外資ってどうよ★29 - 暇つぶし2ch

外資ってどうよ★29 at JOB

[前50を表示]
350:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 11:53:39.86 rjwE4qdj0.net
外資に安定なんて求めるなw

351:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 12:18:34.07 cA0sfiG60.net
みんな凄いな！だいたい一年位で崩壊に巻き込まれて転職しちゃうから、いい歳なのに仕事が細切れにしかわからないしやり切った経験がないのが気になってるんだけどその辺皆どう学んで来たのかな？

352:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 15:36:58.93 vxs++Kab0.net
安定の外資系教えて

353:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 16:34:14.67 tLk5/+wB0.net
外資でも日本長くて大手は安定してる
クビにならない

354:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:00:10.44 xeg3GQ4v0.net
具体名でくれ。
俺は大手でもガラガラでクビになった。

355:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:14:10.26 tLk5/+wB0.net
具体的にはちょっと…
アメリカでも東海岸の会社はきついけど西は優しい
あとヨーロッパ系も良い

356:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:20:33.93 idwB0bIo0.net
マイクロソフトもアマゾンも西海岸だよな

357:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:57:10.72 hRvVF1jc0.net
いくらガラガラとは言え部署から選んでクビにするわけでクビになる奴は運だけではない
日本にたった一つのポジションでポジションごとターミネートされたなら同情するが

358:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 20:02:32.43 w84Pz3Xb0.net
拡大期に入った会社に転職しては計画通りにローンチ出来ず崩壊するのを2回連続で経験してるな
どちらもグローバルの決算説明で日本の成長に期待みたいなこと言ってる会社だった
もしかしたら日本に期待してる会社ほど期待値高すぎてその後のテコ入れでグチャグチャになるかもしれん

359:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 20:09:58.95 BDYmB+Ci0.net
いやいやアマゾンは厳しいぞ。すぐにクビ。

360:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 23:21:37.58 Met6kJP20.net
>>335
>>336
そういう人が出てくるまでの積み重ねだな
急に湧いてくるわけでも、日本由来の考え方でもないからな

361:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 07:27:57.48 QSYGIU8w0.net
アマゾンはすぐにクビというのは割と有名だろ

362:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 08:17:13.53 qixQSbdb0.net
2年くらい目標達成出来なければ、クビにするとこは多いと思うけど、アマゾンはもっと短いのか？
まあ高齢になってから追い出されても困るが、勤続年数がそこそこ長い外資なら割増退職金を出るだろうし。

363:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 08:29:43.16 mxa1NTLH0.net
自分は目標達成出来なくてクビというより >>348で外人が大量に乗り込んで来るパターンでクビor部門閉鎖or日本撤退ってのがほとんどだな

364:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 10:23:49.24 A0e9F9Uf0.net
>>341
それは自分が堪え性がないだけ

365:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 11:38:25.18 IZaiwuU80.net
amazonはそれだけ実力主義で評価制度がシビアなクリーンな環境なんだと自分は思う。
弊社はグローバルの上司に媚びて部下にパワハラする老害ばっか残ってる。
だからGAFAMという大きな括りには入れなかったんだよ・・・。
今はそれなりに大きい会社だけど、あと１０年もしたら弊社もなくなるかもな。

366:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 11:54:18.02 xHnnL65U0.net
>>355
amznじゃないGAFAだけどまだ若いにかかわらず本社に媚びまくる奴ばかりだから。夢見すぎ。

367:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 12:21:44.52 ZGM6LwxD0.net
外資って人間関係の根回しとか大事？

368:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 12:21:46.53 wKz1hots0.net
>>355
IBMあたりか？

369:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 12:27:38.48 wq9ntt9r0.net
なんとなくだがGはかなり上司に媚びてて、社会舐め腐ってるガキが多い印象。

370:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 12:35:48.11 geNCCvoj0.net
日本撤退で解雇とか、買収＆解体に何度か会って退職したけど、毎回知人が仕事紹介してくれたり
ポジション作ってくれて生き延びてきた。

371:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 12:49:41.88 BN0do+oc0.net
>>359
最近入ったけど、ガキが多いよ。
あとカルチャー、カルチャーうるさい。
結果出してから言ってほしい

372:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 12:51:19.92 QSYGIU8w0.net
Gがエンタープライズで上手くいってないってのは予想通りなんだよなぁ

373:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 13:15:01.23 3Eu6NdAf0.net
お前ら楽して高額稼ごうったってGAFAではそうは行かんぞ
いい奴嫌な奴色んな性格と国籍持った輩が英語を駆使して日本企業の三倍速で動いて結果求められるんだからヌルヌルやりたい奴らは来ちゃダメ

374:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 13:17:20.01 K4ak/GKl0.net
>>357
上司が人事権を握るケース多いから、自分の成果アピールは必須だろうな
受動的な奴はかなりキツイ

375:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 13:37:20.88 p/HSnMZq0.net
>>344
P&Gとかどう？
簡単には入れないけど。
あとは、マースジャパンとか。

376:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 14:07:44.10 fGGYfZff0.net
リストラが無い外資は、
良くも悪くもカルチャーが外資じゃない。
P&Gもシンガポール移転とかリストラとかやってるしね。
個人的にはいい会社だと思うけど。

377:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 14:20:04.59 KzX92Cb30.net
カルチャーって最近の意識高い系の流行語だろw
ふんわりしてるけど、何か言ってる感がある言葉をあいつら探してくるの得意だよな
周りにカルチャーフィットしないって連呼する奴多すぎ
お前のカルチャーなんかしるか

378:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 14:38:23.88 wq9ntt9r0.net
カルチャーを真剣に考えてたら疲れるわ。RPGだと思って模範囚演じてるわ。

379:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 14:46:02.93 Km63S9SB0.net
>>368
囚人の気分なのか…

380:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 14:51:50.71 ZGM6LwxD0.net
外資の良いところは年功序列感が無いところだね

381:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 14:52:33.75 p/HSnMZq0.net
>>366
＞リストラが無い外資は、
＞良くも悪くもカルチャーが外資じゃない。
うーん、的外れ過ぎて呆れるわ。

382:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 17:48:24.84 qixQSbdb0.net
>>361
Gって、チャラチャラした感じなのか？
外資はカルチャーより数字のイメージ強いが。

383:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 17:57:47.48 xgtS2x/30.net
おれのイメージ
G　営業からプロダクトアナリストまでいっぱい。総じて若めで優秀
AP　販売管理がメイン。IT系ポジションは皆無
F　日本には100人くらいしかいない何してるの？広告営業？
AM　カオスコールセンター/倉庫と本社で別世界が広がっている厳しすぎて従業員が泣く
M　営業がメイン。年齢高い&硬いふいんき

384:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 18:13:42.31 XXhvNGH90.net
>>370
ハズレの部署に配属されると最悪だけどね

385:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 19:15:03.67 1zrmpw4E0.net
Gが最強ってこと？
中国系の企業とかはどうなんだろ？

386:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 21:03:44.48 b3zzLcTq0.net
バイトダンスはめっちゃ給料いいとは聞くが

387:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 21:10:35.71 RDkqfbe/0.net
日本なのに中国語が飛び交う世界な

388:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 00:01:56.83 XWEpWYbv0.net
>>355
クリーンじゃないぞ。汚い手を使われることもあるぞ。

389:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 00:16:53.19 hm9uklO60.net
外資会わずに1年立たずやめた。

390:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 09:47:39.75 zgJY0AJf0.net
>>379
先ずは日本語というか、漢字の勉強から始めようか？
会わず× 合わず◯
立たず× 経たず◯

391:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 09:51:46.02 MPuu1oPK0.net
バカだから追い出されたんだよ

392:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 09:56:24.44 kP0nmZUQ0.net
TwitterでGAFAM所属の人でも日本語の読み書きすら覚束ない人は割といるね
変換ミスには目をつぶるとして、しずらいとか書いちゃう人は日本語の国語力も怪しそうだ

393:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 10:13:12.70 WyYfFFcG0.net
>>382
だから日本企業相手のエンタープライズ営業で苦労してたりするんだろうか？
細かい技術知識もあって困らないが、お客さんマネージメント、営業、実装のスキルはまた別だからね。
当然コミュニケーション、戦略策定、要件ヒアリング、チームワーク、リーダーシップなどのスキルが必要で、それらは経験がものを言う世界。

394:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 15:11:51.17 XrRRdRjG0.net
>>300
秘書もそのうち要らなくなりそうですよね..職種変えようかな.

395:名無しさん＠引く手あまた
21/01/04 21:28:36.81 9C3o97Px0.net
>>357
大事だと思うよ。自分の雇用を守るために。

396:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 01:14:08.95 0AUaYlns0.net
GAFAMの中だとやっぱり、Mが勝ち組？
営業で高給なのはG、M、Aのどちらでしょうか？

397:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 01:38:55.31 WorWLI+M0.net
どこの組織よりも自分が組織の中でどういうポジションに就けるかのほうが遥かに重要。
自分がどういう立ち位置になりそうか考えて選ぶといいよ。

398:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 08:47:09.85 S03Yj5aW0.net
>>383
IT系の採用ってその辺が営業でも軽視されてる。自分も営業でPython、SQL、ERD書かされてPythonが出来なかったから本社が不採用にしたがったけど上司と支社長がごねたって言ってたな。

399:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 08:52:11.22 iwQkTzhP0.net
>>388　営業にしてはえらい要件高いように見えるけど、gafamじゃなかったらグロースSaaSとかなのかな。gafamだったらどれ？

400:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 09:13:02.82 S03Yj5aW0.net
>>389
GAFAMではないけどSaaS。
会社としてはリーダーシップ、コミュニケーション、要件ヒアリング能力なんかは採用時全く考えてもいないみたいだった。だから上司が勝手に採用条件に入れてそれ優先で取りたがるから本社と揉めてる…

401:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 09:29:07.19 6bx4Tism0.net
ITの話は専用スレでお願いします

402:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 10:01:00.30 VRcgC3vB0.net
ITの話が嫌な人は↓へどうぞ。
外資スレ（IT以外）
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)

403:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 18:47:15.15 a6D5Q4Ee0.net
>>388
これ通る営業いないでしょ

404:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 19:55:45.05 DaxWhvf80.net
DX関連の営業とか？DBはあったほうがいいが営業とスクリプトがつながらない

405:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 21:07:50.30 Gwbbn1XF0.net
外資ってやっぱ能力高い人多いんだね

406:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 22:02:11.28 rpXw1sr00.net
実際に能力が高いか、実力を自認しているか、はおいておくとして
「能力が高いように見せる」
事には長けてる人が多い
それが生き残る条件なので

407:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 22:55:52.48 pJUWkabR0.net
>>393
誰も通過しなくて3枠も空席あるよ…ちなみに学歴はマスター以上でバイリンガルのみという書類上の足切りもある…
>>394
そうなんだよ。実務では全く使わない。あと口頭で出されたFS, BSの質問もあるけどそういう知識も使う気配なし。

408:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 22:57:31.80 ojUI3wJc0.net
>>397
なにそれ2000万スタートのポジション？

409:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 23:09:27.41 6bx4Tism0.net
すげーあやしいメールがLinkedin経由できたけどお前らのところも来てる？
URLﾘﾝｸ(d.kuku.lu)

410:名無しさん＠引く手あまた
21/01/05 23:40:38.08 0AUaYlns0.net
最近の転職市場どんな感じ？
AWS以外の企業のHRからも、LINKEDINでINMAILもらってる？

411:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 09:43:07.84 pa+UXr740.net
>>398
720万のポジション

412:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 09:48:06.96 KEdVyFTC0.net
>>397
興味あるから教えてほしい笑

413:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 10:27:44.24 JZ8rTaM50.net
>>401
バイリンガルの経験者ってだけで900くらいもらえるはずだから人集まんないね

414:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 12:43:59.08 Ek05DHIh0.net
そんだけ求めて720万しか出さないってただの馬鹿じゃん

415:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 14:09:26.19 P++/wgsG0.net
28くらいまでのジュニアポジションでその要件ならまあ720でもわからなくもない。30ぐらいなら1000はださないととれんだろうね　それでもあまりいない�

416:ｾろうな～

417:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 15:17:03.22 JZ8rTaM50.net
修士持ちのバイリンガルでプログラミングできる営業経験者を720で採用することが本社では出来ているのか、、？

418:名無しさん＠引く手あまた
21/01/06 22:36:54.48 WQ/e+W770.net
色々と考えさせられるよな
URLﾘﾝｸ(maidonanews.jp)

419:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 01:11:24.68 Cit10Xr20.net
VISAどうにかなるなら、海外で働きたいな。
上司も日本人より外国人の方が働きやすかったし。

420:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 01:20:43.41 Wtc27YZa0.net
最近の悩みは、在宅勤務を良い事に、午前中はパジャマで仕事してる事。
昼食前に着替えてるが、良くないよなぁ…

421:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 06:00:35.99 daEoOSpD0.net
外資で働いてるなら、ビザはなんとかなるんじゃないの？

422:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 11:22:00.66 noM8Sk1o0.net
海外って言ってもピンキリだぞ。
アメリカ人って、上昇志向のある奴は日本人以上にアグレッシブに働くし、休日とかでも普通にメール来る。
のんびり現地でやりたいならドイツかオランダ、北欧が良いいよ。
生活が楽かどうかは別だけど。

423:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 12:53:19.06 y6CCQeKe0.net
アメリカ人って頑張る人たち多いよね。イメージとは少し違ってた。
ドイツ人は頭固い。これはイメージ通り。

424:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 14:22:49.50 y6CCQeKe0.net
ちょっとスレチだけどビ◯リーチってどうなの？
金払えばいい求人紹介してくれるの？

425:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 16:01:08.94 AZUSleZ70.net
これまで2人ビズリーチで転職して来たけど、2人共優秀だった。
IT系で日系から外資のパターン。

426:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 17:34:10.02 IYPFP+nV0.net
>>408
日系グローバル企業の海外駐在なら難易度低くてコスパ良いから有りだけど、現地採用だと甘くないから止めときな。
圧倒的有利な現地の人だけでなく中国人やインド人あたりの優秀な人が腐るほどいる中で日本人であるメリットを
使わずに勝てるわけない。ビザ出してくれても安い給料で使い捨てされるのがオチ。
逆に考えてみな。母国語以外に日本語と英語を高いレベルで話せる外国人がコンビニのバイトでもたくさんいるだろ。

427:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 19:38:29.53 3aPAGxac0.net
アメリカの五大湖の近くにあるメーカーの本社に数ヶ月滞在してたけどいい加減な人が多かったな
仕事残ってても神と家族優先で仕事残して帰る人多かった

428:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 19:39:38.62 3aPAGxac0.net
>>413
ビズリーチで見つかる求人は他の媒体でも見つかるからわざわざ登録するメリットはあまりないと思った。
やるとしても無料お試し期間だけで良いと思う。

429:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 20:26:35.76 y6CCQeKe0.net
>>417
おれも無料で少し使ってたんだけど、そんなにメリット感じなくてやめたんだ。
金払えば変わるのかなぁ？と思って。

430:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 20:59:09.85 6pY9UVvL0.net
今どき外資系行くのにビズリーチとかありえねえよ
大手ほど自社に採用部隊がいてLinkedIn通じて候補者集めるし、それ以外はGlassdoorかIndeedだよ

431:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 21:04:57.07 Y833t1D20.net
basfの営業職に応募しようか迷ってるけど、英語面接ってどんな感じかわかる人いますか？
ポディションは重要顧客担当レベルです。
ヒヤリングはそこそこできるけど、しゃべるのはあまり自信ないです。。

432:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 21:13:24.89 540wO+Og0.net
>>420
なら辞めた方が賢明だね。

433:その程度の英語力じゃそのうち行き詰まるよ。あそこはバンバン人切るし。つーか、ポジションは重要顧客担当レベルです！、ってそれだけじゃ詳細なアドバイスできねぇよw アンタたぶん無能だね。。

434:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 21:17:24.57 540wO+Og0.net
>>420
ちな、最終面接かその前に外国人との面接あるから、それでマトモに受け答えできなきゃ落ちるよ。

435:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 21:27:48.55 540wO+Og0.net
>>420
まぁ先ずは書類出して通ってから心配すべきでは？www

436:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 21:29:58.56 /Yey8ikD0.net
>>423
ツンデレかな？

437:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 22:49:57.78 GJUqZVEg0.net
>>420
確かにアタマ悪そう

438:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 22:51:53.63 QGRyQTJv0.net
俺はGlassdoorで今の会社のポジション見つけたわ
どうせ有名企業行くならエージェントとかビズリーチいらん

439:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 23:14:41.64 Y833t1D20.net
>>421、422、423
早速のアドバイスありがとうございました。こんなに早く貰えると思ってなかったです。
エージェントからは、2から4次まで英語と聞いてるんでビビってるしだいです。
学生の頃(10年以上前ですが)に受けたtoeicは850が最高で、社会人になってからは英語圏で合計8年の駐在経験があります。
最近受けたテストでは、CEFR C1と判定されました。ドイツ人の英語は聞き取りやすいので、多分大丈夫とと思いますが、それでもやはり喋るのには自信がないです。
あがり症なのもありますが。。

440:名無しさん＠引く手あまた
21/01/07 23:48:59.71 GJUqZVEg0.net
>>427
それくらい経験あるなら問題無いんじゃない？
試しに今書いた内容を英文にしてみてよ。

441:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:01:09.99 2rt1qXju0.net
>>427
英語力に関しては充分すぎるくらいだと思う

442:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:01:40.31 S0DWcFJB0.net
本当にそれだけ英語力あったらあんな書込みしないと思う。
たぶんバカにされて悔しかったから、ほら吹いてんだろ。

443:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:01:42.47 VhSJ45CH0.net
>>427
自分は海外経験1ヶ月で、ロールプレイプレゼン含めて5回英語面接して通ったから語学的には大丈夫だと思う

444:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:06:00.01 S0DWcFJB0.net
>>431
海外経験関係無く、初めから英語力高かったんだね。

445:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:08:39.95 VhSJ45CH0.net
>>432
平均的な日本人よりはそうだな。あと、英会話は通っていた

446:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:09:38.43 08WpGVg90.net
英語圏で8年も駐在してて自信がないのは謎。何してたの？オンライン英会話で面接対策しまくりゃいいじゃん。100個くらいの質問集作って講師にランダムに質問させまくるとか。

447:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 00:14:05.77 S0DWcFJB0.net
>>433
ロールプレイプレゼンてどんな事やるの？
興味あるなぁ。

448:名無しさん@引く手あまた
21/01/08 00:35:47.19 7ui4j0HU0.net
外資メディカル系の内情を知りたいです。
今、経営芳しくない病院も多いと聞くし、
COVID-19 関係なく転職オススメできない感じですか？

449:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 01:04:53.95 VhSJ45CH0.net
>>435
自分は技術系だけど、模擬的なカスタマーケースが与えられて、事前にスライドを用意してくる
どのようにソリューションを示して、顧客とどう会話するか見られる感じだね。緊張したけど楽しかった
5人くらいの面接官が顧客役

450:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 01:41:30.74 VW7G5de90.net
>>434
逆に駐在してたから、自信がないのかも。何度話しても通じなくて、言いたいことを書いて説明してた。
今もオンラインでネイティブと会話やってるけど、通じないことが多い。
語学力というよりコミュ

451:力の問題なのかも。話すのは本当に自信がない。面接でチャット機能使ってよければ安心できるんだけどなぁ。アドバイス頂いたことを参考にさせてもらい、いろいろ足掻いてみます。

452:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 02:11:50.92 Y23V1m9o0.net
まぁ要は発音が下手なんだろ。テストの点がよくても発音が悪い奴は結構いるからな

453:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 02:18:10.96 TFglCiy90.net
手加減してくれるかどうかで難易度が大きく変わるね。テレカンよくやるけどネイティブ同士で
早口で議論されるとついていくのがしんどい。1対1だとこっちのペースに合わせてくれて楽。
たぶん向こうとしては我々日本人がボビーオロゴンぐらいの日本語レベルと会話するような感覚だろう。

454:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 06:22:25.36 3srDfrO20.net
>>440
これ、わかる。

455:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 09:47:47.18 zu+Gx1ib0.net
ボビー日本語上手いだろ、お前ら舐めすぎ。
TOEIC英語に換算したら950点は軽く超えて来る感じじゃないか？

456:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 10:08:16.93 k8kVotp30.net
>>437
ありがとう。大変参考になりました。
たまにプレゼン形式や、少し変わった英語面接の企業（大抵は米国か英国）あるから、聞けて良かった。

457:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 10:11:17.11 k8kVotp30.net
>>440
上手い例えだね。
話しは変わるが、コンビニで働いている外国人でも、ものすごく流暢に日本語話せる人いる。語学ってやっぱり才能やセンスが占める割合が高いんだろうか。

458:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 10:15:10.60 k8kVotp30.net
>>438
英語と直接関係ないが一言。
上で他の人も言っていたが、Basfは簡単に人切るよ。事業部によってかなり変わるが。昔から人の出入が激しい会社。
その割にはサラリーも良くないし。
以上、余計なお世話でした。

459:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 17:10:22.34 JFMxjgbi0.net
>>427
BASFの営業ならセールスエンジニアでしょ？
英語力は伝わればいい程度でそれより技術的な知見や調整力（コミュ力）があるかどうかだよ。
ミドルの転職は今現在の能力と経験でしか勝負できないから、まぁなるようにしかならないよ

460:名無しさん＠引く手あまた
21/01/08 19:40:49.64 CGfzdR5l0.net
TOEICでは英語力測れないから
英語圏の学位取得してるのでなければ履歴書で英語力は証明できない
面接でペラペラ話すしかないよ

461:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 03:52:34.22 f3LjRD+g0.net
>>436
MRとかですか？i医療の板にスレがあるけど転職に役立つかどうかはわからん
ここのところ各社リストラ多いから
ここでメディカル系の会社の話ってみかけないね

462:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 12:31:13.28 PjkOcacz0.net
外務省総合職いくなら東大か慶應義塾大学

463:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 13:06:11.04 LOyd6GTm0.net
>>449
ゴメン、何言ってるか全然分かんねーや。

464:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 19:45:25.30 8lBcG5dw0.net
>>448
ありがとうございます！

465:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 21:59:41.25 LOyd6GTm0.net
>>451
製薬会社は外資内資ともに、今リストラしてるよね。

466:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 22:06:02.08 Mfpnllhx0.net
誘われて日系から外資に来たけど結構辛い。
毎年リストラ多いし残ってる人は別会社から徒党組んで移ってきてる人ばかり。
呼んだ人はさっさと他所に行っちゃうし、また誘われたけど今のキャリア的にジョブホッパーも選べない。
なんとか今いるところで何年か働いて箔をつけてから次に行きたい。
日系で飼�

467:｢殺されて腐り続けるのはもっと苦しかったし、英語も話せるようになったから結果はオーライではあるんだけど。アップオアアウトを実感している。はぁ。

468:名無しさん＠引く手あまた
21/01/09 22:36:06.41 J1YcBksu0.net
>>453
いや、それはup or out でもなく、いたって普通のことだと。。。
外資では自分の成果やアウトプットを150%くらいでアピールすることが当たり前で、アピールしても評価に反映されなければ辞めるだけ
外資なら勤続年数は大して問われないから、今の会社が嫌なら次の会社探しても良いんじゃない？

469:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 07:25:14.28 AUGtn+dh0.net
>>454
レスありがとう
日経が長くてまだそういう外資系の考え方に慣れてなくてなかなか思い切れないんだ。
今の会社は英語学習の手当が結構厚いから、もう少し自信つけたら転職するつもり

470:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 09:04:15.79 0dpBJwvt0.net
自分の業績悪くて、本社も日本の採用止めたりしてるから結果出せないのでこれ以上無理そう。腹割って海外の上司と話ししたら、
３年先までボーナスとは別に毎年３万ドル支払うから、結果の責任は気にせずに仕事続けてくれと言われた。
たかが日本のために、本社から良くそんな承認取ってくれたと思う。

471:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 09:20:56.82 8MMPnrM+0.net
そういう裁量がある会社で良いね
時価総額10兆超えてる会社だけどそんなのないよ

472:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 10:35:50.55 ykrdiqT30.net
逆に大きな会社ほどシステマティックになってて、裁量の範囲って小さくない？

473:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 10:37:50.09 HCVdqZUz0.net
>>453
業界どこ？米系？
うちはマッタリだよ

474:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 11:38:02.42 8MMPnrM+0.net
>>458
やっぱそうなのかな、、
入社後は5%未満のmerit increaseとプロモーションとボーナスしか存在しなくてプロモーションも新設ポジションに応募するしかない感じで努力でありつけるものでもなくシンドイ、、
ファイナンスで経理情報見れるけど上記以外見たことない、、

475:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 15:14:50.25 NtRoUa+80.net
>>456
いい話…
大企業は裁量の範囲が狭いのに加えてネームバリューで次々人が来る(と思ってる)からup or outが顕著だと思う。

476:456
21/01/10 15:16:57.94 0dpBJwvt0.net
>>457
全世界で10万人以上社員いるから、小さい会社ではないよ。日本のポーションが小さいので本社は関心ないかと思ってた
ベースだけでも十分もらってるから、金欲しいなんて言ってないんだけど

477:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 15:23:48.13 jOSxRE+c0.net
>>458
裁量の意味が違うよ
個人の担当職務が厳密に決まってて、自分の仕事が終わったら隣の奴がどれだけ忙しくても知ったこっちゃない、残業して手伝えとか言われないのが外資の裁量
逆に自分の裁量権の範囲でポリシーやガイドラインで許されるならどういう決断しても構わない
その意味では裁量権は広いとも言える
 >>456は予算持ってるCMかGMがお財布の範囲内で >>456にお金を出してあげる決断をしたってことだろ

478:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 15:27:56.26 iXEQ/Cwd0.net
>>456
結果主義とは言われるけど、正直成績なんて市況に左右されるからなぁ
結局外資もいい人間関係築けるかが重要だわ

479:456
21/01/10 17:31:36.91 0dpBJwvt0.net
上司と言っても翌年度以降の給与決済の権限はないので、本社�

480:ﾌかなり上の責任者とラインじゃないけどAPJの責任者からも、今後問題あれば直接連絡してくれとメールも来た。外資系でもこんな事あるのかと驚いた。

481:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 18:30:22.23 wHURatdw0.net
>>464
ほんとそれ
ただ今はコロナで本社の人間と直接会って自分を売る事が難しいから既に人脈が築けてない場合は厳しいね

482:名無しさん＠引く手あまた
21/01/10 19:09:48.75 aLcOoO1R0.net
456は今は業績悪くても、それまではできる人だったからなんだろうね

483:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 08:34:41.68 BhsGM9f/0.net
>>459
米系だよー
まったりしてる方と言われるけど感覚が違うなと思うw
裁量範囲はうちの場合は直属の上司によって伸縮してるな
今の上司はマイクロマネジメントでかなりきつい、誰と働くかは本当に大事だね

484:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 10:46:52.68 FjyIHrhP0.net
>>459
うちはスイス系だけど、up or outな雰囲気は皆無だわ
そのかわり定期昇給があって日本の会社みたい。稼ぎはそこそこ
マイクロマネジメントはしんどいね
早く仕事覚えたり、他に頼れる人脈築いて自分で回せるようになるといいね

485:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 13:25:39.59 m0wRf72k0.net
頼れる人脈を作るのが自分には凄く難しい…みんな凄いな…

486:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 16:28:28.54 NN0qYad10.net
WEBとメールだけになったいまは難しいかもね
出社してたときはしょっちゅう歩き回って社内で人脈作ってた
いまはそれがあるからリモートでも安心できる

487:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 18:03:35.39 59l/sjHF0.net
本社行けないし、お客さんや社内の人間と会うのも難しくなってるから今から仕事覚えるのは大変よね

488:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 18:42:13.93 2gHTgVfx0.net
>>472
そんなタイミングで2月入社なんだけど、リモートではじめての仕事できるのか不安だ……

489:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 19:12:34.57 1sHM3b2g0.net
>>473
去年4月入社でいよいよ一年出社しない勢いだけどなんとかなる
人間関係は滅茶苦茶希薄で超つまらんけど

490:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 21:40:49.49 5uXfHC7y0.net
社内の人脈の築き方、教えて欲しい。
自分は会社のボランティアくらいでしか他の部署の人と繋がる機会ない。
もっともCOVID-19で在宅勤務になってからは、全く人脈増えていない。
この時期で人脈発掘するとしたら、もうLINKEDINくらいでしか・・・。

491:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 22:06:12.91 OowK8tzi0.net
社内のコラボツールなどで困っている人を助けまくるとか、情報発信しつづけるとかがいいんじゃない？名前と、自分が何が出来るかをシンプルにアピールするだけ。マインド的にはボランティアと大して変わらないと思うけど。
もっとも、長年外資系にいるけど、これが出来る人って何故だが中々いないんだよねえ。

492:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 22:21:32.98 59l/sjHF0.net
>>473
なるようにしかならないけど、仕事の楽しさ感じづらいと思う。
なんだかんだ人と会って色々揉まれると苦労するけど仲間意識出て楽しくなる。

493:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 22:22:35.61 59l/sjHF0.net
>>475
一番手っ取り早いのは成果出す事
あとは困ってる人がいたら手伝うとか

494:名無しさん＠引く手あまた
21/01/11 23:39:51.13 qN/C3NlZ0.net
>>475
有益なのは「重要な」情報発信と、approachable な姿勢。
前者は量ではなく質。年に2回でも必読な情報を提供するのが重要。
後者は質より量。どんなアホな質問でも最初は答え続ける（で続くようならシステムで対応する）
その繰り返しで各チームのキーパーソ

495:ンが見えてくる。

496:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 08:05:09.35 qpEHw06i0.net
>>476
やりたいけど自分に力が無さすぎてダメだわ…

497:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 11:23:34.33 3P12qR/Z0.net
>>475
コレだよね。>>463だけど、書いたことと矛盾するようだが
自分の担当範囲から少しだけ外れることでも、困ってる人がいて自分からアドバイスしたり
一緒に考えてあげたり、解決できる人と繋いであげたりするとすごく喜ばれて、いつか返ってくる
ただし手出ししすぎは禁物。便利屋扱いされても給料は上がらないし、下手したら上司から怒られる
俺が辞めた後に後任が同じことできるとは限らないからな
そのさじ加減は難しいところ
あとは本業をしっかりやることだな。担当職務をきっちりこなして
この件なら頼りになるのはこの人と認識されるようになれば人脈は自然と着いてくるよ
給料も上がるしw

498:名無し
21/01/12 19:31:35.49 BrXbqghe0.net
外資ってやっぱり英語できないとむり？

499:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 19:36:39.00 pcDLN0Vn0.net
>>482
20年間アメリカ外資5社経験してるけど、僕は英語殆ど話せない。職種や会社によっては大丈夫。だけど、上がれる限界あり。

500:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 19:44:57.54 0QDViUaa0.net
職種とできないレベルにもよるかと思う。
自分はエンジニアで外資3社いったけど、仕事自体は回せた。TOEIC620しか持ってないけど…w

501:名無し
21/01/12 20:20:31.97 BrXbqghe0.net
仕事は営業ですが。

502:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 20:27:45.67 pt51HvWD0.net
日本のお客さんだけを相手するんならいけるんじゃない？

503:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 21:15:08.09 7RkBR3lB0.net
現場の営業レベルなら英語できなくてもいいだろうね
本社におべっかするような上のポジションだとネイティブの中に入って、会話できないと不味いだろうけど

504:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 21:29:56.35 B19C7cJ80.net
俺は海外MBA持ってて英語もペラペラだけど、年収は1800万だよ
底辺の職は英語は全く必要ない代わりに安月給だからそのために外資に来る意味なんか一切ない

505:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 21:34:35.95 pt51HvWD0.net
海外MBA持ってて英語ペラペラでそんなもんなの？思ったよりしょぼいね。

506:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 22:02:40.16 FxvBBZg/0.net
外資計１０年くらい勤めて、未だ年収５００万程度なんだが。
昇給もないし、転職繰り返して１～２割ずつあげていくしかない？
よく転職して年収倍になった！とか言う人いるけれども、
今まで転職した外資はせいぜい２割増しって感じだったのだが・・・。

507:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 22:06:04.46 oZcV2jSn0.net
>>489
そう？これより上だとレイオフされるからこれぐらいのベース給でちょうどいいや

508:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 22:06:33.78 pIrkD8lZ0.net
英語ペラペラな人が自分を英語ペラペラと表現するのを聞いたことがない

509:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 22:07:26.31 pIrkD8lZ0.net
1800って既によくある定期レイオフの対象になるシニアマネージャー以上じゃない？

510:名無しさん＠引く手あまた
21/01/12 22:14:40.33 oZcV2jSn0.net
レイオフは避けたいよぉ～

511:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 00:46:57.37 XSEJJ2WS0.net
>>488
>英語もペラペラだけど、年収は1800万だよ
何か接続詞おかしくない？
英語もペラペラだから（で）、年収1800万だよ
とかの方が適切だと思うが。
日本語は苦手なのかな？

512:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 00:50:22.36 wsizmRP70.net
>>490
少ないね。業界と職種は？

513:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 08:04:53.20 //bmETOJ0.net
>>496
外資ITメーカーのインサイドセールス。
ここ見てると、格差あり過ぎて泣ける。

514:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 08:20:15.26 35WAdB/u0.net
ITコンサルのAc--って残業代付くの？Aから転職して来た人が残業代が付かないって二ヶ月でやめて行ったのでこの感覚が不思議で。

515:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 08:41:52.78 xlOv7mhR0.net
>>498
あそこはマネジャーより下は残業代つくよ
マネジャーより一個下のポジションでオファーもらったから分かる。まぁ行かなかったんだけどね。

516:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 11:28:41.64 cU4Wfwuy0.net
外資なら定期的にレイオフして人減らしするだけでとこ多いでしょ。
特に新規参入で給与やストックオプション多いとことかだと10年勤続するのって難しくない？
だから数年に一回とか転職する人も多いわけで。

517:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 13:20:52.51 va2cZEBQ0.net
>>497
なるほどー。IT外資10年いて500万円はキツいですね。オレだったら今の会社で外勤へロールチェンジするか、外勤として転職するかなー。

518:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 13:46:14.42 1tLEzl8s0.net
>>497
インサイドセールスいま引くて数多だから転職できるよ
なんならウチに来て欲しいくらいだ

519:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 13:53:39.72 G9rFV04o0.net
>>497
Dellとかでももっと貰えるだろ。

520:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 15:37:15.79 //bmETOJ0.net
レスありがとうございます！やっぱり年俸低過ぎるよね・・・。
外勤営業イケるかな？外勤への転職を検討してみます！

521:名無しさん＠引く手あまた
21/01/13 16:27:37.16 va2cZEBQ0.net
>>503
デルなら10年やってたら600-700くらい。去年とかPC特需で1000-も居たらしいよ。

522:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 02:03:26.90 wEVqG88P0.net
Dellのインサイドセールスは数字に追われて大変そう。
電話の回数か時間とかもトラックされてるらしく、IMで済む話も「電話してもいいですか？」とか言われてた。
でも優秀な人は結構貰ってたんじゃないかな。

523:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 13:44:48.60 e8qNX5OY0.net
最終面接結果が1週間経っても来ない…
さすがに遅くないか

524:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 14:27:26.02 2K+uIYro0.net
そんなもんだろ。2、3日で回答って言われてたなら遅いが。

525:名無しさん@引く手あまた
21/01/14 14:40:58.96 g4mNfK6k0.net
インサイドセールス、うちも電話とメールの回数で1日何件、週何件、電話の会話時間見られてるよ。
あと、実際に営業に渡して案件化された件数とか。

526:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 15:13:21.42 e8qNX5OY0.net
そんなもんなのかな、もう少し気長に待ってみるよ

527:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 18:26:01.80 OLqrmrJm0.net
>>510
他の候補者と比べたいとかあるかもな

528:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 18:39:58.06 unbfBUa40.net
みんな今の所で定年までいるつもりある？
いま35でいつまで働くかわからんけどあと何回転職するかなー

529:名無しさん＠引く手あまた
21/01/14 18:44:12.55 jMLyL6TW0.net
長くいると慣れて居心地も良くなるけど万一外に出ることになるといろいろ苦労しそう。
3年、5年の繰り返しで経験積みつつどうしても合わないのがあれば途中1年で抜けるくらいでいいのでは。

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