外資ってどうよ★30 - 暇つぶし2ch

外資ってどうよ★30 at JOB

[前50を表示]
100:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 19:47:31.21 KOlNSvU/0.net
ちょっとスレチな素朴な質問ですが、自分は外国語(英語)はペラペラのペくらいなのですが、帰国子女並みに両方使える人にとって、日本語と英語、どちらが難しいですか？

101:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 20:15:19.65 Msz8vVKm0.net
>>100
小中と現地校に通ってた帰国子女だけど、英語のが難しいよ
なんやかんや母国語の日本語の方が圧倒的に楽
生活してた比率が80%日本だとそうなるわな

102:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 20:41:46.53 qLetjPTT0.net
>>91
今はできないけど５月ぐらいから勉強して外国語できるようになります

103:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 20:42:32.40 XJTDGFu20.net
>>101
ありがとう。
その難しいってのは、実際の(実践的な？)使い方ってことなのかな？文化的なものも知ってないとダメみたいな。
単純な文法自体は日本語の方が難しい印象があるのだけど。
ほんと抽象的でスレチですみません。興味があったもので…

104:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 21:15:47.01 G6Zd9k/y0.net
職場で日本語を使用する率が20%を割り込んできた
上司は外人だし、たまに日本語の方がコミュニケーションが難しく感じる

105:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 21:26:25.65 qLetjPTT0.net
>>94
そうそう
おまけに所得扱いされるけど現金売らなきゃ入らないし

106:名無しさん＠引く手あまた
21/03/16 23:56:21.05 rga5ewzD0.net
>>100
ビジネスや専門用語は英語、感情は日本語

107:名無しさん＠引く手あまた
21/03/17 03:46:29.21 7VQDzSPZ0.net
>>106
なるほど。
確かに仕事の話なら英語でもいいな。
自分は一般会話がぜんぜんダメだった…はじめて海外出張したとき(はじめての海外旅行でもあったけど)、現地のちょっと偉い人にステーキに連れていってもらったのだけど会話に苦労した…

108:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 11:13:25.56 zGxaZBfe0.net
>>104
わかる。特にメール。

109:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 18:00:21.31 74Xik9zO0.net
>>104
すげーじゃん。
その環境にいれば、必然的に英語力上がるっしょ。
ファイッ！！

110:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 18:45:35.97 Ey1X3MWJ0.net
英語使う場面が増えて上達したはずだが、nativeの手加減が減りレベルが上がるので全く楽にならない

111:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 19:34:40.89 kRMGRCoL0.net
>>95
COOにマッキンゼー
CFOにゴールドマンサックス
これを揃えておけばベンチャー投資家にウケるから

112:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 19:38:15.15 kUqix+A20.net
英語で努力してないって何て言うんだろう
相手の努力や頑張りを全否定して精神をズタズタにして憎悪を駆り立てる悪魔の言葉

113:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 19:41:51.17 bKynV1q30.net
>>112
努力不足ですね！

114:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 19:45:37.45 uVHAeHaG0.net
>>112
You dont deserve (良いもの）

115:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 19:48:35.73 uVHAeHaG0.net
Getting paidかな

116:名無しさん＠引く手あまた
21/03/18 22:48:03.67 bQFRcKpm0.net
リファレンスチェックってみんな受けた？

117:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 00:24:04.11 vKpyJkeE0.net
うん。職歴から書き起こされた同意書に過去に在籍した会社毎に連絡していいかってチェック入れるところあったから全部OKにした。潰れた会社もあるしどこまで遡って連絡されたのかは分からん。
現職のみ転職活動ばれるからNGにして代わりに在職証明書を提出。
反社チェックとかは引っかかる要素ないからあまり緊張はしなかった。

118:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 01:03:31.86 Vir2SmTb0.net
バックグラウンドチェックはよくわからん。
ジョブレベルにもよるんだろうか

119:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 01:15:01.09 t2iy/cUM0.net
採用側として見ていて、バックグラウンド・チェックで引っかかったケースってほとんど見ない…
マリファナが「形式上」違法な国か州で学生時代に捕まったの「前科」が出てきた程度。
マリファナの許容度は文化圏で全く異なるからなぁ…

120:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 01:16:38.51 ESJRnxbK0.net
>>112
結果ではなく努力や頑張りを認めてほしいの？
外資はおろか日系企業でも通用せんやろこいつ

121:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 01:26:52.83 Vir2SmTb0.net
>>120
こいつただの粘着やから無視した方がええ。
botみたいなもん。

122:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 07:37:00.91 MQdqzwSu0.net
>>119
逮捕歴、学歴詐称以外出てくる要素が想像できない

123:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 10:36:08.57 YlOyA80R0.net
>>122
過去の職歴、役職詐称があるやんけ

124:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 12:39:03.10 bGl3Aa4C0.net
>>123
それわかるのかな？「1998年にAさんが勤めてましたか？」って電話しても答えてくれないでしょ

125:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 14:19:31.60 YlOyA80R0.net
>>124
調査会社は調べてくるよ
人事に人が直接やらないよ

126:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 14:35:18.52 ov3hUlbV0.net
>>116
マネージャーとして転職したときは受けたよ。

127:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 16:05:39.26 x20wv6W60.net
リファレンスチェックは違法にして欲しい

128:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 16:51:29.96 ov3hUlbV0.net
>>127
CVにほんとの事書いてる限り困るようなこと無いでしょ。

129:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 16:53:31.93 ESJRnxbK0.net
ほんそれ

130:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:10:20.64 zLnbxdk+0.net
>>128
在職中だと困るよ。しかも日系だと馴染み無いから、上司が引き受けてもらえるかも分からん。

131:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:16:17.02 3ZhdCnE00.net
>>130
普通は指定した日まで連絡しないように待ってくれるよ。
内定が出てからスケジュールを聞かれるから決まらないうちに連絡が来ることはない。
日系の場合は仕方無いね。事前に上司に話しておくしかないよ。

132:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:24:08.50 nRS3OWZy0.net
転職理由が上司との人間関係ってケースは多いから同僚でもOKなことが多いよ。
頼める人が1人もいない場合は内定先に正直に話すしかない。

133:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:30:26.31 XYIvKftm0.net
うちはスケジュール聞かれるなんてことなかったし、内定前に連絡が来たな。

134:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:37:30.15 ZRF7FbCS0.net
１０人近く、リファレンスの対応した。前職で一緒に仕事してた同僚達で、必ず事前に相談
があって外人から電話かかってきた。
仕事の姿勢や同僚とのチームワークなど聞かれることが多かった。カントリーマネージャクラスだと
こっちがインタビュー受けてるかと思うくらい色々聞かれた

135:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:37:45.72 zLnbxdk+0.net
>>133
転職活動してることバレなかった？

136:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:50:18.76 x20wv6W60.net
前の会社の電話番号にＦＡＸ番号を書いて電話がつながらないですねとか

137:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:51:03.47 XYIvKftm0.net
もちろんバレたよ。

138:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 21:56:51.32 3jsp742y0.net
リファレンスチェック断って内定もらえた人っているのかな

139:名無しさん＠引く手あまた
21/03/19 22:43:08.52 Vir2SmTb0.net
>>136
経歴詐称マンはここいてもしゃーないから、もう書き込まなくて良いよ。

140:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 08:53:39.51 e1xORT7E0.net
この前うちに在籍してる人の在籍確認らしき電話がかかってきた。
「山田(仮)さん居ますか？」
「山田は本日在宅で出社しておりません」
「山田花子さん、在籍してるんですね」ガチャ
って感じだったから結構乱暴に電話してるんだなって思った。ちなみ上司にはそういう電話に答えない様に言われたんだけどどう応対すれば良かったんだ？

141:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 09:40:19.59 3N+pWJ5w0.net
>>140
お前新人かどうか知らんが、まともな会社だったら結構怒られる奴だぞ。
相手の企業・名前・用件を確認して、周りの人が誰も知らなかったら、何も一切答えないのが、普通。
それ在籍確認ではなく、ソーシャルエンジニアリングの可能性あるから、気をつけた方が良いよ。まじで。
脅すわけじゃないが、お前のせいで、お前の会社に山田花子という人がいると言うことがわかった。そっから詐欺師はありそうなストーリーででっち上げて、機密情報を手繰り寄せてく。

142:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 10:02:29.30 gdcYK70X0.net
>>137
もちろん内定はもらえたんだよな？転職活動してるのばれた上に、内定もらえなかったら最悪だし訴えたくなるレベル。

143:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 10:52:21.85 8FFncP/g0.net
リファレンスチェックして不採用にされたら今の職場にいられなくなるから
完全に違法にして生涯賃金を支払わせるぐらいしないといけない
アメリカとかこういう人権侵害は普通でやるんだよな
ドイツやスウェーデンも肌の色の差別にうるさくてもアジア人の目つきの真似をする差別は平気でやる

144:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 12:02:06.74 V2htDk7y0.net
うるさいよ、経歴詐称野郎が偉そうなこと言うな

145:あ
21/03/20 12:53:40.28 gqT1s5kQ0.net
米系だけが外資じゃないから

146:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 18:10:48.77 8FFncP/g0.net
何か在職中に就職活動している場合に勤務先に連絡入れるなんて
絶対にしちゃいけないことだと思う
死ぬまで毎年１億払っても許されることじゃない
その人の配偶者に不倫していると伝えるようなもの

147:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 18:33:56.58 V2htDk7y0.net
経歴詐称しようとするだけあってイヤに敏感だな
全く的はずれ。小中学校の内申書とかだって、転校しようが進学しようが小学校から中学校へも高校へも事細かく人となりを申し送りされるんだぜ？
それと何が違うんだ？それより甘いものだし、何が悪いんだか。

148:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 18:37:57.89 DaJQs4fB0.net
頑張って政治家になって法律作ってくれ。ここに書き込んでも何も変わらないから、書き込まなくていいぞ。

149:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 18:51:15.80 Y/YKRJU50.net
>>146
リファレンスチェック嫌なら選考辞退すれば？
辞退したくないなら受け入れるしかない

150:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 22:32:18.75 CJC3s5uH0.net
まあ内定後でいいっていうなら分かるが、内定前に現職に連絡入れるのはさすがに反則よ

151:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 23:15:54.09 r0VeKBh70.net
>>150
反則も何もリファレンスチェックは普通だからなー
そんなに嫌ならリファレンスチェックのない会社に転職すれば？
普通の人はリファレンスチェックあっても大した影響無いから気にしないと思うけど

152:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 23:18:47.54 Y4VHr3nF0.net
リファレンスチェックがある前提で普段から色々心がけてないといけないよな。

153:名無しさん＠引く手あまた
21/03/20 23:28:32.41 ZuqFbOXT0.net
内定前のリファレンスチェックで、現職にバレるリスクは頭によぎるから、心情的に理解できるなぁ。
転職バラさないような仲良い人にお願いしたわ
普通に仕事してりゃ、1人ぐらい仲良い人いるだろ。

154:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 01:11:05.71 5YCz3maf0.net
現職へのリファレンスが必須なケースに出会ったことないけど、そっちの方が多いの？

155:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 04:34:28.12 eAgP5/CO0.net
>>151
現職チェックは選択権が留保出来るか在職証明で済ますところが多い。逆に現職連絡必須の会社なんて日本どころか海外でもすぐ噂が立って志願者いなくなると思うけど。
特定の業種によってはあったりする？

156:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 04:39:29.26 WY2yHIw60.net
うちの会社はゴリゴリの古い体質の日系企業だから
リファレンスチェックなんて当然馴染みなんてないし
転職者自体も少ないけど、少ない転職者はみんな上司と喧嘩別れして去っていったから
リファレンスチェックなんて協力してくれると思えない
こちらが指定した仲の良い先輩とかならいいけど、いきなり上司に話が行ったら炎上必至だ

157:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 07:21:01.75 c/H5Murk0.net
リファレンスチェックなんて仲良い先輩にお願いすれば済む簡単な話なんだから、現状の直属上司に連絡来るような馬鹿なことはしないように
って言うか、リファレンスチェックって外資転職では当たり前の話なのに、今さら反則とか言ってる人は色々と情報や準備不足だから外資転職なんてやめた方が良いんではないの？

158:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 07:58:09.49 fuTE9e5B0.net
たとえ仲良い先輩でも、どこから上司に漏れるか分からんがな
いくら仲良くても100%信頼はできん
最初からチェックがない会社受けるのが無難やな

159:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 09:39:04.18 4y1JV6On0.net
>>157
多くのスレで、採用されている人のレジュメ乞食して経歴詐称しようとしてる奴の言うことだから真剣に考えるだけバカ

160:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 10:25:37.83 J0POMjnC0.net
まあリスクマネジメントとしてリファレンスチェックは有効だし仕方ないこと。
あとから発覚して辞めさせるのも面倒なことになるし、また採用もやり直しになってダメージがでかい。

161:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 10:54:40.09 LhKzONU20.net
やれるのはこの辺
URLﾘﾝｸ(www.hireright.com)
URLﾘﾝｸ(www.japanpi.com)

162:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 13:40:42.06 ZPwOBjhh0.net
転活してるのバレてもごまかせる関係性や言わなそうな同僚を普段から作らないといけない
まあ面倒だからこんなんやらないで欲しいけど
影響出たら訴えるレベル

163:あ
21/03/21 18:40:48.92 RzPrUpsJ0.net
無意味だよな
ワイは法律事務所の退職時の和解契約で「リファレンスチェックには問題ないと回答すること」という条項入れて退職したから笑
これ一般的なプラクティスだと思う

164:名無しさん＠引く手あまた
21/03/21 19:41:47.91 WY2yHIw60.net
>>158
チェックがあるかどうかは受けてみないとわからないと思うけど

165:名無しさん＠引く手あまた
21/03/22 15:06:47.40 cAvgoMnY0.net
>>163
それはスマートだな…

166:名無しさん＠引く手あまた
21/03/22 16:25:30.89 xPX84HFr0.net
【ニューヨークＡＦＰ＝時事】過労とストレスで疲れ切った米金融大手ゴールドマン・サックスの新入社員らが、1週間の勤務時間の
上限を80時間にしてほしいと社内で訴えていることが分かった。
年初に入社して以降、勤務時間は平均して週９８時間、就寝時刻は概して午前３時ごろだった。
　社員らは心身の健康が損なわれていると訴えており、７７％が自身を「職場における虐待の犠牲者」であるとした。
　ある社員は、同社での勤務について、「午前９時から午後５時までで終わるとは最初から思っていなかったが、まさか、
常に午前９時から翌日の午前５時までになるとは思ってもみなかった」と不満を漏らしている。

167:名無しさん＠引く手あまた
21/03/22 19:51:12.65 7rTc+4by0.net
>>163
役に立つレスだw

168:名無しさん＠引く手あまた
21/03/22 22:14:24.82 Xe1nA/s+0.net
>>163
そんなの守られない
公務員の拷問は禁止するとあっても警察の自白の強要は野放しじゃん

169:名無しさん＠引く手あまた
21/03/22 22:25:42.46 Xe1nA/s+0.net
>>149
されたらもう今の会社にいられないから
採用の判断に気軽にするべきじゃない

170:名無しさん＠引く手あまた
21/03/22 22:31:08.51 Uw2/BMvP0.net
経歴詐称マン、今日も元気に現実逃避してんなぁ

171:名無しさん＠引く手あまた
21/03/23 00:10:28.50 ngQbGTDs0.net
>>168
守られなかったら、和解条項に基づき粛々と損害賠償を請求するだけ。
数百万～数千万円払う覚悟がない限り、レファレンスチェックでは無難な返答しか出来ない非常にスマートな方法かと。

172:名無しさん＠引く手あまた
21/03/23 00:48:19.59 BfLOZh1A0.net
法律事務所の契約と警察の捜査を同列に語るってどんだけアホなんだろうね
これ就職の話だよな？

173:名無しさん＠引く手あまた
21/03/23 00:50:00.55 jKrlqc6C0.net
>>171
どうやって守られなかったことを知るのか疑問

174:名無しさん＠引く手あまた
21/03/23 00:56:30.53 NVhLRSCE0.net
仮に守られても、いざリファレンスチェックがあった際に「この人は退職時の和解契約に、リファレンスチェックには問題ないと答えること、という条項を入れたんですよ。だから問題ないと回答します。」なんて返答されたらどうするんだろうね
相当屈折した奴だと思われて採用見送られるかもね
そんなことに努力するよりも、普通に人間関係築いていればリファレンスチェックに快く回答してくれる人なんて何人か見つかると思うけどね

175:名無しさん＠引く手あまた
21/03/23 01:31:20.52 sA0zvOY/0.net
リファレンスチェックが進まないので退職交渉ができない
仲良い同僚だから大丈夫だろうけど、次の会社がチェック通る前提で早く退職交渉しろとせっついてくるのが辛い

176:名無しさん＠引く手あまた
21/03/23 10:46:56.26 jG/OayYv0.net
>>163
すごい

177:名無しさん＠引く手あまた
21/03/24 13:24:44.63 vt9GNn4C0.net
転職活動してて
あまりにもとんとんと一次から次々に面接進んでるから
こんなに早くいけるんだって思ったら、最終かその一歩手前くらいでもう二週間くらい待たされてる
今までが早すぎたんだろうとは思うけど
待ち時間長いと結構つらい…
気持ち的には早く辞めたいからなぁ今

178:名無しさん＠引く手あまた
21/03/24 13:45:21.62 Glcu4wC80.net
>>177
先に選考進んでいた候補者とペース合わせるために急いでたのかもよ

179:名無しさん＠引く手あまた
21/03/24 19:51:59.76 xSoaHQPN0.net
>>171
裁判に勝ってもはした賠償しか出ないよ
何せ無実の罪で投獄していてもはした金しか出さん
一生就職できなくなっても無視がデフォさ

180:名無しさん＠引く手あまた
21/03/24 21:13:31.77 CiKBIa9N0.net
>>154
ちょっと前に50%くらいが導入してるって記事みたよ

181:名無しさん＠引く手あまた
21/03/25 14:11:33.17 I4AgLzqX0.net
>>177
俺も俺も
最終面談までは翌日必ず結果来たんだが…焦るよね

182:名無しさん＠引く手あまた
21/03/25 18:28:26.23 6MmZWT/o0.net
>>180
信憑性低っ。
50%って、日本にある企業の？
うそクセー。

183:名無しさん＠引く手あまた
21/03/27 20:22:23.65 3NJ1iy5A0.net
>>166
朝の７時前から午前５時過ぎじゃないの？

184:名無しさん＠引く手あまた
21/03/27 22:26:11.51 UsY9MxJQ0.net
リファレンスチェックをやった奴等は全員残りの人生を刑務所で過ごしてほしい

185:名無しさん＠引く手あまた
21/03/27 22:48:44.92 uMAZKbJu0.net
経歴詐称マン、今日も元気に恨み節か

186:名無しさん＠引く手あまた
21/03/28 03:39:13.88 Vk2ZlToB0.net
>>184
他人に言えない恥ずかしい経歴の人乙www

187:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 00:28:30.67 r9hBj9tq0.net
リファレンスチェックの問題点って
それで不採用にされて今の職場にもいられなくなる
アメリカでは気にしないのかそっちでも泣き寝入りなのか

188:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 01:02:58.51 q74GXuNc0.net
>>187
リファレンスチェック頼む相手は現職でなくても良いのだから前職の上司や同僚にすれば良いだけだろう
初転職なら仕方ないが、このスレでリファレンスチェックを異常なほど避けたがっている人は、経歴詐称か転職経験無しでリファレンスチェックにビビりすぎている人のどちらかなんだろうな

189:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 01:14:42.92 7HQdmRk+0.net
>>188
リファレンスチェックってオファー出す前の儀式だよね。普通は仲の良い同僚に連絡入ったら宜しくって言うとくくらいだと思ってた。
過剰に対応してる人は何なんだろ？

190:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 02:10:09.31 rmRAEjV90.net
リファレンスチェックネタ飽きた
そこじゃねーだろw

191:あ
21/03/29 03:31:01.84 tOTs+xZZ0.net
そんなことでビビってるようでat will employment(日本での合法性はともかく)の米系企業でやって行けるとは思わない
個人的には健康保険、チップとならんで米国の三大クソウザい文化の一つだと思うけど

192:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 04:20:47.67 4nxEYQ5E0.net
オファーレター貰った後でバックグラウンドチェックがあったが2日くらいで完了したわ
前職の人事部の連絡先書けばいいだけだろ

193:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 15:46:42.01 ZZ/LLuti0.net
とりあえず久しぶりにNGワード登録しといた。

194:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 17:13:57.88 r9hBj9tq0.net
>>189
辞めたい理由はこんな所にいられないからだし
仮に同僚に頼んでも情報は洩れる

195:名無しさん@引く手あまた
21/03/29 21:11:17.63 Rku9SaaP0.net
分社化発表したI社の内情詳しい人いる？
分社で出来た新しい会社って、下請け部隊みたいな感じ？

196:名無しさん＠引く手あまた
21/03/29 22:35:03.57 PTTKYdlN0.net
>>195
マネージドインフラってあるね。なんだこれ？

197:名無しさん＠引く手あまた
21/04/01 15:43:28.71 DZcbRMVJ0.net
>>196
テメーで調べろ、タコ

198:名無しさん＠引く手あまた
21/04/01 22:08:46.80 Q9Fz2fCW0.net
嘘つけ絶対イカだゾ

199:名無しさん＠引く手あまた
21/04/02 21:32:33.60 IDBFhQXw0.net
>>178
>>181
とうとう3週間経ってもまだなにもない
他にもみてる人がいるからってことだから単純に俺が早かったんだと思うわ
なんか一概には言えないにしても外資の転職情報とかネットで見ると
3ヶ月とかかかるって書いてるところもあるし
焦りすぎなんだろうな…
だめならだめって早く言ってほしいわ…

200:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 01:15:42.60 DPz7Z/AU0.net
>>199
合格点には達してるけどヘッドカウントが他の人で埋まっただけじゃない？

201:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 06:11:07.10 pcQBGivT0.net
>>199
181だが、俺は面接からちょうど一週間後にエージェントから、最終段階残った人の面接がもう少しで終わるから結果ちょっと待ってねってフォローが来たました
確かに面接中にオファーは4月くらいかなぁみたいなことも面接官同士で話していたから時間はかかるのだろうと思ってます

202:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 10:12:33.29 99CS2Z+C0.net
>>199
Updateなしで、完全放置ならサイレントお祈りだろうな。サイレントお祈りするなんて失礼な会社だし、行かなくて正解だよ。

203:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 10:16:27.42 99CS2Z+C0.net
去年転職活動してた時、自社のサイトからアプリケーション出させる会社が何社かあったけど、出して数分から数時間でrejection emailが来た。多分精査してないと思うけどこんなんで通る奴いるのか？

204:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 10:50:28.29 +3vi2lLD0.net
>>199
一回くらいいつ出るか聞いてみてもいいんじゃない？

205:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 21:36:03.83 snZu8ryF0.net
>>203
流行りのAIでスクリーニングしてるんじゃね？

206:名無しさん＠引く手あまた
21/04/03 22:09:39.14 2d3xFZbH0.net
>>200
そんな感じなのかな…
>>201
>>202
エージェント使ってるところもあるから
流石にそのへんはエージェントのフォローがあるだろうしサイレントは無いと思うわ
同業他社で狭い世界だからサイレントは無いと思う…
>>204
聞いてみる
流石に3週間以上経ったら一回聞いてもいいよな

207:名無しさん＠引く手あまた
21/04/07 09:16:52.58 nvGWM56v0.net
>>206
連絡来た？

208:名無しさん＠引く手あまた
21/04/07 18:53:40.71 cFG5k03Q0.net
リファレンスは自分で選んだ現職や前職の上司や同僚に確認が行くやつなのは理解した。
バックグラウンドチェックは業者使って前職の在籍期間とか異動があれば各部署の在籍期間とかを洗いざらい調査する感じ？

209:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 08:37:56.57 FHJFH0Yk0.net
>>207
まだ来ない

210:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 12:22:52.84 wBldva8D0.net
>>209
エージェントは何といってるの？

211:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 14:48:49.93 FHJFH0Yk0.net
>>210
とりあえず一ヶ月経ってからエージェントや直接のところも含めてメール送ろうと思ってるから
まだチェイスはしてないんだよね
来週あたりにしてみるつもり…

212:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 17:49:13.67 kmK/NICE0.net
このスレのみんなに質問したい。
日系の大手IT企業にいるんだけど、もう少し給料上げたいし英語喋れるから使う機会を求めて外資に行こうとしてる。
転職先としてIT企業以外を選択するのはバカなことだと思う？

213:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 17:55:49.35 qYQHixq00.net
大手ITからIT以外のどこに行くの？ユーザー企業の情シス？

214:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 18:02:09.93 UiqysUbU0.net
>>212
外資のITが給料もいいと思うんだけど、なんでそれ以外に行きたいの？

215:212
21/04/08 18:34:29.87 kmK/NICE0.net
>>213
web系からエンタメ系

216:212
21/04/08 18:35:58.99 kmK/NICE0.net
>>214
今までオファーもらった外資ITは確かに給与めちゃよかったんだけど長く働ける気がしなくて、、、

217:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 19:17:01.98 wBldva8D0.net
>>212
IT企業以外でIT系の職種にするの？それとも違う職種？

218:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 20:08:33.18 6NdVZNrS0.net
エンタメ系外資…？

219:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 20:13:42.09 kmK/NICE0.net
>>217
職種は今と似たようなプロモーションのプランナーみたいなやつで狙ってる。
もともとエンジニアとかでは無いんです。

220:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 20:16:33.40 kmK/NICE0.net
>>218
大きなくくりだとそんな感じ。
例えば映画とか。

221:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 20:33:14.22 vvsGQVjd0.net
>>212
俺は外資のユーザー企業でずっと情シスのマネージャーしてるけど外資IT企業より遥かに楽だよ。
納期に追われても責任取るのはベンダーの方だしw
給料も製薬とか金融系だったらかなり高いからお勧め。

222:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 20:34:19.43 HX3KMfMn0.net
Netflixに行って速攻でクビにされるのも怖いもんな

223:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 22:19:51.87 kmK/NICE0.net
>>221
文系だから情シス側には行けませんが、ユーザー企業が楽なのはわかりますw
そっか、興味ある業界がいいからエンタメ系を考えていたんですが製薬や金融も考えてみます！

224:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 22:21:42.64 kmK/NICE0.net
>>222
はい。Amazonのある部署からオファーもらったことがあるんですが、入社する前から次を考えた生き方をするのが嫌になってやめました。

225:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 22:34:52.68 Sf5rbznU0.net
>>223
その代わりリストラは必ず有ると思っておいた方がいいよ。
俺は製薬でも金融でもリストラされたw
直ぐに次を見付けられるスキルが有ればパッケージで美味しい思いが出来るので全然問題ないけどね。

226:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 22:49:37.81 kmK/NICE0.net
>>225
なるほど、、、。
ITよりはマシな感じはしましたが、他業種でもやはりリストラはあるんですね。

227:名無しさん＠引く手あまた
21/04/08 23:17:31.18 RANlxjm40.net
次さえ見つかるなら、退職金の分だけむしろ潤うよね

228:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 00:02:26.44 jb9d8aN30.net
よく「どこどこの企業が早期退職者ＯＯＯ人」みたいなニュースがあると哀れむコメントしてる奴多いけど
実際は割増退職金貰ってウハウハな人が多いだろうね。俺も今の会社が早期退職者募集したら真っ先に手挙げるわ。

229:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 01:07:05.95 kXC+KDN+0.net
まさしく製薬や金融・保険の情シスを検討してるので、ためになります
金融や保険だと情シスでも業務要求がハードな感じを想像してたけど、そうでもない？

230:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 02:09:15.95 g2iF7aRJ0.net
>>229
金融の情シスは２社知ってるけどどっちも目茶苦茶レベル低かったよ。
製薬から移ってビックリしたw
製薬はどこも人の命がかかってるから色んな規制もかかってるしレベル高い。

231:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 08:16:06.65 Pb5bjoVq0.net
今はIT企業でどんな仕事してるの？

232:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 09:37:28.98 woykQDcQ0.net
メンタル的にあんまり向いてない気がするな。

233:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 10:09:49.96 kXC+KDN+0.net
>>230
そうなんですね、教えていただいてありがとうございます。
イメージだと金融情シスって、社内の立場が低いと言うか、腕に自信のあるトレーダーから「お前らはオレたちの言うことを聞いてりゃいいんだよ」みたいに詰められる感じでした。海外ドラマの見過ぎ？

234:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 11:26:55.94 IhhrUNU90.net
>>233
以前に保険会社にいて情シスの人とも仕事してたが、金融のシステムは安定稼働が前提なので不具合起こすと営業やオペレーションから詰められまくってたよ
だけど、金融機関はどこも合併を繰り返しているので、旧社の複数の基幹システムを継ぎ接ぎにしてるから不安定で不具合が頻発していた
顧客に不利益を被らせるような大規模障害は金融庁への報告が必要だから、情シスの人達はパンチドランカーのようで大変そうだった

235:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 11:39:32.99 WS9+kjQ+0.net
>>234
そのせいで未だにwin7を使ってたりするんだよな。
人員は豊富なのに今まで何やってたのかと言いたくなるけど。

236:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 12:30:03.28 IhhrUNU90.net
>>235
システム投資の優先度の考え方として、新商品開発対応、法令対応が重要で、既存システムのメンテが次、システム入れ替えは一番劣後して且つ費用が膨大だから放置されるんだよな

237:212
21/04/09 13:06:59.19 8r9JgXCg0.net
>>231
営業です。web系なんでメディアセールス

238:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 13:09:29.24 8r9JgXCg0.net
>>232
やっぱ外資ITは俺みたいなweb系よりもSaaSやシステムとかに詳しいちゃんとしたIT企業出身者のマインドやメンタルの方が向いてるのはわからんでもない

239:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 13:16:13.87 xU7YNQkR0.net
大手ITってもウェブ系かぁ
それだとたしかに外資ITはきついかもね

240:あ
21/04/09 13:42:49.27 F71f/qOB0.net
内資金融は総合職なのでシステムは営業でダメだった奴が回される部署笑

241:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 14:11:31.63 sPZfdNzF0.net
ウェブ系だと近そうなのでもgoogleとかFacebookの広告営業くらいかな。
あるいは外資ITでもマーケティングツールとかCRMとかAdobeみたいなやつとかはまだ軽い感じもする。

242:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 15:26:26.46 kXC+KDN+0.net
>>234-236
なるほど、ソフトウェアのバージョンアップどころかアップデートでも難儀しそうな感じですね
基幹系も勘定系もツギハギまみれってのは内資も外資も同じなのかな

243:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 17:37:26.20 woykQDcQ0.net
>>238
Web系って具体的にはWebサイト構築とかですか？

244:名無しさん＠引く手あまた
21/04/09 20:12:33.81 IKU1yzZP0.net
ウェブってITに含まれないぞ。どちらかと言うとチラシのデザインと同じ。

245:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 00:05:27.83 D432ZcID0.net
>>241
そう、まさにそれ。
GAFAには広告営業で入りやすいから同期も先輩もかなりその職種で転職してる。
アドテク系や最近だとTikTokや Twitterも多い。
短命だからすぐにまた転職してる印象です。

246:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 00:13:41.24 MFov3iVw0.net
一応外銀のマーケットで働いてるけど
まじでこの業界のITは入らないほうがいい
前にも指摘されてるけどいろんな会社が合併したりしてるから
社内システムはツギハギだらけ
それにリーマン後いろんなレギュレーションやソフトの対応のために違法増築状態
そして社外システムとのつながりもみないといけない
そんな状況でシステム動かないとめちゃめちゃ損失でたりレギュレーション違反になったりで
特にトレーダー中心にボロクソ言われる
その割に予算も人員も恒常的に足りない状態が続いてる
優秀な人ほど辞めていくと思う

247:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 01:26:16.35 v/ZxG+O50.net
トレン◯マイクロとか
チンカス臭い奴がいそうだ。

248:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 01:26:16.91 v/ZxG+O50.net
トレン◯マイクロとか
チンカス臭い奴がいそうだ。

249:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 09:45:43.05 UpynbfKC0.net
>>246
やっぱりそうなんだ…
仕事で関わっていて、なんかあそこはヤバそうという雰囲気は感じていたが…

250:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 10:32:53.84 NwBaWX560.net
内資の証券会社ですら、トレーダーからITは奴隷みたいな扱いするよね。どっちが斜陽職種なんだと常々思うが。
もはやハイタッチトレードなんて、トレーディングメインじゃないし。

251:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 12:47:56.78 MFov3iVw0.net
>>249
俺は営業だけど
やっぱり協力してやっていきたいとは思いつつも
エラーばっかりでこっちも顧客や社内で謝罪ばっかしてるからさ（まぁそれが営業の仕事なんだが）
中にはITに対してきつい言葉を言う人もいるよ…
俺はペーペーだからそんな事しないけど
気持ちわからなくはない…

252:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 21:29:48.09 oVgfKYGP0.net
社内のインフラ的な職種に対してそういった風当たりの強さはよくあるよな。スポーツの審判みたいに100%完璧にできて当たり前みたいな。
インフラを大切に扱わないと優秀な人が辞めていってグチャグチャになって「当たり前」の有り難みを知ることになる。

253:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 21:50:15.45 Qfv0PPsP0.net
>>252
いや、金融は100%完璧に出来ることが当たり前なんで。。。
システム障害で入出金できなくなったり、株式取引停止したり、自動車事故で保険使えなくなったら困るだろう？

254:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 22:20:06.53 gdySAArq0.net
100%止まらないシステムなんてないけどな

255:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 22:38:50.88 UpynbfKC0.net
>>251
金融は装置産業なのに、装置設計者ではなくオペレーターがスタープレイヤー扱いなら、まともな装置は出来ないよなぁ…
フロントとオペレーションのヒエラルキーで、運用のオペレーターとシステムの設計者を扱っていたら、当然にしてまともなシステム屋は残らないかと…

256:名無しさん＠引く手あまた
21/04/10 23:13:43.88 YcXFxwF90.net
>>253
理想論はそうよ。そんなん無理なんだわ。
そんなこと当たり前のように言ってくる馬鹿が金融業界に多いから、嫌になんだわ。
バグありきで、運用含めて、業務回していくのが100%に近づけてくのがシステム開発～運用なんだよ。
潤沢な資産を持ってて、優秀なエンジニアが多いAmazonとかGoogleですら障害起こすこと考えてみたら、大して金払いもねーのに、理想論だけ言うなって思う。
まあIT屋も適当なことも多い。
ただ適当な要件のせいでバグったのに、システムが…って、クソみてーな要件だしたユーザのせいだろってのも、金融機関に特に多いわ。

257:名無しさん＠引く手あまた
21/04/11 11:01:19.40 ZUPvpBfI0.net
>>253
100%を求めるくせに人員や待遇がそれに見合ってないって話でしょ。

258:名無しさん＠引く手あまた
21/04/11 12:50:41.71 CXu+ETud0.net
ここにいる外資狙いのやつらはエンジニア系が多いのかな？
営業やマーケのやつらはいる？

259:名無しさん＠引く手あまた
21/04/11 14:56:29.48 FN0D1ED20.net
>>258
俺は外銀マーケ営業だよ
トップティアじゃないけど

260:名無しさん＠引く手あまた
21/04/11 15:03:20.95 pIPTVAR50.net
マーケ営業って何

261:名無しさん＠引く手あまた
21/04/11 16:10:41.11 x+s97BP30.net
>>253
今の金融システムは竹槍だぞ。なんでB29みたいなパフォーマンスが出せないんだ。って言われてもね。B29買ってくれよって感じだわ。

262:名無しさん＠引く手あまた
21/04/12 02:14:52.71 hTz8A5Yn0.net
>>260
ウソなんだから、突っ込んでやるなよ

263:名無しさん＠引く手あまた
21/04/12 13:44:43.62 0TI6chKZ0.net
弁護士同伴じゃないと来ても無駄だよ労働基準監督署

264:名無しさん＠引く手あまた
21/04/12 13:44:47.15 gep4exn10.net
メーカーの営業職おらんの？

265:名無しさん＠引く手あまた
21/04/12 15:28:34.68 7NNeu5hb0.net
>>260
マーケット部門の営業だよ
 >>262
そんな決めつけるなよ

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