外資ってどうよ★24 - 暇つぶし2ch

外資ってどうよ★24 at JOB

[前50を表示]
300:名無しさん＠引く手あまた
20/02/20 23:12:43.94 nM0+KjFl0.net
内定出てから交渉なんてできないよ。
外資の経験もあるけど、内定出す前の面接で「うちはこれしか出せないけど来てくれる？」と聞かれてYesなら内定だし、Noならそこで終わり。
内定でてから交渉できる余地はない。
150万下がるのって大きいよ。
で、実際入ってから150万給料上げるのも果てしなく厳しい。
自分も150万下がると言われたけど「入社してから評価もするし」と言われたけど、入ってから周りの給料がもっと低いのを知った。
で、翌年には「マネージャーだってこれだけ仕事してていくらしか出してないんだから、君も下げる」とか言われてさらに下げられたんで嫌になって辞めました。
悪いこと言わない、年収下がる転職はやめておけ。
ちなみにその次に行く会社は、前職の給料ベースで交渉だから、無限ループで堕ちていくだけ。

301:名無しさん＠引く手あまた
20/02/20 23:15:18.28 36XlDmpb0.net
価値観が人それぞれなのに
他人に金だけの価値観を押し付ける馬鹿がなんで多いのか

302:名無しさん＠引く手あまた
20/02/20 23:29:28 tyxRcN+s0.net
単純に給料が上がる・下がるってよりも、一旦下がってしまうとその後上げるのがマジでつらいよ。
ここにいる人はそれがわかってるから反対してんじゃない。
個人的には、そこまで高い給料でもないのに前職と同額も出せない会社はまともな外資じゃないと思ってる。

303:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 00:10:52 aRVTVOjP0.net
そうな
その会社でのそのロール、グレードに応じて給与レンジが決まってるから、そこからまともに昇給しようと思ったらロール変えるか昇進するしか手段が無い。

304:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 00:36:46 imCxDgH00.net
>>289
いや、セールス寄りのポジション

305:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 00:45:46 T/pN5NEM0.net
>>296
いや、相談主

306:の書き込み全部読んであげろよと本人がそこも含めて悩んででも出来れば新しいステップ踏み出したいって言うのに、ダウンの会社はやめろありえない一辺倒だとさ噛み合ってないじゃん

307:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 01:04:13 En613UnN0.net
>>299
全部読んだけどこんな条件とてもじゃないけどおすすめできねーわ。
転職先に必ず満足できる保証なんて何もないのに金も下げるとか。
こいつも年収が同額だったらそもそもここで相談してないわけで、自分自身納得してないわけでしょ？

308:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 01:24:40 HMSkJSr10.net
もうコイン投げて決めろよ
どっちでもええわ

309:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 01:29:24 G+BwMFmI0.net
オレが決めよか？

310:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 01:50:06 yL

311:oejphq0.net

312:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 06:42:15 kgTjbkY50.net
世界400人、国内60人の外資なんて怖くて行けないですよ。今提示されている700万だって、この先下がらない保証もない。日本企業だってあんなに大きな自動車メーカものきなみ海外で大火傷して赤字転落だよ。
小さい会社で大活躍っていうのは幻想だと思う。やめておいたほうが…

313:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 06:51:39 kgTjbkY50.net
現職で一人担当だからマネジメントやれないというけど、60人の日本法人で営業部隊の人数なんてたいしたことないんだから、そこでマネージャーやったって、名ばかり管理職になるだけでは。
日本にある外資のメーカーって、ほとんどが日本のメーカーにシェア独占されてて、大逆転なんてほとんど無理。
日本法人60人しかいなかったら、アフターケアも日系よりできてないはずだから、日本の顧客がどんどん取り入れてくれるとも思えない。

314:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 07:26:27 qwV+qdan0.net
コストコは？
正社員でも時給だが。

315:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 07:26:27 qwV+qdan0.net
コストコは？
正社員でも時給だが。

316:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 07:31:52 VsYw0i7A0.net
このスレでずっと評判のアトラスコプコじゃないことを祈るね

317:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 07:33:05 akGF5XVH0.net
中国製の代理店
客に中国製と言っただけで即否定され相手にされず話も説明も出来ずノイローゼになる
道に落ちてる石でも１０００円で売るつける事が出来るような営業の猛者じゃないと務まらない
賢い営業はミスミとゆう会社を利用する黙っていても大量に売ってくれる
ただ卸値が半端なく叩かれ安い日本に合う規格を中国本社に作らせて安く作れる様に中国企業に交渉する能力も必要
当たれば儲かるし給料も大手社長並み

318:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 09:30:15 nlKiOaUy0.net
中国がもっと大きくかつ正常に発展してくれればいいのにな
そうなれば中国だけを見ていればよくなる
出張も楽になる

319:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 10:22:48.79 lQl9mhXQ0.net
本国から今年の給料とインセンティブが提示されたけど、ベースは2ー3%しか上がらなかったわ。代わりにインセンティブが増えたけど、ベースが増えないと旨味が薄いんだよなぁ。
本社からは「世界情勢の先行きが～」とか言い訳されたけど、俺が去年出した実績とは関係ねーだろって言ったけどダメだった。
あんまり本国とカネで揉めるとクビになるから引き下がったけどモヤモヤが収まらん。

320:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 11:57:54 akGF5XVH0.net
>>311
まず仕事中の５ちゃんねるやらずに真面目に働く事だ

321:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 12:09:06 3mpBvvFh0.net
コロナ蔓延してるのに出勤させてる会社とかあんの？

322:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 13:08:58 Yj8IckXe0.net
>>288
おめでとう！差し支えなければおおよそどのぐらいでしょう？35歳16Mぐらいかな。。
いつか自分も行きたいです

323:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 16:10:02 6788JW0Z0.net
>>313
うちは今週からHRの一部を残して完全WFH

324:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 21:22:28.62 oZidrUKI0.net
>>314
年齢はもうちょい上ですが20Mくらいです

325:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 21:27:52.26 eAoXMNUt0.net
現在、外資企業の最終面接結果待ちです。
17年前に自己破産しています。
ただ、免責後現在に至る�

326:ﾜで借金は一切無く、金銭問題は全くありません。バックグラウンド調査をされた場合、17年前の自己破産を理由に不採用になる事はあるのでしょうか？

327:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 21:40:16.62 02l768O40.net
金扱う仕事でもなきゃ気にされないのでは？

328:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 21:41:22.04 Y3NQa2rd0.net
興信所じゃないんだから、精々7年前までの職歴と最終学歴の確認くらいでは？

329:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 21:45:27.50 T/pN5NEM0.net
あと、外資で選考担当者がアメリカ人なら
日本での破産イメージと違うから(リスタートのポジティブ)
全然問題にならない
日本人担当者でかつ現金扱う部署、とかでなければ
まあ大丈夫でしょ

330:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 22:18:57.42 HMSkJSr10.net
>>317
ファイナンスチェックで何か引っ掛かったら、それをどう扱うか会社が判断する

331:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 22:21:54.33 eAoXMNUt0.net
>>318-320
早速のご返答ありがとうございます。
現在結果待ちの職種は小売り（高級時計・宝飾）、トップはスイス人、選考担当者は日本人です。
前職も同じ業界に12年務めており、その時の選考担当者から、
うちは内定が決まったら探偵（興信所？）使って調査をする。（応募者への承諾無しに、秘密裏で）
自己破産してたらアウトだ。
お前は縁故入社で信用ががあるから調査を入れてない。
調査依頼にも金がかかるから、経費削減で助かったよ。
と言われ、まさかそんな事を調べられているとは夢にも思っていなかったので、内心物凄くホッとした経験があります。
現在結果待ちの企業も、秘密裏に興信所を使って調査をしてくる可能性が高いと思うのですが、どう思われますか？
自己破産の事実がわかった場合、その後がクリーンでも問題にされるでしょうか？
>>321
そうですよね・・・会社の判断次第、ですよね・・・

332:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 23:02:52 clbX+BQo0.net
みんな1千とか2千とか景気いいなぁ
同じ外資でもバックオフィスだと涙目w

333:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 23:13:28 G+BwMFmI0.net
何でバックオフィスを選択したんだ？

334:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 23:16:17 hoelR3zi0.net
営業だと毎日目標管理でグリグリされるじゃないか。
バックオフィスとか日系と同じぬるま湯で、給料は倍もらえる。

335:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 23:19:50 T/pN5NEM0.net
>>322
oh...宝飾品の小売りかあ
うーん。これは分からんな、、、
まあダメだったときはスパッと諦めるしかない

336:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 23:22:58 79oe83ZI0.net
バックオフィスいいじゃん、楽だよ
人生、数字目標とマネージする部下を持たずに定年まで逃げ切れたら最高だと思う
俺は部門内バックオフィスみたいなポジションで部下なしの担当部長ってやつ、1人親方みたいなもんだけど、
数字に追われることもなく、上司と部下の板挟みで悩むこともなく、
好きな現場仕事ばかりやって現金とRSU合わせて約2000万もらえてる。
満々満足ってやつだよ

まあ流石にこのまま65まで逃げ切れるか不安だから、マネージャーやりたいですって
アピールは都度都度してるけどね。

337:名無しさん＠引く手あまた
20/02/21 23:28:27 JxvbjPPS0.net
ファイナンスチェックって外資系ITですが
やるのでしょうか？
一年前に総量規制となり、どこにも借りれなく
親に返済してもらい債務整理などはしてません。
いまはもう借金はありません。

338:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:01:15.07 lgsbDj6d0.net
>>328
何が問題なのかわからないw 心配しすぎだよ

339:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:03:30.28 7TN2Nz7G0.net
>>328
俺も外資系ITだけど、バックグラウンドチェックとしてファイナンスチェックも含まれてた。調査は外部業者が行うので、その組織に提供する情報も明記されてた。

340:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:15:14 FgJIoIir0.net
コーポレートカード私的に使って飛ぶやつとかいるにはいるよね

341:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:16:46 gpzhl5GO0.net
>>330
有難うございます。
事前に知らさせるのでしょうか？

342:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:17:09 TI7dR5PD0.net
>>298
セールス寄りエンジニアのポジションは選考ゆるい感じがする
給料は日系より良いけど

343:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:19:01 96WmenRj0.net
>>316
さすが、、凄すぎる。
自分もいつかトライしたい、今競合で35前後14Mだけど、待遇も社風も色々そちらの方が良さそう、憧れです。

344:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:21:02 FgJIoIir0.net
>>332
今はグローバルのコンプラ的に諸々の同意なしに個人情報収集するととてつもなくアウトだから黙ってやらないはずだが、、

GDPR違反に対する罰則

GDPRに違反した場合、制裁内容によって下記の2パターンの上限金額に基づいた制裁金を請求される可能性があります。

1,000万ユーロ（約13億円）、または、企業の場合には前会計年度の全世界年間売上高の 2％のいずれか高い方
2,000万ユーロ（約26億円）、または、企業の場合には前会計年度の全世界年間売上高の 4％のいずれか高い方

345:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:25:45 gt9rlrpb0.net
たしかにバックオフィスは営業とかと比べてぬるま湯なのは否めない
数字で追われることないしね
ただ日系の倍もらえるのは一部でしょ

一千万超えって30代に至っては一桁%って聞いたことあるけど
ここ見てると外資含んでないのか？ってぐらいみんな景気よくて羨ましい

346:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 00:36:28 OdHmwxyd0.net
外資系宝飾品なんて流行に左右されてあっという間に廃れるようなところに行くなんて博打だなあ…

347:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 01:06:07 U/0/k4Rf0.net
>>335
GDPRって日本法人が日本の候補者を調査することにも適用されるんか？
採用時のチェックなんてローカル毎のポリシーだろうし

348:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 07:38:52 D2cI16QU0.net
>>334
gは40歳 20M、50歳 25Mくらいって言ってるね。
営業系職種で上記の6-7割保証、

349:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 07:58:05 FgJIoIir0.net
>>338
EUに拠点あるだけで適用対象

350:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 08:14:05 Njqh5rms0.net
>>335
GDPRは日本は充分性認定受けてるから直接適用されない
まあ相応の制度は求められてるけど

351:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 08:16:51 7TN2Nz7G0.net
>>332
知らされるのではなく、調査するけど同意するか？って言う書面渡される。俺の時は電子ファイルだったけど。署名も電子署名で行われる。
同意しなければ調査はされないよ。

あと、GDPR勘違いしてるバカいるけど、あれはEU圏絡まない場合はそもそも適用外だから気にしなくていいだろうし、大雑把にいえば個人が自身の情報を認識してコントロールできればいいだけだから、採用などで問題になる事はまずないだろ。

352:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 08:19:26 2F4ONg750.net
>>337

流行に左右されない、不動の地位を築いてる所を受けてます。
だから色々調べられるんでしょうね。
でも本人の承諾なく興信所使って調べたらアウトじゃないの？

353:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 09:30:03 7TN2Nz7G0.net
アウトかどうかは君には関係ないじゃん

詐称してないか、詐称し切れば問題ないわけで

354:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 12:44:33.41 0tLkBqQO0.net
>>334
いまたくさん採用してるみたいで受かると思います！
私も3-4回受けてます
競合って、AかMかでしょうか、、

355:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 12:52:52 FgJIoIir0.net
火曜日はボーナスと改訂給与の通知があるー
昨年上司を脅して取り付けた小休止の約束がどの程度果たされるか

356:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 12:53:12 FgJIoIir0.net
昇給の約束*

357:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 14:21:02 z7pLcnxj0.net
>>336
日系のバックオフィスとかヒラだと400万とかだよ。
部下持ち課長で700万行けば良い方。

358:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 16:44:17 c03Sgnlf0.net
>>345
後者です、昨年そこそこ活躍してこの給料。他の人がどれだけ貰ってるのか分からないですが、チャンスあればGに人材流出しそうです。
ちなみに前者は社風的に私は魅力感じないですね、仕事に情熱がもてなそう。

私は語学がいまいちなのでGは難しそうです。

新天地でのお仕事上手くいくことをお祈りしてます！

359:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 17:10:47 7TN2Nz7G0.net
>>346
脅したならファイアーだろ

360:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 17:24:33 a5kw78Tr0.net
>>339
いいなあ、クラウドは売れてるからねー
おれはハード系非営業30前半で8Mだ
この業界で年収上げようと思ったら営業にキャリアチェンジするしかないよな

361:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 17:28:54 JPe8hq+R0.net
You are fired.って外資に来てから一年に一回ぐらい聞くようになったけど、生まれて初めて聞いたのはWWE(当時WWF)のヴィンス・マクマーンだったな。

362:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 17:54:21 K64BI0y40.net
外資営業は儲かるな
でも俺はやりたくないわ

363:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 17:59:51 rag/8Sy10.net
外資営業の給与すげぇって思うけど
実際はこういうところが大変だよ
って話も聞きたい

364:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 18:08:20 7TN2Nz7G0.net
外資ITで、人生初の営業やって7ヶ月目になるが数字に直結するのは面白いわ。

大変なとこか、、、どの仕事も大変だから、そこまで大変とは思わないんだけどな。
例えばどんな事だろう？

365:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 18:19:08 a5kw78Tr0.net
>>354
売れなきゃ詰められる
売れてりゃ何でも許される
割と体育会系
接待あり
社内営業大事（売れるアカウントに付けられるかが何より大事だから）
営業は業界に詳しい芸人さんみたいな人が多いね

366:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 18:35:24 7TN2Nz7G0.net
そりゃ営業だから売れてなきゃ詰められるのは当たり前すぎて、それで大変と言うなら営業やらなきゃいいのになと思ってるのは俺だけなのかな

接待あるから人付き合い苦手な人には向かないかもね

367:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 18:48:22 ihEg6Wch0.net
日本の会社の営業は売れなくても詰められて終わりだけど、外資営業は売れないとクビになるからな…。
よく3ストライクアウトというけど。それが四半期単位なのか、会計年度単位なのから会社によるが。

368:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 18:52:28 a5kw78Tr0.net
>>357
おれもそう思うね
営業ってのは自信がある人にとっては最高の職種だよ
走り続けるのは大変だけどね
そりゃ金もいいよ。数字あげてるんだから当然だわ

ただ特に外資の営業は人のレベルが高いと思うわ
総合商社でもお笑い芸人でもやってけんじゃねーかってくらいの人がいたりする

369:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 19:27:42 1WZEFoNF0.net
ウチは3Q続けて未達だと首対象だなー。但しMGR判断が入って、残したいか消えて欲しいか選択される。

370:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 20:32:00.75 TI7dR5PD0.net
日系のSIer最上位層からもGAMのクラウド職に人が吸われていると聞く
NRIより給料良いなら抜けるだろうなぁ

371:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 20:38:47.34 t6vRE9Hu0.net
>>361
ガンガン抜けてるね～

372:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 20:41:53.40 B0oUEsL/0.net
>>361
まさにそこの社員だけど納得だよ
俺だって行けるなら行けたい

373:名無しさん＠引く手あまた
20/02/22 21:57:12.38 b4fCUq8l0.net
自分もIT営業で外資１社目。
最初の一年は新規開拓でなかなか数字が作れなくてしんどかったけど、
軌道にのってからは数字に直結するのが面白くて仕事が楽しい。
昔は半年でクビにしてたらしいけど、ソリューションの規模それなりに

374:大きいし、完全新規の営業が半年でいきなり数字あげるのはほぼ無理だと思うわ。

375:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 01:10:14 DSfR3qEC0.net
>>363
政府がAWS採用したし日系企業にこだわる理由が無くなってしまったよね

376:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 02:19:23 qjHbzHzp0.net
>>364
外資1社目の営業だと8～9Mくらいですか？

377:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 03:17:34 EUQ28nU/0.net
>>366
ざっくりOTE17Mの5:5です。転職前から2倍以上あがってる。
当時他に内定もらったところは9Mと11M、
前が日系だとあまり給与をあげられない規定がある（前職給与を基準にするからかな？）とか言ってた。

378:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 09:51:52 Hl6t+6Ae0.net
>>367
だいぶ良いですね。
何の製品ですか？エンタープライズ営業？

379:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 10:25:04 EUQ28nU/0.net
>>368
SaaSで新規開拓中心にやってる。
インセンティブは青天井だから頑張りがいはある。

うちではないけど、某大手で、300%以上Target達成した営業が会社から色々難癖つけられて
100%ちょっとを達成ってことにされたって話きいたときは、企業規模が大きいと怖いなと思った。
コミッションの支払いを抑えるチームがあるとか。

380:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 10:41:44 0E2S21440.net
ゴールポスト動かすのはコリアンかよって感じだな

381:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 11:11:16 NH58pyy60.net
新卒でAWSに入るのはあり？
やたらと教育に力を入れているらしいが。

382:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 11:44:24 B0Q1Sf9A0.net
教育に力入れたとしても言っても箸の上げ下げまで指導する日本企業とは違うし
トレーナーも上司もすぐ辞めることには変わりないからやること全部教えてほしい、決めてほしい、自分で判断できるだけの体系的な学習経験がなければそこそこ不幸になるよ

383:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 12:03:00.61 0E2S21440.net
教育といっても基礎はできてて当たり前だから、教育プログラムを受けて使えないとファイアーされるだけだぞ
やっぱり外資は外資だからな

384:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 12:08:33 B0Q1Sf9A0.net
ちなみにAWSは去年まで日本に管理部門ほとんど無くて海外からコントロールだったぞ

385:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 12:21:16 B0Q1Sf9A0.net
>>371
そんなわけで「ひとりでできるモン」な新卒にはおすすめキョロ充は読むべき空気がなくて死ぬと思う

386:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 13:46:05 Hl6t+6Ae0.net
>>369
青天井いいですね、ただ税金がなー笑
安定したのがいいですよね

387:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 14:45:29 qjHbzHzp0.net
>>369
なるほど
Saasは流行り廃りがあるイメージだけど、1700も有れば次の会社でもそれなりの給与で転職できるね

つかターゲット300%を100台に下げるとかひどいね
うちは業績良かった頃営業で300台がちらほらいてバブルになった時期があった
30M超えが珍しくないとかね

388:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 16:57:57 eTvNCWAg0.net
営業とかいえ技術知らないと厳しいンじゃないの？
日系と違って甘い世界じゃないだろうし
やっぱ元エンジニアの営業が多いのかな？

389:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 16:58:23 M8qOwpoP0.net
日本企業も営業は同じ

390:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 17:08:38 qjHbzHzp0.net
>>378
だから営業はアラフォーからでしょ

391:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 17:23:26 G1yiAtDQ0.net
つーかここの書き込み大半が営業野郎じゃん

392:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 17:35:43 qjHbzHzp0.net
>>381
おれは営業ちゃうで

393:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 17:38:37 ++GXtCq30.net
481はエスパー

394:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 17:38:48 ++GXtCq30.net
381だった

395:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 18:08:50.92 +niQO5uz0.net
オレも営業だぞH/W

396:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 19:10:21 TeFTccnC0.net
私は神だ。

397:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 20:53:38 PYLu+Y/v0.net
せっかく大学理系で勉強してきたのに営業ってのもなんだか虚しい
文系あがりでもできる仕事だし

398:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 21:33:18.21 gh0gTJmO0.net
たぶん想像してる営業と違う

399:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 21:41:59.74 ++GXtCq30.net
できると思ってるやつは営業知らない奴

400:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 21:50:40.43 qjHbzHzp0.net
営業は1番難しいよ
技術的な知見があるのは当然でそれを相手にわからせるプレゼン力、相手を味方につけるコミュ力、
初対面で相手に印象に残すトーク力、、
ある意味社会人の完成系みたいな職種だぞ

401:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 22:43:38 G1yiAtDQ0.net
きも

402:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 22:48:31 U6A/XcSb0.net
営業なんて下でも年収1000万超える職種なんだからそらそうだろ
大体営業経験しなきゃ出世できないよ

403:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 23:16:12 TeFTccnC0.net
下でも1000万超えるってスゲー会社だな。
ウチの営業の下位3割なんて目標不達でインセンティブ0%喰らってるから、手当入れても600万も貰ってないわ。

404:名無しさん＠引く手あまた
20/02/23 23:26:21 U6A/XcSb0.net
>>393
0%とか寝ててもいかないでしょ…
まあうちは100%超えるのが当たり前という風潮ではあるが

405:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 00:17:24 INgzpcwk0.net
営業って一口に言っても千差万別で、ルート営業や新規営業もあるし、扱う商品によってもだいぶ違う
企業が顧客のルート営業だと随分楽だろ

406:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 03:01:21 70AkDU8z0.net
営業は個人相手か法人相手かだよ
営業は素人でも出来る学歴も関係ない
技術も分らないと出来ないって技術からしたらど素人の知識でお笑いレベル

407:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 10:47:14 trACbs290.net
達成度が低い会社は先行き危ないに決まってるだろ。
競争力のある企業は左うちわでも、そこそこノルマを達成できるんだと思う。

どこも年収の半分とか6割くらいしか保証されてないんだから、目標の8割くらいは全員が達成できる企業でないとね。

408:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 10:56:40 XNuvzLtq0.net
>>396
ようは客を信用させればいいんだよな
で、おれら外資だと客がコテコテの技術畑のことが多いんだけど…
エンドと直接やり取りするような会社は給料低いよ

409:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 11:32:35 39CZLytT0.net
給料高いようなとこは、基本的には商品も高い法人営業なのでは？
プルデンシャルとかは別として…
scopeもforecastも思い通りに進めるには、現場からCレベルまで一通りおさえないとね。

410:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 11:43:24 70AkDU8z0.net
>>398
技術ｗｗｗ
技術屋からしたらど素人レベル

411:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 11:46:15 70AkDU8z0.net
BMWの営業
年２００台売っても１０台売っても給料は同じ
３０年後に２００台売った営業は社長になったが生涯賃金は多くないよ

412:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 11:48:21 t1tJbjFb0.net
>>387
文系も理系も関係ない
高卒中卒でもできる仕事だよ

413:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 11:52:26 XNuvzLtq0.net
ITならハードメーカーに対する営業だったりSIerに対する営業だったりね？
日系と違って開発は客前に立たないから
で、営業の知識が素人レベルの会社はかなり給料低いんじゃねえか？
基本営業のレベルで会社のレベル分かる。これは日系も同じ

414:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 11:53:57 nC/yZWzF0.net
専門職相手の営業だと、営業も皆その分野の修士ぐらい出てる事が多いよなぁ…
専門職と営業を転職しながら往き来してる感じ。

415:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 12:01:48 XNuvzLtq0.net
>>404
てか基本給料高いのは専門職相手だよ
シスコにしてもMSにしても
客も優秀だから、営業はザ、エリートって感じじゃなきゃやってけないよ
基本は商流がエンドに近づくほど給料下がる。金融もそうでしょ
しかし最近のITはsaasが元気だから、そうでもないが…

416:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 12:27:04 GzcT7jVQ0.net
GAFAMだとクラウドアーキテクトも営業だからな

417:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 13:20:53 MeE9tQ9r0.net
>>394
ウチの会社、バジェット

418:の70%を達成しなかった営業は全員インセンティブ0%だよ。

419:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 13:42:41.11 lkhwcjJP0.net
何売ってるの？

420:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 14:18:58 Oe7N5QrH0.net
某クラウド企業にいるけど営業はピンキリ
テクニカルのバックグラウンドないけどよく勉強してお客に刺さる売り物提案して毎年のように表彰されてるのもいれば
鳴り物入りで入社したけど、なんでこんなアホ取ったんやってレベルの人もいる。当然そういうのは一年持たずにひっそり辞めていく

採用の仕方はハイヤリングマネジャーの性格にもよるけどね。

つかロールがめっちゃ細分化してて、営業は技術がわかんなくても売れるようにはなっている
ローカルのアーキとかが支援して営業はふわっとした理解でソリューション売りこんで、
実際に構築するのはインドのアーキとコンサルがオフショアでやるとかね
営業もアカウント付きのやつはリレーションシップ維持だけが仕事と言っても過言ではなくて
提案のメインはソリューション営業とアーキでやるとかね
細分化しすぎて弊害もある。あらゆるところが伝言ゲーム化してて、お客が本当に欲しいものを
提案できてないケースもあるのは否めない

421:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 14:35:52 gQsv0WHz0.net
うちの営業はクソバカでなんも理解出来てないから
現場にとばっちりが来る
「営業はバカ」みたいな本もあるけど
外資の営業はそんなに優秀なん？
どこいっても
「営業の俺らが仕事とって会社を儲けさせてる」って人いるけど
仕事取ってきてもそれを回す人間がいなきゃ意味ないだろって思うんだが

422:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 14:41:32 szr0Fr0z0.net
大手担当の法人営業の勘違いが酷かったなうちは
本社のブランドや互恵関係がほぼ全ての会社なのになぜあれだけ勘違いができるのか

423:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 15:06:31.28 XNuvzLtq0.net
なんか日系企業の人たくさんいるのここ？
外資の日本法人なんてほぼ販売会社なんだから営業が偉くて当たり前だぞ

424:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 15:58:29 Kei0Stuo0.net
>>411
そりゃリレーション築いてるからでしょw

425:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 17:03:05 oB+mAcsB0.net
>>412
本国の商品を決められた分だけ売るだけの営業もいれば
日本で生産ライン、開発部門を持つ中での営業もいるんでね？

426:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 17:04:17 MeE9tQ9r0.net
>>412
ウチとは営業の地位が随分違うな。
アワード常連とか、competitor削りまくる様な超人以外は悲惨な扱いされてて可哀想になる。

427:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 17:49:30 IFblovqw0.net
>>409
まったく別の業界だが、自分の所は営業が案件を取ってきた後、インプリメンテーションを自分が担当してオペレーションをオフショアにお願いしてる。
他の市場だとオペレーションも半分オンショア半分オフショアだったりするが、オペレーションを完全にオフショアにお願いすると、その分人件費の高いオンショアの人間の一人辺りの対応顧客数増やせるので合理的。

428:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 19:38:22.17 Kei0Stuo0.net
基本外資の営業は結果が全てで言い訳できない
会社背負ってるんだから高給も当然
だから出来ない奴は淘汰されて自然と超人みたいのが生き残る
技術畑は決められたことやるだけだから楽だよ

429:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 20:08:57 MeE9tQ9r0.net
>>417
技術も大変だと思うよ。
昔、ジョブズがiPhone開発させてた時のエピソードにあったけど、技術的に不可能な注文ばっかり出して実現できない奴らを次々クビにしていったんだってな。
常人には思いも付かない発想で「無理難題を何故か突破できる奴ら」ぐらいしかGAFAMとかだと通用しないと思うと大変な世界だと思うわ。

430:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 20:21:19 9sTeuEP30.net
>>418
そんなミッションは日本法人の技術に求めていない

431:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 20:25:22 Kei0Stuo0.net
>>418
絶対中の人じゃないだろw
技術が大変なのは百も承知
だがそこらへんの会社も売れれば正義の典型だぞ

432:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 21:59:25 yClt38Ph0.net
>>420
中の人じゃねーよwそういうエピソードを読んだって話だよ。
でも、Appleの技術とか大変なんだろうなぁ。最近はイノベーション感じないとか批評されっぱなしだし。

433:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 22:25:37 j7W5pqdW0.net
Appleは良いものを作るが、部品作ってるとこは大変だな。
依存しすぎてしまうから、ハイリスクハイリターンだわ

434:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 22:26:15 RSCgDhux0.net
日本法人はイノベーションとかいう次元でなく目の前にある不具合対応のほうが(ry

435:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 22:28:30 Kei0Stuo0.net
アメリカ本社じゃないとそんなクリエイティブな仕事はできないよ
日本法人で技術使う仕事なんてプリセールス、サポート、デリバリ、コンサルくらいじゃねえの？
プリセは営業だしね

436:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 22:38:54 j7W5pqdW0.net
バカはどこにでもいるんだな

437:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 22:51:11 oB+mAcsB0.net
>>424
GAMは日本の開発部門ある

438:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 23:08:27 MeE9tQ9r0.net
>>424
何故、日本法人採用だと思い込んでいるのだろうか。

439:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 23:20:40.42 Kei0Stuo0.net
お、じゃあ本社採用で頑張ってくれ
日本法人が営業強いことには変わらん

440:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 23:53:10 NYaFbGEI0.net
ダウ茄子がやばい

弊社～
株価下がらないで～

441:名無しさん＠引く手あまた
20/02/24 23:58:20 O4E3rYLW0.net
むしろ下げまくった所をESPPで拾いたい

442:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 00:46:57 MmX43bZF0.net
>>428
一体何と戦ってるんだろう？
何が言いたいかサッパリ分からんかったが、まぁお互い明日も頑張ろうぜ！

443:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 03:09:31 H1XWViWj0.net
>>428
営業マンのなけなしのプライドしかと受け止めた

444:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 07:33:26 LyqRRYV/0.net
プライドってかただのキチガイ

445:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 08:19:43 JEIQzG3D0.net
外資が日本から撤退する可能性あるし、やばくないか？
ダウ1000以上余裕で下がってるじゃん

446:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 09:35:00.19 lfs31NC40.net
これくらいで撤退するなら原発ぶっ飛んだときにすでに撤退してるだろw
逆に日本資本のドメ市場しかない会社も立場は同じ

447:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 10:28:03 ndQvuuFO0.net
まHC Freezeにならないで欲しいわ

448:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 13:01:43.63 1FF7o4Dh0.net
やったの思いで来週の最終面接までこぎつけたけど、コロナでクローズするとか採用計画変えるとか無いよね？？

449:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 13:13:43.77 VhdjeDL50.net
可能性としてはあり得る。

450:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 13:16:12 H1XWViWj0.net
シンガポールはコロナ騒ぎになってないしな

451:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 13:40:54 lkSVLh+70.net
いや、シンガポールやばいよ。大騒ぎ。

452:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 14:13:54 paKBowoq0.net
何気に韓国、日本、イタリアに次ぐ感染者数だからな
今朝シンガポールの連中と週次のテレカンしたけどマスク品切れで心配って言ってた
品切れのせいか、街中のマスク率は50%程度だそうだが

453:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 14:40:37 g8Sw5Y5j0.net
良い情報ありがとう。3月末にシンガポール出張予定してたが、キャンセル臭いな。

454:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 14:54:29 VhdjeDL50.net
てか、会社でそもそも出張禁止になってるだろ

455:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 16:00:52.06 rFUKdj2u0.net
シンガポールのチャンギなんて80秒に1機の割合で飛行機が離着陸してんだから、入っても来るし、出ても行くわな。

456:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 17:04:33 wCbXCwUk0.net
俺は来月普通に海外出張予定してるよ・・・差別受け�

457:ﾈいか不安だ

458:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 17:31:22 g8Sw5Y5j0.net
ヘイジャップ

459:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 19:25:12.83 LyqRRYV/0.net
飛行機の中で感染リスクあるからな
ドンマイ

460:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 21:31:26.54 w9N7I9no0.net
>>435
原発は日本だけの問題だったじゃん
コロナは世界規模で影響して交易を妨げるからな

461:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 22:01:57 1Jre2Hva0.net
少し前に面接を受けて、最終面接後、エージェントから不採用の連絡をもらった企業から、ダイレクトにアプローチがありました。
似たようなポジションで空きが出たので、興味ないかと。
レポート先上司は1次面接の面接官。
仕事は部署名が違うものの、内容はこれまでの自分の経験の延長。

自分としては興味があるのですが、
・エージェントを通さず受けて良いのか？
・なぜ似たポジションに空きができるのか？
の2点が不明です。

こんな経験ある方おられますでしょうか？

462:名無しさん＠引く手あまた
20/02/25 22:23:44 paKBowoq0.net
小さめの会社だとなくもないと思う。面接官に気に入られたんだろ

エージェントのことは気にしなくていいよ、直採用だと会社はエージェントに金払わなくていいんだから

463:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 00:18:40 CaG6HCGg0.net
それやっちゃいかん奴だ
その会社がやばいぞ

464:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 07:12:05 57rPL59w0.net
不採用にされた時点で応募者の情報は消してくれ
採用され応募者側が断ったなら新規に他のポジションの案内は歓迎する

465:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 07:40:24 95IKrTG90.net
それダメなやつや
そんな会社信用ならないぞ

466:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 07:55:55.01 qL0SZtx10.net
エージェントに150万から300万くらい払うお金をケチって直取引するような会社、ろくなものでないからやめておいたほうがいい。
入社してから何かあっても弱み握られてる感じになるぞ。給料も約束の年収からガッツリ下げて来るだろうし。

467:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 07:57:13.14 qL0SZtx10.net
仮にまたポジションが空いたなら、また同じエージェントにポジション空いたから前の候補者と連絡取りたいっていうのが普通。直なんてありえない

468:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 08:05:19 5seFQMWG0.net
えーみんな厳しいな、確かにうさんくさいけどさ、面接官かその上司かわからんけど、日本支社側に
いきなりH/Cひとつ追加で作れるほど力があり、本社も柔軟に対応してくれるというか
1人や2人増やしてもどーってことないイケイケ状態の会社とも考えられないか？
まだ小さくて勢いがある会社なら、そのうちに入り込んでうまい汁吸っておくのもアリだと思う。
潰れたら潰れたらで逃げだしゃいいし、デカくなったらそれはそれで初期メンバーはおいしい。
デカくなる過程でコンプラ厳しくなるから、無茶できるのは今のうちだけ。

エージェントは、まあどうでもいいじゃん。一期一会の関係でしかないし。

469:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 08:15:07 OiZAQxM/0.net
オマエ、おかしいぞ

470:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 08:17:29 kPrRxqgw0.net
というか、釣りでしょ。
こんな頭悪い奴が実在するかよ。

471:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 08:19:44 57rPL59w0.net
エージェントの紹介で応募してるのが元々悪い
人事も会社もエージェントに依頼してる時点で駄目会社

472:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 08:25:50 57rPL59w0.net
経営コンサルタントにアドバイスお願いする経営者も会社も
人材確保に人材紹介会社にお願いする人事もアホだから
自分の仕事も給料もらっていて他を利用するって超無能

473:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 11:49:04.87 bqv8bZ1X0.net
>>456
本当に来て欲しい人材であれば、エージェント経由で採用するはずであり、不信感を与える可能性のあるエージェントに払う数百万をケチって

474:ビジネス慣習上禁じ手のエージェント無視の直採用の打診なんてしない。手っ取り早く採用出来るかも、と足元見られている可能性も考えてみれば？仮に採用されても、インタビュー時に聞いていた話と全く異なる仕事内容や待遇になるかもよ。

475:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 11:51:19.67 dJZtns/w0.net
エージェント抜いてエージェントの紹介者を直で採用したのがバレたら以後、そのエージェントとと取引出来なくなるからね。
会社として信用を失う。
景気がコロナの影響で超悪化してるから、これから求人も渋くなるだろうね。
>>459
知名度が低い会社はエージェント使わないと人が集まらないからねぇ

476:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 16:51:08 lR5b7KB20.net
>>461
そうか？　最近は大手もエージェント頼りやめて社員による紹介や自社でのイベントによる勧誘にシフトしてるぞ。理由はエージェントが嘘八百並べて要件に合わない人材を売りつける→早期退職のケースがあまりにも多いから。
その点社員による紹介は信頼がおける。下手な人間売り込んだら自分の評価が下がるからな。転職側も、これまたエージェントの嘘八百よりは実際に社内にいる人間からの話の方が信頼できるからな。

あとエージェント会社なんて実際星の数ほどいる。一社や二社出禁にされても痛くも痒くもないだろうよ。

477:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 17:07:02 X93PpS8m0.net
外資担当エージェントが書いてそうな悪寒

478:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 17:47:18 CrKd8LF/0.net
キショイ

479:461
20/02/26 17:48:25 bqv8bZ1X0.net
>>463
リファーラル採用で自社社員からの紹介で採用することと、今回のエージェント経由で不採用にした人材を後からエージェントを通さずに直接採用しようとする件は全く論点が異なるため、比較することはできない。
もちろん最近はリファーラル採用は増えているが、通常は直近で応募していないことなど一定の条件が付く。

エージェント数社で出禁になっても良いというのは少し乱暴な意見だと思う。
そもそも、エージェントに払う金額をケチって、採用におけるレピュテーションリスクを負う理由がない。
外資は人材の流動が激しいため、下手にエージェントに悪評が立って採用できなくなった場合の方が悪影響が大きいのでは。

480:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 19:36:44 FlAbPwA90.net
半年待てばエージェントを無視して連絡取ることが可能
半年以内ではエージェントを通すとはっきり契約してるはず
その外資はルール違反だね

481:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 19:48:23.56 z9KTnL480.net
シンガポールの人事部とビデオ面接になった
日本国内でも通信ラグ感じ戸惑うのに
英語でもうまくやれるか心配だ

482:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 22:07:44 Pjy8P41M0.net
そもそも最初から直で採用できる会社なら、そうしてる。だけどエージェントに頼って応募者集めてもらって、ほんのちょっとの経費をケチって最後直にするなんて会社としての品格を疑う。貧乏くさい。
そんな汚い会社入ってから苦労する。辞めておいたほうがいいよ

483:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 23:15:38.76 g32+TbTC0.net
最終面接で祈られて、２か月後にもう一度採用含みで面談したいとエージェント経由で話が来て、今その会社でお世話になっているけど、エージェントが復活なんてあまり類のない事例なので給与交渉はこちらの言うとおりで決まった。
エージェント通して交渉した方が有利にことが進むと思うよ。

484:名無しさん＠引く手あまた
20/02/26 23:41:32 dJZtns/w0.net
コロナで仕事にならない

485:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 00:46:04 fQmZDD6s0.net
そう？ウチは普段通りに出社して、普通に仕事してる。
リモートワークしたい奴はしろって命令が来たけど、オフィスに来なくなったのは妊娠中の女性社員と外

486:人だけかな。今に感染者が出て痛い目に遭うと思うわ。

487:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 01:24:00 Q+uVDwPu0.net
>>412
販社は営業が天皇だからねえ
そこで事務なんか人間扱いされない

488:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 01:27:09 oNza+RNv0.net
WFH 満喫中～
電車乗らないしメシはUber eatsと出前館だし
マンション引きこもり生活
安心安心

489:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 01:47:30 RcyA7IcZ0.net
>>456
エージェントは候補者に履歴書渡した時点でポジションにかかわらず内定後に紹介料を請求できる契約になってる
履歴書見た後に直採用にするとエージェントから会社に損害賠償行くし実際に支払いまで争うよ
こういう問題が起こる会社はリクルーターが候補者をちゃんと管理できてなかったりコンプラゆるゆるなカオスな会社
オレはほぼ同じトラブルが多発したカオスな会社出身だから断言できる

490:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 06:05:54 N6Gvpgon0.net
え？
エージェントの報酬って内定出したかどうかであって、応募者がその会社に行くって確定して入ったことをもって報酬払うんじゃないの？

491:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 07:48:22 esBgoIvF0.net
履歴書渡した時点で紹介料じゃなくて、年間契約してるだけだよ。

492:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 08:41:40 v3xQwtrv0.net
人材コンサルタントでエージェントじゃない

493:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 08:52:00 qqlFDDfo0.net
どう名乗ろうがだれも咎めねえよw

494:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 09:15:54 v3xQwtrv0.net
今は個人情報保護法があるから企業が優秀な人材を求めてもヘッドハントは出来ない
優秀な人は無料で逆ヘッドハントで人材紹介会社で企業を探して貰うだが
ただし手間が掛かるので大手の人材紹介会社は企業を探してまで紹介事業はやらない
探さなくても並みレベルを求める企業の依頼は手間掛けずに来る
小さい人材紹介会社は企業からの依頼がないから企業を探してくれるが
優秀な人なら自分で探せるので人材紹介会社を利用しても効果はない
企業も優秀な人が欲しければ人材紹介会社利用する人は欲しくない無能な人が人材紹介会社を利用するから
企業が優秀な人が欲しければ取引先など関係会社から引き抜きや社員が知ってる優秀な人を紹介で入れるのよ

495:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 09:19:47.71 0dJ2ytXd0.net
弊社、普通に同業他社から引き抜いてるよ。もちろん逆に他社に取られちゃう事もある。
名刺交換して数週間ぐらいで「今転職を検討中の方を探してるんですが～」とかも日常茶飯事。
業界に寄るのかもね。

496:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 10:07:45 QFlq296K0.net
>>480
もう少し分かりやすい文章書いたら？

497:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 11:33:45 72gzXqSH0.net
お前らコロナウィルスの影響ある？
うちは、オレはじめ業務の大半が出張なんだけど、あまり影響出てない。
海外出張も中国以外はまだ規制されてない。
ただ、自己判断で海外出張一旦延期にした。

498:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 12:59:08 XvQ20nqt0.net
出張禁止で、オンライン会議が相手にも受け入れてもらいやすい状況だから楽になったわ。

499:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 13:43:22 3NrbdrZM0.net
JDに給与載ってなくて
調べると今の給与より200万以上貰ってそうなとこなんだけど
面接で現給与言ったら100万も上がらなそうな気がしてならないんだが
現給与聞かれて言うの拒否したら印象悪いかな
外資って入ったらあまり上がらないイメージがある

500:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 13:54:45 ix/w7li+0.net
>>485
そういう場合は面接前にエージェント通じて下交渉しといた方がいいと思う、こっちの希望はいくら程度って

501:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 13:59:26 HF6dbgBB0.net
会社から特に何も指示はなかったけど、海外出張を自己判断でキャンセルしたけど、この判断は正しかったのか悶々としてる。

>>485
�

502:ｻ職の給与は言わないのはナシだよエージェントが間にいるならエージェントに希望額伝えるだなエージェントいないなら自分でネゴ

503:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 14:01:06 3NrbdrZM0.net
>>486
やはりそこはエージェントだよりになりますよね
優秀であることを望む

ってかみんなは欲しい給与額聞かれたらなんて答えてる？
正確な数字は言わないほうが得策なんて話も聞いたことあるけど

504:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 15:13:53 0dJ2ytXd0.net
>>485
JDに給料は書かんだろう。
現給与を言って、次はこれぐらい欲しいって言えば良いだけ。

505:名無しさん＠引く手あまた
20/02/27 15:15:03 DHsI9JQi0.net
>>488
素直に欲しい額を伝えるべきだよ。
曖昧な状態でオファー直前まで行っても、最後に条件交渉時にお互いの条件が合わないのが最悪。
相手側も採用ポジションに応じたバジェットを持っているので、最初からお互いの条件に合わずに面接まで進まないこともあれば、逆にこちら側の希望を汲んでくれて採用ポジションを上げてくれるケースもある。

なお、オファー前に源泉徴収を提出するのが一般的なため、現職よりも余りにも乖離した希望額を伝えても通らないことが多い。
ただし、複数の同時オファーを持っている場合は、現職よりも給与を大幅に引き上げることも可能。

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