外資ってどうよ★29 - 暇つぶし2ch

外資ってどうよ★29 at JOB

[前50を表示]
750:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 08:59:13.43 AdTb1R990.net
>>724
そういう採用の仕方は将来ミスマッチが起こって採用した人がすぐ辞めそう

751:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 18:35:36.92 FzrZIrQr0.net
>>725
>>722だけど、とてつもない能力不足をこの1週間で痛感してるよ。第二新卒の立場ではあるけど、このままじゃクビだな

752:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 18:38:06.10 BaNhQQZ30.net
長く働きたいって人間を長く雇う気がない外資が雇うアンビバレンス

753:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 19:35:31.68 Ar+tU8ki0.net
GAFAの求人12,000件に対して何人の応募があるか知ってる？
5百万人だよ
普通に採用されるわけないんだよ

754:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 20:54:00.96 nBBFo1Kf0.net
尼に勤めてたんだが、働くにあたっての規律があってそれに乗っ取って仕事が進んで、それで評価される。
これ自体は理にかなってて

755:いい事なんだが、その働き方だとずっとアクセル踏みっぱなしで働かなきゃいけなくて、燃え尽きてしまう。結果、長く働くのが難しい場所だなとなって、辞めた。辞めてしばらくの間、また働かないかと声かけてもらえたけど、もういいやってなってしまった。体力あって熱量の高い人でないと尼は続かないよ…

756:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 21:10:03.80 o49s7KQU0.net
大手は一度辞めて出戻ってランク上げるってのはわりと使われる手ではある
出戻り禁止の会社もあるけど
quotaある営業とかはフルアクセルで成果上げ続けると3、4年でアホみたいに高い
非現実的な目標持たされる羽目になるからリセットするという目的で辞めるのもありうる
社内異動でもいいけどね

757:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 21:25:01.01 AdTb1R990.net
>>726
でも専門知識はいらないという体で採用されたんでしょ？

758:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 21:59:01.04 L1x1P1j40.net
>>731
専門知識は知ってたらなお可という条件だったね。面接でも、少し触れてはいたけど専門ではなかったとは伝えてた。加えて、計数関係みたいなジェネラルな能力の弱さが見えてしまった次第

759:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 22:13:21.20 7b5PrMKx0.net
外資エクセルがコミュニケーションツールみたいなところあるからな、、
思ってることをエクセルに書き起こすと言わんとしてるロジックがグローバルに伝わってシェアされやすいからそこの表現ができないと困るポジション多いかもね、、

760:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 22:38:01.27 o49s7KQU0.net
>>733
ねーよ

761:名無しさん＠引く手あまた
21/02/05 22:51:38.85 7b5PrMKx0.net
自分がファイナンスだから日常的に部署にもエクセル仕事強要してるだけでしたw

762:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 00:28:05.88 HkoHJgEs0.net
マジでなに言ってんのかわかんない

763:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 00:28:21.37 ekojsZ4H0.net
>>723と同じ人かな
誤読なんだか脳内補完だかがキッツくてびびる
薬でもやってんの？

764:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 01:30:19.69 QSp+jHcH0.net
>>729
尼本体？AWS？

765:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 08:53:13.90 beB9+Cvy0.net
アマゾンとAWSは最後まで働く場所ではないなぁ
実績と実力身につけるにはトップクラスで良い会社だけど

766:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 10:09:51.77 LaXEZtMb0.net
>>739
一年いると自分より新しい人が半分以上。これ本当。

767:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 11:34:28.42 ZNII/Z8i0.net
AWSのSAの最終のループ面接で5人と話したけどみんな社歴長かったぞ
5年とかザラ
まあ面接に出てくるようなのはマネージャー、シニア、バーレーザーだから社歴が長くて当たり前か
Amazonの方は知らんけど

768:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 12:37:26.12 yzDSaV0D0.net
>>739
>>740の状況ほど在職歴が短いと実力つかなくない？

769:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 12:57:02.62 No2AWmNf0.net
>>740
合わない人はすぐ辞めるって感じなのかな？
自分は緩い外資系にいるから何もなければここで定年まで働くのもいいかなって思えるけど
 >>742
そこは職歴作るためと思って割り切って働くしかないんじゃないかなー

770:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 16:20:25.42 h8zAzB/H0.net
アマゾン名乗ってるのって大半がFC勤務だろw

771:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 19:05:54.98 Nlq3WULP0.net
目黒は採用率0.2%だからな

772:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 19:06:46.60 MZsjCxzO0.net
目黒の新卒採用は大規模に行なってると聞いたが

773:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 19:46:35.54 Yj71PyAT0.net
>>741
アマゾンだね。ちなみに目黒。

774:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 20:21:17.21 y1qHszss0.net
アマゾンは面接官になるためには色々と研修を受けなきゃいけないし、自ずと社歴の長い人が担当するんだろうな

775:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 20:28:00.76 cwiahzsO0.net
そんなことない。トレーニングを一本受けて数回シャドウをやればいいんで、実際、
入社数か月、みたいなやつも面接官をやってる。

776:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 22:03:01.28 EvU3ZJB00.net
>>749
数ヶ月で面接官は盛り過ぎだろ。
HRならともかく。

777:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 22:48:51.45 vzDUX2ds0.net
これまで無名スタートアップのソフトウェアエンジニアとして働いてきて
今転職活動しているんだけど外資から1000万+のオファー出て
やはり金があるところに行くのが正義だな、と痛感した
とにかく英語とleetcodeやり込めば報われるね

778:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 23:03:31.40 AmyV1RBE0.net
外資でSEはすごいと思う。おめでとう。そもそも日本支社だと会社が限られる

779:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 23:19:43.98 vzDUX2ds0.net
ありがとう
特定されたくないので社名は伏せるけど、グローバルの採用ページ見ていたら
たまたま東京のポジションが若干名採用してるのを見つけた
おそらく応募者も多くはなかったはずなので本当にラッキーだった
興味がある企業は本国サイトのrecruitページを定期的に巡回するといいかもしれない
あとはremote前提でグローバル採用してる企業に応募するとか（shopify, githubなど）

780:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 23:19:51.83 LaXEZtMb0.net
>>750
749とは別人だけど本当だよ。バーレイザーはさすがに違うけど。

781:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 23:29:08.42 15VosJhS0.net
>>753
これ意外な所がオープンしてるからね
ダメ元で受ければいい
メルカリはそこそこ外資系に近いけど、他は人によって高いだけで全体は全然高くない

782:名無しさん＠引く手あまた
21/02/06 23:34:14.88 EvU3ZJB00.net
>>753
なるほど。
エージェント経由で待ってるだけじゃダメなんだね。

783:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 01:13:14.01 ks8jal4V0.net
Linkedinになくて本国のサイトにはあるとか結構ある？

784:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 01:55:37.61 6W6UtbsE0.net
>>755
そもそも日系で高いところあるんかな。SIerにすら勝てないイメージ

785:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 02:27:37.60 s1InP9BC0.net
>>757
少なくとも自分のポジションはlinkedinには載っていなかったと思う
日本のソフトウェアエンジニアの給与水準はここにまとまってたりするね
既出かもしれないけれど
URLﾘﾝｸ(opensalary.jp)

786:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 09:09:28.06 vtK9CRtT0.net
ヨドバシ

787:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 12:35:08.32 2oYwDSYt0.net
これ
自信作
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

788:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 19:40:32.05 T1STj5EH0.net
人生詰みかけている者ですが、外資って金融機関以外もバックグラウンドチェックありますか？（自己破産歴と犯罪歴調査されますか？）
せっかく外資の最終面接通過したのにバックグラウンドチェックすると言われて辞退せざるを得ない
もうこのまま1度も外資の高給取りを経験出来ないかと思うと死にたくなる

789:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 20:08:09.64 S+KnON130.net
>>762
普通はあるよ
犯罪歴はどうだろうね。相談してみたら？
どうせバレるんだから

790:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 20:08:36.39 RnQM/CgS0.net
前科持ちなの？

791:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 20:11:08.58 AWcYb7LE0.net
バックグラウンドチェックにも色んなプランがあって犯罪歴の調査とか安いわけないしやらないんじゃないかな
とりあえず受けてみれば？基本的には職歴再確認くらいだよ。
バックグラウンドチェックやるときにまず調査会社が同意書、誓約書にサインさせて来てそこに調査範囲書いてあるからそれ見てからでいいんじゃない？
あと自己破産してたらダメな仕事って多くないと思う、、外資とかカジュアルに破産してる人だいぶ潜んでそう

792:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 21:05:52.15 80T/oNP60.net
>>762
性犯罪でもした？

793:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 21:14:09.75 13FXAy4v0.net
採用で犯罪歴を調べるのは日本の法律では禁止されてるから大丈夫だろ
名前をググって出てくるようなら詰みだろうけど

794:名無しさん＠引く手あまた
21/02/07 22:14:53.59 6FW2bb4u0.net
本人が同意すれば違法じゃないよ

795:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 00:58:31.41 mVarWNOT0.net
>>763
>>762です
オファー面談では犯罪歴のことは言及されないで、自己破産に関してのみ調査の言及がありました。
ネットで調べてたら犯罪歴も調べるとあったのでアレやこれやで人生オワタと。。。

796:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 01:00:49.87 mVarWNOT0.net
>>764
恥ずかしながら前科持ちです。
もちろん実刑を受けるとかいうレベルの悪さではないですが、飲み屋で酔って喧嘩して暴行罪（自分もボコボコにされましたが、相手の方が怪我が若干多かったようで自分が加害者になりました

797:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 01:02:20.59 mVarWNOT0.net
>>765
エージェント経由で１つに候補を絞らないといけない状態で、バックグラウンドチェックのある方選んだら、他の東証一部上場企業の内定も蹴らないといけないので苦しんでます

798:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 01:03:25.01 mVarWNOT0.net
>>766
性犯罪とかは縁がないです
飲み屋で隣の客と口論→喧嘩→暴行罪です

799:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 01:04:36.63 mVarWNOT0.net
>>767
ググっても名前は一切出てこないです
街の片隅の飲み屋の喧嘩ごとなのでさすがにニュースにもならなかったみたいです

800:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 01:06:01.82 mVarWNOT0.net
>>768
そうなんですか。。。

801:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 01:19:31.75 Y+Tk5BrX0.net
>>772
URLﾘﾝｸ(www.hireright.com)
どうやら独自に裁判の情報を集めてるようだけどオフィシャルページ見ると僅かな地裁、期間しかカバーできてないようだ
賭けやね

802:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 02:03:36.71 mVarWNOT0.net
>>775
私の拙い英語力で読みましたが、これは犯罪歴の調査が一か八かでいけるということですよね？
私のもう一つのネックの自己破産に関しては官報にバッチリ載ってるので照会が簡単だとネットで見ましたが。。。
もう詰んでますよね。
10年前の過ちが再び目の前に現れて人生の更生の邪魔をする。。。
金融機関では自己破産は絶対社会悪みたいな風潮ありますよね、選考途中で調べるうちに知りました
方や、1度金融機関に勤務してから自己破産してもバレないようで。。。
うーむ。

803:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 03:17:44.92 mVarWNOT0.net
逮捕歴は一か八かの可能性あっても自己破産歴は確実に官報チェックでバレますよね？
心配で眠れない...

804:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 03:30:09.87 mVarWNOT0.net
助けて
今日がオファーレターの回答日
もう人生22歳からやり直したいよ
自己破産しても結局全額自分が払わなければいけないし意味ない、任意整理があること知ってたらそっちが良かった
飲み屋で絡まれても無抵抗で逃げますよ今なら
あーあ
な�

805:ﾅだろう

806:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 04:03:12.03 U7+u6rnp0.net
>>770
前科あるのか…でもそれによって会社から懲戒とか受けてなければ大丈夫なのでは？
あと破産や債務整理したとしても金融関係とかじゃなければ基本的には大丈夫かと思う。
ただ前の会社に迷惑をかけてたら別かも？おれは破産したときに会社が払ってた社会保険料も踏み倒したので…

807:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 04:51:47.49 mVarWNOT0.net
>>779
無知が故に自己破産しているのに外資金融機関の選考受けて通過してしまいました...oh...
前の会社には一切迷惑はかけていないです
金融機関以外なら大丈夫だったんですかね？

808:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 05:41:32.68 0brJ62oM0.net
>>780
破産してたら金融は外資内資問わず難しいだろうな…

809:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 07:39:17.76 QhkShFZU0.net
>>780
何に悩んでいるのか分からないが、とりあえずオファーレターにサインして返せば良いのでは
バックグラウンドチェックで引っかかって説明しても駄目だったら、諦めて次を探すか今の仕事を続けるかだけだろう
金融機関っていっても色々あるが、銀行なら厳しいかもしれないが

810:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 07:44:16.08 MZEBNEm40.net
安牌で東証一部上場の方を選んでそこに勤めながら外資にチャレンジしたらいいだろう

811:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 09:21:33.63 Y+Tk5BrX0.net
金融以外だったらバックグラウンドチェックもゆるいだろうにな、、
調査会社は外資金融のためにサービス展開してるみたいなところあるから調査メニューでは一番厳しいやつだろうな
グッドラック！東証1部くらいまた入れるさ！

812:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 09:44:32.33 mVarWNOT0.net
>>781
なるほど
 >>782
エージェント経由の案件でして、この企業に内定受諾すると他の内定貰ってたエージェント経由の内定も蹴らないといけないというのがあります。
この企業の内定だけでなく、他の企業の内定も無かったことになるというのが。

813:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 09:47:33.48 mVarWNOT0.net
>>783
ですかね。
>>784
外資金融って恐ろしくハードル高いと今回学びました

814:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 10:13:36.58 ZwA3UhoF0.net
>>786
この人、分かっちゃったかも

815:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 10:28:02.52 mVarWNOT0.net
>>787
俺のこと唯一知ってるエージェントが丁度この時間に電話とPCメール送ってきたんだけど、
併せて5chもやってたら超人ですな

816:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 11:14:19.52 OoCCsn1y0.net
犯罪歴も自己破産もあるって役満クラス
夢を見るなよ

817:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 12:39:05.08 mVarWNOT0.net
>>789
建設的なご意見をいただけると幸いです

818:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 12:44:55.48 DS/1LUqM0.net
>>782
これしかないと思うけど。他の内定を断るならバックグラウンドチェックが終わって正式にサインしてから。

819:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 12:47:02.07 YWWmq6XS0.net
エージェントに相談してみるくらいじゃね？

820:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 13:00:23.83 Y+Tk5BrX0.net
エージェントは相談されたらスーパー困る奴だろこれ
内定先には応募者のOKがないと破産や前科伝えられないし
伏せたままバックグラウンドチェックでハネられたら内定先からの信用を失うとともにあとから応募者にも事前に相談したのに！って内定先とエージェント両方に対してゴネられかねない
エージェント的には先方に伝えるのがまずければ辞退して他の企業行ったらどうですか？みたいに記録に残らない電話で言うしかないかな

821:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 15:54:52.58 IvuGmvFy0.net
採用側の立場から意見を言わせてもらうと一方的に絡まれて喧嘩になって怪我させたとかなら気にならないな。
自己破産も内容による。事業に失敗したり保証人になって自己破産する人もいるわけだしダラシない人間とは限らない。
ただ面接だけで本当にクズではなく正当な理由があるまともな人間という確証を得るのが難しいからな�

822:氈B 面接時に隠されてて入社前にわかったら内定取り消す場合が多いと思う。入社後数ヶ月経ってある程度人間性が認められてから発覚とかならたぶん大丈夫だと思う。

823:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 16:01:16.63 Y+Tk5BrX0.net
>>794
調査会社使ってます？外銀の人？
基本的に調査会社から採用企業に前科の内容とかの結果の詳細って渡らなくて調査会社に書かされる「前科がないことを誓います」みたいな誓約書と齟齬があったか伝わるだけだと思ってたわ

824:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 16:18:44.33 GdETmUV10.net
性犯罪とか窃盗とかではなく、酔って口論からの喧嘩ならまあ自動車事故とかと同じで誰にでも起こり得そうな事な気もするし…微妙なラインだなあ？
破産云々も流石にここに詳細な事情は書き込めないだろうし、やっぱエージェントと相談するしか無いのでは

825:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 17:26:02.49 IvuGmvFy0.net
>>795
ううんメーカーだよ。ポジションによってレファレンスは取ることあるけど調査会社までは使わないわ。
外資メーカー数社経験あるけど名前ググるくらいで調査会社は使ったことないな。名前をググったり
同じ会社に居たことがある知り合いに聞くぐらい。金融機関とかはその点厳しいだろうね。

826:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 18:17:42.85 mVarWNOT0.net
皆様、貴重なご助言ありがとうございます
犯罪歴は隠そうと思えば隠せなくもないようですが、自己破産歴は官報に載ってしまっている以上さすがに隠せないと思うので正直にエージェントに相談します
ご相談に乗っていただきありがとうございました
この経験を人生の糧にしてもう一度誠実に生きられるように頑張ります

827:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 19:00:41.04 0brJ62oM0.net
エージェントって官報調べるのかな？
前みたいに破産者マップあると痛いけど。

828:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 19:09:57.65 Y+Tk5BrX0.net
何年か期限あったと思うけど普通にCICとかの信用情報みれば幾らどういう条件の債務を踏み倒したか書いてあるから官報普通見に行かないんじゃ？

829:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 20:03:10.03 0brJ62oM0.net
CICって自分のは見に行ったことあるけど、他人が覗けるんだっけ？(金融機関は除く)

830:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 21:13:29.73 kszgK+3z0.net
CICは調査会社は見れない。
そのかわり合法的に見れるものは何でもみる。
官報とか。

831:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 22:11:49.19 0brJ62oM0.net
あー、調査会社は官報見るだろうね…
でも破産者マップのような検索ってできるのかな？
なんかすごいスレチになってすみません…

832:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 23:19:23.23 CGErAtfZ0.net
勤め先は調査会社に依頼して本人と保証人の破産歴見るよ。
同姓同名ならその地域に住んでたことがあるか聞く。
嘘が後から発覚したら基本的に解雇。
あとはネット情報。SNSはもちろん、過去のサークル掲示板も調査。イレズミ入れたお友達との写真、いきがった書き込み、マルチ系関係者との繋がりは大幅マイナス。ついでに自宅周りも見てるね。あまりにボロかったり、草ボーボー、ゴミが溜まってるとかもかなりキツイ。

833:名無しさん＠引く手あまた
21/02/08 23:44:16.42 Y+Tk5BrX0.net
そんなこと気にするわきゃないでしょ、、
バックグラウンドチェックはグローバルの定めたプロセスなんだから単純に白か黒かで決めて細かい詳細は関係ないよ、、

834:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 12:29:28.48 7Yiu+L2l0.net
オファーレターサインした後にやっぱり辞退するってできるものなのかな？

835:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 13:28:40.58 fHGmwiJR0.net
>>806
普通に出来るよ。
辞めるのと同じで、入社二週間前なら民法上はまったく問題無い。
但し、入社前研修等で何らかの費用が発生していた場合、その費用については返還を求められる可能性が高い。その程度。

836:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 13:28:55.05 lLFAC0vO0.net
訴えられても知らんぞ

837:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 13:37:09.17 fHGmwiJR0.net
>>808
何で訴えるの？？

838:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 13:47:57.40 6jxAKO7W0.net
>>805
きみのとこはそうなんだろうね。他も一緒だとは思わないでね。

839:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 14:21:51.87 7Yiu+L2l0.net
>>807
ものすごく参考になった、ありがとう
外資コンサルからオファー貰ったけど本当に悩むわ

840:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 14:34:36.59 fHGmwiJR0.net
>>811
スゴイね。まだ若いのならば、是非チャレンジしてみては？
外コンなら、辞めても足枷になるどころか、職歴に箔が付くだろうし。
因みに、現職はどんな事をしているんですか？

841:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 15:09:50.93 8zhVGnAJ0.net
どうせACとみた

842:名無しさん@引く手あまた
21/02/09 17:32:30.31 M5O1Xy8q0.net
真面目に丁寧に仕事するよりも、美人で上司に気に入られ、大きなアカウント任された者が勝つ。
転職するしかないのかな？

843:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:10:40.28 2Xckqi3F0.net
>>811
プライベートを9割捨てる覚悟がないならやめといた方がいいね
あと転職後の数年後の転職先を見据えて動かないと死ぬよ

844:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:16:07.12 EvN3LTI/0.net
>>815
次の転職に向けてベースサラリー引き上げるのに最適！

845:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:24:49.83 Cs9myJQP0.net
>>814
美人も能力

846:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:27:09.05 lGSafD6q0.net
辞める人多すぎてコンサル出身量産されてる感ハンパない

847:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:38:27.07 fHGmwiJR0.net
>>814
オンナ営業あるある。
しかし、その事実を受容れた上で、自分の目標達成する事に集中すべし。

848:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:42:04.92 EvN3LTI/0.net
実際そんな感じで営業やってた女性が独立して同じ手法で仕事とって何年も会社続いてるの見てるからもう実力と言って差し支えないなと判断してる
文句垂れるおじさんの側の人が独立してやっていけるとは思えない

849:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 18:44:14.25 EvN3LTI/0.net
独立といったけどフリーランスではなく会社設立して正社員20人養ってる、、

850:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 19:44:26.79 QS16d6S30.net
>>814
的外れかもしれないし失礼を承知で言うけどさ
そういうこと言う人って高率で労力掛けるとこおかしいのよ
頼んだことや期待してるとこでなく
本人が重要と信じてるとこに無駄な手間ひま突っ込んでたりすんの
真面目も丁寧も邪魔になる状況ってあるしね
まあ上記に当てはまらないとしても
転職したほうがいいって判断するなそれはたぶん当たりなので
最適な会社を探すのがいいよ

851:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 22:17:29.57 DHCSLxIi0.net
外資受けるか悩んでるけど、最終面接が英語になるって聞いて受けるだけ時間の無駄かと思い始めた

852:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 22:56:02.50 RFWGSBzW0.net
俺ずっと外資畑だけど流暢に完璧に話すのなんて求められないからそんな気負わなくていいよ。
ちゃんと相手の言うことを聞き取れて拙い英語でもいいから伝えることができればOK。
それすら出来ないのなら入ってもついていけないから止めたほうがいいと思う。

853:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 23:03:01.34 ka7qyHD60.net
ちゃんとコミュニケーションできるかが大事だと思う。
言葉がつたないのはそれほど心配じゃないけど

854:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 23:21:25.14 fHGmwiJR0.net
>>823
何でも経験だから、受けてみた方が良いよ。

855:名無しさん＠引く手あまた
21/02/09 23:55:26.01 kvSJn+2e0.net
>>818
コンサルは2017-2019あたりがめちゃくちゃザル採用だった印象

856:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 00:26:31.81 e0M+Hx5M0.net
他人の批判しかしない人間は無能だよな。
まともなアドバイスできないなら、黙ってればいいのに。

857:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 00:54:19.66 QVxcgfzW0.net
>>818
でもお前もザル採用枠じゃん

858:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 08:54:54.46 9/SnT1tT0.net
>>818
それ自分だわ。一年しか持たなかった。大変だったというか、かなりの労力をかけた割に1ミリたりともプロジェクトが進まなくて馬鹿らしくなってしまった。

859:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 10:16:35.20 tfKOG35S0.net
>>830
IT系？
辞めた後はどんな業界に行ったの？

860:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 12:50:36.91 fdZMKPbU0.net
リンクドインのいきなり申請してくる人、基本的には全て非承認だけどめっちゃ美人だと承認してしまうよね。
オレだけ？

861:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 12:52:27.58 hHLDmzJW0.net
若い独身の人だとエージェントといい感じになる人もいるんかね

862:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 13:20:15.70 n2GGsi/n0.net
>>832
承認するに決まってるだろ
当たり前だ

863:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 13:37:34.37 7+Aucxfb0.net
>>832
うむw

864:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 13:51:19.51 Tsyxt1Gy0.net
>>831
ソリューションベンダーに行ったよ。こっちの方が仕事のやり方が合ってるし、皆んな自分の提案を取り入れてくれる。職場放棄する人も居ないし。コンサルには絶対戻りたくない。

865:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 14:03:06.90 fdZMKPbU0.net
>>834
>>835
wwww
しかもごく稀にリクルーターじゃない美人さんから申請来たらウッキウキなるわ。
承認してメッセージ来ないかなーーって待ってても来ない。なんやこれ。

866:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 14:40:41.82 QVxcgfzW0.net
人事じゃなかったら全拒否だな

867:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 14:54:22.90 hHLDmzJW0.net
人事からだと通りやすいの？
年俸交渉とか採用の背景とか他の応募者の状況とかエージェントの方が聞きやすくない？

868:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 18:04:58.43 6C5SymZJ0.net
転職3回したけど、年俸交渉をエージェントにしてもらったことがない。採用背景も「詳しいところは専門外なので。。。」とか言ってまともに聞けたことが無い。俺がハズレを引いてるだけ？

869:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 18:17:50.25 hHLDmzJW0.net
>>840
内定者の年俸がエージェントのコミッションに直結するから普通可能な限り高く売り込むはずだが、、、

870:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 18:33:32.32 h5GYtfB40.net
>>840
ハズレだな
アグレッシブなエージェントは、内定出たら年俸交渉しようぜ！と向こうから持ちかけてくる

871:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 18:37:36.93 3P6TUqVx0.net
エージェント経由で転職できたことがない。全部リファラルだわ。

872:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 18:39:58.59 hHLDmzJW0.net
リファラルってやっぱりサラリーバンドの上の方で決まったりするの？

873:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 20:20:53.82 68iEXRSY0.net
>>840
俺は900万のオファーだったけどエージェントが交渉して大台に乗せてもらったよ。

874:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 20:33:37.66 Z3XDLbOt0.net
>>840
彼らの給料に反映されるから普通は頑張ってくれるよ
ま、エージェント通さずに直接応募か人脈経由で誘ってもらった自分で交渉するのが一番金額を引き出せる

875:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 20:50:14.04 A3K3AtEf0.net
交渉できる人尊敬する
vokersとか見ても年収実績書いてない会社とかあるし
現職以上、以外に何を根拠にすればいいかわからない

876:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 20:55:45.56 hHLDmzJW0.net
一番いいのは同時に二つ内定取ってふっかけて競わせるのだけどね

877:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 21:12:00.79 am9rGQ9t0.net
>>847
現職に残る選択肢も残す
複数内定を貰うようにする
これで多分良い転職活動できると思う

878:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 21:23:05.90 fVoOJO0S0.net
おれは勝手にエージェントが交渉してたよ
オファーレター見たら役職一つ上で、希望給与から300万位あがっててビビった
何これって言ったら、私が推薦しときましたとかほざいてた

879:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 21:25:25.10 hHLDmzJW0.net
>>850
役職一つあげるとかとんでもないな
どんなJDなんだよ

880:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 21:41:07.10 fVoOJO0S0.net
変わった経歴や知識を持ってるから、
なんかあまり普通の採用じゃなかったのかな
応募してた内容はもう人いらないけど君欲しいみたいな感じだったし
あと入社ボーナスも3桁万もらった、
これもエージェントが勝手にやってたよ
とりあえずエージェント使ってて良かったなあと思いました

881:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 22:08:16.93 dcg4+LEp0.net
俺もエージェントが最低希望年収の200万アップのオファーを勝ち取ってきたな
エージェントがどういう推薦をしたのか知らないがエージェント使って良かったと思った

882:名無しさん＠引く手あまた
21/02/10 23:32:57.64 weXsbJw50.net
仕事の難易度低い割に高給だと思いながら応募したら通った
未経験に近いし当時の年収より想定年収下限のほうが高いからどうかなと思ったがあっさり内定
欲が出てエージェントに希望言ったらプラス100万で決めてくれた
と思ってたが
金額的には想定幅のど真ん中なので最初からその金額のつもりだったのかもしれない
まあ不満は無い

883:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 01:08:19.24 SOXVAMPv0.net
エージェントの価値ってどこにあるのかなと思ったら給与交渉の代理人だな
それ以外は別にいらないけど

884:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 07:16:41.52 i7gzZCkr0.net
初転職が日系の給料安い企業から同業他社の外資系だったのだけど、年収はエージェント経由でプラス120万円と提示されて一発OKした
個人的には満足な金額だったけど元の年収が低かったから、もうちょい交渉するのもアリだったのかな

885:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 07:52:10.64 vcuvTp2X0.net
「出せません」になる場合と、「では今回はご縁がなかったということで」になる場合があるんで、
サラリーの交渉は難しいね。

886:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 10:04:19.21 p5NsUQBY0.net
大手どこだと一律ベース年収1.2倍にしてくれない？
交渉はそこにどれだけのせられるかかな

887:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 10:42:25.81 DNqZ1S450.net
>>858
弊社は1.2倍で、そこから上げてはもらえなかった・・・

888:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 11:47:02.97 uppv43pY0.net
お前らそもそもの年俸提示額が低かっただけで相場より上を勝ち取った訳じゃないから勘違いすんな
あと、大手ほどエージェント使うの嫌がるから直接応募に劣後することあるよ

889:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 11:47:29.19 p5NsUQBY0.net
>>859
そうなんだね
1.2倍一律と中の人に聞いたからそこに多少上乗せしてもらったよ

890:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 11:51:22.96 Kn+QPPob0.net
一律って灰汁のことか

891:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 15:13:21.69 p5NsUQBY0.net
ちがうよアプリ系

892:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 16:36:19.36 ubdXamCt0.net
>>860
それ信じて直接応募とエージェント経由の両方やったが、関係ないぞ。
能力を見られてるから、枝葉なテクニックは無視される。
直接応募でもサインアップ貰えなかったし、エージェント経由でも相手方が費用を気にしている素振り無かった

893:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 16:41:46.74 ogSPYEkC0.net
>>864
それは人気のないクソポジション�

894:ｾからじゃね？

895:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 16:44:58.54 4e+uEVq50.net
HRは効率的に採用したいからエージェントも使うし、採用機会を広げたいからLinkedinなどでダイレクトハイヤリングも行う
エージェント費用を気にする外資なんて聞いたことないな
そこをケチってもHRのバジェットが翌年以降縮小するだけだから誰もケチらないでしょ

896:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 16:48:32.39 ayCvuUU80.net
うちのHRはポンコツすぎて直接応募は放置してる。システムがわからないとかLinkedin使えないとか理由を並べてる。エージェントは上司に直接電話してくるからエージェントの方が面接に進む確率は高い。

897:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 16:48:54.01 xjBI4tyV0.net
採用費用マジで無駄だと思うわ、、その分昇給させてくれればいいのに、、、

898:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 17:19:20.67 ogSPYEkC0.net
エージェントを嫌うのは外資系大手だって言ってんだろ
お前ら大手じゃないだろ

899:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 17:39:46.48 4e+uEVq50.net
>>869
私の経験では、グローバルで社員数十万人で日本でも社員1万人以上の会社数社の話ですが
あなたの言う、大企業はエージェント嫌うって、具体的にどういうことを言ってるの？

900:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 17:43:03.34 m/iIn0u30.net
>>869
中国韓国あたりが本国の零細インチキ外資に勤務してるお前が発狂していることは分かった
そのまま病院で精神鑑定してお薬貰って寝てなさい

901:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 19:18:08.24 xTAJhYhh0.net
>>867
それ本当に外資かよ
全員クビにした方がいいだろ

902:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 19:28:17.70 ayCvuUU80.net
>>872
バリバリの外資だよ…ちなみにHRのシステムと会社のLinkedInへアクセスがあるのはシンガポールオフィスのみ…

903:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 20:08:00.29 rdKKmvsL0.net
いつもエージェントからの連絡無視してるけど、今日来た連絡が気になる。
経歴見る経験凄く浅いけど、Linkedinでこいつ優秀だったなって知り合いとだけ繋がってるし、みんな最近転職成功してる。金の話だけ前面推し。能書き垂れない。何か成功率高そう。

904:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 20:37:59.64 ogSPYEkC0.net
>>870
エージェント使えば手数料の元取る前に辞めてくケースがある上使ってみてダメなこともあるから社員のreferralを推進するのは当たり前の流れだろ
エージェントに頼ってたら怠惰の烙印押されるわ
ちなみに俺の会社はFortune500のトップ10に入ってるよ

905:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 21:07:48.45 4e+uEVq50.net
>>875
リファーラル採用は勿論やっているが、より多くの人材を集めるために普通はエージェント使うんじゃないのかな？
あなたの会社がリファーラル採用だけでエージェント使わないのなら、それは特殊なケースで他社が全て同じだと思わない方が良いよ
ちなみに日本法人の社員数はどの程度なの？
Fortune500の10位以内で日本で社員数多いのはAmazonくらいの気がするが、あそこはめちゃくちゃエージェント使ってるけどなー

906:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 21:37:01.10 2h/Zxlcu0.net
>ちなみに俺の会社はFortune500のトップ10に入ってるよ
Amazon(ITサポート職)

907:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 21:54:51.04 ogSPYEkC0.net
エージェントに無駄金ばらまかなきゃ人を採用できないお前らの会社のHRは無能なんだよ

908:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 22:03:30.41 4e+uEVq50.net
>>878
日本法人の社員数どれくらいなんですか？
10位以内のフォルクスワーゲンで300人くらいらしいが、それ以下じゃないよね？
社員数があまりにも少ないならリファーラルだけで人探せるけど、このスレにいる人達はもっと大きい日本法人で働いている人だから話が噛み合わないと思うよ

909:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 22:17:55.04 8+HEJjTT0.net
>>877
だとしてもゴリゴリにエージェント使ってるが

910:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 22:1

911:8:25.01 ID:ogSPYEkC0.net

912:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 22:20:01.75 3ipfF86J0.net
言葉遣いもうちょっとどうにかならないのか

913:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 22:31:18.33 4e+uEVq50.net
>>881
早く社員数どれくらいか教えてよー

914:名無しさん＠引く手あまた
21/02/11 22:46:31.73 2h/Zxlcu0.net
エージェントオヤコロマン

915:名無しさん＠引く手あまた
21/02/12 01:06:17.94 8czS+Ye70.net
全世界で従業員数千名程度の中小企業の某弊社。
管理部門のお達しは6割の社員が従えばマシな状況で、コンプラ関係でも数%は落ちこぼれが出る。まぁそんなもんだよなぁと思っているが…
毎年のボーナス・昇給・昇格の上司から部下への伝達だけは一人も漏れ抜けなく確実に全世界で24時間以内に行われる。
自身の全部下に伝達が完了しないと自身の通知を受けれないという事情もあるのだろうが、色々興味深い。
お前らやる気になればできるんじゃん！と思わせる…

916:名無しさん＠引く手あまた
21/02/12 01:52:12.18 HKZsr88H0.net
Googleはエージェント使ってないよね
イメージとしてはリファラルが多そうかな
採用された人のブログやTwitterとかを見ると
AWSは人事からも直接コンタクトが来るしあらゆるエージェントからも求人紹介があるね
マイクロソフトやIBMもAWSほどではないけど人事からもエージェントからも来る
クラウドのプリセールスだとこの4社かな
業界のポジション的にはAWSかマイクロソフト、待遇ならGoogleか
IBMは論外かな
まあ、受けてもまず受からないと思うのでコンタクトが来てもスルーしてるけど

917:名無しさん＠引く手あまた
21/02/12 03:36:20.92 PkqCCA0k0.net
唯一MSからはコンタクトあったな。サポートエンジニアだったがw

918:名無しさん＠引く手あまた
21/02/12 06:38:32.89 4+ZlRMqA0.net
300人ってでかいのかね？
うちは創業10数年のちょっと前までベンチャーみたいな会社だったけど今のヘッドカウント埋まるとついに300超えるな

919:名無しさん＠引く手あまた
21/02/12 15:41:15.01 RnY4uxEg0.net
Twitterの外資コンサルの屑率が高い
エンジニアの比じゃない

920:名無しさん＠引く手あまた
21/02/12 23:33:50.91 4IJB/epL0.net
>>889
それ全部アクセンチュアやろ

921:名無しさん＠引く手あまた
21/02/13 07:42:34.25 HmbRWFzN0.net
アクセンチュアってそんなに人を抱えて仕事あるのが凄いわ

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