☆★★ビルメンテナンス（設備）Part.392★★★

☆★★ビルメンテナン ..

108:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 13:10:41.13 KRXtczbW0.net
20年前のビルメンかな？

109:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 14:00:55.79 SuKhxfhy0.net
電験取った後ってどの業界に行くのが勝ち組なんだ？
Sランビルメンと太陽光どうこうみたいな会社とかプラント系だとどれがええんかね
まあどこに行くにせよ34までが限界なのはわかる

110:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 14:03:48.36 Mk7FchJl0.net
>>101
たまに求人出るよ
応募すればいい
現場は食中毒に繫がるので超清潔そのものだよ
戦前は卑業として忌み嫌われていたらしいけど

111:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 14:07:43.50 Mk7FchJl0.net
>>103
電力関係の職場が一番評価されるだろう
原発作業員とかいいかも
2種電験クラスなら元請けとか行けるかも

112:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 14:28:40.66 /wRjGwYk0.net
>>103
電験3種くらいじゃ勝ち組までは無理やな

113:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 14:49:57.04 mgGt3fNd0.net
電験三種の実効性は薄いが、頭が良いとまでは思われなくとも、頭は悪くはないと見なされ、職場内では一目置かれる。が、ただそれだけ。

114:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 14:54:05.32 KRXtczbW0.net
いやビルメンで勝ち組とかないでしょ。
むしろビルメンなら下手に給料を狙うよりも副業した方がいいよ。

115:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 15:18:19.92 atIhqLms0.net
電験は有利だけど必須な業界からしたら持ってるのは当たり前でそれなりの知識が必要だし結局ビルメンしか出来ないんだよな
PMだと電験なんかよりコミュ力や他のスキルが重要になってくるしステップアップしたいなら他にも努力が必要

116:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 15:24:40.81 ODrtVB9n0.net
資格持ってて事務処理とテナントと業者の調整が出来て、難アリの作業員あしらえればいいよ

117:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 15:25:16.75 mgGt3fNd0.net
>>108
宿直明け休みと公休を使ってアルバイトをしている。月10マソ近くなるから、これでいい。ちょっとキツいけど。

118:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 15:56:06.91 SBvkdqwa0.net
>>111
俺も明けでバイトしてるわ
現場の近くでやってるから交通費総取り出来るし悪くない
軽く身体動かす仕事だから運動不足も解消できるしな

119:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 16:38:01.35 OuAOwybD0.net
哀れだなあ
底辺労働者に幸あれ

120:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 16:39:10.81 8ghLWiqx0.net
>>110
>難アリの作業員
テナントがオーナーに内緒で探し出した激安業者に（深夜時間帯に）内装工事を依頼する
当日来たのが咥えタバコで腕に入れ墨のアフリカ系作業員で何を訪ねても「ニホンゴ判りませんねー！！」って返事
届け出もしてないのにアセチレン溶接機だのサンダーだの持ち込み始める

121:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 16:51:44.14 SBvkdqwa0.net
>>113
同類相憐れむ
こんなとこ覗いて書き込んでる時点で同類だよ

122:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 17:38:50.22 KRXtczbW0.net
ちょっと辛くてもそれが出来るのはデカいと思うね

123:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 18:24:32.41 upKz212f0.net
ウチの会社の後輩(年上)に電験3種を持っている奴がいるけど、仕事を教えてもすぐに忘れるw
口癖は「全く覚えていません」
国立大(文系w )だから頭はいいはずなのに。
49歳のおっさんだから記憶力が低下しているのかもwww

124:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:12:01.29 31Wq4+z00.net
公園の電気設備管理ってどうなんだろ。

125:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:12:07.33 rhbWUbtJ0.net
これが典型的マウントね
電験ありのあいつのここが悪い
聞いてもないのにセットで語る
周囲を貶めることで上になって気持ちよくなる

126:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:35:21.94 SuKhxfhy0.net
電験取らずに叩いてるなら哀れやな
その時点でその使えんおっさんより下なのに

127:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:40:43.49 GJUgfrvi0.net
昔の電験保有者は3種止まりですら安定企業で高給で�

128:I身雇用が約束されたがいまでは2種試験取得の経験者ですら派遣や契約で安月給の使い捨て人材となっている電験2種＆経験持ってても40過ぎたら書類すら通らないんだから推して知るべし 20代じゃなきゃ諦めろ昔と違ってもうこの業界は安い金額での奪い合いだから未来はないよ電験2種を時給829円で雇うとこまで出てくるくらいだから会社も利益出せなくなってるから人件費を抑えるしかない負のスパイラル https://taihei-bs-recruit.net/jobfind-pc/job/ChugokuShikoku/5607 もう何年もURL変わらず最低賃金改定に合わせて800円　→　802円　→　829円と変わっただけ https://img22.pixhost.to/images/139/78471792_1.png

129:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:43:24.20 GJUgfrvi0.net
系列ハードル
20代未経験　電験3種必須
30代未経験　電験2種必須
40代だと　電験2種試験取得　+　特高選任実務経歴10年　+　エクセルエキスパート　+　Pythonエキスパート
でも門前払い

130:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:43:39.62 GJUgfrvi0.net
2種持ちを落としまくってる正体判明ｗｗｗ
560 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2019/04/24(水) 15:06:39.23 ID:umUGln3r0
>>555
その応募者があなたの後輩になるのかー。
スペック高いのきたら蹴落とされそうで怖くね？
俺は自分よりスペックうえそうなやつと、コミュ力高い人は不採用にしちゃうよ。
幸いなことに自分に最終判断あるから助かってる。

131:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:44:16.67 GJUgfrvi0.net
前回の求職活動で
このビルメン業界は、毒にも薬にもならない低賃金でこき使える無能のほうが採用されやすい
ということがわかっただけでも収穫はあったよ
いかにも底辺職場にありがち

132:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 19:44:44.74 GJUgfrvi0.net
激務だから行く気ないけど探り入れた年収700-800万の大手工場勤務は書類審査に通ったりしてるから
履歴や経歴書の内容は問題ない（面接は辞退）
全て書類落ちで面接も受けてないのに人間性がどうのこうのは筋違い
それに写真なしのWEB応募も半分あるし
20代のセフレも2人いるくらいだから顔は問題ない
特高含めて選任経験6年　実務経験10年
VBAマクロやWEBクエリを駆使できる程度では実力が伴わないとされ
自宅からAMTのリモートKVM遠隔操作ですべての業務データをPythonやRPAで自在に集計
電験2種実務経験豊富で電気設備実務のエキスパートでもあり、3種持ちの名義だけのお飾り選任所長が困り果てて電話かけてきてもあごで動かせる
そんなスキルで東京で360万もらっている現職がステップアップして400-450万の仕事を探すことは高望みだ、書類落ちしても当然だと言われる

133:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 20:10:15.02 7eB/qfUB0.net
商業施設に興味があるのだが、ならではの業務ってあるの？この前作業着着た人が駐車場に放置された買い物カート集めてたけど、あれも業務の内？
今は、老健の直雇用ビルメン。介護士が馬鹿ばかりで、病院の10倍忙しく、100倍イラつく。
やっぱり看護師が相当数いないとな。介護とはオツムの出来が違うわ。
もう潮時だわな。

134:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 20:30:17.21 q83ph1nw0.net
手取り２０万円程度ならナマポの方がマシ
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)

135:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 20:49:05.57 8ghLWiqx0.net
>>126
カート回収は特に真夏の炎天下だと激務中の激務
１つでも放置されていると転がって車を傷つけてクレームになる
繁忙期だと30分毎に回収するが郊外商用施設の併設駐車場は広大
万歩計で計測したら1日で15～20km歩いた事になっていたりする
あれで115kgだった体重が半年後には65kgになった

136:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 22:03:52.04 17F6UkiU0.net
仕事でダイエットできて金までもらえる仕事があると聞いて

137:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 22:25:36.90 sAeHdhta0.net
本業８h　１２k
副業４h　１２k

138:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 22:33:30.95 cax1+zTB0.net
病院より忙しい現場があるのか…

139:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 23:19:15.59 4jW+bfEv0.net
>>129
115kgから65kgになる過程を動画撮影して、
youtubeに投稿しとけばバズったかもと反省してる

140:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 23:21:09.37 9kwLtd0H0.net
カート回収とか哀れだなあ

141:名無しさん＠引く手あまた
21/02/18 23:37:57.79 o9W6oguc0.net
警備か清掃の仕事だろうに

142:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 00:24:23.12 S9l0rdEw0.net
>>122　← このネガティブ志向連投キチガイいつまで貼りついてるんだろ

143:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 00:26:14.85 baU43xXN0.net
ビルメンなんて底辺仕事は週1日であろうとやりたくねーんだよ

144:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 00:36:31.14 PmsG6Dn10.net
>>134
独立系は警備か清掃が兼業だよ
どっちみちカート回収は契約内容に入っている
 >>136
ビルメンが最底辺の仕事というのは否定しない
それでも系列なら賃金待遇は親会社に準拠するからまだマシ
独立は経営陣が半グレだから最悪だぞ

145:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 08:06:23.22 Z4bKJA4O0.net
>>126
カート集めは現場次第だろう。
俺がいたところは警備がやっていたし、近くの駅ビルはビルメンがやっていたし。
商業施設だと飲食にバカが多いから要注意。
あとDQN客。

146:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 09:30:54.12 LbadcfPL0.net
うちの会社、とにかく見積作れ見積作れうるさいんだが、このスレの先輩方は普段どんな見積を作っているのか教えて欲しい(´・ω・｀)

147:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 09:47:24.83 nWJGo8jf0.net
>>139
業者から見積もり依頼。15パーセント上乗せして営業部にぽい。
額の大きい工事は、工事部へ丸投げ。

148:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 10:10:07.21 q4pBZi7y0.net
うちの場合は設備員で行える工事なら粗利＋人工で稼いでるな
一人工20000円くらいが丸々利益になる
あとは、より安価な仕入業者を探すことで以前の業者の見積もりのまま仕入れを節約して差分を利益にするという狡い真似もしてる

149:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 10:10:27.77 J2Vxq2Wx0.net
>>138
あと居酒屋チェーンやせんべろ店、パチンコ屋とゲーセンも来るお客さんの層がアレだから
やたら設備破壊される

150:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 10:26:42.12 PmsG6Dn10.net
>>142
駅周辺の繁華街とかその典型
求人応募の前に住所検索してグーグルのストリートビューで周辺確認しとけ
特に物件の１Fがパチンコ屋とゲーセンはヤバいぞ

151:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 10:50:01.83 LbadcfPL0.net
>>140
>>141
どもです(´・ω・｀)
更新工事する設備は、何があるのかな？
空調設備はうちの空調メンテチームが見積を作ってるんだけど、それ以外で見積を作るとな�

152:驍ﾆ、重油ポンプとか排水ポンプとか換気扇とか全熱とか給湯器の更新見積くらいしか思い付かなくて困ってる(´・ω・｀)

153:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 10:55:20.87 A2MGSxAT0.net
>>139
材料費は原価(乗せると色々めんどいので)
一人工×人数分(深夜なら割増する)
廃棄物処理費用(あれば)
交通費
雑費、諸経費(大体10～15%ぐらい)
内訳ならこんなもんでウザい客ならプラス10%ぐらい上乗せする
んで、値引き言われたら上乗せした分引く
勿論相見積取ってるだろな、って感じたら調整するけどどうしても取りたい仕事じゃない限りは値段はあまり落とさない
下請けに丸投げしてんなら、下請けの見積もりから大体原価率80～85%ぐらいか？で見積もり作る

154:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 15:10:41.39 Pn6BwPXt0.net
カート戻しで15kmだの20kmだの歩くのは既に本業が設備でなくなっているやん。
こんなことさせるところに限って給与安いんだろうね。

155:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 17:26:54.90 VGqKcc+90.net
>>113
ビルメンは底辺かも知れないが、社畜として雁字搦めに拘束されたサラリーマンよか自由だと思う。転職の流動性が高く、転職による給与アップの可能性もあるし。

156:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 17:35:27.74 A2MGSxAT0.net
>>147
暑いときも寒いときも外回りさせられたり、通勤退勤は始発終電とかよりかはマシだわな
給料安いけどその分自分の時間は確保できるし

157:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 17:56:00.77 Ci/7gS180.net
底辺のビルメンでさえ今はコロナでやばい状況だから
誰も辞めんわな

158:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 18:18:45.26 VGqKcc+90.net
コロナのせいで、持ち帰った作業着の洗濯を嫁に拒絶された。ウンコ汁よりコロナの方が怖いらしい。これからは現場で洗濯します。

159:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 18:41:43.60 lsZnUZj90.net
>>150
犬を飼っているけど、嫁が洗面所でウンコがついた犬のベットを洗っていたぜw
勘弁してくれよw
外で洗えよw

160:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 18:45:42.27 fbz/wb6E0.net
系列で常に募集してる会社はそんなきついの？

161:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 18:47:01.73 3U6qUexC0.net
たとえば？

162:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 18:47:40.76 A2MGSxAT0.net
なぜ常に募集してるか考えてみなよ

163:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 19:03:02.95 bNtcQuWK0.net
いや教えろって。

164:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 19:12:10.33 A2MGSxAT0.net
ちょっとは考えな
募集してるってことは人手が足りない、もしくは人員の入替えしたい、ってことだろ？
人手が足りない＝新しく現場が増えたか人が辞めたか
このコロナで辞めたいって事は余程のブラック、現場が増えたってなら足りない人員の中増えた現場回らにゃならん
人員の入替えしたい＝高い給料もしくは役に立たない奴辞めさせて、安くで若い人員確保したい
どのみち真っ黒
そもそも良い会社は人が辞めないんだから募集する必要もない
極稀にホワイトで現場増やしたから人員足りないってのもあるけど、本当に極稀

165:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 19:12:32.97 VGqKcc+90.net
>>151
犬好きにとっては犬のウンコは汚なくない。

166:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 19:25:57.55 5VHy3a160.net
>>152
うちは全然いい条件だけど自社サイトで常に募集してるな
能力高い人ワンチャン来ないかな～って感じだと思う
少なくともコロナ前はそうだった

167:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 19:53:18.40 9/s/8cXq0.net
まったり薄給で30代40代がいないのはよくある話

168:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 20:12:17.36 wg8qra160.net
なにもせず暮らしたかった
ナマポがほしい
それだけなのに

169:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 21:33:02.70 sPXR

170:hozB0.net

171:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 22:04:54.98 IriGtFRf0.net
未経験30才で一人現場に就職決まったんだができるだろうか
簡易ボイラーの小さなホテルで１日5時間時給1400円　四点セットはある

172:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 22:16:59.77 0ISzOVPD0.net
>>162
最初だけ案内してもらって丁寧にメモ

173:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 22:32:49.15 mNrKc8Uv0.net
>>162
未経験ホテル１人現場って凄いな
何をどこまでやるか聞いた上で決めたんだろ？

174:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 22:46:06.55 wg8qra160.net
日報書いてあとは寝ろ

175:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 22:50:20.69 yLkhxyYG0.net
そんな現場あるのかよ

176:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 23:10:29.72 PK2Obc6/0.net
俺もやってみたい

177:名無しさん＠引く手あまた
21/02/19 23:49:14.53 5VHy3a160.net
5時間の時給制ってことだから普通のビルメンと仕事内容違うんだろうな

178:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 00:04:27.18 jBK74/wd0.net
>>162
パートのビルメンか。日勤で1400なら良いがどうなんだろう？

179:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 00:05:35.97 /5pYC3eu0.net
今日はダベって終わりだった
業者も来たけど、鍵貸してお任せ

180:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 00:12:40.33 GwMLf6rj0.net
日当７０００円か
５時間の時給せいだけど休み時間とか入れて
長時間拘束されないように気を付けたほうがいいな

181:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 00:14:19.24 jBK74/wd0.net
あー7000はちとキツイか。生活できるのけ？

182:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 00:25:42.81 5MNbATDR0.net
一人は派遣は何があっても自分のせいじゃない仕方ない
と落ち着いてられる鋼の心臓持ってれば気が楽で良さそうだな

183:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 01:57:48.64 USqiM9pi0.net
くだらねー仕事だな
時給w

184:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 02:48:27.29 SPEo+TgB0.net
（チラシ）第１種電気工事士免状の取得に必要な実務経験年数の取得に必要な実務経験年数を短縮します！
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)

185:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 03:36:05.13 E45+Ad7b0.net
電験持ちの認定も3年になるのか

186:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 04:03:27.54 0RUSfwRU0.net
工事業なら一年でもいいような気はする
電気工事やってたときは毎日絶縁してたし5年は長い
この業界だとビルメンが絶縁なんて年1しかなかった

187:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 05:24:49.04 jBK74/wd0.net
電工工事でもビルメンでも一律だもんな
まあいちいちどんな内容か調べてられないからか

188:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 06:31:10.56 /5pYC3eu0.net
お布施も3年毎になったりしてw

189:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 06:43:00.60 jtToLA1K0.net
>>179
その辺りどうなるんだろ？

190:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 07:21:11.18 Kd4R/JYL0.net
中途採用受けてて、一次面接は終わって、今度常駐先（元請け）の責任者と二次面接になるんだが、どんなこと話すんだ？
持ってる資格だとか、できる技能だとか？

191:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 07:43:03.32 hzxZSFC50.net
うんこを素手で触れるかどうか

192:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 07:47:37.88 0kCkAB4P0.net
>>181
元請けと面接させるのって違法だよ
そんな会社まともなわけないからやめな

193:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 07:53:53.91 6AbFzlYe0.net
>>181
元請面接は違法、下請法違反
二次面接は採用会社の役員なり人事責任者だろ・・・

194:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 08:01:55.31 Kd4R/JYL0.net
>>183,184
そうなんか
待ち合わせも元請け本社の最寄り駅なんだが
いちおう職場見学という名目になってる

195:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 08:29:43.74 u4qWnr9L0.net
面接じゃなくて面談だろ
素

196:人か

197:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 08:42:08.08 m87M8kKR0.net
なーんもない平和な現場でひるねしたいなあ
不具合は他の人に任せて
怒られもせず
スマホ見て
ねむりたいやあ

198:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 09:28:03.98 zFi3P/xI0.net
>>183
違法だが普通にあるぞ。

199:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 09:30:25.21 zFi3P/xI0.net
建前と本音
そんなもんや

200:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 09:42:51.45 z4OjFSpb0.net
ビルメンにコンプライアンスなんてないぞ
あるのは現場のルールだけ

201:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 09:59:25.47 6STyHES20.net
>>186
面談という名の面接だけどね。
太平時代にあったよ。
口では面談と言いながら実質面接。
エリマネの説明に何言ってんだろ？
ってことがあった。
採用確定しました、おめでとうございます。
後日一緒に先方の現場で挨拶してもらいます。
問題なければそのままそこで働いていただきますが、もしうまく行かないようであれば他を紹介します
ってな感じでさ。
で、先方の工場長とエリマネと俺で俺の履歴書見ながら経歴説明とかさせられた。

202:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 10:10:14.17 k3AWYdDu0.net
履歴書はアウトだな
普通の業界なら
ビルメンに日本の法律は通用しないからセーフ
治外法権だから

203:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 10:14:33.22 u4qWnr9L0.net
客先常駐の本質的には派遣てこと知らなかったのか
それが嫌ならビルメンやらなきゃいいのでは？
何十年もそうなんだから

204:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 10:16:50.05 g28JuyfO0.net
>>187
クソなステマだなｗ
さすがは元半グレ独立系経営者

205:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 10:20:45.03 g28JuyfO0.net
>>191
面談する先方の工場長（派遣先）の心の中
「直接この会社のバイトに応募すればもっと稼げただろうに、中間搾取って言葉を知らんバカは困るな」

206:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 10:23:22.68 g28JuyfO0.net
>>151
犬のウンコがついたシーツをコインランドリーで洗う基地外がいるから怖い

207:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 10:55:14.55 DIDa3lix0.net
>>188
普通にあるブラック企業てことな。

208:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 12:44:41.07 BVlb8cx40.net
今月で今の仕事辞めるからビルメン業界調べてます
年齢は38ですが転職可能かな？
現職は電気の施工管理です

209:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 12:47:24.61 g28JuyfO0.net
>>198
デカい釣り針だなｗ

210:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 12:50:18.35 m87M8kKR0.net
ニートでも人足りなければ独立ならいけるよ
電工もってれば即戦略扱い

211:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:00:38.80 BVlb8cx40.net
>>199
転職初めてでなに釣ってるのかすらわからないですぜ
一応現職の必要資格は持ってるから独立系探すのがいいのかな

212:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:02:46.65 jZErOg5p0.net
限定正社員があるとこ以外なら、どこでもいいんじゃね

213:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:03:31.38 mMnwqD9A0.net
セコカンが嫌で転職するなら考え直した方が良い。
ビルメンの会社でも大抵工事部門持ってるからそっちに回される可能性がデカい。

214:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:05:54.94 MJRitPc90.net
>>201
独立ならオールカモンだな
系列でも歓迎されるがビルメンとしてではなく責任者クラスか、工事にまわされそうだが

215:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:06:36.88 m87M8kKR0.net
セコカンをヤマカンで取得カン

216:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:10:24.34 BVlb8cx40.net
>>203
マジですかぁ嫌だなぁ
ビルメン会社の工事はどんな事するのかな？

217:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:12:57.11 PNTGVNrM0.net
>>206
工事はしません。
ビルの設備の運用管理・軽微な修理・消耗�

218:iの交換だけです。

219:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:14:15.13 PNTGVNrM0.net
>>204
工事できないと、ビルメンとしては無能よ。

220:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:16:42.49 LKL/XTYX0.net
施工管理は10年やれば家が建ち
20年やれば墓が建つ

221:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:16:49.56 LKL/XTYX0.net
施工管理は労働時間が長いです。
その理由は以下の通り。
職人さんが来る前に現場に行く必要がある
職人さんが帰るまで帰れない
職人さんが帰った後も事務仕事がある
遠い現場に通うこともある
ぼくは就業時間は8-17時でしたが毎日7時までには現場に行ってました。
定時の17時は職人さんが帰る時間であり、それ以降はようやく事務作業ができる時間となります。

222:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:16:58.72 LKL/XTYX0.net
施工管理は他の職業にくらべてケガなどのリスクが高いです。
建設現場は基本的に危ないからです。
工具でケガをする
転倒してケガをする
衝突してケガをする
飛散してケガをする
熱中症などで倒れる

223:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:17:07.86 LKL/XTYX0.net
施工管理は身体的なストレスやダメージが大きいです。
以下でイメージができると思います。
疲労
睡眠不足
夏の猛暑
冬の寒さ
砂ぼこり
力仕事もある
何よりつらいのは、これらのダメージを回復させる休みが少ないこと。
ぼくがいた会社は休日は日曜だけで土曜・祝日は仕事でした。
施工管理は身体への負担がかなり大きい仕事といえます。

224:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:17:17.06 LKL/XTYX0.net
施工管理は精神的なストレスもかなりやばいです。
責任が重すぎる
ミスできないプレッシャー
職人さんとの関係
会社・施主・職人との間に立つしんどさ
このあたりが理由になります。
ちなみに、責任が重くてミスが許されない理由は以下の通りです。
建設工事にかかわる金額が大きい
ひとつのミスが工事全体に影響する
法律も守らなければいけない
現場には命の危険がある
プレッシャーを感じすぎて、仕事で大きなミスをする夢を何回も見ました。
あとは、職人さんとの関係です。
協力的な職人さんもいますがいい人ばかりではありません。
施工管理は精神的ストレスが本当にやばいので、転職先としてはおすすめできません。

225:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:17:28.44 LKL/XTYX0.net
激務なのに給料が割にあわない
施工管理はこれだけ激務な仕事内容のわりに給料が低いです。
以下は、ぼくが新卒で施工管理をしていたときのお給料です。
※地方の建設会社
手取りの平均 20万
労働時間 14時間（1日平均）
休日 4日／1か月
以下は、会社員でデスクワークをしている現在のお給料。
手取りの平均 16.5万
労働時間 8.5時間（1日平均）
休日 9日／1ヶ月
金額だけ見れば、施工管理の方が給料が高いように見えますが、時給にすると…
施工管理：549円／1時間
現在：924／1時間

226:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:17:35.83 LKL/XTYX0.net
施工管理になる前に勘違いしがちなこと3つ
施工管理になる前に勘違いしがちなことがあります。
ものづくりが好きだから楽しく働けそう
体力には自信があるから辛くなさそう
やりがいがある仕事だし楽しそう
ここまで読んで「自分は大丈夫だろう」と思うひともいるかもしれません。
そんな人が施工管理になってから後悔しないために、この3つの勘違いについて説明しておきますね。
「ものづくりが好きだから楽しく働けそう」は勘違い
「ものづくりが好きだから楽しく働けそう」は勘違いです。
施工管理は建設工事を”管理”する仕事なので、純粋なものづくりがメインの仕事ではないからです。
『建設現場の管理・運営を通して建物を完成させる�

227:x どちらかというとマネジメント寄りで、中間管理職のようなイメージ。会社・施主（お客さん）・職人さんのあいだに立つのは相当きついです。「ものづくりが好きだから」という気持ちだけで楽しく働くことは難しいかもなので、注意しておきましょう。

228:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:17:45.04 LKL/XTYX0.net
「体力には自信があるから辛くなさそう」は勘違い
「体力には自信があるから辛くなさそう」も勘違いです。
その理由は以下の通りです。
数字に強くないといけない（お金や寸法など）
プレッシャーやストレスとの闘い
もちろん現場で体力をつかう作業もありますが、それは主に職人さん（現場作業員）の仕事です。
施工管理はオールマイティーであることが求められます。
体力以外でも施工管理としてやっていけるかもう一度考えてみてください。

229:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:17:54.15 LKL/XTYX0.net
「やりがいがある仕事だし楽しそう」は勘違いです。
よほどの建築オタクでないかぎり、前向きなやりがいは感じないからです。
以下はぼくが新卒で入社した建設会社の部長さんに、研修のときに言われたこと。
「やりがいがあるとよく言われるけど、私はやりがいを感じたことがない。毎日逃げ出したい気持ちをおさえ、建物が完成したときに「やっとおわった…」と思うだけだ。その繰り返し。あまい仕事じゃないぞ。」
これを言われて絶望したことを今でも覚えています。
「やりがい」という言葉を糧にして続けられるほど、楽しい仕事ではないので注意してくださいね。

【体験談】ぼくが施工管理をやめた理由
ぼくが1年間、施工管理として働いた後、やめる決断をした理由は以下の3つです。
将来性を感じなかった
家族との時間がもてない
プライベートの時間がもてない
当時はすでに結婚を控えていて、将来のことを考えたとき、上記の理由で施工管理をやめることを決断しました。

230:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:03.35 LKL/XTYX0.net
「つらい…」施工管理時代の1日のスケジュール
ぼくが施工管理として働いていたときの、1日のスケジュールをまとめてみました。
05:30 起床
05:40 出発
07:00 現場着・事務仕事・現場の準備
08:00 朝礼・仕事（始業時間）
12:00 お昼食べつつ仕事
13:00 仕事
17:00 事務仕事スタート（就業時間）
21:30 帰宅
22:30 就寝
これはまだ良い方で、帰宅が24時前後になることもありました。
基本は週休1日なので、疲れも取れない・趣味もできない・家族との時間もないという最悪な人生でしたね。

231:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:14.81 LKL/XTYX0.net
新卒既卒問わず未経験から始めて、コピペの様な事が理解できるようになるには
個人差もあるが３～5年くらいは経験しないと分かりませんよー
激務なのは本当だし、結果として仕事が原因で体を壊す（メンタル破壊も含む）のはクズだから
すぐに見切って辞めるのが悪い、とは言わんけど＼(^_^)／

232:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:22.22 LKL/XTYX0.net
かつての日本は長く「一億総中流社会」などと言われてきたが、今やその影もなくなってしまった。
格差拡大が進み“階級”が固定化してきている。そして、巨大な下層階級「アンダークラス」が新たに出現してきた。
アンダークラスの平均年収はわずか186万円で、男性の未婚率は66.4％。
その数はおよそ930万人だが、2025年には1000万人を突破するとみられている。

233:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:29.18 u4qWnr9L0.net
独立がいいぞー（歳とらせて堕落させて損させたいの意）

234:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:31.22 LKL/XTYX0.net
　「アンダークラスの中心となっている非正規雇用の労働者は、正規雇用の労働者と比べると、不安定な状態に置かれており貧しい。
貧困のために結婚して家族を形成すること�

235:ｳえできない状況は、倫理的にも非常に問題です」　アンダークラスの平均年収はわずか186万円、世帯年収でも343万円にとどまる。そして男性の実に3分の2が未婚だ。転落すると、抜け出せない　たとえ現在、新中間階級や正規労働者階級に属していても、病気や親の介護などで一度会社を辞めてしまうと、アンダークラスから再出発せざるを得ないケースが少なくない。そして、いったんアンダークラスに転落すると、そこから抜け出すのは容易ではない。　「アンダークラスは現時点では、929万人。日本の人口は減少するにもかかわらず、 25年には1000万人を超える。アンダークラスの多くは子供を持たず"一代限り"の人が多いはずですが、企業が非正規労働者を求めるため、中間層の子供たちが新たにアンダークラスに流れ込む可能性が高い」と橋本さんは言う。

236:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:40.42 LKL/XTYX0.net
2025年、「アンダークラス」1000万人超の絶望 (3ページ目)：日経ビジネス電子版
URLﾘﾝｸ(business.nikkei.com)

俺が思うにアンダークラスの人間が、一つ上の階級の労働者階級に這い上がることはまずできないだろう。
ただし労働者階級には社畜と呼ばれる人間も多くいるだろうし、俺は労働者階級に上がりたいとはあまり思わない。
視野の狭まった社畜はアンダークラスの人間を必要以上に見下します。
このブログにも昔よく来ていたが、自分を正社員様と名乗りながら俺を煽っていた奴がいたが、そいつも日頃からかなりのストレスを溜め込んでいたのだろう。
今もそいつはどっかで俺の誹謗中傷を書きまくっているかもしれないが、俺は価値のない情報を得ることは時間の無駄なので今は見ていない。
そんな風になったら人間的におしまいだ。つまらなすぎる。
手取り１５万円の貧困層、アンダークラスから抜け出す方法 - YouTube
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)

237:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:18:49.63 LKL/XTYX0.net
金融資産
超裕福層　　　　46兆円　　　5.2万世帯　　　5億円以上
裕福層　　　　　167兆円　　81.3万世帯　　　1億円以上
準裕福層　　　　182兆円　　280.4万世帯　　 5000万円以上
アッパーマス層　246兆円　701.9万世帯　　3000万円以上
マス層　　　　　512兆円　　3831.5万世帯　　3000万円未満
　　　　　　　　アンダークラス　　　　　　　　　　　　1000万円未満
283 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2020/09/06(日) 19:37:22.42 ID:fC9l+d5W0 [17/18]
URLﾘﾝｸ(aogen-net.com)

238:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:19:01.07 LKL/XTYX0.net
独立系で働くくらいなら、系列のS鉄行きなよ
面接で｢いつから働けるか？｣｢独身か？｣しか聞かれない
今なら人間なら誰でも入れる
独立系で薄給で一生働くくらいなら、絶対S鉄に行った方が良い

239:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:19:08.41 LKL/XTYX0.net
アズビルの常駐設備管理の契約社員の人います？
どんな感じか聞いてみたいです

240:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:19:17.59 LKL/XTYX0.net
紙の点検表から点検アプリを使ったデジタル化に移行することになったため、配属先全員に会社支給のスマホが配られた
紙の方が有効な場面はあるけど、時代が変わってるのだからデジタル化の導入には文句なかったわ
けど、スマホを弄ってるのをオーナーやテナントに見られると印象が悪いので防災センターの中で結果の確認のために弄ってたりすると怒られた
当然退職

241:しますた

242:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:19:48.99 LKL/XTYX0.net
オフィスでは、同年代のスーツ着たリーマン達がいる事務所の中で、汚い作業着で球替え。
一番嫌なのは、トイレのつまり直しにラバーカップ持ってウロウロすること。
まるでエタ非人の気分だ。
リーマンとOLの中だから、余計に浮く。なんか数奇な目で見られてるし。
クスクス笑われた時はショックだったし、悔しくて情けなかった。
あの時は、それが嫌で、契約更新はせずにやめた。
結構、綺麗でかわいいOLだったから、余計に恥ずかしいし、情けなかった。

商業施設は、客が買い物してる中を、球替えや環境測定するが、オフィスよりはマシ。
しかし、不特定多数が来る商業施設のトイレはつまりが多い。
ラバーカップ持ってウロウロしてると、ガキに笑われた。
しばいてやろうかと思ったが、そこは我慢した。
また、客が駐車場で消化栓に車ぶつけて、呼ばれたり、色々問題があり大変だった。

ホテルではキチガイ客が、クレームを付けて来たので行ってみると、ベルを何回押しても、
何回ノックしても出てこない。大声で入りますと行って開けて入ると、ババアが大声を上げて、
いきなり入ってきたと叫ばれた。
レイプされるかと思ったと言って怒っていたが、先輩の話だと、以前にも同様の手口で
宿泊費をまけさせようとしてきたらしい。

病院の経験はないが、患者が嘔吐したものを片付けさせられたり、
トイレのつまりも多いそうだし、看護婦にコキ使われたり、
医者に蔑まされたり、なにかと大変そうだ。

ビルメンなんて、決して楽じゃない。体力的には楽だが、精神的にはしんどい。

243:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:19:58.11 LKL/XTYX0.net
いつもこのコピペ見て思うけど
ラバーカップなんてバケツか袋に入れて移動するか
トイレに置いてあるだろ
そんなもん手にしてウロウロするなんて正気の沙汰じゃない
ホテルで返事なければ出直すのが常識だよな
戻って電話なりするのが当たり前
こんなありえん、作り話にしてももっと上手く書けといいたいが
実際やってる奴がいないとも限らないのがビルメン

244:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:20:07.28 LKL/XTYX0.net
序文の便器に素手で手突っ込まないとイケナイ理由が意味不明ですし
ラバーカップを持ってウロウロしているので笑われてるのではないでしょうか
筆者が自分の行動の不審に気づいてないだけで実話かもしれませんよ
病院やオフィスに勤務している設備員さんが皆このような行動をしていましたら
すでに大問題になっていると思われます。

245:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:20:18.66 LKL/XTYX0.net
>>119
俺がいる現場は、ラバーカップは基本的に清掃のおばちゃんの仕事
地価の清掃員控室に用具があるから
おばちゃんが時々ラバーカップを持ってうろちょろしてるよ

246:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:20:26.06 LKL/XTYX0.net
キチガイはNGに突っ込んで放置しろバカ

247:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:20:35.14 LKL/XTYX0.net
>>110
ん～正直言って、常駐でしかも今はコロナの影響もあって、関わる範囲が狭くてよく分からんw

248:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:20:44.27 LKL/XTYX0.net
詰まる所は配管おかしいかアレな客がいる所

249:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:20:53.45 LKL/XTYX0.net
>>111
人生設計的なものも変わってくるよ
住宅ローンや金利、傷病手当や給料保証とか系列やグループだと優遇される
扶養家族のいる人は大きいと思う
もっとも独立に居たときはそんなの知らねーって同僚が多かった
学校の例えわかりやすいですね

250:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:05.11 LKL/XTYX0.net
糞系列でサビ残山盛り精神を病んで人生設計狂わされた奴もいっぱいいるぜ

251:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:12.26 LKL/XTYX0.net
>進学校の最下位
まさに漏れだわ。高卒でチビで天パで無能、出来の悪いガキと
不細工な嫁(TT)を抱えて家のローンまであるが、一応上位系列に
潜り込めたんでなんとか食えてる。だが鬼オーナーの恫喝とリストラに
怯える日々よ。メンタル弱いし長生きできそうにない・・くだらん人生だわ(泣

252:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:21.44 LKL/XTYX0.net
>>85
建築現場のトップは施工管理ではなく、鳶職だからな。セコカンは上司から5万で追加工事してもらえと命令される。鳶職や左官は10万じゃなきゃやらねーと怒鳴る。この板挟みで胃に穴があく。
建築現場の職人は仕事なんてなくなってもかまわねーぞコラ的なヤンキーが多いから、言うこと聞かないと仕事発注しないぞ的な脅しはきかない。
言うこと聞かせるには、仲良くなるしかない。ヤンキーと仲良くなるとか、罰ゲームもいいとこ。セコカンがブラックと言われる所以。

253:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:30.68 LKL/XTYX0.net
仕事内容明かせないとは言え、相変わらず無意味な話してるな

254:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:39.87 LKL/XTYX0.net
>>110
俺もそうだよ。計装と常駐は部署が違う。
ビルメンランキングでは昇給があると書いてあるけど、昇給はないよ。
ビル管選任とかで給与アップはあるけど。
最初の面接での交渉で一生の賃金が決まる。
人間関係は結局現場による。どこの会社も同じだよ。
いくらアズビル内で教育しても、協力会社や派遣会社の社員との人間関係で苦労する現場もある。
労災防止にかなり厳しいので、その教育が頻繁にある。
系列と違っていいところは親会社がないので、親会社からくるような奴がいないということ。それくらい。あとは結局、現場による。

255:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:51.08 LKL/XTYX0.net
A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
アベノミクスのおかげで好景気になって超人手不足です
超人手不足で会社が倒産してしまうんです！(ｷﾘｯ

256:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:21:58.35 LKL/XTYX0.net
A社から直接雇用の求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った派遣会社b,c,dからそれぞれ求人票が出る
↓
A社の求人票を見て営業に行った請負会社甲、乙、丙からそれぞれ求人票が出る
↓
A社の仕事を請負う予定の請負会社甲へ派遣される派遣会社Eの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社乙へ派遣される派遣会社Fの求人票が出る
A社の仕事を請負う予定の請負会社丙へ派遣される派遣会社Gの求人票が出る
結果、1人の採用に対してA、b、c、d、E、F、G、甲、乙、丙社から求人票が出て
アベノミクスのおかげで好景気になって超人手不足です
超人手不足で会社が倒産してしまうんです！(ｷﾘｯ

257:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:22:07.48 LKL/XTYX0.net
776 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2018/10/29(月) 18:14:49.88 ID:5p3oSOrh0
ちな、イオンは基本的に設備屋じゃなく事務職が点検作業もやるっていう扱いだから、受発注や見積もり作成や御用聞き営業やれないとアウトだぞ。
出世したくてたまらないセンター長(他で言う現場総括や所長)に現場の予算進行だの利益達成率だのを見せられ発破かけられる。
しかも見積書に一式って言葉使うなとか自社利益を作業立会費・作業管理費にするなとかいちいち狡い。
(要は嘘の内訳でいいから協力会社の見積もりの一式は分解して材料費や技術費にして自社利益分も乗せろ)
47 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 2013/09/23(月) 12:19:24.09 ID:+fP6NUFA0
知ってるイオンの人は短期間で全国を飛び回わされてた
92 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 2013/08/14(水) 07:40:02.71 ID:bKQHAzt7O
>>89
イオンディライトはマ

258:ーム松阪の死体水事件で検索すれば酷さがわかる研修所が千葉と兵庫にあるけどそれがそのまま配属エリアになる仮に千葉で採用されると→数ヶ月後に仙台異動→半年後に札幌異動もありいわゆる広域配転の巡回業務なので自分の縄張りにイオンが新規出店すると給料は変わらず仕事が増える一方なので次第に自分の首が絞まるおまけに商業施設オンリーなので食品冷凍設備トラブルあると死ねるさらに去年あたりから始まった早朝営業のせいで早朝勤務必須……

259:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:22:16.57 LKL/XTYX0.net
病室にはベットごとに痰を真空吸引する配管があってな
集められた全ての痰は殺菌薬液と混合され浄化処理して排水する
この貯蔵タンクのPH計センサー清掃や配管の詰まり清掃はビルメンの仕事
貯蔵タンクの蓋を開けると痰の細菌やらが培養状態でブクブク泡立って悪臭を放つ
うっかりすると顔面にしぶきが飛ぶので顔面が痰だらけになるぜ
最高のお仕事だよ

260:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:22:25.89 LKL/XTYX0.net
今日も糞抜きした
作業服にも顔にも飛沫がかかって臭いのなんの
袖のあたりは薄茶色にシミがついて取れない

261:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:22:37.21 LKL/XTYX0.net
ひぃぃぃぃ
その糞に雑菌が大量にあって
それが原因で赤痢やコレラとかになったりします。。。

262:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:22:44.49 LKL/XTYX0.net
まぁ、ホテルだろうが病院だろうが巡回よりはマシなんだけどな

263:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:22:53.63 LKL/XTYX0.net
>>130
レスありがとうございます、参考になりました。

264:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:23:02.78 LKL/XTYX0.net
>>123
レスありがとうございます

265:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:23:12.03 LKL/XTYX0.net
病院勤務だけど、
ナースステーションの床には
使用済み注射針が転がっている事が多い
作業用ワゴンに取り付けられている
注射針廃棄容器は溢れかえっている始末だ
不用意に床下に手探り作業すると
注射針が刺さるのは避けられない
肝炎やらHIV感染はビルメンならば仕方ないね

266:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:23:23.51 LKL/XTYX0.net
病院、1年で逃げたけど
汚物に対する耐性ができたよ。
冬にインフル&ノロ大流行したけど
全然、感染しなかった。
現場になる病院を下見に行ってから
決めた方がいいと思う。
大学病院みたいに設備にお金を
かけてればいいんだけど、
ケチだと営繕作業が増える。

267:名無しさん＠引く手あまた
21/02/20 13:23:31.08 LKL/XTYX0.net
必要な糞抜きだけで済むならまだマシだよ。
最近配属された現場なんか、結構手馴れてるから飛沫ゼロで貫通させたのに、
ここでは一旦詰まったら分解掃除がルールだと、必要ないのに周りにこぼしながら糞配管ばらさせられた。
こっちは糞まみれだし、作業中はトイレ使えなくなるからテナントや客にも迷惑だし、
無駄な糞内輪ルールの為に被害拡大だっての、死ね！

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