外資ってどうよ★29 - 暇つぶし2ch

外資ってどうよ★29 ..

198:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 18:16:54.34 JI7aoVR20.net
すみません。かなりスレチかもしれないのですが少し相談させてください。
外資系の公的機関(？)のようなところを受けたことある方いますか？
具体的には米軍基地なのですが、ハロワで機械系エンジニアの求人を見つけて少し気になっています。
建築土木系かと思ったら機械系の募集なんですよね。
いちおう最低限のスペック(大卒とかTOEICとか)はクリアしています。
今は田舎にいるので自分の経験�

199:�ｩすにはまた遠くへ出ないといけないかなぁと思っていたので、比較的近くでこういう案件が出てきて少し気になっています(引越しは必要ですが)。書類選考後、面接は1回で当然英語面接だそうです。ただ全く違う業種なので何話せばいいんだろう？と悩んでいます。英語は多少話せるくらいなので、近い業種ならまだいけると思うのですが… ちなみに応募者はまだいないそうです。田舎なのでスペック満たす人は限られていると思います。給料は田舎では普通くらいです。長くなりましたが、よろしくお願いします。

200:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 18:24:42.38 DJSa736B0.net
>>192
クッッッソ不味いし高いよなw
あとはファミマがあるだけ。。
うわー、イヤな思ひ出が(T . T)
スタバ嫌いだから行かなかったが、本国のヤツらと同行するときは行ったな。

201:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 18:25:36.59 DJSa736B0.net
>>193
具体的に何を相談したいのか、イマイチわからん。

202:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 18:26:40.20 TeiF+dQZ0.net
>>193
在日米軍基地勤務の人達のスレがあるから、ここよりそっちの方が詳しいかも。
ベース（米軍基地）勤務 Part 27
ｽﾚﾘﾝｸ(job板)

203:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 18:41:47.18 JI7aoVR20.net
>>195
ごめんなさい。やっぱり長かったね。
聞きたかったのは↓です。
書類選考後、面接は1回で当然英語面接だそうです。ただ全く違う業種なので何話せばいいんだろう？と悩んでいます。英語は多少話せるくらいなので、近い業種ならまだいけると思うのですが…

204:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 18:42:56.72 JI7aoVR20.net
>>196
あっ、こんなスレもあるのか。
助かります。ありがとうございます。

205:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 21:12:49.98 a0R0uB8x0.net
>>197 機械エンジニアってサーバーとか本当に物理的に何かを修理する仕事？細かい作業をコツコツ行えるとか、確認を怠らないとか、安全第一とか、あと重い物持てます（笑）とか、セルフスターターです、とか。あとは機械好きをアピールかな？あまり有益なアドバイスあげられなくてごめん。ガンガレ！

206:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 21:29:44.83 JI7aoVR20.net
>>199
ありがとうございます。
自分はもともと量産品の設計者です。
多少英語ができたためAEとかの仕事もしました(そっちの方が長いかな)。
今回の求人は正直よくわからないです。。米軍基地で機械系の仕事っていったら例えば配管系とかおっしゃる通りサービスエンジニアのような仕事なのかなぁと想像していますが、求人表からはそこまで読み取れず…
なんか求人表は機械翻訳したみたいな日本語だったので、JDがあるなら見せてほしいです。

207:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 23:09:35.94 TeiF+dQZ0.net
>>200
身も蓋もないこと言うと、米軍軍属の現地雇用でJDは機械翻訳、一回のインタビューで採用する前提だと、求められるスキルセットも仕事内容も「それなり」なんじゃないかなぁ…
成長はやりがいは求めない前提で、地域性も含めた雇用条件が合致するなら検討する価値はあるかと。
但し基地の撤退や役割の変化等である日突然解雇されるリスクは考慮する必要があると思う。

208:名無しさん＠引く手あまた
20/12/21 23:17:37.00 8hkUSdR/0.net
>>200
公務員みたいな仕事だよ。言い換えれば学校の用務員のおじさんみたいな仕事。
決められた事だけやる。
そこそこの給料でアメリカの犬やるって感じ。
ここで聞くよりググったり専門スレで聞くか、応募して直接問い合わせればいいよ

209:名無しさん＠引く手あまた
20/12/22 00:41:25.06 Fr01JfiN0.net
>>197
つ　URLﾘﾝｸ(www.randstad.co.jp)

210:181206.html ご参考まで。どんな仕事だろうと、英語面接だと聞かれる事は決まっているので、しっかり対策して下さい！＾＾

211:名無しさん＠引く手あまた
20/12/25 11:49:14.00 bHuRCt3k0.net
みんな外資が好きな理由は何？

212:名無しさん＠引く手あまた
20/12/25 12:10:34.70 B/qaT5kE0.net
好きも何も国内系は給与水準が低いので戻りたくても無理

213:名無しさん＠引く手あまた
20/12/25 15:56:19.50 Mw6+a2/j0.net
年齢重ねての転職になると、外資を紹介される事が多いように思われる。

214:名無しさん＠引く手あまた
20/12/25 16:26:29.28 m96eg0Z40.net
外資でも上司が日本人だと年齢気にされることが多いよ。直接のレポートラインが本国だと年齢はほぼ見られないが。

215:名無しさん＠引く手あまた
20/12/25 20:03:52.53 SxMPXdtB0.net
>>204
単に日系から嫌われてる。日系どこにも受からず新卒から外資。転職しても外資しか受からないからずっと外資。

216:名無しさん＠引く手あまた
20/12/25 21:48:03.79 UpuMB/VA0.net
>>208
わしも似たようなもんだわ

217:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 03:37:17.06 lg9wiwzD0.net
>>204
責任が重い代わりに自由だから
無駄な会議とかも少なくて自分の判断で仕事できる範囲が広い
給料悪くなく転勤がない
たまに海外いける

218:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 07:28:13.67 hzc0yipx0.net
>>204
転職した当時、自分の職種が外資にしかなかった。
今は日系にもその職種を専属でやってる事になってる部門が出てきたけど、島流し先扱いで評価が低い専門性のない職種扱いでろくな役職もつかない（給料も低い）。
一方で外資だと専門職扱いで評価も高く普通にDirectorやVPになる。
優秀な人は外資に偏っている。日系でこの分野に興味を持ったまともな人はみんな数年で外資に移ってる。
この分野では日系企業は外資に勝てない。なんでこの分野で日系企業は勝てないのか、と時々報道されるが、そりゃ専門性のある職種をゼネラリストの島流し先にしてる限り無理でしょ、という感想しか出てこない。

219:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 07:39:27.42 2iG6mgFg0.net
具体的な職種名をどうぞ

220:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 07:44:17.95 YNDUow3k0.net
英語をまともに話せない奴は外資を語るなよ？
そんな奴は家畜と同じでいくらでも切り捨てられるんだから

221:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 08:36:37.50 5ijSWuQv0.net
>>213
うーん。そうは思わないなぁ…
ポジションによりけりじゃない？
日本法人が大きく客も上司も部下も日本人で国外の部門と調整不要なら、英語できなくても無問題かと。
ただ、客の日本人がロクに英語ができないばかりに、客の日本支社と客の本社との調整が滞り、客の本社が客の日本支社が何言ってるか分からんと、私に文句を言ってくる事件があった時はさすがに、英語出来ない奴は逝ってよし、と正直思った…

222:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 09:36:30.07 ROWtMIpa0.net
>>214
いや、英語話せないなら外資系にいる意味も必要もない
断言するわ

223:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 09:38:49.57 GiSereun0.net
英語が不要な外資とか普通にあるけどな。

224:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 10:03:31.45 hzc0yipx0.net
今は違うが、昔の日本IBMは英語出来なくてもよい典型的な外資だったような…
自分自身は帰国子女で英検1級、TOEIC980点で英語には不自由してないけど「英語出来ないなら外資にいる意味も必要もない」とは全く思わないなぁ…
英語の必要性はポジションによって異なる。一義的に重要なのは専門性であり、英語は所詮コミュニケーションツールの一つにすぎない。能力高ければ拙い表現でもみんな話は聞くし通訳つけても良いわけで。
自分の部下にも英語できないけど優秀な人いるよ。その人の英語は自分がフォローしてる。うちの組織だと管理職は厳しいけど、専門職として十分にやっていける。
逆に英語「しか」できない人は不要。いると有害。
英語能力が絶対不可欠なのは社内政治くらいじゃないかなぁ（苦笑

225:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 10:35:25.53 bAbuSW0D0.net
>>211
間接購買かな

226:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 12:29:39.28 LgSuZMtt0.net
>>217
今のコメントを全部英語で記述してみて

227:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:03:36.49 lZyEH0bY0.net
ディレクターレベルまで国内で出来上がってたら英語不要とまでは言わんけど無くても生きてはいけると思う

228:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:06:53.21 lg9wiwzD0.net
英語はあくまで道具だからね
ま、上行くには英語または現地語とコミュ力必須だけど

229:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:24:07.97 yQJMlO8p0.net
英語できないけどマネージャーです
日本語ができない日本人が多すぎて、普通に会話するだけで評価されてくわ

230:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:29:41.79 aWbCIbA+0.net
>>211 リスクアセスメントとかそのへんと見た

231:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:35:26.88 BvVA8ceX0.net
何もネイティブ並に上手く話せとは言わないんだから、外資で生きていくつもりならせめて仕事の話をできるぐらいは勉強しなさい。

232:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:41:54.29 LgSuZMtt0.net
>>224
ホンソレ。
「英語力と仕事できる出来ないは無関係」的な事を声高に言うヤツに限って、英語できないと思われ。

233:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 13:44:37.73 Tdyaa5TT0.net
日本語でも仕事の話出来ない奴多すぎる

234:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 14:22:32.13 ROWtMIpa0.net
英語話せないけどマネージャーとか言ってる奴恥ずかしいわ
それはもう外資じゃなくて西欧由来で日本自治を任されてる日本企業だろ、日本マクドナルドみたいなもんだよ
もう日本企業と完全に一緒だからここに来るなよ

235:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 15:03:32.61 EsaPqPyA0.net
ほんそれ

236:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 16:06:05.81 LgSuZMtt0.net
>>227
マクドナルドとはウマイ事言う

237:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 16:19:20.22 GiSereun0.net
そもそも社内公用語が英語とは限らないし、
外資スレ(英語話せる人用) でも立てればいいじゃん。

238:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 16:37:52.36 gQtI6SRK0.net
みんなビジネスレベルでペラペラなの？
TOEIC満点近いみたいな人ばっかり？

239:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 16:43:06.59 Tdyaa5TT0.net
インターナショナルスクール->アメリカのリベラルアーツカレッジみたいな奴らを集めた会社に居たけどカオス過ぎて仕事にならなかった。その経験からは英語に拘らなくなったよ。

240:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 17:01:45.96 RhKBBWnr0.net
カオスって具体的にどんな感じでしたか？

241:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 21:14:59.10 wjtgB9GL0.net
>>230
作るなら、「実質内資の外資系スレ(情けなくも英語話せない人用)」だろうね

242:名無しさん＠引く手あまた
20/12/26 23:40:04.91 LgSuZMtt0.net
>>217
自称帰国子女サン、まだぁ～w

243:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 00:02:05.95 XQTLcSMx0.net
英検やTOEICは何ら英語力の指標にはなりません
ちゃんと英語面談で１時間以上のconversationをこなしてください
本物のinternational companyではあなたの口頭による英語対応能力が問われます
ちなみに弊社では一回１時間の英語による面接を8回クリアしないと採用されません

244:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 04:48:21.95 1AcCLpuG0.net
>>232
なんの会社だろう

245:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 07:44:35.57 gvi2NrqY0.net
本国からしたら、ある程度英語で仕事の話出来るくらいは期待されてるだろうから、役�

246:Nラスは必要だろうね。日本人の客相手が仕事なら必要性は少ないけど、それでも本社と交渉とか支援を仰ぐ場合は必要だな。

247:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 09:18:59.04 kGk/iqsP0.net
なんかとりあえず、外資には英語に病的に執着している人たちがいるのがよくわかった。
英語を自分自身のアイデンティティとしてしまうと、一流市民のネイティブに対して自身が二流市民という事になる事に気づいてないのだろうか。

248:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 09:48:07.59 b3C3gHfI0.net
>>233 マジで特定されそうだからフェイク入れます。
- Director からJr.まで専門性のある人皆無。ちなみに日本支社長も不良外人。日本人女性Directorは金髪のハイヒール履いたバブルおばさんで私はもうやる気ないからと言って会社に来ない。
- 仕事を選ぶ、結果だれも担当しないアカウントが生まれたり、日本放置で他国のプロジェクトに入ったりする。
- クライアントとの会議も平気ですっぽかしまくる
- 重要な人を会議に呼ばない。カレンダーに追加する能力がない
- 日本の物価や市場がわからないので例えば一杯\7,000のコーヒーはどの層が飲む、その頻度、店の立地などがイメージできないので\7,000のコーヒーを毎日高校生に飲んでもらいたいみたいな謎の方向性を打ち出す
- 様々な違反をしてしまいあらゆる所から出禁を食らっている。(例えば酒の試飲を中学校前でやってしまう、他社の著作物を使用、などをイメージして下さい)
- 必要なライセンスは一つをAPAC皆んなで使い回し
- 知らない人がプロジェクトに入ってきて知らぬ間に居なくなってる
- これでも上場企業で仕事は自然に入ってくる。(頼む会社の気がしれない)
>>237
コンサル

249:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 11:27:48.61 ClLseUFO0.net
自称帰国子女さんは来ませんねーwww

250:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 12:02:39.09 WuWFO63z0.net
頭のおかしい粘着が住み着いてるな

251:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 12:22:05.28 kGk/iqsP0.net
>>240
local market expertiseってJDに書いておくべき(苦笑
そういう所って本社に比べて日本でのシェアが極端に低く、自社本国と顧客本国の繋がりでグローバル契約でサービスの質に関わらず、日本支社に仕事が降ってくる印象。売上に重要なのは自社本国及び顧客本国との関係性であって、日本の顧客との関係性やサービスの質は売上には全く関係ないから、そういう人材で固めるのはある意味正解(苦笑
一度そういうベンダーに当たったことがあり悲劇だった…

252:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 13:57:23.80 ClLseUFO0.net
>>242
自己紹介乙＾＾

253:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 14:43:50.40 jUnDh8440.net
みんな貯蓄ってどれくらい？

254:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 14:47:21.82 b3rH5k1v0.net
3,000万円

255:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 15:12:59.16 D+R0iUvU0.net
俺も3000万ちょいぐらい
稼いでも子供の学費で出て行く
早く独立してほしい

256:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 16:30:53.77 mEtOpoxJ0.net
5500くらいかな
RSUのお恵みとかはなく地道に貯めたもの

257:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 20:40:06.35 2DAjll9/0.net
みんな持ってるな

258:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 21:04:40.90 IB735Mru0.net
転職したいなぁ
手取り50って厳しい？

259:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 21:59:25.99 QTe+dwi40.net
ワイ30歳、資産2800
来年は家買いたい

260:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 22:22:39.20 b3C3gHfI0.net
>>243
正にソレ、その悲劇のベンダーはうちだったかもしれん
人生で初めて逃げるように辞めた会社でした…
>>250
職種とポジションは？

261:名無しさん＠引く手あまた
20/12/27 22:30:18.51 9YpI/zW40.net
家欲しい人なんてまだいるんだな

262:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 10:59:35.44 rkKDLOFO0.net
53なので後何年生き残れるか微妙だけど、6300万

263:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 11:45:41.92 Ady9aFdM0.net
運用せず貯金だけだが、今年1億円超えた。
日系企業から転職して所得水準がいくら上がっても日系企業に勤めてたころから生活レベルはあまり変えないようにしている。
生活レベル上げると所得水準が下がったときに厳しいだろうから。

264:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 11:47:51.72 GbGT0HDm0.net
いま注文住宅建ててるで！

265:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 11:49:25.77 GbGT0HDm0.net
>>245
1400から注文住宅の頭金入れて今400万円
36歳専業主婦と子供二人抱えてる
メーカーだから夢ないけど、ほのぼの暮らしてる
転勤ないから家族との生活に全振りしてる。

266:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 12:05:09.83 SZKizi2y0.net
>>257
総額おいくら万円のおウチ⁇

267:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 12:25:49.35 opE7wn2f0.net
外資でも内勤系(マーケ・コンサル除き)は給与水準ってどうなのかな？次の先、現在20代後半でトータル600万なんだけど

268:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 12:39:00.30 GbGT0HDm0.net
>>258
5500～5700万円くらいっす

269:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 13:19:12.11 jia63V4O0.net
みんな年齢とか業界くらい書いてくれよ...

270:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 15:11:28.23 SZKizi2y0.net
>>260
すごい。
でも、少し良い家建てる or 良いマンションを買うとなったら、やっぱそれくらい掛かるよね。
場所にもよるが。

271:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 15:13:31.05 SZKizi2y0.net
>>259
標準的か少し良いくらいかな。メーカーだとしたら。
あとは伸び代がどんくらいあるか分かると、判断し易いよね。

272:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 16:18:56.18 W2QIlpk70.net
>>260
ズバリ横浜港北あたりとみた
もしくはもう少し都心寄り

273:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 22:05:48.68 GbGT0HDm0.net
>>259
うちはそれくらいだな。
内勤に限らず大昔に入った人達はベースや昇給カーブが良くてもっともらってるけど、若い人はなかなか給料上がりづらいね。ま、これは日系企業でも同じだけど。
うちの若手の内勤は営業より若干ベースが低くて、ベースはサービスマンと同等くらい。
ただ営業とサービスマンは出張手当や残業で結構稼げる。

>>262
家より土地のが高くてヒーヒー言ってる。
これでも延床面積32坪なんだぜ・・・
ほんとは中古物件とか見つけて安く抑えたかったけど、いい物件が見つからず、良い土地が出てきたので勢いで注文住宅を買うことにした。
年収はITの人達みたいにすごくないからドキドキしてるよ。
嫁には子供達がある程度手離れしたらパートしてもらうつもり。

>>264
住まいはもう少し郊外です。
関西や名古屋ならもっと安かったけど仕方ない。

274:名無しさん＠引く手あまた
20/12/28 23:42:22.48 7ssw1N0h0.net
リファレンスチェックってどうしてる？
現職にお願い予定なんだけど、退職願いを伝えた日に、リファレンスチェックも依頼したら断られたりふるかな？

275:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 00:03:30.16 NyUDAOTb0.net
>>263
>>265
メーカーなんだけど、やっぱりこの水準は低いってわけじゃないんだね。異業種からの転職だから、

276:話を聞けてよかった。今後も上手く収入増やしていかないとなと思いました！

277:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 07:17:56.07 feKTDNMx0.net
1馬力で40M+のローンはたしかに踏み切ったなあ　まあ若いし余裕でしょ　おれはビビリなので貯金20Mあるが粘って20Mのマンションにしたわw
>>266
いやいやいや、オファーレターもらうまで退職届だしたらだめだよ　リファレンスで結果覆ったらどうすんのよ

278:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 08:34:00.99 gyAsMzZz0.net
>>265
おウチええやん
イイ家建つのを願っとるでぇ＾＾

279:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 08:35:11.03 gyAsMzZz0.net
>>267
ちなみに何のメーカーかな？
差支えない範囲で教えて欲しいでぇ^ ^

280:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 10:34:52.94 4QYedyF90.net
内定貰ったけどリファレンスもバックグラウンドチェックもなかった。やる準備万全だったのに( ´ω` )

281:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 10:38:23.16 qskHQqNd0.net
>>267
比べて上見てもキリないし、外資系メーカーならワークライフバランス重視がいいと思うよ。
コツコツ真面目にやるしかないね。
外資系メーカーの場合、組織がコンパクトだから根回しとかコミュ力とか人脈が大切だよ。
ま、これはどこでも同じだけどね。
>>268
うちは幸いなことに贈与が10Mあるのよ
だから頭金（貯金）と贈与除いた単純なローンは35～37Mだね。
まだ間取り決めの最終段階で、値段上がりそうだけどw
今家買った周辺だと20Mのマンションは単身用になってしまうな。
中古マンションもそんな安くない。中古物件は売主もお金にしたいから思ってたよりも新築と値段差がなかった。
>>269
ありがとうやで^^
決めることだらけで仕事以上にしんどいわ。
建設業界はクソみたいで、色々と雑だし、地場の工務店と契約したけど、所謂中小企業だからパリッとしてないし、仕事も遅いし抜けも多くてイライラするw
普段の自分達の仕事と比べると余計にギャップを感じる。

282:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 10:39:11.59 qskHQqNd0.net
>>271
オレもいまの会社はなかったな。
業界によるのかな？

283:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 12:41:47.71 gyAsMzZz0.net
>>273
やる所は少なくない？
今まで事前に、やります！て言われたのはGEグループだけだったわ。
外部機関使っての調査やから、こっちは特に何もしていないが。

284:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 12:56:05.95 fuecdOaa0.net
>>273
金融系はやる会社が多い気がする

285:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 20:58:31.62 //4064qT0.net
30代半ば、IT系、残額6000万ローン。貯金は1000万ちょいくらい。世帯年収は2000万くらいだけど、もっと稼いで貯めないと。（自分が1500万と嫁が500万）

286:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 21:06:39.58 N0kfQrwx0.net
俺も8000万円弱の都心の3LDKマンションに住んでるけど、住宅ローンや子供の教育費、自分の留学費とかの出費で手取り100万円程度ではなかなか貯金額が増えなかったなぁ
RSU除いてやっと3000万円到達したよ

287:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 21:10:55.89 Cz+UpTzz0.net
>>276
二人だから多少はましだけど、給料増やすだけだと税金で持って行かれる。
年収3000のときで手取り1800

288:程度、年収4000でも、手取り2300くらいだった。今年はもう少し増えたけど、株の方が手取りだと儲かる。

289:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 22:16:01.67 AwL5ZaWP0.net
いくら外資でも年収3000万の話されても困るわな。
おいくつの方か知らんが

290:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 22:55:07.74 q5TRHrH80.net
年収800万で一人暮らしだけど生活費で100万借金あるわ

291:名無しさん＠引く手あまた
20/12/29 23:21:21.26 PNWlmAmQ0.net
30で年収1300万と貯金2500万だけど、都心の不動産買うの躊躇ってしまう。もう少し安くなったところで仕込みたいが

292:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 00:00:00.65 MCuUYqTl0.net
オレは35で年収700万だっ！！

293:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 08:54:47.73 tRUfT40v0.net
>>281
都心は下がらないよ、コロナの影響受けない富裕層は大勢いるから。

294:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 10:57:18.16 9Lojr07t0.net
>>277
8000万なら相当良い物件でしょう。
裏山。

295:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 13:09:45.80 iRGdJYut0.net
年収3000万で8000万のマンションってしょぼいな。

296:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 15:26:21.68 KK8jCGDh0.net
住むところの価値観は人それぞれだしさ。
うちは夫婦で1600しか無いのに7000のマンション買ってコロナで在宅になってしまい
郊外の戸建てにすれば良かったと後悔

297:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 16:43:42.71 tRUfT40v0.net
マンションは年収以下。車は月給以下。

298:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 20:38:49.60 +2dUtAcr0.net
うちは30前半で世帯1600万だけど、家も車も買う予定ないわ
高級老人ホームに2人で入ることにしてる
家って子供が大人になる20年に必要でそれ以外は不要だろ

299:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 20:45:30.57 MWVBjz1e0.net
>>288
その20年なりの間、汚そうが壁に穴あけようがリフォームしようが好きにできる持家は便利だよ
うわものは使い潰して必要な期間が過ぎたら土地の値段で売っ払って、その金で夫婦でホームなり入ればいいと思ってるよ

300:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 21:18:10.24 8l9O10GI0.net
子供を持つ予定がなければいいんだろうけど。
もしあるなら早めに買うのもありなのかも。財産として残せるし。

301:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 22:12:46.48 YQnSinhn0.net
>>290
財産になるならいいけど負債になりかねないのが難しいところだな

302:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 22:20:25.05 FMkTlnnj0.net
最近、英語のテストでVERSANTっての受けた。
流行ってんのアレ？
俺には、難しかった。。。。

303:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 22:55:59.04 Jj93jvmA0.net
>>288
人生つまらなそうな守銭奴

304:名無しさん＠引く手あまた
20/12/30 23:05:30.77 glmJxz170.net
若くて稼いでるなら、わいなら速攻家買うけどなぁ

305:名無しさん＠引く手あまた
20/12/31 00:11:14.10 dThfbTua0.net
>>282
３８で年収４７０万！！７００は全然いい方！！

306:名無しさん＠引く手あまた
20/12/31 02:49:59.92 JP4PU/KE0.net
>>252
秘書です！

307:名無しさん＠引く手あまた
20/12/31 09:09:40.39 rJkT0CWr0.net
>>292
ノイズとか音質劣化でワザと聞き取りにくくしてるし、英語のリテンション能力も問われるからな。
前受けた時50切ってしまった。

308:名無しさん＠引く手あまた
20/12/31 15:01:04.91 DyEIWs+z0.net
５０過ぎの外資じじいの戯言だけど、大規模修繕の計画適当なマンションがほとんど、そこらへん調べもせずに
数千万かけるなんて、FXより危険なギャンブル。
マンションで困るのが、住民があほだと修繕積み立ての値上げに反対して資産価値下げて、廃墟が早まる。
それと、５０過ぎて外資にいるなら、いつでもセミリタイアできるくらいの資産は持っておくべきだと実感してる

309:名無しさん＠引く手あまた
20/12/31 15:07:16.75 ut5ze9Dp0.net
>>296
秘書かぁ…全く給料相場がわからない

310:名無しさん＠引く手あまた
20/12/31 20:42:32.28 YOW9HPrS0.net
秘書はうち殆ど派遣だなぁ
来年早々に人数減らしそう、在宅になり仕事グッと減ったしね
営業事務的なことできないとキツイよ

311:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 10:41:39.31 NQ/B6+T90.net
秘書ってある程度大きな会社にしか居ないイメージ

312:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 11:41:32.12 AzNoWeFT0.net
うちは秘書はお局ばかりでヤバい

313:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 14:56:30.76 hDqxLZmn0.net
>>302
うちの野中もぶりっこでやばい

314:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 15:10:37.95 CUs36kKL0.net
今のマンション相場では8000万出しても東京じゃ微妙な物件しか買えない。
残念ながら、北関東やチバラギ辺りで高卒で公務員や工場勤めして、同級生の看護師や保育士辺りと結婚して共働きして、アルファード乗り回して広い一軒家立ててるマイルドヤンキーの方がQOLは上。

315:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 15:41:52.23 GzAAze5M0.net
文京区とかトップ3区だとそんな感じだな。中古10年70m2が7000マンとか気が狂った世界
墨田区とか大田区にしようかなーと思ってるわ
というかずっと貯金にしてたのは誤ってた。半分米国インデックスにしてれば良かったわ

316:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 15:46:27.96 GzAAze5M0.net
あと同業同士で結婚してたらプチリッチ層だったのに大手一般職と結婚したのはミスったな(古い価値観だった)
真面目に仕事したことないから仕事の大変さや自己研鑽の重要性も理解してくれないし、稼ぎも悪いし、そのくせ家事育児の手伝いもかなり要求してきて腹が立つわ

317:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 18:19:03.19 NQ/B6+T90.net
>>306
外資に勤めてるんだから時間に調整つくだろう。うちの営業なんて週ニで子供関係の予定で早く帰るぞ

318:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 18:31:22.89 FrR1vEwg0.net
>>307
外資だから～のハズだろう、的な決め付けするのは草
小学生かな？？

319:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 19:03:03.30 IdigoAvX0.net
>>306
今からでも別れたら？？

320:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 19:12:11.17 hPW3QOHg0.net
>>306
君の稼ぎだけでは足りないから奥さんも働いてくれてるんじゃないのかい？
嫁子供一人で養えないんだったら家事手伝いぐらいしないよ

321:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 19:33:47.25 ZK+/312S0.net
>>310
それが古い価値観だったなって
共働き増えすぎて相場インフレしてるから金はいくらあっても足りないわ
1000万×2だったら同業同士なら簡単に実現可能なのに
1人で手取り同等の2400万稼ぐのは難しすぎる

322:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 19:46:17.32 hPW3QOHg0.net
>>311
つまり自分の稼ぐ能力は棚に上げておきながら自分より稼がない女は家事もやって仕事もして奴隷のように働けと言っているわけか
奥さんの為にも早く別れて上げたほうがいいね

323:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 19:54:53.14 jNTuVl+z0.net
奥さんも306と結婚して失敗だったな
同業者だったら家事育児を「手伝う」んじゃなくて家族として当然の事としてもっと分担じゃないかね
そうなったら一般職と結婚していれば良かった、っていってそう

324:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 20:31:03.84 iaitJ08h0.net
306の方が古い価値観で草

325:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 21:05:30.12 7Hvf633X0.net
クズが居ると聞いてきました。

326:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 21:50:48.38 hDqxLZmn0.net
パン職選んでおいて稼ぎ悪いとかこき下ろす旦那…
奥さんかわいそうに

327:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 22:12:57.84 x01e70bV0.net
稼ぎに圧倒的差があるのなら稼いでるほうに極力家事育児を負担させるべきではないと俺も思う。
仕事に全振りさせて家計を守るほうが合理的。家事育児と仕事の両立ができずパンクして鬱にでもなったら本末転倒。

328:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 22:14:25.07 CjqG3QQL0.net
夫婦の価値観はどっちが正しいという話ではなく、あくまでも当事者間の話だからなぁ…
と独り身のおっさんが呟いてみる…

329:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 22:22:58.45 hPW3QOHg0.net
>>317
>家事育児と仕事の両立ができずパンクして鬱にでもなったら本末転倒。
そうなっていても無理して頑張っている女性が圧倒的に多いのはご存知？
一人で家族養えるくらい稼げてない奴が偉そうに言う事じゃない

330:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 23:20:08.91 JBd6wBEm0.net
まあどっちもどっちな感じがするな。一般職選ぶような指向性の人にもっと稼げと言う方と、稼ぎ頭に対等の労力配分を望む方と。(>>306のいう"かなり"の量がどれくらいかは知らんが)

331:名無しさん＠引く手あまた
21/01/01 23:22:08.03 +DiWiNRa0.net
こんなつまらん話題で盛り上がるとか女多そうだな
普段の会話見てると帰国子女で給与低い外資女ばかりか

332:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:18:55.31 Met6kJP20.net
差別大国JAPAN

333:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:21:28.18 o9RrUBme0.net
俺も外資系に勤めて15年だが、昨年から週四でパートに出た妻のために週三で夕食作ってるし、水回りの掃除を受け持ってるわ
妻の身になって考えると、仕事をこなした上帰宅して家族のため食事の準備と後片付けとか気が狂うくらいめんどくさいんだよ
それ以前に献立の決定、食材の買い出し等付随する家事があるし作った料理に文句言ったり反応しない家族がいたりする
世の中の旧来型亭主どもは奥さん達にかかっている膨大な負担をこれっぽっちも理解してない
お前らももっと家事せえよボケェ

334:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:23:27.37 o9RrUBme0.net
家事育児が妻だけの負担と思ってるクソバカは死んだ方がいいと思うわ

335:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:34:17.54 7d2qbfta0.net
糞スレ待ったなし

336:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:49:43.35 l35J3Y0N0.net
家事育児をちゃんと負担できないような奴は外資で仕事なんかできないよ、消耗品社員だよ
ここにいるゴミどもも英語一言も話せない底辺のごくつぶしだからなぁ
気楽でいいなお前ら

337:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:51:49.62 Pr8p1W8N0.net
>>304
ちょっと郊外に住めばええやん
あと外資なら転職のハードル低いから少し郊外の会社に転職すればいい。横浜あたりの会社に勤めて郊外に住めばQOL上がるよ

338:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 00:53:08.11 Pr8p1W8N0.net
オレの嫁は専門卒の専業主婦やで～
稼いではくれないけど、ご飯美味しいし、優しいし、いつもポジティブで感謝しかない。子供達も伸び伸び育ってる。

339:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 01:30:29.68 U0u3XzK50.net
意外だな亭主関白で合理性の塊みたいなのが多いと思ってたけどフェミニストみたいなやつも一定数いるみたいだ

340:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 02:03:43.07 gr6uvoDh0.net
>>323
>>328
あんた達良い漢だね

 >>329
フェミニストともまた違うと思うけどね
昭和の高度経済期のように男が外で働き女が家庭を守って子供を育てるってことが難しい現代に合わせたまともな考え方だと思う

341:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 04:18:20.40 rjwE4qdj0.net
なんか外資とはあまり関係ない話が続いてる気が…

342:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 04:25:31.74 Pr8p1W8N0.net
>>329
フェミニズムとは違うと思う。
30代半ばの自分自身を含め周りも、夫婦共に共働きでと家事育児分担する家庭がスタンダードになったと感じるよ。
>>330
昔みたいに一馬力で余裕を持って暮らしていける家庭が減ったし、将来の展望も明るくないから、夫婦は運命共同体って感じがするよ。
ウチは子供達がまだ小さいし妻はキャリアないから専業主婦やってるけど、子供達がある程度大きくなったらパートしてもらう予定。
>>331
まぁたまにはええやん

343:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 05:20:29.79 Met6kJP20.net
フェミニズムと言われるのが嫌みたいだけど、
332みたいな考え方が普及したのもフェミニズムの考えがあるからだわな
そろそろ転職の話とは関係ないね

344:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 07:17:14.10 gr6uvoDh0.net
ファミマのお母さん食堂のネーミングにケチつけるあたおかなフェミニストもいるしね
しかし住宅購入の話題はスレチと言われないのになぜ家事分担は言われるのか
あととりあえず >>306 は今夜放送の逃げ恥でも見て勉強しとけ

345:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 08:36:15.82 B/PyQ8Rz0.net
フェミニズムwwwこんな基本的な家事育児の認識が？
お前ら本当に国際的な職場環境で働いてんのか？
土人達の意識ってまだこんなもんなんだな
日本国内の企業が外資に勝てないわけだよ

346:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 08:40:52.84 xwHb1zBx0.net
フェミニズムって言われると違和感だな。
そんな思想的な話ではなくて、生活や経済面において、双方納得できる合意理的な分担を嫁さんと取り決めただけ。

347:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 10:01:34.69 rakNe5+90.net
外資関係ねーじゃんハゲ

348:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 10:50:30.48 cA0sfiG60.net
なぜかいつも崩壊外資に行く人と安定外資に行く人がいるよね。自分も平均勤続年数15年の会社に入った途端崩壊が始まった事あるんだけど皆んなどうやって安定外資かどうか見極めてるの？

349:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 11:08:55.34 Sq9MHepi0.net
安定したかったら公務員にでもなったら？

350:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 11:53:39.86 rjwE4qdj0.net
外資に安定なんて求めるなw

351:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 12:18:34.07 cA0sfiG60.net
みんな凄いな！だいたい一年位で崩壊に巻き込まれて転職しちゃうから、いい歳なのに仕事が細切れにしかわからないしやり切った経験がないのが気になってるんだけどその辺皆どう学んで来たのかな？

352:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 15:36:58.93 vxs++Kab0.net
安定の外資系教えて

353:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 16:34:14.67 tLk5/+wB0.net
外資でも日本長くて大手は安定してる
クビにならない

354:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:00:10.44 xeg3GQ4v0.net
具体名でくれ。
俺は大手でもガラガラでクビになった。

355:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:14:10.26 tLk5/+wB0.net
具体的にはちょっと…
アメリカでも東海岸の会社はきついけど西は優しい
あとヨーロッパ系も良い

356:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:20:33.93 idwB0bIo0.net
マイクロソフトもアマゾンも西海岸だよな

357:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 17:57:10.72 hRvVF1jc0.net
いくらガラガラとは言え部署から選んでクビにするわけでクビになる奴は運だけではない
日本にたった一つのポジションでポジションごとターミネートされたなら同情するが

358:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 20:02:32.43 w84Pz3Xb0.net
拡大期に入った会社に転職しては計画通りにローンチ出来ず崩壊するのを2回連続で経験してるな
どちらもグローバルの決算説明で日本の成長に期待みたいなこと言ってる会社だった
もしかしたら日本に期待してる会社ほど期待値高すぎてその後のテコ入れでグチャグチャになるかもしれん

359:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 20:09:58.95 BDYmB+Ci0.net
いやいやアマゾンは厳しいぞ。すぐにクビ。

360:名無しさん＠引く手あまた
21/01/02 23:21:37.58 Met6kJP20.net
>>335
>>336
そういう人が出てくるまでの積み重ねだな
急に湧いてくるわけでも、日本由来の考え方でもないからな

361:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 07:27:57.48 QSYGIU8w0.net
アマゾンはすぐにクビというのは割と有名だろ

362:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 08:17:13.53 qixQSbdb0.net
2年くらい目標達成出来なければ、クビにするとこは多いと思うけど、アマゾンはもっと短いのか？
まあ高齢になってから追い出されても困るが、勤続年数がそこそこ長い外資なら割増退職金を出るだろうし。

363:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 08:29:43.16 mxa1NTLH0.net
自分は目標達成出来なくてクビというより >>348で外人が大量に乗り込んで来るパターンでクビor部門閉鎖or日本撤退ってのがほとんどだな

364:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 10:23:49.24 A0e9F9Uf0.net
>>341
それは自分が堪え性がないだけ

365:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 11:38:25.18 IZaiwuU80.net
amazonはそれだけ実力主義で評価制度がシビアなクリーンな環境なんだと自分は思う。
弊社はグローバルの上司に媚びて部下にパワハラする老害ばっか残ってる。
だからGAFAMという大きな括りには入れなかったんだよ・・・。
今はそれなりに大きい会社だけど、あと１０年もしたら弊社もなくなるかもな。

366:名無しさん＠引く手あまた
21/01/03 11:54:18.02 xHnnL65U0.net
>>355
amznじゃないGAFAだけどまだ若いにかかわらず本社に媚びまくる奴ばかりだから。夢見すぎ。

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