☆★★ビルメンテナンス（設備）Part.411★★★

☆★★ビルメンテナンス（設備）Part.411★★★ at JOB

[前50を表示]
100:名無しさん＠引く手あまた
21/11/14 22:31:31.05 3yEd4PdB0.net
605 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:08:19.77 ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:23.62 ID:o5cSWaAo0 [2/3]
>>604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:53.14 ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:11:51.70 ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:14:16.75 ID:35jNDvab0 [4/5]
>>606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ

101:名無しさん＠引く手あまた
21/11/14 22:49:59.67 3PfE2/eP0.net
プラントから求人来てるがどうなんだろうな
ビルメンより数十倍キツイのは分かるが年収2倍以上で超一流企業なら頑張れそうな気もする

102:名無しさん＠引く手あまた
21/11/14 23:44:56.25 XPj81TL00.net
選任されたくないなんてやつが多いビルメン根性じゃプラントなんて絶対務まらないけどな

103:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 00:54:32.74 i4PT3epj0.net
>>7
初期不良やら施工不良やら細かいのを含めると数百件不具合出たな、大体はゼネコンに瑕疵として是正させたが
テナントとの関係性も出来てないしビルの運用ルールとか点検の仕様書とか全部を1から作らなきゃならないしで最初の1,2年はかなり忙しかった
それが過ぎたから不具合が目立ちだすまではまったりなんだけど、そろそろ異動させられそうなんだなぁ

104:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 07:47:15.56 TspEhCvad.net
バリバリ仕事やりたいってぐらいじゃなきゃ務まらないんだろうなプラントは

105:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 08:08:57.00 22GvNMbU0.net
>>99
ゼネコンがいるうちにバンバン不具合発見しないといけないよね
末端設備員はともかく立ち上げ直後は書類作成やルール作りやる人は忙しいのかも
プラントはお金がいい
あとビルメンより人間がまともな気がするｗ

106:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 09:44:17.37 M1KQfa7oa.net
駆け出しビルメンで日々のトラブルの解決方法とか載せてるブログおすすめあったら教えてほしい
なかなかトラブル当たらなくて仕事覚えられない

107:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 11:24:05.20 nAuSq+sGd.net
>>101
ビルメンより人間まともはない
無神経な人間が多いよプラントは
まだビルメン時代の方が気を使える人間が周りに多かった

108:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:48:23.51 zK5sJhkm0.net
確かに女の一人暮らしのトイレはものすごい事がある
特にトイレ掃除をあまり念入りにやらない女
男なら小の時に便座を上げるから便座の裏が汚れてるときれいにするけど
女は便座を上げないから汚れ放題になる
昔付き合った女のアパートに初めて行ってトイレで便座を上げたら
裏側が血と便が混ざったような世にも汚い付着物がベットリ付いていて愕然とした
男じゃ絶対に有り得ん

109:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:48:32.38 zK5sJhkm0.net
キチガイ来てんね

110:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:48:41.46 zK5sJhkm0.net
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる

俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず

111:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:48:50.62 zK5sJhkm0.net
あちこちのスレで必死に世間並の給料と頑張ってるけどそんなとこ入れるのは一部にすぎず
現実は年金の足しのこづかい稼ぎに来てる老人と一緒の低い基本給に
夜勤と残業で盛ってやっと人並みに無理やりもってってるだけ
ということがもう世間にばれてるからポリテクも応募なくて悲惨な状態
独立系を馬鹿にしても大半が独立系
本当に世間並なら新卒が押し寄せて今系列にいるような挫折組の若者は入れなくなる
これから不景気になるから、失業者がこの業界に押し寄せるよ。
さらに、在宅勤務の促進で、オフィス縮小され、管理ビルの規模が減少し、
ビルメンのリストラや勤務時間短縮+減給が始まるよ。
渡り鳥になれるのは、１０年以上の経験者やビル管＆電験持ちくらいになる日も遠くない。
資格も経験もない無能なら、上司に媚びをうって同じ会社にしがみつくしかない。
これまでのような売り手市場ではなくなる。副業や転職も視野に入れて生きていかないと。

112:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:48:59.82 zK5sJhkm0.net
地方だと正社員でも基本給10万そこそこで手当がアレコレついても総支給16万とかザラにありますよ
あ、もちろんボーナスなんてありませんからね(^-^)

113:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:49:10.35 zK5sJhkm0.net
ビルメンなんて溢れてるから
電験三種取れないようなら、素直に他業種に行ったほうがいい
都内ですら１６万がデフォ

114:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:49:19.42 zK5sJhkm0.net
他業種で仕事はできたが、精神的、肉体的に続かず、フェードアウトしてきた者も多い。
つまり、無能か、怠け者。
怠け者は独身者が多い。家族がいないからモチベーションが上がらず、収入より、楽さ　を重視する。
無能な者は、前職場を解雇とかで、家族持ちもいるが、いずれ低賃金で生活が苦しくなり、転職か、離婚する。

なので、ビルメンには独身者が多い。ビルメンで妻帯者は年金貰っている60以上のジジイか、
妻の収入がある程度ある人のみ。
これから独身者は増えるし、若者も結婚しない連中が多いから、ビルメンは増加していく。
そして、供給過剰となり、賃金はますます低下していく。

115:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:49:28.58 zK5sJhkm0.net
574 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/03(土) 23:11:38.40 ID:RwIvPsdE0
新卒の場合、将来の幹部候補での採用だからね。
俺たちみたいなうんこビルメンとは違うよ。
575 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/03(土) 23:47:39.66 ID:4QhyL9V/0
堂々とビルメン幹部を名乗るのも恥ずかしい話だよ。
系列なら親企業と関連ありと思わせる戦術もありだけど、所詮飼い犬だからミジメ。
系列の中でもビルメンは最下層、ならば技術関連を連想させるメーカー系とかメンテ系の
ビルメンのほうが業界内でのイメージがいい。
各種点検で来る設備業者というのは、ビルメンをただのビルの管理人としか思っていないんだよ。

116:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:49:37.82 zK5sJhkm0.net
605 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:08:19.77 ID:KmGtiW+Z0 [1/5]
先月まで大手ゼネコン系列に居たが、何処も変わらんよ。
毎日激務の嵐で半年で身体壊した。
増えることはあっても減ることは無い仕事量。
残業代増えても割りに合わない。
金に困っている奴ならまだしも、マターリなど程遠い世界だった。
5年前とは明らかに違うよ。
やるなら頭使わなくて済む警備の方がいい。
606 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:23.62 ID:o5cSWaAo0 [2/3]
>>604
10年いても未経験の年下の後輩のが給料いいおかしな会社だよ。
良くなるとは思えない。2年後辞めてなければ宜しくお願いします
607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:10:53.14 ID:35jNDvab0 [3/5]
明残での立哨はきついよ
608 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 12:11:51.70 ID:7GgPMLh+0
大卒よりも高卒が優遇されるような業界だからね
文句があるなら他いったほうがいいね
609 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 12:14:16.75 ID:35jNDvab0 [4/5]
>>606
俺は、勤続12年の主任だけど
一昨年入社した新人より基本給が安いよ
まぁ俺は高卒で中途
新人君は新卒で大卒だからしょうがないけどね
どこの会社も何かしか不満はあるよ

117:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:49:47.08 zK5sJhkm0.net
618 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:29:04.68 ID:tvDYEUupO [1/2]
最近はビルメンも競争率激しくて10大レベルでさえ未経験門前払いとか契約社員のみがデフォ
同業・他業でスレ見てる人多いと思うが現在正社員なら転職は躊躇した方がいい気がするわ
ブラック和民が国会議員となったし今後正社員削減がトレンドになるのが容易に想像できる……

118:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:49:57.81 zK5sJhkm0.net
619 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/04(日) 13:33:34.10 ID:KmGtiW+Z0 [3/5]
転職先、知人の紹介で何とか見つかったのだが、40以上は契約扱いと言われたよ。
それでもいいやと速攻辞表出した。
もう50近いんで、まさか宿直アリの激務現場に飛ばされるとは思ってもみなかった。
手取り20万で日勤でマターリ。
桃源郷みたいな現場無いかな。
ゼネコンも独立系も現場次第だけど、こればかりは運も左右するね。

119:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:05.29 bEuXIzo5M.net
ビルでもプラントでも現場次第なだけじゃねぇの

120:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:06.66 zK5sJhkm0.net
623 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/04(日) 13:52:43.76 ID:GF+nDQ/i0 [1/2]
年齢も年齢なんで正社員じゃなくてもいいけどね
40才定年制も提唱されてることだし、独り身だし、前の仕事で家も買ったので
薄給でも生活できる。もう管理職うんざり

121:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:15.91 zK5sJhkm0.net
728 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/06(火) 20:13:22.22 ID:idpvURc2O
>>727
丸誠ってビルメン偏差値は上位だった気がする。
ただし『R35以下』に条件絞ってるのは若手・中堅がいない証
高給取り爺の“手足となって”雑用を片付けさせられるための直雇奴隷の可能性あり
大星やNTT-Fは自社社員の人件費が高すぎて経営を圧迫してるから
似た様な募集かけて“当座しのぎの即席社員”の頭数そろえてるよ
TPP正式加盟後は各業界で“地軸移動”あるだろうから
中抜きピン跳ね殿様商売のビルマネ系は或る種の賭けになる

122:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:25.03 zK5sJhkm0.net
757 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 20:49:05.28 ID:4cDs6uwJ0
自販機の納品に来る女の子が可愛くて好きになってしまった。でもビルメンだから無理ｗ

123:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:34.22 zK5sJhkm0.net
761 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/07(水) 21:14:07.45 ID:6hkIw+7o0
ビルメンの最高峰が系列系と定義されてる事自体が、とても悲しい。
誰でも入れるのに・・・・。親会社目指してこそ学歴社会の競争社会なのに。ｗ
初めから左遷組子会社のビルメンで満足してるだけで崩壊。

124:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:44.96 zK5sJhkm0.net
766 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/07(水) 23:33:10.01 ID:/sPFTrBQ0
>>759
向こうの方が給料上だから。
しかも、女の子でそんな体力仕事してるくらいだから、
収入以前に、ビルメンなんて年寄りがするような仕事をやる軟弱男は相手にされない。
金なし、体力なし、将来性なし、根性なし、仕事やる気なし。
こんな男が、家族なんてもてる訳ない。頼りがいゼロ。女から見たらメリットなし。
どおりでビルメンは独身が多い訳だ。家族がいるのは定年退職以降にビルメンになったジジイだけ。
ジジイも昔はバリバリ頑張ってたの多いからな。

125:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:50:53.81 zK5sJhkm0.net
>>766
　　　　　　　　　　　 ,　,. , ,　,ｨィ
　　　　　　　　 i　 /ﾉﾙｲｲ////ｲ//ﾋ
　　　　　ﾄ､iヽ､|∨（∨川///ｲﾙ//ﾚ
　ﾄ､_ヾヾヾ＼＼　V川リ//M//ﾉﾍｲ
ヾヾﾐミー、＼＼ヾヾ川ﾚﾙw// ノ::::::::|　　　　／￣￣￣
ﾐミヾ､ー､ﾐヾヾ＼ルﾘノ'´,.,.,.rイ::::;:-‐-、　　　 |　まもお
ミミミミヾヾヾヾﾐﾐヾﾘｨｲ"　　ｲﾚ' _ﾆi ））　　　|　だしま
＼ミミ=ﾆ三ミｰ''^^｀′　　　　くr'三_ヽｲヽ　　 |.　　かえ
　ヾ;::::::::::＞;;::　 |::: 　　ヽ,.-'"´__〉ﾉﾉ r､　|　＜.　　し
　　　ト､7 ／|　＿|::.　　 /,.:;:rジ人＼ヾ_! i　　|　　て
　　　| ､!｀,ｨ7と＿二_ｰ　(i､￣ヽ､〈ヾ､介､ヽ|　＼＿＿＿
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　　　　　 !りヾく_l l　i:::::::l　　,')　　 |V∨!:∧　!　　（ゝ‐ｲ
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　　　　　　　ﾞ!::::ヾ､ﾄ、i ::::r=ﾆノ.人　ﾚ'|ヽヾ::l　ヽー‐‐┴-
　　　　　　　 |::ii:::::＼∨ヾゝ‐''´　 ∨　ﾄヽ　!i　＼
＿__＿_＿___ﾉ:::!i::::iヾ::＼,　l、　　 /i 　|::ヽ !　,）ﾄ　｀r=､
な思結自＼| i　i　i:ヽ｀''ｰ-‐''´　|　|:: ∧! /　ﾄ､＼ヽ_::＞
い .っ婚分　 |　∨　ヾ:i ヾ::::: 　　 |　|　l／人 l::＼￣＿
かてでが　 |人∨∧､）　＼:　　　!　ﾚ'´,.-'::::::ヽゞ-￣''ﾌ
ねるき　　　,|'ｰ､,_ゞン＿＿＼　,/　ヾ--‐''"´　　　　 |
？んる　　　 |　　　￣　　　＼ヾ/　　　　　　　 ,　＿ノ
　　じと　　　 |,. - ､,＿（　　　　ヾ:ｼ　　　／　 /￣／
　　ゃ　　／

126:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:02.91 zK5sJhkm0.net
三井不動産、三菱地所は早慶以上の学歴が必要だが、三井BMなら日大で余裕。

127:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:12.08 zK5sJhkm0.net
770 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/08(木) 01:02:57.89 ID:EKGUF5wyP
結婚相手見つけようと努力はしてるけど、本当の年収書いたら婚活サイトでも見向きもされない

128:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:21.17 zK5sJhkm0.net
846 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/09(金) 14:38:29.92 ID:mQC69qFM0 [2/2]
>>844
>うちの会社はそういうのを辞めさせる為の現場があるよ
自衛隊並の体育会系な激務現場をエリート部隊が回してて、そこに放り込むんだとか
そして異動は一切聞き入れられず辞めるしかない
うちの会社にも似たような体育会系激務現場がある、実質的なクビ専用現場だけど
そんな現場で居座れる真性がいたら、別な意味で大人物だわ
あと、現場の近所に住んでいて自転車で現場に通っていた50代を、片道2時間の現場に問答無用で異動させる　とか
ある程度の規模があるビルメン会社なら、色々方法が考えられると思うよ

129:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:31.64 zK5sJhkm0.net
865 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/09(金) 19:24:48.07 ID:XX2vQtMd0 [2/2]
あと十年したら団塊が引退して、若者に雇用が回るって言うけど
医療の発達で、団塊は十年後も身体だけはピンピンしてて
引退しないと思う
つーか、あいつら死なないぜ
移植とか何とかで、不死身になると思うぜ
今の４０代のほうが団塊にこき使われて、過労死すると思う

130:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:40.81 zK5sJhkm0.net
67 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/13(火) 20:01:08.43 ID:WmZFuO4/0
>>58
ビルメンの激務というのは、肉体的なものではなく、精神的苦痛に耐えられるかという意味なので注意。
ビルメンで本当の意味での体力仕事はなく、あっても極短時間で終わるので、まったく問題ありません。
なので、60歳を超えた年寄りでもできるのです。
罵声を浴びせられたり、嫌味言われたり、無視されたり、バカ扱いされたりは日常茶飯事で、
とにかく、先輩との人間関係には注意して下さい。

131:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:50.15 zK5sJhkm0.net
92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/14(水) 07:40:02.71 ID:bKQHAzt7O [2/2]
>>89
イオンディライトはマーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる
研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる
仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もあり
いわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると
給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まる
おまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねる
さらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須……

132:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:51:59.17 zK5sJhkm0.net
>>917
部署異動は嫌だな

133:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:52:08.33 zK5sJhkm0.net
251 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/17(土) 21:55:58.62 ID:zM+Qi3i40 [1/2]
電験3種に合格してビル管も取得出来たら何か気が抜けてしまった。
以前は早く合格して気楽になりたいって思っていたがいざ取ってしまうと
どうしていいかわからなくなりました。
もういい年だし電験２目指して転職なんてできないしそもそも合格は無理。
趣味と言っても簡単に探せるもんでもないし、金はかけられないし、
そうこうしているうちに人生の終わり方も考えないといけない。
独り者は出来るだけ他人に迷惑かけないようにしないといけないからこれも
大変。　そう思うと俺は何のために生きてきたのかと悲しくもなる。

134:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:52:18.94 zK5sJhkm0.net
412 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 01:33:55.02 ID:e+MmCnm70
野村ビルマネは受かると高確率で激務って言われてるデータセンターに放り込まれて
月残業50時間以上確定になる
「ひとつの現場に長いこといてもらうかも」って言葉通りだとしたら
昇進するまで激務現場に缶詰の危険性もあるかもな

135:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:52:28.04 zK5sJhkm0.net
434 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 18:15:26.12 ID:2D/bnjQT0
二十年ぐらい前は給与が安いけどその分時間や労力面でのゆとりがあるから、体力的に弱い人は勿論
稼ぎたい人も空いた時間を有効利用して金銭面でのゆとりを手にすることも出来たが、今は低賃金なのに重労働で
企業は（特に独立系、規模を問わず）不祥事だらけのブラック業界になってしまった。
俺もビルメンから足を洗いたいが、この灼熱の泥沼からどうやって這い上がるか。
明けの時間は必死になって知人へ売り込みをしているｗ

136:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:52:37.25 zK5sJhkm0.net
435 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 18:20:47.49 ID:fAJSeUtyP [1/2]
底辺業界は性格が悪い奴が集まってくるから困る
面接じゃ猫かぶっているから見抜けないが
入ってから、だんだん正体を現す
436 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 18:32:07.17 ID:ahP6c3gh0 [2/2]
俺もビルメンから抜け出したいが、無理はしない
無理しても無駄だって知っているから
だから無理しない
余計な力を入れない
437 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/21(水) 19:28:05.89 ID:9U8d90Nsi
ヒルメン
山ビルのように社会に張り付いて生き血を吸って生きている連中のことを指す。

137:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:52:46.36 zK5sJhkm0.net
600 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/25(日) 09:18:13.72 ID:2FAXKnpy0 [1/3]
老害は横暴なんじゃない陰湿なんだよ
下にあれやれこれやれ言わないんだよ命令は責任が発生するから
ＸＸがやってくれないからああ忙しい忙しい言うんだよ
作業内容の９割を行っていても１割老害がやれば言う
必死に無給早出までして１０割行うと
今度はＸＸが勝手にやるから苦情が来てるよとニヤニヤ顔
601 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/25(日) 09:27:45.40 ID:2FAXKnpy0 [2/3]
で何をやった時にもっとも相手が嫌そうにしたのかを覚えていて
それをどうやったら効果的に何度も起こせるかを
ヒマな時間ずっと考えてチャンスを逃さない
確実に起こす起こさせるためにヒマな時間を使い準備してるのが老害
ゴールは過去に退職させられていった先輩のパターンにハメる事

138:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:52:55.54 zK5sJhkm0.net
989 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/30(金) 21:23:02.34 ID:DQU9NLBy0
35からこの業界に入ると永遠に底辺を沈むじゃないか？
40過ぎで待遇いいとこに転職できんの？
990 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/30(金) 21:29:06.70 ID:WZjya9mz0 [2/2]
>>989
マジですか
991 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/30(金) 21:30:25.12 ID:BT2QDuazi [5/7]
>>989
私もそう思います。運良く独立系に入れて、
三年後に系列を目指しても、今後の企業はスーパーマンのような
スペックしか入れません(新卒別)
電験二種が時給で安く募集されている時代です。
この業界はお勧めできません。

139:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:53:05.99 zK5sJhkm0.net
13 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 08:05:44.38 ID:kw1XQj8tP [1/4]
雷雨が酷い日ってビルメンにはどんな仕事が待ち受けてるの？
14 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/31(土) 08:14:49.50 ID:EZ23RBvk0 [2/3]
待機、短時間だし。
15 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/31(土) 08:41:08.76 ID:BFQh6adr0
>13
例えば、台風前日に屋上のルーフドレンの総点検。
詰まりがあれば通管作業。
受電設備が地下にあれば何としても水が入ってこないように対策。
雷が伴えば瞬時停電を想定した復旧マニュアルの総ざらえ。
屋上防水が切れているところがあれば、その直下の漏水対策。
等々、まだまだあるよ！
でも、これだけやってもビル管理は当たり前の世界です。
感謝されることなんてほとんどない。
できていて当たり前、トラブルなくて当たり前。
、あぁ。本当に疲れるわ。

140:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:53:15.16 zK5sJhkm0.net
>>905
前職ならアウト、去年以前の詐称はバレない

141:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:53:24.31 zK5sJhkm0.net
>>920
さすがにエアプやろ
普通は警察持ってくわ

142:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:53:33.44 zK5sJhkm0.net
>>954
あれ？
三井は福岡大学いたけど？

143:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:53:42.65 zK5sJhkm0.net
26 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 11:30:21.04 ID:5Xg7BZWV0
もうビルメンのマッタリ現場なんてないでしょ。
低賃金なのに、ライン工よりも激務なブラック現場が大半になっている。

144:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:53:53.06 zK5sJhkm0.net
>>970
役員のコネ採用の一般職腰掛女子社員
男性社員の結婚相手採用

145:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:02.17 zK5sJhkm0.net
下手するとすでにコネ内で縁談も決まっている

146:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:11.26 zK5sJhkm0.net
もう終わりなんだよ。
製造業とか生業にしてきた椰子らが出来るほど甘くないし。
かといって警備清掃だって今や狭き門。
つい先日まで居た現場のアルソック隊員なんて半分が大卒。
バブルが終わったころこの業界に流れて19年。
あと10年持てば楽勝だった筈が、ここ3～4年で完全に狂った。
来年すら見通せないからね。
この先景気が浮揚する事なんて絶対にありえないし。
みんな分かっているんだ。
ただ現実から目を背けたいだけ。

147:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:20.45 zK5sJhkm0.net
134 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/08/31(土) 23:36:15.92 ID:kw1XQj8tP [4/4]
ここの人の話をずっと読んでたらビルメンも思ってたよりキツそうだな
電球交換とトイレの水周り修理できればおｋみたいな書き込みを見かける一方で
工事の打ち合わせから資料作成、発注と何か色々やってるみたいだし
前者は「俺の仕事は楽勝だからｗｗｗ」と自己sageアピールしたいだけだろうなぁ
期末試験前に「俺試験勉強してないわーｗｗｗ」と無駄なアピールする奴みたいな
きっと実態は後者で色々難しい仕事やらされるんだろうね
ビルメンは楽勝な仕事ってのはウソだと思う

148:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:29.51 zK5sJhkm0.net
157 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 10:56:41.89 ID:oIsVURPqP [3/8]
もう疲れたよ
パトラッシュ
辞めたい
158 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 11:02:59.31 ID:l98rn5xf0 [2/3]
>>157
代わりは幾らでもいるし、辞めてもらって良いよ
不景気だし、ビルメンをやりたい人は沢山いるしね

149:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:40.16 zK5sJhkm0.net
169 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 14:26:14.08 ID:Fhuflx5tP
ビルメンスレって勢いあるけど
人気職なのか？
それともビルメンが暇なのか？
170 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 14:33:23.55 ID:oIsVURPqP [5/8]
理由
・暇
・性格悪いの多い
・給料が上がらないから不満がある

150:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:49.34 zK5sJhkm0.net
180 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/01(日) 16:31:23.94 ID:AZxTaG5I0
蛍光灯の交換に行くと
美人なお姉さん方がいっぱいいるんだけど
俺の方を見てニヤニヤ笑うんだよな
気のせいか
190 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/01(日) 19:05:35.02 ID:Lo/z2kK60 [2/3]
>>180
嘲笑されてんだよ
キモい
臭い
汚い
3拍子揃ったのがビルメン

151:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:54:58.48 zK5sJhkm0.net
URLﾘﾝｸ(www.msn.com)横浜で%EF%BC%94%EF%BC%96%EF%BC%96%EF%BC%90軒が停電-神奈川区-保土ケ谷区-緑区/ar-BB161VJl?ocid=spartanntp
発報しまくり停電対応うざい５２G５２G動け動いてよ・・・・
テナントから苦情きまくり放送で送電事故で東電が悪いて言わないと・・
停電復旧核装置の確認・・・・・めんどくさ
マジ東電賠償だわ

152:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:55:07.66 zK5sJhkm0.net
212 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 00:08:19.09 ID:HURBdEc90
電験はムズイなあ
持ってる人は尊敬するわ
213 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 02:18:55.31 ID:gIPSvNbJ0
震災以降難化したからな、電験は
最近の電験突破したらエネ管なんてすぐ取れるよ、頑張れ
電験まだとってない奴は今のうちから電熱と電気化学頑張れ
エネ�

153:ﾇの財産になるし、覚えること少ない割に５～１０点は確保できるから 214 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 04:46:20.20 ID:bLMVYHFFO [1/2] >>212 同意 >>213 今年は易しくなったようだよそんな中で俺は全落ちしたけどやっぱり解らないなら勘で勝負は届きそうで届かないって感じ巧く出来てる初受験の感想でした

154:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:55:16.78 zK5sJhkm0.net
231 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 11:55:03.24 ID:DWw4NeobI
>>227
同意だね
ビルメンって貧乏だと思われがちだが
高齢の人は結構金持ちが多い
定年するまでそこそこの企業で働いて
その後ビルメンで余生を送ってる人は悠々自適だよ
高級車や高級時計を普通に持ってるぞ

155:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:55:27.20 zK5sJhkm0.net
239 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 16:27:02.47 ID:jOA35RJM0
久しぶりにこのスレに来たが、電験で玉砕した奴多すぎワロタｗ
工業高卒以上の学歴なら、取得してしかるべき資格なのに、
お前等普段遊びすぎだ。

かくいう俺はスパイラル歴５年ｗ

156:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:55:36.34 zK5sJhkm0.net
243 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 17:34:01.36 ID:1b/7fFTE0 [1/2]
電験取るのは大変だし、すごいと思うよ
只、ビルメンやるのに電験はコスパ良くないって言ってるだけなのに、必死になるなよ
244 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 17:37:53.82 ID:ujfWQu340
>>242
転職するにしろ、そのまま続けるにしろ、マイナスにはならんだろ
特に高度な資格なら転職するにも有利になる
245 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 17:41:02.16 ID:1b/7fFTE0 [2/2]
みんな電験に落ちたんだよ
察してくれよ
246 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 17:42:41.44 ID:uGogG67WO
相手にするなバカになに言っても無駄だよ
247 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 17:45:13.51 ID:JItXyGiMO
>>239
俺もスパイラル五年目だわ。今年はひねくれた問題が無かったから科目合格ぐらいしたい・・・・・・
248 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/02(月) 17:52:43.35 ID:hBLvksvz0
電験なんて受ける気すらない
今年乙4取った
電工は今週の発表待ち
3冷は勉強中
ボイラーは休暇次第

157:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:55:45.85 zK5sJhkm0.net
253 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/02(月) 18:25:02.15 ID:ZK7udM+CO
独立中小なら資格は無いほうがいいよ
電工1種持ってるヤツがカンツール上手く使えなくてバカにされまくってた
こんな屈辱ないだろうなと思ってたら、そいつは半年で辞めた
古株がのしてる現場の資格持ちは忍耐が仕事の１つになっちゃうよね

158:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:55:54.60 zK5sJhkm0.net
351 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/03(火) 10:31:22.93 ID:w1qWov/a0 [2/2]
大卒も1度転職すれば、一流もしくは国公立でなければ見向きもされない。
ビルメン業からすれば高学歴は敬遠されやすい。
高専はまれなうえ、技術志向が強いので初めからミスマッチ、メーカーSEはたいてい
高専か工業高卒(電気・電子）。
Fラン文系卒が一番のハマり職、普通科高卒も多いね、工高設備科なんてのも最近あるが
偏差値低いのでビルメン直行は多い。

159:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 12:56:03.63 zK5sJhkm0.net
357 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/09/03(火) 16:04:33.82 ID:8Q7qB4Ft0 [1/2]
地域トップ進学校＞＞高専＞＞国公立輩出進学校＞＞＞工高(電気電子）＞
高校普通科＝Fラン大＞＞工高(機械・設備科）＞＞私立単願＞＞＞戸塚ヨットスクール
うちらの地域は当事こんなランキングだった

160:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 13:08:12.75 TspEhCvad.net
現場次第って言えばそれまでだけど
傾向ってもんがあるからな

161:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 14:30:22.39 u6CHv3MA0.net
毎日ビルメンの悪いところをコピペしてる人のおかげでそれ以外の情報があまり入ってこないんだが実際こんなんばっかりなの？

162:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 15:22:34.22 ig7cX63rM.net
賞与3万～5万円って少ないですよね！

163:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 15:54:34.65 zK5sJhkm0.net
出るだけまし
ビルメンの半数以上はボーナスゼロ

164:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 16:36:28.51 3Ug71GGxa.net
>>156
実際はもっとひどい

165:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 16:44:00.59 Brq18ksX0.net
>>158
某不動産系列kにいたけど
100近かったよ
今は60ぐらいになったけど
0なんてのは経験ない

166:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 17:10:31.37 gDgctMJkd.net
小田急とか京王の鉄道系
基本給安すぎてボーナス4～5.5といってもしょぼい

167:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 17:27:41.29 1RAUcFrHM.net
>>102
自分がよく見るのは「私のビルメンテナンスブログ」で検索すると出てくる元消防設備士ビルメンのブログ
他には「電気主任技術者の仕事実務」で出てくる丸山さんのブログ
youtubeだと「すいどうわーかー」っていうチャンネルで固着したナットの回し方のコツなんかは参考にした

168:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 17:30:22.82 zK5sJhkm0.net
>>160
ボーナス出るのは
系列の正社員と一部の独立正社員だけ
ビルメンの9割を占める残りはボーナスゼロ

169:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 17:33:26.99 zK5sJhkm0.net
ボーナスが出る会社は月給が少ないしその逆もある
年収・残業数・休日数がすべて
これらを示さずに
給料が多い少ない
ボーナスが出る出ない
仕事がキツい緩い
など言い合っても、無意味

170:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 17:51:32.82 uVwpFWQJ0.net
下っ端正社員でボーナス100万出るけど、それ込みでも年収は400万行かない

171:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 17:57:53.45 Ff5iNZkV0.net
残業はボーナスに反映されないから
基本給とボーナス月数によっては残業すればするほど時給が下がることがある
①残業ゼロ（年間1900時間）月20万*12か月+ボーナス4か月＝320万　→時給1680円
②残業100（年間3100時間）月20万+（20万/160時間）*100*1.25　＋　ボーナス4ヶ月＝507万　→時給1637円
簡単にいうと
12*1.25＝15だから
15-12＝3
3ヶ月以上ボーナス出るとこなら残業すればするほど損だな
（ボーナス査定に残業功労がないなら）

172:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:13:42.34 LB9okiHt0.net
正当な理由が要る降格、減給より
ボーナスの方が調整楽だしな
ボーナス比率高いと不利だな

173:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:31:05.14 LegwOnC90.net
俺はボーナスなしだからにんまり
360から下がることなし

174:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:31:40.16 LegwOnC90.net
課長代理は500万から450万に下がるらしいけど

175:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:33:23.81 LegwOnC90.net
俺はボーナスもゼロ
電験2種持ってても資格手当ゼロ
万が一残業が発生しても手当ゼロ
年俸制360万固定

176:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:34:59.57 LegwOnC90.net
俺がほぼテレワークでノートPC片手に車であちこちレジャー行脚しながら遊びまわることができるのも
お前ら貧乏ビルメンが240万や300万の給料であくせく働いてくれてるからだよ
日本という国は、特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の俺たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？
今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

177:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:35:19.39 LegwOnC90.net
ベンツA250に乗ってます
20代のセフレ2人
残り4日は自宅で株FX
去年はよく儲かってるから仕事増やす意欲はなくなった
ベンツ買って2000万まで減った預金も2500万円超えた
セフレに見栄張るためにベンツ買ったり仮想通貨で損して預金3000万が2000万に減ったから
早めにもとに戻したくて今の360万より50万-100万増える職をさがしてただけ
今の仕事は楽すぎて散財する傾向にある
もうがむしゃらに働く必要がないからね
ベンツ買う前は預金3000万あつたし
色々散財して2000万に減ったときに焦って求職しただけで2,3年でまた3000回復する見込みだから
あのころ80社お断りされたけどあせって転職しなくてよかったよ
電験2種持って選任経験10年以上の俺を門前払いしてくれてありがとう

178:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:36:06.44 LegwOnC90.net
お前らも電験2種取れば神になれるぞ
Xの３乗＝1
これの解を計算できればいいだけだ
Xの4乗＝1
これも知っておきたい
なぜこれが大事なのかは合格レベルに達すればわかる

俺は高校しか出ていない馬鹿だが、半年間引きこもって毎日6時間電験2種の勉強やった。
（ネットは10時間ほどに抑えたｗｗｗ）
買い物以外の外出ゼロ、遊びゼロ、オナホ以外の嗜好費はゼロ、酒ギャンブル女ゼロ
このスレのほとんどのやつは俺より頭いいと思うから受かるはず

179:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:36:23.93 LegwOnC90.net
Xの３乗＝1
円を3等分
e(iθ)＝cosθ + i * sinθに
θ＝0°＝0
θ＝120°＝2π/3
θ＝240°＝4π/3
を入れるだけ
勘のいい奴なら　e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)でピンとくる
回転させたきゃ掛け算すればいいだけ
90°ひねるなら　e^(90°)　＝　cos90°　+i * sin90° ＝ 0 + i = i
Xの4乗＝1のこと
加法定理もこれ使ってひねり出せる
e^(iA+iB) ＝e^(iA) * e^(iB)
= （cosA　+　i*sinA）*（cosＢ　+　i*sinB）
= cosA*cosB -sinA*sinB + i (cosA*sinB + sinA*cosB)　・・・・①

e^(iA+iB) = cos(A+B) + i * sin(A+B)　　　　　　　　　　・・・・②
①と②　実部、虚部がそれぞれ該当

180:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:36:51.61 LegwOnC90.net
例えばExcelで作った表を分析アプリに回して、更にそれを整形してPDFに出力、といったことをしたいとします。
１回の処理であれば人間がひとつひとつ処理をしてけばいいですが、処理の回数が多くなってくると自動化したくなりますよね。
こういったとき、ExcelマクロではExcel内部の処理はできてもその外側の処理ができません。
ですが、Pythonであればアプリケーションを横断して自動化処理が可能になります。
うまく組み合わせれば今やっている仕事がまるまる自動化可能かもしれませんね。

181:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:42:14.30 gHppYqvba.net
班長達から最近「ビル管取れ」しか言われない
アスペだから責任取れないよ？

182:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 19:46:57.59 EaZVfyUt0.net
>>162
丸山さんは知識と色々公開する姿勢は凄く良いんだけど
ちょっとイキりが強いのとナルシストっぽい感じなのと、あとサイト見辛すぎるのが残念だな
でもまあ好きなサイトだったよ

183:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 21:16:59.03 22GvNMbU0.net
昔よりも自前で修理する率上がったよね
ビルメンも楽な仕事ではなくなってるのかな

184:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 22:17:30.31 2sp1wDFBM.net
企業が技術、技能を維持保有するコストより
外注の方が安くなるトレンドが終わったのか
とてもそのように思えないのだが

185:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 22:44:17.52 LegwOnC90.net
この業界はどんなに頑張っても金を生み出さないんだよ
だからどんどんじり貧になり、常駐が無くなって巡回集約型になり給与が削られ労働時間だけが増す
誰が何をやっても変わらない

186:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 22:44:58.91 LegwOnC90.net
設備投資も金融

187:投資もしない労働集約型の仕事だから実質的な昇給はありえない唯一できるとしたら人材投資だが即戦力の経験・資格持ちを非正規で雇うだけだからそれもない

188:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 22:46:30.13 arkUNORg0.net
内製化っていうけど各分野で品質保つのなんて無理なんだからまともなところほど外注するだろ
半分素人のビルメンじゃ安かろう悪かろうにしかならない

189:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 23:01:50.19 /5fRU9uUr.net
内製化で点検や工事をするのはビルメンではなく工事部だけど

190:名無しさん＠引く手あまた
21/11/15 23:45:49.74 LegwOnC90.net
それ見積もり取って丸投げするだけだよ

191:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 05:16:30.10 735J6iPwM.net
会社と客によって全部違うのに言い争うビルメン

192:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 08:42:35.98 a2dRDAO5r.net
え
ビルメンが自前でやってる所なんて本当にあるんだ
無知ですまんかった
ブラックすぎ

193:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 09:00:01.23 bFYS+FVpF.net
>>186
小田急サービスとか自前で消防設備点検やってる(やってた？)らしい
前の会社でえらく防災受信盤の操作手慣れてる人がいて尋ねたらそう打ち明けられたわ

194:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 09:02:37.21 kRjmgVD90.net
新人がはりきりすぎて故障箇所を発見して報告ばかりしてくる
そんな故障前から分かってんだよ空気読め

195:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 09:47:32.86 858/y9Mkd.net
そこを説明するのがお前の役割だよ
大した仕事してないんだからそれくらいはやれよ

196:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 10:08:07.29 nE9OLqFu0.net
>>188
「空気読め」って馬鹿や無能が良く使う常套句だね
報告しなかったら新人を責めるくせに　　
お前らはタチの悪い連中だよな

197:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 11:10:11.05 T3sI14VWa.net
>>162
助かるわ、全部見てみる

198:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 11:21:23.79 kRjmgVD90.net
新人が自分で調べもしないで人に聞いてばかりくるのが腹たつ
書棚から図面や説明書を徹底的に探して読み込んでわからなければ質問してくるようにしてくれよな
こっちが苦労して身につけたスキルや知識を手軽に手に入れようってのは虫がよすぎるだろ

199:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 11:33:51.69 fYp76eVzM.net
調べ方も答えも教えてあげた方が
かえって自分の負担が減ると思うけれど。

200:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 11:43:01.04 yTNIoho30.net
>>192
最悪な人材だな
新人に教えるのも仕事だぞ
引き継ぎといっしょ

201:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 11:44:25.42 tuWE/+j6M.net
>>192
おまえみたいな奴、前の現場にいたわｗ

202:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:02:30.78 kRjmgVD90.net
故障対応も新人から報告されたらこっちが対応しなきゃならないだろ
新人は見つけてくるだけで自分じゃナニもできない
故障を見つけてきたなら最初から最後までオレを通さずに完遂しろよ
ひとの仕事を増やすだけで仕事をした気になるな
現場のノウハウも自分の努力で獲得しないと身につかないだろ
資格の勉強でわからないところを教えて？資格なんてとった瞬間に内容忘れてんだよ
おまえの資格手当のためになんでオレが協力せんとあかんのだ
ていうか契約更新が近いんだからライバル増やしてどうすんだ
大手がうち狙ってるって話もあるし
こっちは現場動きたくない
そっちに引き抜かれる枠に入るためにはライバルは増やさないのが当たり前
このスレの人間も大なり小なり同じようなもんだろ
言葉にしないだけで同じことしてるはずだ

203:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:09:08.76 ZYuGbtVf0.net
そこ独自ルールや癖みたいのはわかるが
資料や現場みればわかることをいちいち教えてくる奴うざすぎる
バカじゃなきゃたいていのことは聞かなくてもわかるっての
しかも教えたがり君の話はよく間違ってるし
業者の話はためになるけどね

204:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:12:29.56 yTNIoho30.net
>>196
故障してるの放置してるほうが
だめじゃないか
いい新人でよかったな

205:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:19:29.35 ONFwCTYya.net
必要な報告すらされなくなる
↓
新人「◯◯さんがその報告はいらないって言ってました」
↓
無能終了
あるあるやね

206:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:45:50.53 CEXh+nRy0.net
正社員登用で釣って
年収100万増に有頂天になってるアホが24時間仕事に駆り立てられてヤリガイ搾取
息切れしたら自主退職するまで嫌がらせ異動を繰り返してポイ

207:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:45:59.10 CEXh+nRy0.net
「日本株式会社」は「ジョブ型雇用ではなく、メンバーシップ型雇用だ」とよく言われるようになった。
メンバーシップの大本の組織の維持が最大の目的であるから
スキルに対して報酬を支払うという発想はなく、組織に対するロイヤルティに対して報酬を支払う。
面接試験では、組織に対するロイヤルティと協調性が判断される。
「同僚とうまくやっていける性格の人間であるか」「組織に対してロイヤルティを持つタイプなのか」を判断する。
野球部やラグビー部出身者の評価が高いのは、経歴から“組織人間”であることが実証されているからである。
これを通った人は、部長クラスの管理職面接にたどり着く。
ここでは、「上司とのコミュニケーションがうまくできそうか」「人間関係をうまく築けるか」が評価される。
つまり、メンバーシップ型の就職面接で評価されているのは「組織に対する協調性・ロイヤルティの高さ」なのだ。
その結果、でき上がるのが、これといったスキルがない、自分の働いている会社の人脈で生きる“会社人間”である。
会社内の人間関係と社内政治に詳しく、上司の考えていることを忖度し
上司の意向に沿うように仕事を進めることは得意だが、社外で売ることができるスキルは何も持っていない人々である。
その中で昇進していくのは、ロイヤルティが最も高そうな人。
その高さがどのように評価されるかといえば、上司の言うことを聞くかどうか、つまり「従順な人間であるか」である。
こうして昇進競争は“イエスマン競争”となる。
いつもイエスということができない人、自分の意見を持ち、どうしてもそのとおりにやってみたい人は、不満を感じ転職を考えるようになる。
しかし、こうした人は必ずしも恵まれない。なぜなら、売れるスキルがないから、転職先が見つからない。
これがメンバーシップ型雇用の実態である。
つまり、就職時点からロイヤルティ重視の採用が行われ、
入社してからもロイヤルティの高さを判断するためにやっているかのような転勤・異動が行われる。
上層部にいる役員も、このシステムの中を巧みな遊泳術で泳ぎ切り、向こう岸にたどり着いた人たちだ。
彼らの心には、部下をロイヤルティの高さで判断する習慣が染みついており、
特定分野で高いスキルを持った人間を評価しようという気持ちはない。

208:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:46:09.64 CEXh+nRy0.net
一般的に「優秀」が意味するところは理解が早い、先が読めるといった
高い技能や知識を有する人材を想起させるが日本企業においては少々意味が異なる。
思考停止して上司の無茶な指示でも黙って従う事、会社のためには家庭を犠牲にして長時間労働に励む事
会社の不正を見つけても口外しない事、いざとなったら会社のためには死さえ受け入れる覚悟ができてる事
このような心構えが学卒時に出来ている人間が日本企業における「優秀」なのである
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
だから、スキルがないやつに資格を取らせたり、職業訓練を受けさせれば就業の機会が増えるという発想がそもそも間違ってるんだな
むしろ、スキルアップすればするほど「頭デッカチ」「理屈っぽい奴」という評価になり就職が難しくなるのが現実だ
日本の場合は就職じゃなくて就社だから
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
日本企業が採用にあたって重視するのは、無能でもいいから、無茶な指示や無理難題を押し付けられても黙って従ってくれそうな人かどうか。
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
だから有能で高級資格を持っていたり、PCスキルがあっても
会社に滅私奉公してくれる可能性が無さそうだ、逆に頻繁に意見具申してきて煩い人だと思われたら
不採用あるいは低い処遇しか用意するつもりないんだから、家で寝てた方がマシという結論になる。
その結果、有能な人ほど非正規労働者となり無能な正社員の下で働くという倒錯した状況が発生する
20年間、ゼロ成長で終わった現実がそれを物語っている

209:名無しさん＠引く手あまた
21/11/16 12:46:17.58 CEXh+nRy0.net
日勤九時五時残業80hマネ係長で500万
日勤九時五時残業60h所長で450万
日勤九時五時残業40h主任で400万
日勤九時五時残業なし所長で400万
日勤九時五時残業なし主任で350万
日勤九時五時残業なし平で300万
夜勤明け残あり平で380万
夜勤明け残なし平で330万

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