ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part347

ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part347 at KANKON

[前50を表示]
600:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:20:45.89 meuq0noB.net
>>565
ラジオやテレビ番組をBGMにして
この番組いっぱいは仕事をやる
番組が終わったら休憩
なんて感じで区切りをつけてみたら
逆パターンで、この番組は絶対見たいから、そこまでは集中して仕事
番組が始まったら完全休憩とか
キリがいいとこまできたらご褒美的におやつを食べるとか

601:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:30:49.18 hyP4GTzU.net
職業訓練でIT訓練に通ってるんだけどなかなかついていけない(´・ω・`)
講師には「そろそろ基本的なことは覚えてください」と言われて冷たくされるし
休み時間や昼休みにできるクラスメイトの男の子にあれこれ質問してめいいっぱいやってるけど
最近話しかけるなオーラがすごくて聞きにくいし…
来週末、検定だけどまだ講師と男の子に質問攻めにして1日がかりで作ってます
放課後もその男の子が帰ろうとしてるのを無理やり捕まえて3時間位勉強してますがなかなか…
こうすれば覚えるよっていうやり方があれば知りたいな…

602:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:32:25.68 nejHeS1g.net
>>577
釣り針でかっ

603:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:35:00.25 8f5TT+Qc.net
>>571
面倒で直しませんでしたーってのもその店員と同じ人種だなw

604:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:39:20.51 ecp1022M.net
IT訓練が向いてないようだからやめて介護サービスにでも就職する

605:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:39:36.50 hyP4GTzU.net
>>578
釣り針じゃないです
ワード検定があるけれどこれ本当にできるの？ってくらい難しい
中央寄せとかわからないからいつもスペースキーで文字を真ん中に移動させてるけれど講師の人がため息をつくし仕上がり図と見た目は同じだから問題はないはずなんだけどね…

606:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:46:17.55 cN/DV2Gi.net
サンキへ新居のカーテンを買いに行こうと思うのですが
フレスポ稲毛、印西牧の原、柏、松飛台だと
どこのサンキが売り場が広くて、カーテンの種類が多いでしょうか？
また、千葉方面(京成線・総武線・都営新宿線沿線)でサンキよりもよいところがあれば教えてください

607:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:46:47.43 cN/DV2Gi.net
サンキへ新居のカーテンを買いに行こうと思うのですが
フレスポ稲毛、印西牧の原、柏、松飛台だと
どこのサンキが売り場が広くて、カーテンの種類が多いでしょうか？
また、千葉方面(京成線・総武線・都営新宿線沿線)でサンキよりもよいところがあれば教えてください

608:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:48:29.84 i9tUeHvF.net
>>581
根本的に向いてないから辞めた方がいいよ

609:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:51:05.24 cN/DV2Gi.net
>>583
ダブり、失礼しました

610:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:53:19.67 hyP4GTzU.net
>>584
え？でもやめたら失業保険が1ヶ月給付停止になるからだめでしょ
検定もみんなであれこれ助け合いながらビジネス文章作成とかにしてほしい

611:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:55:49.58 i9tUeHvF.net
ワードで中央寄せなんて私の母親だってできるよ
お前はライン工してた方がいい

612:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 12:59:07.66 YRbaHoUC.net
>>586
検定で助け合いってなんだよ
もうレベルが相談受けられるとこまで達してないし愚痴にしてもちょっと読んでてしんどいからチラ裏にでも行ってほしい

613:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 1

614:3:04:57.34 ID:Xs1QVcm+.net

615:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:07:31.85 Xs1QVcm+.net
>>576
平昌五輪ずっと点けてたらずっと見てしまいましたw
メリハリがないんですよね
食事も朝起きてお腹空かなきゃ昼過ぎまでお茶だけ飲んで仕事したり（その方が調子よかったりします）
お腹が空いても作るの面倒だとルマンドで済ませちゃったり

616:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:08:39.62 hyP4GTzU.net
>>587
ライン工はやりたくないです
事務職を希望してこの訓練を選びました
>>588
わからないから助けあいや質問とかどんどんできる状態で検定試験を受けてみたいです
課題提出用のパソコンに送信作業も1ヶ月くらい経つ今もやり方がわからないから毎回男の子にやってもらっています

617:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:17:37.63 CPSmx2ci.net
>>577
家にパソコンある？ちゃんと使ってる？

618:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:19:11.65 gVzdI/Ph.net
触っちゃいけない

619:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:20:12.70 rDux4tBd.net
5chに書き込みは出来て送受信できないとか
これで携帯やスマホは使えてますってんだとなんだかなぁ

620:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:23:27.00 CPSmx2ci.net
>>594
下手するとそういうのが後輩・部下として入社してくるわけだよ
何でもスマホで済むし、卒論もレポートもパソコン使って書いた事ないとかさ

621:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:26:00.65 3lyKFZLa.net
>>589
＞最初の1週間で終えれば残りは遊べるのに
この考えを改めると楽になるよ。
一週間で出来るからギリギリまで遊ぶぞー！
って思えば良いだけ。
最初の一週間で終わらすとかどうせ絶対無理なんだから。
加えていうと、こういう人間は余裕持って終わらせた仕事より
ギリギリでやった仕事の方がクオリティ高いものが出来るのだ。

622:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:32:22.16 rNyBamSR.net
>>594
最近はそういう子増えてるらしいよ。
いきなりスマホやタブレットで
パソコンをほとんど触ることなく社会人らしい。

623:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:34:13.95 NVMLADUF.net
>>588に対してのレスが>>591ってもうキチレベル確定だろ
キチじゃなかったら釣り確定
てか釣りにしてもこの発想が出るだけでキチだし気持ち悪い

624:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:38:34.91 3lyKFZLa.net
>>572
もう一つ加えると
時間が3週間あるものを頑張れば1週間で出来るんだから
3週あれば3つできるじゃん！て思いがちだけど
それも無理なんだよね。
そんなにずーっと集中力続くわけないからすぐ破綻する。
なーんにもしてない時間ってのが必要なの。
だからどうせ仕事しないなら、仕事しなきゃ仕事しなきゃとか思って結局思ってるだけで何もしないより
仕事の事忘れて出かけたり遊んだりして楽しんで
力溜めて、ギリギリになってから、さあ！やるぞー！って集中した方が良いのだよ。

625:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:40:58.61 3lyKFZLa.net
自分にレスしちゃった
>>589あてです

626:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:41:56.09 rNyBamSR.net
>>591
マジレスすると、ワードやエクセルの基本操作の説明を
何

627:度も受けてもいつまで経っても覚えられないなら、申し訳ないけど発達障害を疑ったほうがいいよ。書いてることが本当ならADHDというか注意欠陥障害の可能性が高そう。ライン工はしたくないと書いてるけど、向き不向き、得手不得手があるから毛嫌いせずに自分にはどんな仕事が合うか考えたほうがいいよ。

628:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:43:49.07 rDux4tBd.net
>>595 >>597
ああ、今はスマホメインだもんなぁ
キーボード入力も覚えなきゃだし、大変だわ
PCにフリック入力できるデバイスなんかあれば…ってあるじゃんw 時代に追い付けねぇw

629:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:44:50.43 meuq0noB.net
>>591
パソコンを使うような事務職で添付メールの送受信すら一人で出来ないなら
どこの会社入っても嫌な顔されて誰も助けてくれないのでアキラメロン

630:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:45:08.34 Xs1QVcm+.net
>>596
>>599
まあ確かに。1週間でこのクオリティならもっと時間を掛ければ、と言う図式は当てはまらないですね
営業や製作の人達には理解されないようですが
ホントギリギリになってラスト二徹とかやってますが、それでも次回は同じことの繰り返しというw

631:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:45:21.60 fBvchuE2.net
センタリングなんてボタン一つなのに…。絶対向いてない。人の話が耳に入らないか、覚えられない障害だと思う。
視覚優位の発達障害とかじゃないか？

632:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:45:37.74 501IqphP.net
助け合いって言うけど、>>591が助けれる事なんて皆無だと思うな。おんぶに抱っこでしょ。

633:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:48:16.85 RHL5I/MM.net
三時間も無能のために拘束された男の子が哀れで仕方ない

634:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:56:12.21 YRbaHoUC.net
>>607
そんな男の子は最初からいないから大丈夫だよ
まともに考えたらありえない話で釣って都合の悪いことはガン無視してキチのふりしてレス伸ばす
いつもの人って感じだし
そのうち全レスか長文レス出てくるよ
てかここでアンカー打てる奴が中央寄せ使えないわけないだろw

635:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:58:12.45 meuq0noB.net
でも他はそれなりにできるのに機械系だけ徹底的に覚えられない人種っているんだよね
ビデオデッキ、携帯、パソコン、電源オンオフでスタート開始以外のちょっとでも複雑な作業が入るものは
細胞レベルで拒否でもしてんのか何度教えても覚えない
説明書も読まないから「今から教えること全部メモしろ」と言っても
何故かメモすら全力拒否してくるので、覚える気がないと判断して教えるのやめると
なんで教えてくれないの？人でなし！！とか罵ってくる
頭おかしいレベルで自分の行動を省みないのが多い

636:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 13:59:59.25 RHL5I/MM.net
レス伸ばしたらどっかから小遣いでも出るのかねえ

637:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 14:01:10.74 CPSmx2ci.net
そういう発達障害レベルでPC使えない人が
後輩や部下として入ってこないよう願うし
そのためには検定に合格してもらっちゃこまる
まあ何かの間違いで入ってきたとしても試用期間内にさようならだけど

638:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 14:07:47.67 hyP4GTzU.net
>>592
パソコンはないです
>>608
ちゃんと実在しますよ
私より一回り下の30歳の男の子です
話しかけるなオーラがすごいですし放課後残るように行ってもさっさと帰ってしまいます
アンカーはレスを長押しして返信っていうのを押したら自動で出てきますよ

639:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 14:09:13.42 RHL5I/MM.net
42歳か
はい解散

640:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 14:15:43.68 Mgsc6Umw.net
>>608
文章がいつもの奴だよなぁ

641:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 14

642::44:43.30 ID:YRbaHoUC.net

643:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:05:13.79 W5OZa0Cw.net
>>573
なるほどありがとう
結局貰った額の倍くらいにはなるもんな社員にはともかく学生バイトなんかにくれなくていいのに

644:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:05:42.15 hyP4GTzU.net
>>605
ボタンひとつって言ってもそのボタンが消えてる時とかあるじゃない？
それの出し方とか何回やってもわからない
画像の挿入とか何度やり方を教えてもらってもどこに画像があるのかがわからないし
普通の人も混乱するレベルだと思う

645:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:10:33.53 fBvchuE2.net
>>617
いや、あなた以外の人は普通に扱えてるから
うちの小3の子でも小学校の授業でワードやパワーポイント相当のソフトを使って、
シェアフォルダから写真持ってきて貼り付けて、書式やレイアウト整えて
校外学習の報告作ったりしてる。そのレベルの話だぜ

646:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:24:37.37 rDux4tBd.net
何回やってもわからないってなった時にメモってないんだろうなぁ
教えてもらって当たり前って頭があるからメモ取ろうって概念がすっぽ抜けてんだよ
あとIT講習以前に「ぱそこんのきそ」ってお教室に通った方がよさげ
フォルダ階層もわかってないだろうな
>>618
子供は感覚で覚えちゃうから（震え声
ま、普通の人だったら書店でWordの本買って来て自力でできちゃうけどね

647:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:31:09.40 fsVAAV0t.net
>>617
事務より身体を使う仕事のほうが向いてると思う
職業適性検査とかやった？

648:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:38:48.02 VCXSYpvm.net
>>609
そういう機械音痴なアタシって、女の子っぽくて可愛い☆彡
とか信じ込んでる昭和の遺物がたまーに残ってたりするんだよなあ…

649:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:49:50.72 D9D56axT.net
>>617
何回やってもわからなかったら
たまたまできたときでも人に教えてもらったときにでもちゃんと書き留めおきなさいよ
1ヵ月もやっててセンタリングの仕方すらわからないなんておバカにも程がある
私が43歳の時にMOSエキスパートやったけど
あんなのテキスト読みながらしつこく勉強したら9割は取れるけどね
アンタ男の子に相手してもらいたいだけで勉強したいわけじゃないんじゃないの？

650:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 15:56:55.96 BJIEyFNU.net
>>617
とりあえず年下の男の子巻き込むのやめなよ
迷惑でしょ

651:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:05:42.29 DcKxLevA.net
講師は仕事だからいいけど、その男性も次の就職に向けて頑張ってるんだろうにね
自分のことで必死なのに3時間つきあってくれるって神か

652:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:07:07.73 W8/0iUD2.net
>>624
ちんぽ反応してるんかも

653:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:13:35.40 b0pXyvkK.net
>>581
センスないのはどうやっても無理

654:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:17:21.85 DcKxLevA.net
>>625
下心ある方がまだ救われる
単に人がいいだけだったら可哀想

655:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:17:33.71 4gtDqB2d.net
>>581
自主的にアビバでも通ってください

656:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:25:18.89 hyP4GTzU.net
>>618
若い子なら使えるんだろうけど私くらいの年代になるとみんな難しいと感じるのかも…
>>620
ハロワで勧められて日程が近いのを選んだけど適正検査はまだやってないです
>>622
メモは書いてるんだけど次同じのが出た時にメモをどこに書いたかがわからないから
講師や男の子に聞いてなんとか問題�

657:iめてる感じです

658:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:30:40.99 RHL5I/MM.net
メモの場所がわからないってそれもう認知症wwwwww

659:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:33:18.42 CPSmx2ci.net
> メモは書いてるんだけど次同じのが出た時にメモをどこに書いたかがわからないから
メモを家で見返して整理して復習すりゃいいのに？
最低限の事もできないなら講習なんて受けても無駄
その時間、レジ打ちやった方がずっと有意義だよ

660:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:33:59.36 4gtDqB2d.net
>>629
困った時は誰かに聞けばいいやで済ませて人を当てにしてるから、いつまで経っても基礎が覚えられないんでしょ
メモを取ったら、後で見やすく書き直すんだよ
どう教わったか思い出すことでそれが復習にもなるし
これはパソコンに限らないけどね
職業訓練ってことは、皆それぞれ再就職狙って無我夢中で自分の事だけに集中したいと思うよ
仲良しこよし馴れ合って覚えたいといつまでも言うなら、自費でパソコン教室に行ったほうが手取り足取り教えて貰えるのでは？

661:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:36:53.72 D9D56axT.net
>>629
いやいや、私はあなたの年よりも上でMOS取ったから
それも勉強期間1カ月で
その代わり夢に出るほど勉強したよ
試験だってタダじゃないんだから
他の子たちの勉強の邪魔するんじゃないよ

662:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:37:22.60 YeHwYUyD.net
>>629
自分が覚える気がない(覚えられない)だけなのを年齢のせいにするのは良くないよ

663:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:40:09.76 fBvchuE2.net
>>634
禿同
みんな、じゃなくて>>629が出来ないだけだ

664:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:41:51.98 gVzdI/Ph.net
アスペルガーぽいね
どんなに練習しても料理が上達しないメシマズと一緒である意味特別
あなたが事務になったらその会社に損害出す未来しか見えないから本当やめといた方が良いよ

665:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:47:18.76 83prErvJ.net
>>629
自分で書いたメモを活用できないようでは、悪いけど
パソコン抜きでも、どんな事務仕事にも向いてないと思う

666:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:53:05.26 gVzdI/Ph.net
>>636だけどごめん、アスペではなく発達障害
>>629
「発達障害事務職」でググってみ？
ググり方わかるかな？
あなたが今手に持ってる四角い小さな箱でブラウザ起動して検索ボックスに文字を打ち込むんだよ

667:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 16:56:27.38 NVMLADUF.net
アプリ落として使い方もわかっててそれを説明までできるやつなんだけどね

668:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 17:14:35.48 JkeLpFN4.net
発達障害ってそういう落差が激しんだよ。
書き込みはスマホっぽいから、
タッチパネルで視覚優位だから覚えやすいのだろう。
年代的に発達障害？何それ？の年代だろうし。
本人が自覚して学習しないと周囲に迷惑かけながら
場合によっては嫌われながら生きるしかないんだよね。

669:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 18:27:27.21 zu1v5lOa.net
自分♀、会社の部下♀の愚痴がひどい。
口を開けば、仕事にやる気がないだの、
上司が嫌いだの気持ち悪いだの…
元々上司と反りが合わず、
上司を上司と思ってない愚痴が度々。
自分は同意はせずにやんわりと諭してるんだけど、
延々と言ってくるのにウンザリ。
上司は共通の上司で、バブル世代にありがちなおじさん。
自分も上司に散々な目に合わされたけど、
もぅ開き直って自分が上手く立ち回れる様に仕事してる。
先日上司と仲のいい他の同僚(家が近い同士、家族とか諸々含めて)とで、
飲み会に誘われて行ったけど、後でそれを聞き付けたらしく。
自分だけ誘われてないのかどうか、
確認してきて正直うぇ～っと思ってしまった。
もぅ

670:ちょっと他人に寛大になればええのにねと思う。こんなとこで自分も愚痴ってる時点で寛大じゃないんだけど

671:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 18:27:37.44 D9D56axT.net
>>629
皆が言うように学習障害かHDHDかナニはあるかもだから
一度病院へ行って診断してもらっておいで
今ではそういう障害専門の就職支援プログラムもあるから
URLﾘﾝｸ(www.media116.jp)
とにかくあなたは普通じゃないから

672:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 18:34:58.88 Y/Vnb+LM.net
たまに親から携帯に電話があり、こっちがなかなか出られないと出るまでかけてきます
かけ直したりして繋がると、家に居たりして出られないのはおかしいみたいに、凄い剣幕で言われます
何と言い返せばいいですか

673:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 18:40:46.86 izF62Huq.net
>>643
うんちしてた

674:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 18:44:26.17 D9D56axT.net
天ぷらしてた
ラーメン作ってた
来客があった

675:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 18:46:42.43 bfzgANPo.net
>>612
３０歳よりも一回り上って
この人４２歳のおばちゃん？
ずっと専業主婦してきて知能も低そう

676:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:18:42.71 EoglEhl3.net
>>638
>>640
なんだやっぱりお前は発達障害だったんだな

677:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:19:38.83 kMDv3znP.net
>>641
死ね
>>643
殺すぞ

678:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:24:14.27 RHL5I/MM.net
>>643
番号変えてあとは無視でおk

679:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:30:20.48 DhJcV7Tm.net
Twitterの愚痴
アニメとかの二次創作でコミケ出している人が著作権違反だからTwitterでアニメキャラの画像あげるのやめようとか言ってるの意味わからんな

680:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:32:29.93 2QBgpqDT.net
>>650
これは正論
売上の半分作者に渡せってのな

681:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:34:49.98 DhJcV7Tm.net
>>651
コミケ出してる人曰く、自分はアンパンマンじゃなくてアソパソマソのキャラだから、コナンじゃなくてコナソだからセーフ。Twitterにあげてるのはアンパンマン、コナンの公式だからダメだとさ

682:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:43:06.43 EowIAJSU.net
相談です
長文失礼します
前職場が同じ、趣味が合うことから意気投合して一緒に楽しんでいた友人のこと
その趣味の1つがライブもやるようなものでチケットはいつも高倍率で取りにくいことから毎回連番でそれぞれが申し込み当たったチケットで2人で行くということをよくしていた
今回は友人名義で当選しすでにこちらは代金を支払っているにもかかわらずチケットは譲らないと言われてる
元々時間やお金にルーズな子でその時の思いつきで迷惑も考えずに行動することが多く、その度に悩まされていたので我慢の限界がきて話し合い
結局今回のチケット２枚のうち１枚はこちらが行くということで話はまとまったはずだったのに自分名義だから誰と行こうがこちらの勝手だと手の平返しされて驚愕してる
どうせだったら楽しく過ごしたいと思ってルーズなところに多少目を瞑っていたこちらの気持ちは一切無視、我慢の限界がきて指摘したら嫌なこと言うこっちが悪いんだそうだ
チケット代金は返すと言ってきているがそういう問題じゃなく傷つけられた上にライブもいけないってただの丸損だからそれだけはどうしても避けたい
友人関係は破綻しているので修復は望まないがお金を返してもらってはい終わり、じゃどうしても気持ちの整理がつかない
よく聞くトラブルかもしれないがまさか自分の身に起こるとどうすればいいのか…
なにか知恵をお貸しいただけないでしょうか

683:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:44:08.32 oqA68dt0.net
>>629
取り敢えずその年下の男の子以外の人に聞いてみよう
男の子は解放
人に聞くのは1人一回まで
講師は別だが時間制限あり
それで無理ならあきらめろん

684:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:48:21.22 RHL5I/MM.net
>>653
他人と過去は変えられない
あなたじゃ当たらなかったチケットなんだし諦めて友人とはすっぱり縁を切る
他に信頼できる友人を作る方が最終的には良い仕返しになると思うけど

685:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:51:52.11 37wDu0+6.net
>>629
42なんて私から見たらまだ若い
ある程度周りに教えはできるけど全部見よう見まねで覚えた

686:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:52:22.79 6+JVESJI.net
>>643
で、何の用？って聞く

687:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 19:54:38.76 3DMLKuNS.net
>>653
それ書いてないことかなりあるでしょ？
いきなりそんなことになるわけないからそれに至った経緯も含めて金が戻ってくるだけで良しとしたほうがいいと思うけどね

688:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:04:17.41 ZfwNBhul.net
>>653
名義人である友人？が渡さないと言ってるんだから覆すのは無理だよ。
返金してもらって友やめが落としどころだと思う。

689:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:10:19.52 5BSBJKz8.net
>>652
ただのバカじゃん
>>653
お前が悪いに決まってんだろアホか

690:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:13:07.79 8tb2jkOs.net
はいみんな～
今日も馬鹿（>>660）が来たから解散ｗ

691:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:14:15.32 54w8Q1ut.net
>>661
質問者放置とか悪魔だな

692:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:21:48.70 tDmDiEmW.net
26歳の男だけど女の子とご飯食べに行ったときは奢るのが普通？
ケチだから分からないんだけどどういう心理で世の男は奢ってんの？
後でエッチ出来るの期待して？
単に器のデカさを見せるため？
流石に多めに食べたりしたらその分くらいは多く出そうと思うけど、ただ後者の為だけに数千円～数万円も中々自分は全部出すって気持ち良くできなさそうで

693:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:27:37.69 3aanv/dZ.net
>>663
なんとも思わない相手なら奢らなくても良い
というか一緒に食べに逝かなくてもいい
君の場合、どんな状況でその女性と食事にいってるのかな？

694:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:34:41.71 Mgsc6Umw.net
>>663
あと相手との年齢差で変わるな
やっぱ年下相手だと性別関係なく奢るか多めに出したりする

695:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:40:28.72 5BSBJKz8.net
>>661
おっ今日も自己紹介バカがきたか
みんなでボコろうぜ～

696:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:41:24.10 5BSBJKz8.net
>>662
ただのバカだよｗ
>>663
そこで糞女かどうか見極められる

697:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:42:04.59 6+JVESJI.net
みんなと一緒じゃないとボコれないの？
そんなこと一人でできるよね？

698:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:47:29.29 tDmDiEmW.net
>>664
いや、まだ行ったことはないんだけど職場で徐々に仲良くなってそういう事になった時世の男はどう振る舞ってんのかなあと
彼女は居るんだけど4つくらい年上でそういうとこ楽させて貰ってきたからいざ別の人と行くってなった時苦労しそうなんで聞いてみた(笑)
�

699:D意がないと行かないパターンもあるのは目からウロコだなあ >>665 確かにちょっとそこは見栄張りたいかもしれないでも男でも全出し出来るのは凄いわ俺なら心の中でめちゃめちゃ歯食いしばって出してそう逆に俺が後輩の立場だったらそういうのすごい覚えてるけどね >>667 まあクソ女とは言わんけど、ケチな俺的には無理だなとはなるな

700:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:55:45.96 RHL5I/MM.net
見栄はりたいと思う相手にだけ頑張ればいい
どうでもいいやつならファミレス割り勘で充分

701:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 20:58:53.44 oqA68dt0.net
>>663
好きにしたらいい
世の中奢る男、割り勘男、中途半端に多く出す人とか色々だよ
ただその後の評価には文句言わないこと
でも奢って結局歯ぎしりしてるなら奢った方も奢られた方も面白くないよ
あなたが気持ちよく出せないなら出す必要なし
ケチと言われてもそれが等身大だから気にしなくていい
そういう男の人もいるから

702:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:07:07.45 iPWRV0Vg.net
>>643です
レスありがとうございました

703:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:14:54.37 tDmDiEmW.net
>>671
「中途半端に多め」
「ただその後の評価には文句言わないこと」
さらっと書いてあるけどこの意識が凄いな～と思っちゃうんだよね
やっぱ女の人の中では評価基準のスタートが奢りからなんかな～みたいな
まあそんだけ女がシビアなら男も好きな女、エッチしたい女には出すけどそれ以外は割り勘って事か
自分が食べた分は最低限出すけどそれで陰で悪いこと言われたら開き直るしかないな

704:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:20:13.15 wJjhVeVL.net
>>669 >>670 >>671 >>673

アホか男女平等だ

705:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:28:02.33 2icDj7at.net
>>674
この国って男社会だから
男女平等には程遠いよ

706:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:29:10.00 RHL5I/MM.net
出したい奴は出せばいいし出したくないなら出さなきゃいいんだよ
それだけだろ

707:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:36:07.41 ZTVyAeUY.net
>>673
自分は女だが
好きな人とか一緒にいて楽しい人には
男女関係なく奢りたいよ。
あと後輩とか友達の子供とかも
美味しいもの食べに連れて行きたいし
どんどん好きなもの食べなさい！ってなるよ。
あんまりお金持ってないから
そんなに奢れないけどw
それでも人に奢れる余裕がある事が幸せって思います。
奢ってくれる人は
同じような気持ちで奢ってくれてるんだと思う。

708:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 21:54:39.88 2MctkL15.net
仕事ができないバカな人に疲れた
注意しても何に注意されたのか理解できていないレベル
怒られたら即座に殻に閉じこもるような人
こっちを怒らせるような言動をとっておきながら、
いざ怒られると被害者ぶる
派遣さん同士でキャーキャーしながら仕事したいんだろうけど
そんならもうやめてどっか行けば、と思う

709:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:05:24.93 ZfwNBhul.net
>>678
ID:hyP4GTzUがそんな感じだね。仕事と遊びの区別がつかない人は本当に困る。

710:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:23:34.49 2MctkL15.net
>>679
今見たけどちょっとそんな感じｗ
バカ「あの、これわからないのですが・・・」
私「（それ似たの前もしたじゃん・・・）それ前はどうしましたか？」
バカ「・・・え、でも前しましたっけ？」
私「全く同じじゃなくても前にしたのと似てるから同じようにしたら」
バカ「・・・だって・・・したことないし・・・、どこがどう似てますか・・・？」
もうイライラしすぎてハゲ死にそうになる

711:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:39:07.41 u8zEV1Sj.net
>>653
この際、「チケット代は手切れ金として呉れてやるわ！」と言ってお別れしては

712:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:47:07.04 RHL5I/MM.net
>>681
かっこいいな

713:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:54:17.41 78qHIbjW.net
昼休み、会社の食堂前に立ってる生保の営業員が男性社員にだけニコニコ挨拶して女性は完全無視するのがムカつく
社外の人ということですれ違う時にはこちらからも挨拶するんだけどそれも無反応
女性営業員はたまに返してくれる時があるけど男性営業員は今の所10割無視
女性は皆扶養で保険に口出ししないと思ってるのかな

714:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:57:28.65 b0pXyvkK.net
>>683
お前の顔が敵意あるんしゃね？

715:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 22:58:26.30 YRbaHoUC.net
>>679
いやあれはネタじゃなかったらもっとひどいだろ
検定試験を周りと相談有りで受けたいとか言ってたからな
あれは頭の中は幼稚園のお遊戯レベルだよ

716:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:10:03.18 oj3Ho1QZ.net
>>675
何いってんだこのバカは
女が男に依存してるからだろバカ
>>678
お前が的確な指摘もできずギャーギャー言ってるだけのバカだからだ
>>680
もうハゲてんじゃん

717:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:10:52.48 7HbOjBLi.net
>>679
>>685
あーやだやだ
こうやって新人をイビってるババアなんだろうな

718:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:16:44.19 vUIDbzoy.net
>>683
前にうちの会社に出入りしていた凄腕の営業ウーマンのおばちゃんは
女性従業員にこそ愛想を振りまいていたな

719:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:24:28.33 pyHE9i6E.net
>>683
無視してるのはお前だけだから

720:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:25:11.72 L5o+UMsf.net
>>687
ID:hyP4GTzUさん夜はそういうキャラでいくの？

721:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:27:18.30 8Ym9BdDo.net
>>690
こいつなにシモネタ言ってんの？
セクハラじゃん

722:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:28:37.90 rEFLegck.net
入社2ヶ月目。
他の先輩に頼まれた作業してたら上司が、もういいです。私がやります。
と突き放した言い方を毎日5回は言ってくるのがメンタルｺﾞﾘｺﾞﾘ削られる。
もういいです。って呆れや失望の言葉ですよね？
ちゃんと仕事覚えたいのにつらい。
そしていきなり歌いだしてくるのがビビる

723:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:30:42.65 +mqjxsOG.net
女ってすぐ「男社会」とか言うけどだったら女社会作ってみろやって話
すぐ崩壊だろうけどなｗ
将棋のプロは１６０人以上いるけど女はひとりもいないんだぞ？　
完全に実力勝負の社会だからだ
それでもバカ女は「将棋は男用に作られてるから！」とか言うんだろうなｗｗｗ
体力でも知力でも男の相手にもならない女は男に文句を言うだけが生きがいかｗｗｗ
それを男に依存してるってんだよカス！

724:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:31:21.77 uLlyiJE1.net
>>475
靴下を履いた時に飛び抜けた
ってなんですか？

725:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:31:39.29 4bz+ItpT.net
>>692
もういいです。私がやります。
さくら～

726:おさかなくわえた名無しさん
18/03/13 23:32:35.96 4bz+ItpT.net
>>694
穴が開いてたんだよそのくらい分かれや

727:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:19:24.29 h/JUTDGh.net
>>692
仕事が遅すぎるしポンコツすぎる
いい加減気付いてまともにできるようになるべき
何遍言えば解るのかって状態かもｗ
>>693
そういう風に言われると男は優れている気がする
身体的能力が高い、この時点で生物学的には鬼に金棒
同時に脳機能にも優れているわけで
しか�

728:ｵ女性型思考も社会には必要男だけ、女だけ、の組織より、男女の組織の方が優れた組織を築ける

729:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:22:27.71 h/JUTDGh.net
>>696
「足が」が抜けたばかりにつまらんフォロー申し訳ないｗ
>>694
勢いよく靴下を履けばどうなる？
足がズバーン！突き抜ける
では、帽子を勢いよく被ればどうなる？
そう、頭がズバーン！飛び出す
キモオタなら頭からバネも飛び出す

730:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:24:39.99 wpyC6WeD.net
>>653です
レスくださった方ありがとうございます
ざっとまとめるために端折ったので急に手のひら返ししたように読めますね…
こちらが怒る→相手謝るを何年にもわたり繰り返していて直近の話し合いでかなりキツイ言い方をしてしまったので、それがここまで開き直らせてしまった原因かと
もう疲れました…
やはりすっぱり縁切りが吉ですね
冷静なご意見ありがとうございました

731:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:30:49.97 h/JUTDGh.net
奢る奢らん、金を出す出さんの話だが
普通な、先輩なら出すし、男女なら男が出すぞ
同級生の男同士でも自分が出すぞ、ここだここ
こういう配慮があれば男女なら男である自分が出すはずだろ
女に割り勘させるの？ｗ　女に出させるの？
ダッサイし面倒ｗ
いいかキモオタどもよ、金を出さされているわけじゃないぞ？ｗ
自分から誘えば常識として誘った側が払うし
誘われた側の女も「私に払わせて♪」って言うよ本気で
ケチってしぶるようなキモオタに奉仕しようなんて女はいないってことだｗ

732:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:32:24.73 kRGWfFA9.net
>>693
これに関してはそもそもプロ棋士目指す母数が違うでしょうよ

733:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:36:08.58 h/JUTDGh.net
簡単な話、男と女、「女に払わせるのか？」って話
無いだろ？ｗ　あり得ないだろ普通
てことは男である自分が払うってだけ、スマートでスムーズ
あぁもちろん別の機会に品物でお礼されてもいいし
「今回は私に奢らせて♪」「よっしゃ今日は頼むぜｗ」で良いわけだｗ
いちいち何で割り勘なんだｗ　歯を食いしばって金を出すってｗｗ
そんなことされてみろｗ　類は友を呼ぶｗ　情けないわｗ
惜しまない姿勢は信頼になる
結果的に何倍にもなって返ってくる
愛も同じｗ　キモオタって本当に情けないｗ

734:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:40:12.93 OukYTYBj.net
>>702
＞簡単な話、男と女、「女に払わせるのか？」って話
＞無いだろ？ｗ　あり得ないだろ普通
＞あぁもちろん別の機会に品物でお礼されてもいいし
＞「今回は私に奢らせて♪」「よっしゃ今日は頼むぜｗ」で良いわけだｗ
ひとつの投稿で堂々と矛盾したことを平然と書けるお前は凄いバカだなw

735:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:42:20.72 h/JUTDGh.net
そもそも金を出し惜しみたい人間と飯に行くなｗ
よく行こうと思えるなｗ
もちろん積立金や完全に割り勘制の職員同士とかなら
出しゃばる事はないが当たり前
どうあれプライベートの領域なら惜しまない方が絶対に良い
損して得取れ、金を惜しむ＝労働を惜しむ＝相手に労働を強いる、行為だと知れ
労わる優しさがある男かどうか女は感じる取る
女が男に惚れて金を惜しむ女なんて存在しないを知れ
キモオタどもよ精進なさい(--)ｚｚＺＺＺ

736:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 00:44:38.64 h/JUTDGh.net
>>703
時には女に甘える姿勢も必要、いちいち割り勘なんてありえないという話
キモオタよ、キモオタを改善し、よい男になってくれ(--)ｚｚＺＺＺ

737:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 03:08:01.73 NMVEaYbh.net
>>701
母数が違うにしても一人もプロになれないってのは
なんか根本的�

738:ﾈ能力の違いがあるんじゃないかなとは思うけどな

739:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 03:34:21.64 CkLBqY8w.net
>>705
言ってることは半分正しいとは思うけど現実に身近に居たら絶対仲良くなりたくないと思わせるような文面だから不思議だ
言行不一致っぽいからかな

740:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 03:54:35.76 94nTvmAO.net
昨日今日はまとめサイドさんの種まき収穫が捗ったようだね
相変わらず肥やしになる人も多いけど
あ、あちらサイドの人かｗ

741:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 05:12:58.39 BtPHr9j7.net
考えるほど腹立ってきた。
今、祖父が入院してる。
そこに近所の人がお見舞いに来たらしい。
家族以外に教えてないのになぜ！？と思ってたらあまりにしつこく聞かれるので父がしゃべってしまったそう…
話してしまう父にも腹立つが、問題は近所の人。この人がどうにもお節介で首を突っ込みたがりで本当にキライ。
お見舞いの件も一言確認とか出来ないのか！？なんで家族に断りもなく行くか！！しかも娘婿も連れて大勢で行くとかバカか！
本当に腹立つ。じいさんは弱ってるところ見られたく無かったと思うと悲しいし、悔しいし、腹立つ。

742:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 05:51:27.89 XAIiA6vB.net
>>669
職場の女だったら多少は多めに出した方がいいよ
そうじゃないと「年下の女と二人きりで食事に行くのにきっちり割り勘するセコケチ男」って感じで
お前の評判が職場中に広がる
そういうリスクを負いたくない＆その女を別に狙ってないしどうとも思ってないなら食事に行くの自体を取りやめた方がいいともう
相手にちょっとでもお金を出すのは勿体ないって思ってるんだろ？
狙ってもいない女と食事に行って金出して、ただ単に損した気分になると思う

743:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:23:48.23 VPHPTjes.net
男に対して「色キチ」って使いますか？

744:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:29:50.18 coDhn1BO.net
>>669
まず割り勘以前の問題
お前20過ぎたドブス行き遅れジジイだろ？

はい、糞男確定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エラー精子製造機と食事したい女なんかいねーよ、いい加減気づけや
若いオス最高～ｗｗｗ

745:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:34:16.16 MR0t9pGB.net
>>709
じいさんの自演

746:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:37:23.37 vyU0LA9z.net
>>712
エラー精子製造機ってたまに見かけるけど
あちこちで書き込みしてない？w

747:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 07:40:14.24 wAreb0SF.net
>>712
まあ26歳のジジイと食事なんかしたくないわな
自分に価値があると勘違いしたゴミジジイが増えた
26歳の売れ残り男と食事したうえに金払う(笑)
前世で放火でもしまくったのかな

748:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:47:46.82 W3CkH9PR.net
このスレで141と358に受け身な友人達(A.B.C)に嫌気がさしLINEブロックしたが、何故か結婚するAの余興係に私と共通の友人D美がなっていたと書いたものです。
あれからD美や他の共通の友人達に確認したらある子は受付係、ある人は司会を頼まれていました。でも、みんな卒業後はAどころかB.Cにも会っていない(そもそも学生時代は仲が良かったけど人任せでやらないABCと距離を置いていた)から困惑していました。
特にABCとゼミが一緒だったD美やABと留学先が一緒だった子、ACとサークルが一緒だった子は人見知りで～を理由に全�

749:狽鰍ｰられた経験(しかもお礼がブラックサンダー1ケ)があるからもう顔も見たくないと。そう言うこともあり、A美に連名で結婚式には出ないですし係もしません、と言う主旨を手紙で送りました。それで一件解決と思っていましたが・・昨日わたしが働く店舗にAが来たらしいです。私ちゃんにLINEを読んでください連絡待っていますと連絡を預かったらしいです。怖すぎ・・

750:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:51:13.20 z6Rg7Iwv.net
ブスだと歯医者で採用されないってまじ？

751:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:51:50.89 kOU5RWgk.net
>>717
マスク付けた状態で人並みなら採用基準クリアやぞ

752:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 08:53:05.35 oYFZiLf2.net
頭おかしくなってるね
お花畑全開だし他に呼ぶ人いないんかいwとしか思えない
自分のメンツしか考えられないような人は結婚相手の事もないがしろにしてそう

753:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:04:30.66 eRLLwsry.net
>>641
あなたは客観的に物事を判断でき、うまく立ち回れる人ですな。
後輩部下は、それが出来ない、まだメタモルホォーゼ前の生物なのです。
てか、スルーだよ。
おまえならできる。
>>648
は、スルー検定だったが、まさか悲しい気持ちになってないよな？

754:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:13:18.03 uo7mBR0x.net
>>697
一番上の上司がこの段ボール開封して中身を隣の部署に持ってってねと頼んできたので開けようとした時にもしゃしゃって来て、もういいです。私がやります。とか言ってくる。
他にもお客様にお茶出ししようとした時や私指名でお客様が来た時も以下略。
その人以外の上司は覚えが早くて助かるって言って仕事降ってくれるからポンコツだとは思いたくないw

755:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:23:32.45 OuJvXJji.net
自分よりも能力の高い女性を女性だからという理由で貶す人って後で惨めな気持ちにならないんだろうか。
私は女で、年上の部下（男性）をもっているのだけれど、その人がやっぱり女性は感情に任せた判断をされるんですね、だとか、とても女性的で論理性がないので私さんと話してて辛いです、だとか面と向かって言ってくる。
前者はセクハラ行為を行ったおじさんをとばして被害者と離した時、後者はその事について私の感情抜きに実際こういうことがあったからこうしたんだ、と説明した時に言われた。
劣等感から思わず言ってしまっているのなら、私だったらその後すぐ布団に顔を埋めて絶叫したくなるほど自分が情けなく、恥ずかしく思うけれど、↑のような人に限って言ってやったぜﾄﾞﾔｯって顔をする。
仕事が本当にできないことにこの性格の悪さが加わって、50にもなって30代の女の下に置かれてるんだろうな、と思って溜飲を下げているからストレスはあまりない。けれど、こういうことが恥ずかしげもなく言えちゃうことを本当に疑問に思ってる。
自分を客観的に見ることができないのか、それとも何か精神的に病んでしまっているのか。特に↑で挙げた50歳の部下は結婚していて年頃の娘さんもいるから少し心配。

756:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:25:31.47 Dqhd1Oqx.net
>>716
しつこい

757:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:28:33.30 Y2cSY3Ew.net
ホワイトデーですね
バレンタイン渡せなかった
お返しが嫌だから要りませんてハッキリ言われた
少しでも好意があったら絶対に言わない言葉
でも好きだから辛い
どうすればいいんだろう？

758:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:45:15.61 kHLsXQ

759:2T.net

760:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:53:36.39 Z8j8otUg.net
サークルの飲み会でサークル長が悪酔いしてメンバーに絡んだ末、高笑いして人生めちゃくちゃにする発言した
それ自体は絡んだ相手にサークル長が謝って終わったが
それ以降、その場にいたメンバーの一人がサークル長と口論になると｢高笑いして人生めちゃくちゃにしてやる宣言しますか？｣と脅したり
酒の場でも高笑いしながら脅迫されたくないのでサークル長と離してと頼んだりするようになった
気持ちは分かるがあからさますぎてオブラートに包めと思う

761:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 09:58:38.41 1R84XJ8K.net
>>723
えー同じ事グチグチ言ってたらしつこいだろうけど
新展開があったんならいいじゃない

762:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:28:55.23 EMmSY6xQ.net
バイト先に健康診断受けてこいって言われたけど
病院になんて言って電話かければいいんだ？
って怖くなるのはきっと以前何を言っても「はぁ」しか返って来ない相手と電話したからだろうな

763:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:44:40.18 QvZf9s2B.net
>>591
ライン工が無理なら配管工とか鳶職とかあるだろ

764:おさかなくわえた名無しさん
18/03/14 10:53:42.27 8/AuI4YK.net
>>728
お住まいの地域と健康診断実施病院なんかでググッたら？

次ページ