スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part347 at KANKON
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700:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:55:45.96 RHL5I/MM.net
見栄はりたいと思う相手にだけ頑張ればいい
どうでもいいやつならファミレス割り勘で充分

701:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:58:53.44 oqA68dt0.net
>>663
好きにしたらいい
世の中奢る男、割り勘男、中途半端に多く出す人とか色々だよ
ただその後の評価には文句言わないこと
でも奢って結局歯ぎしりしてるなら奢った方も奢られた方も面白くないよ
あなたが気持ちよく出せないなら出す必要なし
ケチと言われてもそれが等身大だから気にしなくていい
そういう男の人もいるから

702:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:07:07.45 iPWRV0Vg.net
>>643です
レスありがとうございました

703:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:14:54.37 tDmDiEmW.net
>>671
「中途半端に多め」
「ただその後の評価には文句言わないこと」
さらっと書いてあるけどこの意識が凄いな〜と思っちゃうんだよね
やっぱ女の人の中では評価基準のスタートが奢りからなんかな〜みたいな
まあそんだけ女がシビアなら男も好きな女、エッチしたい女には出すけどそれ以外は割り勘って事か
自分が食べた分は最低限出すけどそれで陰で悪いこと言われたら開き直るしかないな

704:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:20:13.15 wJjhVeVL.net
>>669>>670>>671>>673

アホか男女平等だ

705:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:28:02.33 2icDj7at.net
>>674
この国って男社会だから
男女平等には程遠いよ

706:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:29:10.00 RHL5I/MM.net
出したい奴は出せばいいし出したくないなら出さなきゃいいんだよ
それだけだろ

707:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:36:07.41 ZTVyAeUY.net
>>673
自分は女だが
好きな人とか一緒にいて楽しい人には
男女関係なく奢りたいよ。
あと後輩とか友達の子供とかも
美味しいもの食べに連れて行きたいし
どんどん好きなもの食べなさい!ってなるよ。
あんまりお金持ってないから
そんなに奢れないけどw
それでも人に奢れる余裕がある事が幸せって思います。
奢ってくれる人は
同じような気持ちで奢ってくれてるんだと思う。

708:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:54:39.88 2MctkL15.net
仕事ができないバカな人に疲れた
注意しても何に注意されたのか理解できていないレベル
怒られたら即座に殻に閉じこもるような人
こっちを怒らせるような言動をとっておきながら、
いざ怒られると被害者ぶる
派遣さん同士でキャーキャーしながら仕事したいんだろうけど
そんならもうやめてどっか行けば、と思う

709:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:05:24.93 ZfwNBhul.net
>>678
ID:hyP4GTzUがそんな感じだね。仕事と遊びの区別がつかない人は本当に困る。

710:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:23:34.49 2MctkL15.net
>>679
今見たけどちょっとそんな感じw
バカ「あの、これわからないのですが・・・」
私「(それ似たの前もしたじゃん・・・)それ前はどうしましたか?」
バカ「・・・え、でも前しましたっけ?」
私「全く同じじゃなくても前にしたのと似てるから同じようにしたら」
バカ「・・・だって・・・したことないし・・・、どこがどう似てますか・・・?」
もうイライラしすぎてハゲ死にそうになる

711:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:39:07.41 u8zEV1Sj.net
>>653
この際、「チケット代は手切れ金として呉れてやるわ!」と言ってお別れしては

712:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:47:07.04 RHL5I/MM.net
>>681
かっこいいな

713:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:54:17.41 78qHIbjW.net
昼休み、会社の食堂前に立ってる生保の営業員が男性社員にだけニコニコ挨拶して女性は完全無視するのがムカつく
社外の人ということですれ違う時にはこちらからも挨拶するんだけどそれも無反応
女性営業員はたまに返してくれる時があるけど男性営業員は今の所10割無視
女性は皆扶養で保険に口出ししないと思ってるのかな

714:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:57:28.65 b0pXyvkK.net
>>683
お前の顔が敵意あるんしゃね?

715:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:58:26.30 YRbaHoUC.net
>>679
いやあれはネタじゃなかったらもっとひどいだろ
検定試験を周りと相談有りで受けたいとか言ってたからな
あれは頭の中は幼稚園のお遊戯レベルだよ

716:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:10:03.18 oj3Ho1QZ.net
>>675
何いってんだこのバカは
女が男に依存してるからだろバカ
>>678
お前が的確な指摘もできずギャーギャー言ってるだけのバカだからだ
>>680
もうハゲてんじゃん

717:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:10:52.48 7HbOjBLi.net
>>679
>>685
あーやだやだ
こうやって新人をイビってるババアなんだろうな

718:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:16:44.19 vUIDbzoy.net
>>683
前にうちの会社に出入りしていた凄腕の営業ウーマンのおばちゃんは
女性従業員にこそ愛想を振りまいていたな

719:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:24:28.33 pyHE9i6E.net
>>683
無視してるのはお前だけだから

720:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:25:11.72 L5o+UMsf.net
>>687
ID:hyP4GTzUさん夜はそういうキャラでいくの?

721:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:27:18.30 8Ym9BdDo.net
>>690
こいつなにシモネタ言ってんの?
セクハラじゃん

722:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:28:37.90 rEFLegck.net
入社2ヶ月目。
他の先輩に頼まれた作業してたら上司が、もういいです。私がやります。
と突き放した言い方を毎日5回は言ってくるのがメンタルゴリゴリ削られる。
もういいです。って呆れや失望の言葉ですよね?
ちゃんと仕事覚えたいのにつらい。
そしていきなり歌いだしてくるのがビビる

723:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:30:42.65 +mqjxsOG.net
女ってすぐ「男社会」とか言うけどだったら女社会作ってみろやって話
すぐ崩壊だろうけどなw
将棋のプロは160人以上いるけど女はひとりもいないんだぞ? 
完全に実力勝負の社会だからだ
それでもバカ女は「将棋は男用に作られてるから!」とか言うんだろうなwww
体力でも知力でも男の相手にもならない女は男に文句を言うだけが生きがいかwww
それを男に依存してるってんだよカス!

724:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:31:21.77 uLlyiJE1.net
>>475
靴下を履いた時に飛び抜けた
ってなんですか?

725:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:31:39.29 4bz+ItpT.net
>>692
もういいです。私がやります。
さくら〜

726:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:32:35.96 4bz+ItpT.net
>>694
穴が開いてたんだよそのくらい分かれや

727:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:19:24.29 h/JUTDGh.net
>>692
仕事が遅すぎるしポンコツすぎる
いい加減気付いてまともにできるようになるべき
何遍言えば解るのかって状態かもw
>>693
そういう風に言われると男は優れている気がする
身体的能力が高い、この時点で生物学的には鬼に金棒
同時に脳機能にも優れているわけで
しか


728:オ女性型思考も社会には必要 男だけ、女だけ、の組織より、男女の組織の方が優れた組織を築ける



729:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:22:27.71 h/JUTDGh.net
>>696
「足が」が抜けたばかりにつまらんフォロー申し訳ないw
>>694
勢いよく靴下を履けばどうなる?
足がズバーン!突き抜ける
では、帽子を勢いよく被ればどうなる?
そう、頭がズバーン!飛び出す
キモオタなら頭からバネも飛び出す

730:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:24:39.99 wpyC6WeD.net
>>653です
レスくださった方ありがとうございます
ざっとまとめるために端折ったので急に手のひら返ししたように読めますね…
こちらが怒る→相手謝るを何年にもわたり繰り返していて直近の話し合いでかなりキツイ言い方をしてしまったので、それがここまで開き直らせてしまった原因かと
もう疲れました…
やはりすっぱり縁切りが吉ですね
冷静なご意見ありがとうございました

731:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:30:49.97 h/JUTDGh.net
奢る奢らん、金を出す出さんの話だが
普通な、先輩なら出すし、男女なら男が出すぞ
同級生の男同士でも自分が出すぞ、ここだここ
こういう配慮があれば男女なら男である自分が出すはずだろ
女に割り勘させるの?w 女に出させるの?
ダッサイし面倒w
いいかキモオタどもよ、金を出さされているわけじゃないぞ?w
自分から誘えば常識として誘った側が払うし
誘われた側の女も「私に払わせて♪」って言うよ本気で
ケチってしぶるようなキモオタに奉仕しようなんて女はいないってことだw

732:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:32:24.73 kRGWfFA9.net
>>693
これに関してはそもそもプロ棋士目指す母数が違うでしょうよ

733:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:36:08.58 h/JUTDGh.net
簡単な話、男と女、「女に払わせるのか?」って話
無いだろ?w あり得ないだろ普通
てことは男である自分が払うってだけ、スマートでスムーズ
あぁもちろん別の機会に品物でお礼されてもいいし
「今回は私に奢らせて♪」「よっしゃ今日は頼むぜw」で良いわけだw
いちいち何で割り勘なんだw 歯を食いしばって金を出すってww
そんなことされてみろw 類は友を呼ぶw 情けないわw
惜しまない姿勢は信頼になる
結果的に何倍にもなって返ってくる
愛も同じw キモオタって本当に情けないw

734:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:40:12.93 OukYTYBj.net
>>702
>簡単な話、男と女、「女に払わせるのか?」って話
>無いだろ?w あり得ないだろ普通
>あぁもちろん別の機会に品物でお礼されてもいいし
>「今回は私に奢らせて♪」「よっしゃ今日は頼むぜw」で良いわけだw
ひとつの投稿で堂々と矛盾したことを平然と書けるお前は凄いバカだなw

735:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:42:20.72 h/JUTDGh.net
そもそも金を出し惜しみたい人間と飯に行くなw
よく行こうと思えるなw
もちろん積立金や完全に割り勘制の職員同士とかなら
出しゃばる事はないが当たり前
どうあれプライベートの領域なら惜しまない方が絶対に良い
損して得取れ、金を惜しむ=労働を惜しむ=相手に労働を強いる、行為だと知れ
労わる優しさがある男かどうか女は感じる取る
女が男に惚れて金を惜しむ女なんて存在しないを知れ
キモオタどもよ精進なさい(--)zzZZZ

736:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:44:38.64 h/JUTDGh.net
>>703
時には女に甘える姿勢も必要、いちいち割り勘なんてありえないという話
キモオタよ、キモオタを改善し、よい男になってくれ(--)zzZZZ

737:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 03:08:01.73 NMVEaYbh.net
>>701
母数が違うにしても一人もプロになれないってのは
なんか根本的


738:ネ能力の違いがあるんじゃないかなとは思うけどな



739:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 03:34:21.64 CkLBqY8w.net
>>705
言ってることは半分正しいとは思うけど現実に身近に居たら絶対仲良くなりたくないと思わせるような文面だから不思議だ
言行不一致っぽいからかな

740:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 03:54:35.76 94nTvmAO.net
昨日今日はまとめサイドさんの種まき収穫が捗ったようだね
相変わらず肥やしになる人も多いけど
あ、あちらサイドの人かw

741:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 05:12:58.39 BtPHr9j7.net
考えるほど腹立ってきた。
今、祖父が入院してる。
そこに近所の人がお見舞いに来たらしい。
家族以外に教えてないのになぜ!?と思ってたらあまりにしつこく聞かれるので父がしゃべってしまったそう…
話してしまう父にも腹立つが、問題は近所の人。この人がどうにもお節介で首を突っ込みたがりで本当にキライ。
お見舞いの件も一言確認とか出来ないのか!?なんで家族に断りもなく行くか!!しかも娘婿も連れて大勢で行くとかバカか!
本当に腹立つ。じいさんは弱ってるところ見られたく無かったと思うと悲しいし、悔しいし、腹立つ。

742:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 05:51:27.89 XAIiA6vB.net
>>669
職場の女だったら多少は多めに出した方がいいよ
そうじゃないと「年下の女と二人きりで食事に行くのにきっちり割り勘するセコケチ男」って感じで
お前の評判が職場中に広がる
そういうリスクを負いたくない&その女を別に狙ってないしどうとも思ってないなら食事に行くの自体を取りやめた方がいいともう
相手にちょっとでもお金を出すのは勿体ないって思ってるんだろ?
狙ってもいない女と食事に行って金出して、ただ単に損した気分になると思う

743:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:23:48.23 VPHPTjes.net
男に対して「色キチ」って使いますか?

744:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:29:50.18 coDhn1BO.net
>>669
まず割り勘以前の問題
お前20過ぎたドブス行き遅れジジイだろ?

はい、糞男確定wwwwwwwwwwww
エラー精子製造機と食事したい女なんかいねーよ、いい加減気づけや
若いオス最高〜www

745:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:34:16.16 MR0t9pGB.net
>>709
じいさんの自演

746:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:37:23.37 vyU0LA9z.net
>>712
エラー精子製造機ってたまに見かけるけど
あちこちで書き込みしてない?w

747:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:40:14.24 wAreb0SF.net
>>712
まあ26歳のジジイと食事なんかしたくないわな
自分に価値があると勘違いしたゴミジジイが増えた
26歳の売れ残り男と食事したうえに金払う(笑)
前世で放火でもしまくったのかな

748:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:47:46.82 W3CkH9PR.net
このスレで141と358に受け身な友人達(A.B.C)に嫌気がさしLINEブロックしたが、何故か結婚するAの余興係に私と共通の友人D美がなっていたと書いたものです。
あれからD美や他の共通の友人達に確認したらある子は受付係、ある人は司会を頼まれていました。でも、みんな卒業後はAどころかB.Cにも会っていない(そもそも学生時代は仲が良かったけど人任せでやらないABCと距離を置いていた)から困惑していました。
特にABCとゼミが一緒だったD美やABと留学先が一緒だった子、ACとサークルが一緒だった子は人見知りで〜を理由に全


749:狽投げられた経験(しかもお礼がブラックサンダー1ケ)があるからもう顔も見たくないと。 そう言うこともあり、A美に連名で結婚式には出ないですし係もしません、と言う主旨を手紙で送りました。 それで一件解決と思っていましたが・・昨日わたしが働く店舗にAが来たらしいです。私ちゃんにLINEを読んでください連絡待っていますと連絡を預かったらしいです。 怖すぎ・・



750:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:51:13.20 z6Rg7Iwv.net
ブスだと歯医者で採用されないってまじ?

751:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:51:50.89 kOU5RWgk.net
>>717
マスク付けた状態で人並みなら採用基準クリアやぞ

752:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:53:05.35 oYFZiLf2.net
頭おかしくなってるね
お花畑全開だし他に呼ぶ人いないんかいwとしか思えない
自分のメンツしか考えられないような人は結婚相手の事もないがしろにしてそう

753:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:04:30.66 eRLLwsry.net
>>641
あなたは客観的に物事を判断でき、うまく立ち回れる人ですな。
後輩部下は、それが出来ない、まだメタモルホォーゼ前の生物なのです。
てか、スルーだよ。
おまえならできる。
>>648
は、スルー検定だったが、まさか悲しい気持ちになってないよな?

754:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:13:18.03 uo7mBR0x.net
>>697
一番上の上司がこの段ボール開封して中身を隣の部署に持ってってねと頼んできたので開けようとした時にもしゃしゃって来て、もういいです。私がやります。とか言ってくる。
他にもお客様にお茶出ししようとした時や私指名でお客様が来た時も以下略。
その人以外の上司は覚えが早くて助かるって言って仕事降ってくれるからポンコツだとは思いたくないw

755:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:23:32.45 OuJvXJji.net
自分よりも能力の高い女性を女性だからという理由で貶す人って後で惨めな気持ちにならないんだろうか。
私は女で、年上の部下(男性)をもっているのだけれど、その人がやっぱり女性は感情に任せた判断をされるんですね、だとか、とても女性的で論理性がないので私さんと話してて辛いです、だとか面と向かって言ってくる。
前者はセクハラ行為を行ったおじさんをとばして被害者と離した時、後者はその事について私の感情抜きに実際こういうことがあったからこうしたんだ、と説明した時に言われた。
劣等感から思わず言ってしまっているのなら、私だったらその後すぐ布団に顔を埋めて絶叫したくなるほど自分が情けなく、恥ずかしく思うけれど、↑のような人に限って言ってやったぜドヤッって顔をする。
仕事が本当にできないことにこの性格の悪さが加わって、50にもなって30代の女の下に置かれてるんだろうな、と思って溜飲を下げているからストレスはあまりない。けれど、こういうことが恥ずかしげもなく言えちゃうことを本当に疑問に思ってる。
自分を客観的に見ることができないのか、それとも何か精神的に病んでしまっているのか。特に↑で挙げた50歳の部下は結婚していて年頃の娘さんもいるから少し心配。

756:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:25:31.47 Dqhd1Oqx.net
>>716
しつこい

757:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:28:33.30 Y2cSY3Ew.net
ホワイトデーですね
バレンタイン渡せなかった
お返しが嫌だから要りませんてハッキリ言われた
少しでも好意があったら絶対に言わない言葉
でも好きだから辛い
どうすればいいんだろう?

758:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:45:15.61 kHLsXQ


759:2T.net



760:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:53:36.39 Z8j8otUg.net
サークルの飲み会でサークル長が悪酔いしてメンバーに絡んだ末、高笑いして人生めちゃくちゃにする発言した
それ自体は絡んだ相手にサークル長が謝って終わったが
それ以降、その場にいたメンバーの一人がサークル長と口論になると「高笑いして人生めちゃくちゃにしてやる宣言しますか?」と脅したり
酒の場でも高笑いしながら脅迫されたくないのでサークル長と離してと頼んだりするようになった
気持ちは分かるがあからさますぎてオブラートに包めと思う

761:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:58:38.41 1R84XJ8K.net
>>723
えー同じ事グチグチ言ってたらしつこいだろうけど
新展開があったんならいいじゃない

762:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:28:55.23 EMmSY6xQ.net
バイト先に健康診断受けてこいって言われたけど
病院になんて言って電話かければいいんだ?
って怖くなるのはきっと以前何を言っても「はぁ」しか返って来ない相手と電話したからだろうな

763:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:44:40.18 QvZf9s2B.net
>>591
ライン工が無理なら配管工とか鳶職とかあるだろ

764:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:53:42.27 8/AuI4YK.net
>>728
お住まいの地域と健康診断実施病院なんかでググッたら?

765:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:56:09.78 i+d+PC58.net
>>728
職場に健康診断書提出しなければいけないのですが、健康診断やってますか?って聞く。
ホームページあるところだと、書いてあったりするよ。

766:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 11:04:43.20 WWYqaV46.net
>>722
こんな人って女性や年下男性以外にはおとなしいんだよね。つまり劣等感の塊だらけ。だけどそこから先に進む技量や努力はない。で、唯一の自慢()である「俺は男」にしがみついて女性を叩いて悦に入ってる。
人並みに扱う必要がない人間だね。パワハラの問題があるからあからさまには出来ないけど。

767:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 11:09:42.72 QvZf9s2B.net
>>706
差別の世界だからでしょ普通に

768:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 11:15:21.96 WWYqaV46.net
>>727
この人構ってちゃんだから放ってたら延々続けるよ。
>>716
いい加減キリつけてくれないかな。ここはあなたの日記じゃないんだから。

769:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 11:18:25.57 YJccKJuB.net
>>722
後で惨めになるまともな脳ミソ持ってたらあなたに対してそんな発言してないよwww
それにしてもどこにでもいるんだねそういうじじい
まあ、ちゃんとあなたの能力もそのじじいのことも見ることのできる職場だから問題ないだろうけど一応そういう発言とか二人きりの時の会話は録音とかしておけば??
後々使えることがあるかもしれないし
それと、そのじじいと二人きりになるとかあったら警戒しといたほうがいいよ

770:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 11:42:43.86 U9TsjMRb.net
URLリンク(imgur.com)
ヘアスタイル、ふんわりした感じにしたいです、ご指南お願いします!

771:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 12:04:58.07 LLmRo8W3.net
>>736
美容院行って岩田剛典君みたいなふわっとしたパーマかけてくださいと言う

772:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 12:11:48.00 uHXWbROP.net
>>724
別に迷惑かけないように好きでいればいいんじゃね?

773:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 12:26:02.80 NNZui7f6.net
仕事の愚痴
いつまでたっても小さな仕事すら任せられない
いつも同じようなミスする
指摘する、叱る、といっても感情的に言うのでなく「これだとこうなので、こうしてください」と端的に伝えてる
それが何度も
もちろん場面によっては強めに言うこともある
もういつになったら理解してくれるんだ、身につけてくれるんだ
見て覚えるって事もしないし
社会経験の浅い若い子ならわかるけど、あなた良い年だし、年上の良い大人にこんな何度も叱りたくないんだよ…

774:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 12:32:21.98 1R84XJ8K.net
>>739
その人が仕事を覚える日は絶対に来ないよ

775:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 12:43:11.36 6ezcudrX.net
>>716
こえぇwww
職場の人に迷惑な人物であると根回し。できるなら相手の親に迷惑している旨を連絡。
最終手段はお金がかかって面倒だけど、弁護士に依頼して内容証明郵便送付かな。

776:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 13:22:32.93 YJccKJuB.net
>>716
そいつの性格的に、結婚相手に見栄はって
受付は私の友達に頼むからいいよ!
とか言ったんだろうね
だから引けなくなってるんだと思う
本人には何を言ってもしても無駄だろうね
全員から署名付きで非常に迷惑しているし結婚式は出ないし今後一切関わらないで欲しいしラインとかの連絡もやめろ、あっても見ないよなど書いた手紙を実家に内容証明で全員同時に送るとか出来るならやったほうがいいと思う
早くしないと、
式まで時間がない!!あんた達がやると思ってたから代わりは頼んでないんだ!損害を〜
とか言い出すよ
結婚相手に伝えられれば1番いいんだけどなあ

777:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 13:22:48.95 wt3uCcwL.net
>>709
年寄り世代はお見舞いに行って元気づけてあげるのが当たり前なんだよ
行かないと逆に冷たいと思う、思われる
爺さんが迷惑だと言ったのでないならあなたが怒る必要はない
若い人と年寄り世代の感覚の違いは大きいんだよ

778:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 13:39:55.79 TBz2qyBy.net
>>741
>>742
吐き出したいだけなんでそういうお節介いらないです…

779:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 13:41:51.90 G/Xv1qcM.net
>>744
>>1
・このスレは「愚痴です」と断り書きをしても説教レスが付くことがあります。
レスを付けられたくない人は吐きだめスレに書きましょう。

780:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:19:19.09 9YQfCag2.net
>>738
アタックかけることは迷惑になりますか?

781:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:23:53.20 BXDba5D/.net
>>746
洗剤かけられたら迷惑

782:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:25:38.69 9YQfCag2.net
>>747
面白いですね

783:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:28:02.71 jHshYAkd.net
最低限、チョコ渡しても迷惑がられない関係まで進展してからその先の事を考えたら?
必要最低限の付き合いしかしたくない人(同僚?)にアタックされても迷惑なだけ

784:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:28:40.61 1R84XJ8K.net
バレンタイン断られるって相当だよね
彼女か奥さんいる人?

785:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:39:11.50 lQ3ImzZJ.net
>>746
お返しが面倒って社会人なら言うと思う
お返しするなら全員に平等にしないと仕事に差し支えがでる事もあるからな
バレンタイン禁止の会社もあるご時世だ

786:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:52:40.52 onae/QvJ.net
>>745
それなりすましだろ
本物と違ってちゃんと三点リーダー使ってるしw

787:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 14:59:35.71 Zct2wxGn.net
>>717
どんな企業も見た目雰囲気込みで判断する
それに人間が判断しているわけで
第一印象の見た目はその後の印象まで決定付けると言われる
人間は見て大人かこどもか女か男か、こいつはキモオタかと瞬時に判断する
容姿が美しい方がどこでも


788:歓迎されやすいということだ



789:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:01:59.25 kOU5RWgk.net
体重が増えたり減ったりで結婚指輪が窮屈になったり緩んだり
妊娠中だから仕方ないただの戯言

790:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:05:52.09 FoW2uCZT.net
>>724
「お返し不要なので受け取ってください」と言って渡せれば良かったのにね
迷惑と突き返されるか気持ちだけありがたく、と品物だけ受け取らないか
少なくとも結果が分かればここまでモヤモヤしなかっただろうに

791:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:07:08.86 TEo+mgO7.net
>>716
> それで一件解決と思っていましたが・・昨日わたしが働く店舗にAが来たらしいです。
全然消極的じゃねえw

792:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:09:56.76 Zct2wxGn.net
>>722
あなたが言うように能力の高い女性を素直に尊敬できずに
貶したり嫉妬心露わにして発狂したりする男性がいると思うと恥ずかしいと思う
でもこの場合、会社の上司部下の関係性と仕事の能力の関係性が話に結び付かない気がする
まぁともあれ「女性だから能力低いですなw」のような
ニュアンスで発言する男がいるのなら非常識と言うか
ちょっとない気がする
小さな会社で和気藹々としてそうだw

793:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:16:54.30 Zct2wxGn.net
>>724
かんたんかんたんw
バレンタインもホワイトデーも問題じゃないどうでもいい
肝心なのは「好かれること」「愛されること」だよね
てことは?共感の姿勢が好印象の基本
つまりは?この場合なら「面倒ですよね余計な気遣いさせてごめんなさいw」
もっと言えば「余計な気使わせたり手を煩わしたくないのでバレンタインは無しです♪」
「私からのバレンタインは得意の指圧です♪えい!」
キモオタ「あいたたたwww」ってな感じでコミュって仲良くすることw
解かるかな、細かい事に惑わされず、一番気持ちが解かる女
邪魔くさくない面倒ではない女になりなさいな
好きなのにこじつけて振り回すスタンスなんて鬱陶しいだけだからな

794:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:19:05.58 kOU5RWgk.net
>>758
後半めんどくさくなってて草

795:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:20:10.97 ed7Gsmwt.net
>>758
>「私からのバレンタインは得意の指圧です♪えい!」
気持悪いから死んで?

796:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:21:03.61 ed7Gsmwt.net
>>724
イケメンはブスからの告白はみんな迷惑だって言ってるよ
断られたんだから諦めて

797:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:23:56.73 Zct2wxGn.net
>>728
どこのキモオタとどこのキモオタのやり取りかねw
>>736
鶯色のお召し物が相まって切なさを感じます
中々の好青年じゃないかねww
しかしふわっとさせる目的は何だ?
何かの改善の為か、何かを緩和させる為か
それとも何かが向上すると目論んでのことか
女々しい小細工に逃避せず心を磨きなさい

798:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:26:24.94 Zct2wxGn.net
>>759
うんw
>>760
気持ち悪いぐらいで死んでたらキモオタがいなくなるw
美味しいものでもあなたのお口に合わない場合もございます
その場合はご自身のことも少しは疑ってみてくださいw

799:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:27:07.30 EEPM9IcV.net
>>760
生活板の主に逆らうと叩かれるよ
子供が苦しんでるのに掲示板に張り付いてる狂人です

800:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:31:23.32 Zct2wxGn.net
ブロックキモオタとバレンタインに燃え上がるキモオタどもかw
なんてバレンタインやクリスマスにこうもキモオタって燃え上がるんだろう不思議w
俺に言わせれば記念日なんてどうだっていい、気にもしないw
唯ただ、日頃から女に愛され飯がうまいならそれでよいww

801:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:36:15.07 Zct2wxGn.net
>>764
どこのキモオタの話だw
それはそうと、因みに
俺は「こども」はこどもと文字にするようにしている
感性の問題、品性の問題かなw

802:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:39:58.15 8qvHJaGN.net
何か最近このスレ攻撃的なレス増えた気がする
春だし穏やかにいこうや

803:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:40:32.69 Zct2wxGn.net
この板は5ちゃんの中でも最高に下世話で底辺だと思う
ネットの世界は9割がメンヘラ(精神薬を服用している)であり
この板は99%強の人間がメンヘラ、そのうち80%ぐらいはキモオタだw
だから本当に幼稚で未熟なキモオタが多いが為に
こどもや弱者への配慮もなく、幸せそうな人々を見ては発狂をする日々
これらが基本になっているのは承知、そして俺が何故ここにいるか
時間を持て余した神々の遊びw

804:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:40:45.50 uHXWbROP.net
>>742
お花畑になってるハネムーン期にそんなお手紙大量にもらったら自札するかもしれんじゃないかw
>>746
あんまりしつこかったり露骨だったりしたら迷惑かも
アタックは辞めた方がイイ
>>747
確かにそれは迷惑だwww
>>761
確かにそうだがそれは言い過ぎだ
ブスの方が心は乙女なんだぞ
(例 ジャイ子 みぎわさん)

805:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:48:10.83 Zct2wxGn.net
一般的にその可能性は低い
美男美女は歪みのない性格を形成しやすく
愛情にも恵まれ心優しい人格になる可能性が遥かに高い
容姿が醜いと妬み僻み辛みとなり鮮やか色相にも嫉妬するような
鮮やかに色相にもw嫉妬wするような人格となり歪んだ末キモオタオブキモオタになる
因みに俺は生まれ落ちた日から出会う人出会う人に男前男前男前と
散々言われてきて女にも例外的に特別視される有能な人間のオスとして自負しているが
こんな俺の特徴のひとつに「嫉妬しない」「コンプレックスがない」ということが挙げられる
嘘でも何でもなくマジで、俺が見ている世界は愛が溢れている
そしてキモオタどもがうごめいているw

806:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:50:31.32 g55LbN2S.net
>>770
おいくつなんですか?
抱かれたいかも!

807:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:52:58.84 Zct2wxGn.net
嫉妬しない、だから素直に微笑ましい、喜ばしい、と感じる
コンプレックスない、だから何かに縋ろうとか何かを改善しようとも考えない
すべてが心に原因があるとし、心を向上させようとしか思考しないほど
よって嘘も吐かないし、背伸びもしないし、ありのまま相手に伝えたいことは伝える
結果このスタンスとこの人格がまぁ素直素直、真っすぐだともてるわけwノシ

808:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:55:54.92 XKpg5EXJ.net
>>769
その場合の「乙女」って、「妄想100%」の言い換えのような気がするw

809:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:56:05.66 jHshYAkd.net
>>722
あなたが論理的な上司であるなら
「娘さんもいるし心配」なんて感情的なこと言ってないで
セクハラ研修でも手配したらいいような気がする
部下が他の女性社員に同じ事しでかす前に

810:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 15:57:50.24 Zct2wxGn.net
>>771
ありがとうございます♪
そんなふうに仰られる心の美しいあなたのような人を抱けるような男になりたいと思いますw
自称年齢は4歳でよちよちでございます
私にも現実社会がございます
守るべき人々の為にプライバシーを守らせてくださいw

811:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:02:04.33 Zct2wxGn.net
でもまぁ人を思えて喜べるブチャイクさんも
飛び抜けて美人というほどでもないってだけのことで
十分に恵まれた環境と容姿からのものだと思う
飛び抜けて美しい美人で


812:も しかめっつらで靴下を思いっきり履けば 足がズバーン!と飛び抜ける



813:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:03:13.01 9YQfCag2.net
もういいです
諦めます

814:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:07:25.19 jHshYAkd.net
>>777
次行こう次
「え?チョコ?いいんですか?」って喜んでくれるような
モテたことがないタイプを探せ

815:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:14:48.11 Zct2wxGn.net
>>758に追記
思い詰めると「バレンタインを渡すこと」がミッションになってしまい
ホワイトデーまでミッションになってしまう、「こちらスネーク」みたいな話になりかねん
「もしもしお母さん?」みたいなことでいいわけよ
「もすもすん?どうすんべ?」「だどもおら!」みたいなことでいいわけよね
つまり、他の女を出し抜いて特別視される存在にならないといけないわけだ
でもまぁ一番になってこそ、恋人の可能性があるわけでそれ以下なら上位でも
浮気相手ぐらいにしかならん、浮気するような安い男に惚れる女なんてまずいない
奪おうと目論む女は数知れず、いるのかも、知れないが
そうだな、そんなしょーもない男やめとけ
思わせぶりな態度が良いとは言わないが失礼な態度で対応するのは紳士的ではない
自分なりの妥協をした結果キモオタなんだろう
キモオタらしい好都合な返答だ

816:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:22:49.91 Zct2wxGn.net
俺なら本当に嬉しそうな顔で喜んで「ありがとう♪」って受け取るな
ホワイトデーも気遣って考えて何かいいものをお返しって考える
本命なら気遣い不要w スルーでいいわけだよ
「今日は何の日か解かる?」「何を言ってんだお前は」てな感じでいいわけじゃん
「今日は何日?言われて思い出した?「何の話だこのやろう」でいいよね
でもうちら事と贈り物や御礼は良識あるもにしたい
いいか、次回からガチで恋しろ
妥協するな、本当にいい男の方が君の愛に気付く、かも、しれない
どれだけの女がキモオタチックな男で辛抱を重ねている事か
俺は痛感しまくって生きてきた、体が幾つもあれば色々な恋に落ちた人生になったことだろう
新聞配達に行ってきます失礼しますノシ

817:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:30:22.36 uhJcPHka.net
>>777
好きでもない人からアタックされるのは迷惑だけどわからないものね
あたって砕けろでいいんじゃない?
がんばれ

818:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 16:47:48.39 5ZskoEBZ.net
受け取り拒否ですでに砕けてるのでは

819:720
18/03/14 16:52:32.04 OuJvXJji.net
レスありがとうございます。
>>774
ハラスメント対策系の研修には3度出していて、それでもなくならないので諦めている状況です。
あとその発言をするのは決まって自分よりも立場が上の女性に対してだけで、私達でガードしてるのもあって下の子達に被害は行ってないと聞いています。
せめてマウンティングしても恥ずかしくないくらいの仕事をして欲しい……

820:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:00:14.50 Zct2wxGn.net
親身になれば良い関係になってもらいたいわけだが
「アタック」するなら万全にしてもらいたい
現状ではイベント済みなので利用すらできなかったわけで
良いように考えると
気遣いなく「お返しは嫌だから要りません」と言える相手柄なわけで
わけだが、「嫌だから」なんて幼稚な言い方はしていないと思うがw
彼女さんに「勘違いさせるような言い方はしちゃダメだよ!」との
指導が行き届いている可能性もある、し、本人のスタイルかもしれないし
でも俺が想像するにしょーもない男だなと思う
人の心に優しくできないキモオタだと判断する
よって「私だからこのキモオタみたいな男程度で〜」と我慢するな、と
ここまで推測する
しかしミッション的に考え


821:黷ホ思いつく男思いつく男にバレンタインを 数日がかりで配り回ればそれなりのキモオタと縁が持てる可能性が高まるな 俺も思い返せばバレンタイン絡みのこしゃこしゃは多い 今では「甘いものが一切食えないおっさん」 「甘いものを嫌がるおっさん」と周囲に認知されているので スルーされているおっさんだwww まぁ高根のおっさんなんだろうwww 日が暮れてきた、もう夜か おやすみなさい(--)zzZZZ



822:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:01:35.75 +SOMeOHz.net
>>718
そうか
やっぱ顔が長いのはマスクつけてもバレるよなー

823:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:08:09.93 dfb1taz0.net
軽度の暴力を偶に受けてるんですが、被害届を出すか迷ってます
青く痣ができる、突き飛ばされて捻挫、程度なのですが最近鬱とも診断されて日々不安が募ります
告訴や慰謝料要求などせず、被害届だけ出したいのですが、警察に相談した時点で暴行罪とかで逮捕されてしまいますか?
身内なので出来ればギリギリまで通報はひかえたいのですが、暴力が酷くなった時の為に証拠を残したいと思っております
お詳しい方、経験者の方、アドバイス貰えれば嬉しいです

824:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:11:09.06 Zct2wxGn.net
本当に尊敬される上司なら年齢性別関係なく尊敬されるかと
本当に向上心があれば「想定内の部下」として
責任転嫁せずに自分の成長を促せた方が自分の得かと思う
また上司とて若い女性と同じように可愛い人だと労わって貰えるなような
大人の女性なることも大事かなと
厳しいようだが現状がこうで実態がこうなわけだ
それに勘違いしてはならない「有能だから上司なのか」
「優れているから出世するのか」ノンノン全く違う
「仕事を任せられるから」である
ドラえもんの声優を新たに選んだ時も同じ
ブサイクでもバカでも生涯一人身でもいい
「仕事をまっとうするであろう人」をチョイスしたわけ
有能でなくても嫌われ者でも仕事を任せられるから肩書が貰えるわけだ
エスカレートすると女性を逆手にとって男性を軽視していると見做されかねない

825:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:15:10.53 Zct2wxGn.net
>>786
またキモオタとキモオタの小競り合いかねw
身内も他人も関係なく「傷害罪」で持って、いかれて、しまう、かな
事実を知って、知らぬ振り、しちゃいけないという法のもと
「一旦保留で〜」は警察じゃなさそうだね

826:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:29:28.23 dfb1taz0.net
>>788
私は確かにアニメを見たりもしますが、何故ですか?
でもありがとうございます、傷害罪になってしまうんですね

827:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:34:39.52 Zct2wxGn.net
>>789
被害者のあなたが訴えなければ事は大きくならないが
犯罪の事実は放置しづらいわけで
ま、被害者と加害者の関係性が夫婦なのか
それっぽくないので兄弟か、親子だが
親子かな、いずれにせよネットじゃなく
リアルで相談の場を設けなよ
釣りじゃなければ重い話題だからねw
釣りならガンガン楽しめば良いがww

828:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:38:55.48 Zct2wxGn.net
あ、キモオタってやっぱり基本的にアニメ見てこそ、それっぽいのかもなw
まぁキモオタから見るDQNという人も俺にはまるっきり完全なキモオタに見えるからなw
気にしないで(--)zzzZ

829:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 17:45:55.70 kOU5RWgk.net
>>789
即逮捕はない
一応何かあったとき過去に相談したという事実を残しておいたほうが有利ではある
診断書とっていってらっしゃい

830:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 18:06:12.37 iSIMkh1K.net
>>716
こわすぎ。
続報待ってる。

831:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 18:10:20.31 PelYP0lJ.net
午前中に犬の散歩がてら嫁と近所の個人経営のパン屋に行った
先に嫁が一人で入って欲しいパンを決めてから俺と入れ替わって買おうとしたら嫁の言ってたパンが1個も無い
よく見たら俺らの目の前で入ったどこかの施設の人っぽいおばさんがすごい量を買い込んでる
結果的に何十種類ものパンを出てる分は全部合計100個以上を買ってた
俺も俺の後に来た客もポカーン……
そいつそこのパン屋のカード持ってたから始めてじゃないみたいなんだけど普通その量を個人店で買うなら予約するもんじゃないの?
こっちが選んでる目の前でもどんどん持って行かれて思わず舌打ちしてしまったわ

832:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 18:25:02.30 HMMfNxN2.net
うちの会社は祝日は出勤なんだが、必ず祝日に休む人が数人いる。そのせいで他の人は土曜出勤したり残業してる。そうやって迷惑かけてるのに飲み会には必ずくる。

833:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 18:29:28.48 05aUE0Pw.net
>>794
それはパン屋の方が客にお願いして「大量にご購入の際は事前に〜」って言わなきゃいけないよね

834:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 18:40:13.36 Vp+WVeH0.net
>>794
パン屋に言った方がいいよ

835:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 18:40:54.00 RSSnB5lt.net
>>794
794に同意だなー
カード持ってるってことはこれまでにもやってる可能性あるでしょ
買い占め禁止にしない店に問題あるわ

836:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 19:02:31.35 0xTgFAFb.net
個人店でのあり得ない買い占めがおかしいのは当然として、
一方で気に入らないから舌打ち、って態度は底辺DQNの証なので
やめた方がいいよ
いかに正当性があろうと、舌打ちひとつだけでクレーマーととらえられかねない
クチャラー唾吐き箸の握り持ちと同じくらい人品卑しい仕草、
ってことは知っておいて損はない

837:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 19:15:16.81 ro5d5IZc.net
大量買いする日はあらかじめ連絡してくれればいいのにね
パン屋さんも生産調整するだろうに 買えないお客さんも、売り物がないお店も、
両方困るよ

838:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 19:19:28.07 91ZUwKnS.net
>>716
上でも言われているが、金はかかるが全員連名で内容証明を実家に送るとか
これ以上しつこくするなら法的措置を考えている旨を添えてね
場合によっては弁護士に相談してもみるのも
何度も断っているのに、無償での労働を強要して職場にも押しかける
(結婚式の余興とか受付とか代行サービスがあるのに)
ある意味、恐喝とかストーカー行為に近いから

839:792
18/03/14 19:52:54.50 PelYP0lJ.net
>>794です
みなさんレスありがとうございます
店側からの言葉も期待はしてたんですが最後まで無かったですね
こちらには申し訳なさそうにしてましたが
嫁がかなり気に入ってるお店なんでまた行くとは思うんですがもしまた次同じことあった時に我慢できる自信はあまり無いですね
たぶんそのまま店出てしまいそうです
>>799
仰る通りでお恥ずかしいかぎりです
ただこちらが選んでいる目の前のを持って行かれたんでもう無意識に出てしまいました
こういう場合声かけていいもんなんですかね?
「こっちが選んでいるところだろ」って

840:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 19:55:05.41 JPO285u1.net
>>701
>>733
ほらなクソバカ女のわっかりやすい反応でた


841:翌翌 母数なんか関係ねえよバーカw そもそも女流棋士っていう女だけのリーグ作るくらい母数いるんだよバーカw 練習だって男女関係なくできるんだから強い女がいたらいくらでも強くなれるんだよバーカw ちなみに囲碁は女用の特別枠があって特別優遇されてるんだってなwww まさに女尊男卑www



842:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 19:55:55.94 kOU5RWgk.net
同じ目にあったら自分も舌打ちしそうだw
他の客が買ったからって店員が謝らないといけないもんでもないけどさ

843:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 19:57:37.24 JPO285u1.net
>>712>>715
この必死なショタコンクソババアwww
男から相手にされず顔真っ赤www
>>717
悔しかったら歯医者になれや
男だったらそもそも性別で採用されねえぞ
>>720
おまえにはできない
なぜならクソバカ女だから

844:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 20:00:00.37 UaADTgek.net
>>722>>783
とてもとても女性的で論理性がない書き込みですね!

845:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 20:05:08.00 UaADTgek.net
>>746
知ってますか? 男だったらセクハラだ痴漢だストーカーだ言われて解雇、刑務所行きですよ?
>>767
アフィが無断転載して金儲けしてるからな
>>768
その代表がお前だもんな

846:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 20:06:29.42 ruP5/4d7.net
>>770
5chに張り付いてそんな書き込みを20回もするしか楽しみがないなんてかわいそうな人生

847:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 20:07:13.00 uhJcPHka.net
>>802
行く前に取り置きしてもらえば? 

848:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 20:10:18.02 ghwbaJhy.net
>>808
ほぼ毎日書き込み数が1位のパパもいるんですけど…

849:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 20:12:43.28 0xTgFAFb.net
>>802
最初からケンカ腰の言葉遣いはいらぬトラブルを生むだけとは思うけど、
「すみません、我々も(といって他の客も引き入れて)パンを買いたいのですが、云々」
と正直に話しかけるなら、舌打ちの千倍は有効かと
それで相手がどうでるかは相手の問題であって、少なくともあなたの側には客観的視点から
は一切非がない、まともな人が正当な申し入れをしている、と映る


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282日前に更新/365 KB
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