知情意に分類しようって話なら別だが

39:名無しを整える。
20/07/30 18:51:52.14 ZO0iFzEc.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

40:名無しを整える。
20/07/30 19:09:41.12 KmrkMx77.net
>>34
ハードモードの女性と
男性も自分の価値を落とされてるようで嫌なんだろうね

41:名無しを整える。
20/07/30 19:31:53.85 /pUFq0+E.net
動物の保護団体入りたいなぁ

42:名無しを整える。
20/07/30 19:38:45.98 1XPFz81Z.net
>>33
今回も長い。
恋愛関係の悩みみたいだが、
何を話題にしたいのか、まず書けば良いんでね？
だらだら個人の愚痴や嘆きを聞かされてもどうしようもない。
再度話題にしないで済み、皆と共有出来る様な内容に出来れば
意味はあると思うけどね。
INFJ自体は性格的に孤独に対する耐性は高いはずで、
他者を必要とするのは依存の顕れかもしれず
（MBTIには反映されない）自尊心の低さによるかもしれない。
自尊感情を上げていけば恋人欲しいとの渇望を減らす事も可能だろう。
これはMBTI関係無い話なので別のところで相談した方がいい。
INFJは相手の気持ちも分かるし、
行動力を除けばモテない要素は無いはずなんだがな。
薄っぺらいタイプでもないし、サイトを見ても大抵モテると書いてないか？
中性っぽい性格も女性には（同質性で）モテ要素だよ。
学生時代はともかく、社会人であればそれ程スポーツが得意である事も
求められないだろうし、
あとは、あまり出世や金儲けに興味が無いと言う点はデメリットだが、
それは努力次第だろう。
おそらく一番の問題は、INFJ自体が理想主義な上
他人の内面まで分かるから相手に求める要求が高くなりすぎる事だ。
他には、親しくなるまで時間が掛かり、全体的に他者と距離をとっていたり
しているせいだと思う。でもこれは、気持ちの理解出来ない人に、
他人の気持ちを考えろみたいな無理な注文ではない。
性格のせいだとせずに、意識して行動すれば対処出来るんじゃないの？
あとは感情が判り辛い上、皆に平等に接しようとするから
こちらから意識的に好意を示さないと相手には分からなかったりする。
なので相手にも好意があった所で、
特に男であれば待っていても何も起きないんじゃないかと。
動けは随分違うんじゃないかな。日頃から努力しているとか言うならごめん。

43:名無しを整える。
20/07/30 19:57:28.57 3nngy6lu.net
結婚願望はなくなったな。
それを自信がついたからと考えると救われる。

44:名無しを整える。
20/07/30 20:03:16.38 1XPFz81Z.net
>>42
合理化じゃなければ良いけどね。
ガツガツしていると怖がられる訳で、
むしろ望まなくなった後の方が結婚には近づけるかも。
ただ、INFJは結婚に対する満足度が低いみたいな事を書いているサイトもあったよ。
上にも書いたが、俺ら何気に要求高いから。
ただ、リスク回避や子育てみたいな経験が出来ないと言うのは後で後悔するかもな。

45:名無しを整える。
20/07/30 20:04:43.68 nPXrcaBy.net
オレふつうにケッコンしたいんだが少数派なのか
ぼっちはもう秋田

46:名無しを整える。
20/07/30 20:08:32.71 ZJgBo5KO.net
>>41
概ね同意する
相談なら聞くけど
グチは普段から聞き飽きてるからここでは勘弁してくれって感じやな

47:名無しを整える。
20/07/30 20:15:35.82 3nngy6lu.net
>>43
あーガツガツはしないかな。
僕的に愛情は感じたいけどそれって結婚しなくてもいいよね。
僕は結婚のよさがあまり見えないんだよね。
孤独が好きだからかな。

48:名無しを整える。
20/07/30 20:18:15.04 mlAp9IEK.net
>>41
性別恋愛の話題はあんまり出したことないんだけど
そこで躓いている人の苦しみは想像できるから口を出してしまった
非常に響くINFJ男性のためのアドバイスを書いて下さってるから
件の彼にも何か響けばいいと思う

49:名無しを整える。
20/07/30 20:25:33.05 1XPFz81Z.net
>>44
性格云々を言うよりは言動を改めた方が良いだろう。
性格分かるタイプはむしろ少数派。言動を見られている。
>>45
ここで愚痴を言う人はINFJのせいにしたいだけ。
必死にINFJを下げに掛かるもんで皆に呪いを吐いているんだが
自分が不幸だからと皆まで不幸にするなと。
ある程度性格も変えられるから努力しても良い訳だが、
生まれついた顔みたいなもんで、嘆いた所でもう仕方無いだろ。
出来ない理由を探した所で恋人は出来ない。
性格言うならこれこそが問題だろう。
他に工夫出来る余地を探せと。

50:名無しを整える。
20/07/30 21:04:06.25 JOy0A9iu.net
またガタガタ言ってんのか
お前らINFPだろうから他スレ行けよ

51:名無しを整える。
20/07/30 21:09:46.31 FYLdPh4+.net
愚痴言ってるやつは聞いて欲しいだけで解決策言ってもガタガタ言うからな
白黒つけずにありのままのいまのままの私を好きでもいたいって時点であんたらはPなんだよ
INFJではない

52:名無しを整える。
20/07/30 22:28:59 9hLsFugf.net
ガタガタ

53:名無しを整える。
20/07/31 00:50:05.29 sRfz0Ln8.net
ガタガタしてきた

54:名無しを整える。
20/07/31 00:54:55.59 sRfz0Ln8.net
まぁたしかにP(特にSの)は、双方同意して解決した問題でも、後から掘り返してグチネチ言うわな。
粘着質と言うより、周りを気にせず自分の嫌なことやトラウマを大きな声で拒否する印象。たまに凄くヒステリック。

55:名無しを整える。
20/07/31 01:21:27.45 /dCdMg/d.net
>>50
愚痴も立派なコミュニケーションツール
特にFeは共感する
一人を好みすぎたり解決脳になりすぎてるとNi-Tiループかと心配する

56:名無しを整える。
20/07/31 01:32:52.54 R41DJk9f.net
>>54
確かに愚痴もコミュニケーションの一部だが
Feは優しいけど、INFJはこちらだけが一方的に相手に尽くしたり愚痴を聞き続けたりするとストレスを感じるよ
それは愚痴を聞いても一時的に溜飲が下がるだけで根本的解決にはならないからだ
もう一度言うけど共感性が高いから疲弊するんだよ

57:名無しを整える。
20/07/31 01:59:07.22 s0jWwdoC.net
>>54
愚痴も悪口も罵倒も嫌味もコミュニケーションだが、
それらをツールと考える奴は嫌われる。
なぜなら他者を不快にさせるものだから。
好かれようとするならやらない方がいい。
幸せになろうとして他者が多少不幸になるのは仕方が無い面もあるが、
自分の不幸を紛らす為だけに他者を不幸にするのは全体最適化にそぐわない。
相手の共感を求めるだけで、自らは他者の気持ちなんか考えていない。
自分の事しか考えない身勝手。

58:名無しを整える。
20/07/31 02:06:41.06 s0jWwdoC.net
Fe使っていたら周囲の気持ちに配慮するはずで、
そんな発想にならないと思うんだが。

59:名無しを整える。
20/07/31 02:10:08.86 NetxE9wO.net
Feユーザーだからといって愚痴を無条件に受け入れてもらえると思ったら大間違いだ
その言葉が相手にどういう影響を与えるか考えられない人は歓迎されないよ

60:名無しを整える。
20/07/31 02:57:32 s0jWwdoC.net
>>58
だよな。
「Fe持っているからINFJなら共感してくれるはず」
とか考えるんだろうが、違うよね。そんなレベルではない。
本人が見せたい気持ちだけではなく、
本人が見ない様にしている動機（大抵見たくない醜悪なもの）まで分かっちゃう。
理解出来る事と、受け入れられる事は別。

こう書くとINFJの印象が悪くなるだけだろうが、
愛想良く見えるけど俺らはかなりシビアに周囲を＊評価＊している。
それを顔に出さないだけ。嫌な奴なんだよ。

愚痴言う情けない奴の気持ちなんか好き好んで知りたい訳がない。
本人だって持て余しているものを何で俺らが受け止めなきゃならないんだよ。
しかも解決出来るのは当人だけで、俺らには何も出来ない。嫌な感情を押し付けられるだけ。
解決の手伝い（実際やるのは当事者）ならしても良いけど、そんなの耐えられるか。

INFJも人の子であって聖母みたいなのを求められても困る。

61:名無しを整える。
20/07/31 03:15:16.58 /oO82qik.net
自分は友達の愚痴ならいくらでも聞いてられるな
話主導するの得意じゃないし聞くくらいしかできないから
それで少しでも気が晴れるなら嬉しい
まあ内容があまりにも酷いと困るけど

62:名無しを整える。
20/07/31 03:25:26.43 s0jWwdoC.net
>>60
それINFJに限った話ではないよね。
そもそも俺らは友達選ぶだろ。
そこに残った時点でかなり善い人だと思うけどな。
経験無いのかな。
俺らは自尊感情の低い人ともある程度上手く対応出来るだろ？
でもそれは距離を取っているから出来る事。
相手からしたら話の出来る数少ない相手だったりして
もっと仲良くなりたいとか思ってくれたりする訳だ。
でも実際距離を詰められて、対応に困るとか無かったの？
何で安易にそんな事言えるのが不思議だな。

63:名無しを整える。
20/07/31 03:51:01.76 s0jWwdoC.net
俺も友人の愚痴は聞くぞ。

64:名無しを整える。
20/07/31 05:56:36 VfSYQNQ8.net
INFJ男結婚できないって言った人は余程周りに理解者が少なくて結婚自体壁だと感じたのかな、男性特有での悩みがあったのかも知らないけど口ぶりみると周り頼れなくて手段もつきたんだろうか、自殺しなきゃいいけども
タイミングは嫌な事ほど重なるからね
結婚は両方共自立心ないと片方脆いと長く持たないと思う
自分も空気読めない一人だな…ここまで言うという事はSOSって事だしね

65:名無しを整える。
20/07/31 06:28:56.16 U+GWt3RT.net
【優良誤認に関する注意事項】*
ユング16類型をMBTIと呼ぶのをやめましょう**
MBTIは「性格検査」の一方式、また当該性格検査に関する商品及びサービスのことであって16類型そのもののことではありません
類似商品サービスでもないものまでMBTIと呼ぶことは普通名称化の範疇を逸脱した誤用です
現在MBTIの採用している判定方式は、
受検者本人がMBTIの提供する問診(質問紙での自己認知チェックリスト)を受けて当のタイプと認識したら、無条件で生来タイプとしての正解とみなす
というだけの仕組みです。世界規格などといった宣伝文句で売り出していますが、この仕組み自体に学問的な根拠は何もありません*
しかも未受検の段階では「わからない」のであって、もとよりタイプ判定は他人がするものではなく本人が選択するものという前提があります
少なくとも現行のMBTIは自己認知(自分が自分のことをどう思っているか)を生来タイプとみなすツールなので
MBTIを支持しない立場で他人のタイプ判定をしてるなら類型論側
MBTIを支持する立場で他人のタイプ判定をしてるならMBTIにおける類型論の扱いを勘違いしてる側です
学術的には、本当に本人が生まれつきその通りのタイプであるかどうかは別の実測的な検査でしか判定できません
＜商標について＞
MBTIはマイヤーズアンドブリッグスファウンデーションインコーポレーテッド発行の性格検査につける商標です。
16類型を指す一般名称ではありません
また、認定ユーザーは所定の手順に従ったセッションを行い受検者が自己認知により近いタイプを選ぶ際のサポートをする資格であって、タイプ判定を行う資格ではありません
**商標と特許の違いについて
MBTIは16類型を目的とした「性格検査」に関する商標(出所表示)です。特許(内容専売権)ではありません。16類型における理論や心理機能略号、4文字で表される各タイプ類型等はMBTI固有の商品・役務内容ではないのでご注意ください
庇(MBTIは16類型を扱う商品・サービスのひとつ)を借りて母屋(16類型に対する一般名称化)は取れません
16類型を特許品のように見立てる一方で
それに商標機能を被せて16類型を扱う活動はすべてMBTIの類似品ということにしている
法的逸脱の大きい行いです
MBTIを16類型の別称とすることは不当表示にあたりますので控えましょう

66:名無しを整える。
20/07/31 06:29:15.38 U+GWt3RT.net
・商標制度について誤解のないようお願いします
商標とは、「商標権者が」一定の品質を当該商品サービスに対し認めたものであることを表す印です
普通名称化とは、需要者が一定の類似性に基づいて他の類似商品やサービスに対し商標で呼ぶようになる現象をいい
それが原因で当該商標が消滅することのないよう定めた規定はありますが
当該商標が類似商品やサービスより上位の品質であることを公的に担保する、
あるいは需要者/消費者の認知によって類似商品サービスが商標を名乗らなければならなくなるといった制度ではありません
MBTIでいえば、
一定の商品サービスに対しMBTIを名乗ることを「許可する」権利がMBTIの商標権者にあるというだけであって
類似商品サービスとみなされた活動や業務が
商標権者個人の意向とは別に、MBTIより品質が劣ることを公的に担保したり
MBTIを名乗らなければならないという規定ではありません。
ご注意ください

67:名無しを整える。
20/07/31 06:54:55.04 0LXaqRNl.net
結婚は男女1人ずつしか出来ないから
結婚出来ない男がいればどこかに結婚出来ない女が1人はいるんだ

68:名無しを整える。
20/07/31 07:07:54.51 s0jWwdoC.net
>>63
そう思うなら
他人を脅して操作しようとするのではなく、
貴方が進んで気の利いた話の一つもしてやれよ。

69:名無しを整える。
20/07/31 07:37:11.61 dYphDaDG.net
数日に一度のスパンで同じコピペ貼ってスレの話題をループさせるって普通に荒らしだろ
愚痴聞く聞かない、問題を解決する気が有る無し以前の話だわ
毎度真剣に構ってもらえるからこのスレに定期投下してんだよ

70:名無しを整える。
20/07/31 07:37:19.54 VfSYQNQ8.net
>>49
ネットは誰でも話しかけられるツールだからこそ今もこうやって長く続いてる、愚痴まみれはそれぐらい想定してるし必要な事だ、周りと共感するのと大して変わらない
どうして最悪の想定をしないのか？操作の発想がよくわからないけど人は機械じゃないんだよ
君は悩んだ事もないの？挫折もないの？そんなに苦痛なら休めばいい

71:名無しを整える。
20/07/31 07:42:49.42 dYphDaDG.net
他スレなら2回目コピペ投下で荒らし認定してスルーするところを、ここでは毎回真摯にレスする人が多くて興味深かった
これがINFJの特徴なのかな

72:名無しを整える。
20/07/31 07:53:31.72 s0jWwdoC.net
>>69
「最悪の想定」って自殺なの？
止めろと言っている方に文句を言うだけの貴方はそれを望んでいるとしか思えない。
そうなれば「敵」を罰する事が出来る訳で。
問題だと思うなら自殺しそうな奴にこそ暖かなコメントをしてやれよ。
何でしない？

73:名無しを整える。
20/07/31 08:13:10.16 s0jWwdoC.net
今回に限っては自殺しそうなコメントは無いと思うんだが。
>>70
INFJを装った不自然な同意は、本人の自演な気がするんだよね。

74:名無しを整える。
20/07/31 08:31:19.56 7zp5iiGx.net
ENTJは何でも俺の思ったとおりにならないと嫌々オーラがすごいんだけど、
意外とESTPやENTPは無意識に何でも俺を通してくれないと嫌系の重めメンヘラの素質を持っているように感じる…
「これやるよ、それもやる、それもこれもどれも必要は全部言ってね」と一見Feぽく優しいんだけど出来そうだからで一人でやるとなんで言ってくれないの風に支配されてる…？と感じる

75:名無しを整える。
20/07/31 08:48:32.90 sG7iV04P.net
愚痴は人によるなぁ
顔が見えないと嫌かも
てかカウンセラーに向いてるとよく聞くが
このタイプ向いてないよな

76:名無しを整える。
20/07/31 09:00:04.78 R41DJk9f.net
>>73
その両タイプは第3機能がFeだから身内の面倒はよくみる親分的な一面があるから
自分の管理下（子分）が無断で何かするとすごく怒りそう

77:名無しを整える。
20/07/31 09:28:37 0rEqOm4m.net
>>74
聞いてるようで受け入れずってのは逆にカウンセラーに必要な資質なのかもな

78:名無しを整える。
20/07/31 09:29:57 FS7Zv6YO.net
>>69
人をうんざりさせてくる奴の最悪の想定なんざ知ったこっちゃねえよ
共感はいくらでもしてやるがその先を何一つとして考えず解決策を求めない人間にはうんざりだ
おめーは自分の感情を相手にぶつけてすっきりしたいだけだろ。自分勝手な発言をここで撒き散らすな
INFPはこれだから困る

79:名無しを整える。
20/07/31 09:58:53.16 /dCdMg/d.net
PJ違いではなくエニア5とエニア4の違いに見える
5の人はTっぽくなりがちで解決を求めて、4の人は少々不健全なFiっぽくなりがちみたいなところはあるのかな

80:名無しを整える。
20/07/31 09:59:11.80 IeBHrViY.net
なんかINFJいなくなったなこのスレ
そのういISFJスレみたいになるのかな

81:名無しを整える。
20/07/31 10:02:05.52 /dCdMg/d.net
感情的だけど配慮したり相談に乗ったり理想を語ったりINFJっぽいスレだとは思うよ
Tが強く出てる人もいるけど言葉が強めだからストレス下なのかもしれない

82:名無しを整える。
20/07/31 10:37:19 dYphDaDG.net
>>72
あー確かに
自分で流れを作ってるのかもな

83:名無しを整える。
20/07/31 13:12:16.01 SanHszGk.net
>>73
よくわからないけど、あなたが一人でやりたいと思ってるんじゃない？

84:名無しを整える。
20/07/31 13:54:38.15 SanHszGk.net
>>70
ここも前はスルーしてた気がするから特徴じゃないと思う。
荒らされたと感じたら排除しようとする人がいたりいなかったりは他スレも同様な気はする。

85:名無しを整える。
20/07/31 20:59:35.31 oDyMfFLi.net
istpに憧れてる
道具って面白い

86:名無しを整える。
20/07/31 21:00:06.29 aIq5OUCG.net
INFJのみなさんは、事が計画通りに進まなかった場合どうしていますか？
諦めますか、それとも粘りますか

87:名無しを整える。
20/07/31 21:27:04.49 m6cHhzv5.net
根拠はないけどなんかいけそう！って思ったら計画通りにいってた
トラブルがあっても計画通りに行くこともあった
運がいいだけなのかも

88:名無しを整える。
20/07/31 21:34:58.40 s0jWwdoC.net
モテない愚痴の話だけど、何に対して共感するかで結論が変わるんだろうね。
１．愚痴を言う人（→愚痴位言わせてやれ）
２．このスレに来る皆（→毎度代わり映えしない話題は勘弁）
３．モテない人（→困っているんだから協力してやれ）
あたりかな。
何れも共感なんだろうが、どの視点が一番infjっぽい？

89:名無しを整える。
20/07/31 21:48:11.14 s0jWwdoC.net
>>87
俺は２で、理由は上と違って
infjのせいでモテないとの主張は、すなわち
必死に「infjである事は不幸だ！」との話を言う事になるんで、
他のinfjの人の自尊心まで下がるから良くない。
迷惑なんで止めて欲しいなと。infj関係無ければ普通の恋愛相談だしね。
同じ話でもこれが「infjがモテる方法を教えて！」みたいな話題であれば
皆有益で楽しく幸せになるから、そんな話として提起して欲しい。
愚痴はダメだ。でもこれを何度もされるとまたそれで問題なんだろうが、
俺は最近来たんで何度も遭遇している訳ではない。

90:名無しを整える。
20/07/31 21:49:34.14 aIq5OUCG.net
>>86
なるほど、運が良いだけとも言えそうです
でもやっぱり能率的に解決してるんでしょうね
あと私見ですが、INFJの人は計画が頓挫したら粘ってまでやり遂げるイメージがないですね
所詮イメージなんで事実はどうなのか分かりませんがw

91:名無しを整える。
20/07/31 22:04:20.15 VfSYQNQ8.net
>>79
うん自分もそう思う　排除したり見下したり疑っても先はないね
ちらほらSiFe強い人いるね

92:友達の愚痴なら聞けるよとかネガティブな話苦手な人多くて意外INFは好きだとサイトにもあったねあとTiFeは少なくとも「人を攻略したい」願望持ってるよ最初親切な人ほど避けるTiが反応してる体力なくて逃げたい時、TJだと逆になる

93:名無しを整える。
20/07/31 22:48:22 z6xWZIcN.net
なるほど
INFJママ(笑)はINFPだったのか

94:名無しを整える。
20/07/31 22:49:15 SanHszGk.net
>>84
ISTP的な技能がほしいってこと？

95:名無しを整える。
20/07/31 22:50:12 FS7Zv6YO.net
>>87
2
来るたびに同じような話題してるしINFJである事が不幸云々は本当につかれる
共感して解決策を述べてもまた同じ事の繰り返しでうんざりする

96:名無しを整える。
20/07/31 22:58:10 FS7Zv6YO.net
>>90
生産性が無くいつも同じ話題ばかりじゃ排除したくもなる
また見下してる物言いでもないし勝手に課題解釈してるだけ
あとあんたの文章は相手の立場に立って考えた文章と思わしきものがある
そう考えた際MBTIをミスタイプしてる可能性は大いにあるね
INFPでもここで書き込んでもいいけどINFPなのにINFJ語って俺はINFJだから結婚が出来ないんだと喚き散らすのはどうかしている

97:名無しを整える。
20/07/31 22:58:47 mX9HDK7M.net
>>93
リアルでも愚痴ではないけど同じこと繰り返す人いる
何らかの障害があるのか

98:名無しを整える。
20/07/31 23:02:28 VfSYQNQ8.net
>>88
1だな、反対意見も知るのもいい機会
本人次第なのは大体同意
でも共感しすぎて疲れるのは強さでも弱さにもなる、自分と他人と切り離せないから？自分で線引きして休む事、損切りする
貴重な人生の時間消費してまで噛み付くことない、愚痴嫌なのは多分見返りが得られないし達成感が感じられず一部の意見の共感が作業と感じてストレスだと思ったのかな

言葉1つでのろいはおまじないになる
愚痴言うで解決できるならそれでいい相手がF型なら不健全じゃないなら大体うまくいく
日本は特に高齢化社会で孤独死が増えているこれからも愚痴はもっとネットに溢れ返るだろう、まあそれだけならまだいいけどね

でも共感は共感、自分もみんなも彼も似たもの同士、状況と立場が違うだけ
まあすぐこうなることはわかっていたけども
他INFJ「愚痴いいたいです！共感しろ！」
他INFJ「愚痴言わせてやれよ！共感しろ！」
他INFJ「愚痴やめろ！共感しろ！」

99:名無しを整える。
20/07/31 23:04:19 FS7Zv6YO.net
>>95
その人は他の人に自分に共感して欲しがっているだけで解決策を求めていないんだよ
だから事態が変わらない
だから同じ愚痴を繰り返す
別段障害というよりそういう別タイプの人間って事
うまいカウンセラーは愚痴に共感しつつ本人が解決策を行動出来るように考え会話する

100:名無しを整える。
20/07/31 23:09:11 wx0j8z3O.net
ヒトラーが定番有名人なわけだし
聡明で開かれた人格者ばかりだとは言えないんだよな

ヒトラーINFJ説で何がいいかって言えば
彼のような人間でも別ルートの可能性はいくらでもありうると考えられること

101:名無しを整える。
20/07/31 23:09:54 aIq5OUCG.net
このスレは愚痴について雑談するんですか？

102:名無しを整える。
20/07/31 23:16:42 FS7Zv6YO.net
>>96
あなたは話がとっちらかっていて結論が見えていない
また共感にも二種あって相手の立場に立って考える人とそのまま本質からわかる人がいる
前者はINFP後者はINFJ
あなたの共感の仕方はINFP
辛いよね苦しいよねじゃあ私が一緒にいてあげるよそのままのあなたでいいという考えはINFJ的ではない
また問題解決能力が無いのもINFPの特徴
愚痴を聞くだけではなく解決策を述べ相手に行動してもらう所まで考えてINFJ
しかし匿名掲示板の性質上相手の細かい特徴が見えない為解決策を提示する事しか出来ないし、それを行動に移さない為愚痴が円炎と続く
そもそも愚痴をはいている人がINFJなのかすら怪しい
彼女がどうのこうの言いたいなら別スレ立てればいい
INFJのせいで彼女が出来ないというのもそのタイプでうまくいっている人には不愉快になる

103:名無しを整える。
20/07/31 23:18:45 FS7Zv6YO.net
>>85
事が自分にとって大切なものなら粘って意地でも成功させる
どうでも良い場合は周りに従うかどっちでもいい

104:名無しを整える。
20/07/31 23:21:06 AQQTlJow.net
INFJの適職ってなんだと思う？

一般企業ほんとに向いてなくて辛いよ。。ここでも何か言われたらほんとに耐えられない。。

105:名無しを整える。
20/07/31 23:25:50 FS7Zv6YO.net
政治家芸術家カウンセラー
まあ一般企業は向いてないかも知れないから生活保護でも取ってのんびり絵でも書いてればいいんじゃね

106:名無しを整える。
20/07/31 23:26:08 2KZAZ02+.net
INFJの問題じゃなくて君の問題じゃないの？

107:名無しを整える。
20/07/31 23:27:55 SanHszGk.net
>>102
哲学者、心理学者、ブロガー、作家、臨床心理士

108:名無しを整える。
20/07/31 23:28:30 /dCdMg/d.net
ID:FS7Zv6YO氏もTiループ入ってるように見える

109:名無しを整える。
20/07/31 23:30:46 sJ8iyv1q.net
>>102
僧侶
一般企業と言っても仕事や環境は様々だから、あまり悲観せずに転職してみるのもひとつの手では
大丈夫、いつか報われるよ

110:名無しを整える。
20/07/31 23:35:29 SanHszGk.net
人事ってどうやったらなれるの？どんな経歴が有利？

111:名無しを整える。
20/07/31 23:38:32 FS7Zv6YO.net
>>106
このスレ覗いたせいかもね
以前スレで見た質問と同じ質問がまた出てきている事
質問主がINFJじゃないかもしれんのにこのスレ来て愚痴ってる事
愚痴聞いて欲しいだけで解決策を求めていない事だったりと前と何も変わらない事
INFJのせいでこうなっていると質問主が批判的である事
解決策を言っても何も聞く耳を持たない事
共感するとINFJはクソといい散らかして終わる事
こんなの何回も見たらそらストレスも溜まってTiループにもなるかもね

112:名無しを整える。
20/07/31 23:41:25 2KZAZ02+.net
底辺層に何を期待してるん

113:名無しを整える。
20/07/31 23:42:32 mYdLXc6N.net
自分は広告業界にいる
全然大手じゃないけど楽しい

114:名無しを整える。
20/07/31 23:53:01 VfSYQNQ8.net
共感は手段、使うものは使う
あと何で「言葉」で排除してるのかな
暴言まみれなら排除するのもわかるけど
説明することもあるしストレス感じるならNGの方が早いけど

INFJほど他タイプというのは不毛だとは思うよ、正直周りから見て地味だし色々わかりずらく理解者も少ない、内向なのに外交に見えたりFとT間にある人も多いからどちらかに振り切れない(派閥もない)
NiとFeあるなら心当たりあると思うよ、数が少ないのは因果があることを

モテないのも恋愛の特性ならわかるし
誰にでも優しいのは競争には出遅れやすいと思う
男特有の一般的な求められ方もあるだろう
相手が解決する気が湧き上がるまで共感するそこから解決法少しずつ探せばいい
だからいつも解決法提案してもいい反応なかったんだろう？

115:名無しを整える。
20/07/31 23:59:19.27 sRfz0Ln8.net
INFJだからモテないという愚痴はそもそもINFJはしないというのがスレの総意でしょ。
本人の言う通りの理由なら、INFJ思考をやめるための行動を教えてとかになる。
だから共感が疲れるだとか自尊心が削れるだとかは全く関係なくて、INFJ的行動をしない自称INFJが煩いのが不快なだけ。

116:名無しを整える。
20/08/01 00:00:28.67 HMkUl84I.net
>>109
人のせいと思うのは他人が変わると期待して見返りがほしいから、あなたも彼も「INFJ」に期待してるだけ
証拠もないのに決めつけは失礼
都合が悪いからと八つ当たりしてる <

117:名無しを整える。
20/08/01 00:01:29.98 13igTAE9.net
>>112
君は本質が見えてないし上記した俺の質問と理論には答えないんだね
共感するだけしても変わらんやつは変わらんしなんども同じ事を繰り返してる時点で本来は察するべきだな
人によってアプローチを変えるのが本来は好ましいし共感だけして良い効果が得られる人間は少数
あなたINFPだからそっち行きなさい

118:名無しを整える。
20/08/01 00:02:47.74 TmxBX4fD.net
公式の本で読んだけど、INFJなのにNiが発達してないと狭いところで判断してしまうとあるから
INFJだから駄目と頑なに思ってるのはNiうまく発達してないのかなと思ったり
本当にINFJならなんだけど

119:名無しを整える。
20/08/01 00:04:58.76 13igTAE9.net
>>114
不毛で意味の無い行為をしてるとストレスたまる
INFJに期待しているのではなく意味の無い問答や見当違いの論理に腹が立ってるとも考えられない？

120:名無しを整える。
20/08/01 00:14:20.66 oiLFeQLq.net
自分を卑下するのはその人の勝手だけど自分の属性をsageるのは反感買いやすいよ
その属性の人たちが集まってる場ともなればそりゃ荒れるに決まってる

121:名無しを整える。
20/08/01 00:23:59 13igTAE9.net
>>113
そうだね
行動を教えてそれで解決してくれればいいがまた同じような事言い出すのはちょっと…

122:名無しを整える。
20/08/01 00:26:37 Iosa4YZv.net
匿名掲示板初心者でネットマナーわかんない人なのか、周りが見えないほど感情的になったのかだね。

このスレがこの話題で続いていくのはどうなのかな。

再発を防止したい人がいて、質問主がいない状況だから問題が進まないよね。

どうしようもないから他の話題を読むようにするわ。

123:名無しを整える。
20/08/01 00:36:21.24 Yj53tN9B.net
そもそもモテるモテないでINFJがそんなに悩んだりするかなと疑問
理解者を得るのが難しいと悩む事はあるけど…
INFJだからモテないって言ってる人より
その人に固執してスレ消費されていってる事の方が煩わしい
もっと広く色んな話が聞きたいのに

124:名無しを整える。
20/08/01 00:43:18.44 HMkUl84I.net
>>113
すごくわかりやすい
間違い探しと言う排除なら子供でもできる
イメージ通りのINFJを欲しがっている人は
タイプ通してじゃないと人を見れないのかな…
理想は高いは誰でもある
ずっと人間はポジティブじゃない
手段も理想が上手くいかないと自罰にいくし自虐もする、例の彼は繰り返すだろうテンプレ貼るなり準備した方がいい
意味のないものはこの世にない
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

125:名無しを整える。
20/08/01 00:45:22.47 5AZIL8sr.net
得てして恋愛絡みは伸びやすい

126:名無しを整える。
20/08/01 01:02:51.03 GDFqcqIy.net
本質本質とか言ってINFJって言葉に囚われすぎでは？？？？本気で人間が16タイプにピッタリ収まると思ってたとしたらそれこそ本質が見えてなさすぎだな

127:名無しを整える。
20/08/01 01:03:32.80 SHg0OTnf.net
>>122
リンク先の図は何を表しているの？

128:名無しを整える。
20/08/01 01:24:40.18 SHg0OTnf.net
>>124
MBTIは随分変わるものみたいだから、
再度調べてみたらどうかな。
｜MBTIの再試験信頼性は低い傾向にある。多くの人（回答者の39%から76%）が、
｜たった5週間後に指標を再測定すると、異なったタイプに分類される
｜（Wikipedia）

129:名無しを整える。
20/08/01 01:40:29.56 S2DNinqI.net
ストレス溜まってるINFJは安心していいよ
ID:VfSYQNQ8 こいつは何回も色んなスレで自分語りして気持ち悪がられてる通称INFJママってやつで、実際INFJではない
教祖の才能があるINFJってキャラに酔ってる地

130:雷

131:名無しを整える。
20/08/01 02:00:23.77 SHg0OTnf.net
教祖が性格タイプとか気にすんな。

132:名無しを整える。
20/08/01 02:14:48.28 Iosa4YZv.net
ストレス貯まるわ
知らない人が次から次へと現れてこいつはおかしいやつだって言い合ってるから
大乱闘スマッシュブラザーズはじまるんだもの

133:名無しを整える。
20/08/01 03:46:16.40 tauPX/vH.net
普通などこの世に存在しない。
そんなものはまやかしだ幻想だ
自分の価値観をもて自分の思考をもて
流されるな。

134:名無しを整える。
20/08/01 07:13:32.55 VXBff1cR.net
>>92
欲しいっていうか、Ti的な面白さがわかってきて、職人ぽい人ってそういえば好きだなぁって。
概念的なTiは得意だけど、道具とか使いこなす時のSe的なTiは関心はあっても彼らの様にはいかないからね。
現実を楽しんでる彼らかっこいいなと思いつつ、Seもっと意識しようとおもた

135:名無しを整える。
20/08/01 08:08:01.49 TmxBX4fD.net
ISTPの人ってほっとさせる魅力があるよね、武器持ってたらこわいけど

136:他タイプ
20/08/01 08:09:28.38 l+MEZ2yS.net
武器持ってたらタイプ限らず怖いと思うよw

137:名無しを整える。
20/08/01 08:44:37.71 5lK5UvWj.net
>>98
ヒトラーをただの悪人だと思ってる時点でな
彼を悪党にしているのは戦後の教育と世間の風潮に過ぎない
実際は超有能な指導者だぞ
彼の落ち度を言えば戦争に負けたと言う事だけ

138:名無しを整える。
20/08/01 08:45:49.15 Iosa4YZv.net
>>131
なるほど
ないのものが魅力に写るのは人間心理としてあるね

139:名無しを整える。
20/08/01 09:26:39.49 souhytep.net
>>134
勝てない戦争を積極的に推進した挙げ句にボロ負けして東西に分割統治されたら無能の極みだろ

140:名無しを整える。
20/08/01 09:37:17.78 jvV7sxjM.net
結果論で能力の有無を語るって
NJっぽくないな

141:名無しを整える。
20/08/01 09:56:27.28 TmxBX4fD.net
ヒトラーと一緒にするな

142:名無しを整える。
20/08/01 10:20:56.00 souhytep.net
>>137
NJなら結果出さなきゃ駄目だろ

143:名無しを整える。
20/08/01 10:25:01.61 ex1kI6XY.net
結果しか見れないタイプは表面上しか分からないSだと思うけど

144:名無しを整える。
20/08/01 10:41:07.21 souhytep.net
どこが優秀かを語れないのが悲しいな

145:名無しを整える。
20/08/01 10:46:56.35 Iosa4YZv.net
>>136
ありゃ勝てませんよな～アメリカ、ソ連敵て恐ろしすぎ
ヒトラーはINFJのリーダーの良い失敗例だな
劣等感覚だとあんな感じで突っ走っちゃうんかな

146:名無しを整える。
20/08/01 11:32:29.38 ex1kI6XY.net
無所属フリー（松濤館極真の道場通いながら白帯）
設定崩壊視点のほんと草

147:名無しを整える。
20/08/01 11:32:55.68 ex1kI6XY.net
>>143
スレチだった
気にしないで

148:名無しを整える。
20/08/01 11:41:25.88 TmxBX4fD.net
自分のぽっと出たこうした方がいいんじゃないみたいな発言が、組織の運営変えてるときがある。
自分の思い通りになるので、あ、やったあと思うけど。

149:名無しを整える。
20/08/01 11:43:34 TmxBX4fD.net
具体的な案を出すわけじゃないんだけど、自分の発言から
アイデア出すの得意なNeさんが頑張ってさ。

150:名無しを整える。
20/08/01 13:26:42 daWXfxbt.net
ISTPのSeTiの感覚が知りたくてスレを覗いたら便秘の話をしていた…
男女の割合が違うのかもしれないけど雰囲気が全然違うね

151:名無しを整える。
20/08/01 16:05:17.87 FJK90QgG.net
哲学者になりたいのだ

152:名無しを整える。
20/08/01 16:35:26.38 Qb5avEGi.net
工事や建築現場によく働いているのはISTP？

153:名無しを整える。
20/08/01 16:50:13.16 xlh9T1D1.net
>>149
そんなこと呟いてる暇があったら哲学書の一つでも読んだほうがいいと思うよ

154:名無しを整える。
20/08/01 16:59:44.70 uuyAcDqH.net
>>84
INFJだけどバイク、腕時計、モデルガン、日本刀とか好きだわ
なお機械音痴な模様

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