☆35歳超45歳未満の転職サロン Part294

☆35歳超45歳未満の転 ..

235:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:27:02.95 sOs+dnFod.net
>>227
引っ越し念頭に入れるってのもアリでは
 >>229
差し支えなければ、最初の年収どのくらいでした？

236:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:28:48.39 wyHvgjcAr.net
>>226
ありがとうございます。とても参考になります
不可能でないことが知れただけでもよかったですありがとう

237:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:39:41.91 OZSnVtRsM.net
ある程度コンピュータ分野に興味があり絶えず勉強出来て
普通以上のコミュ力があれば、
すぐに奪還できるだろうな
そんなに難しい業界じゃない
門徒も広いしな

238:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 09:10:39.33 wyHvgjcAr.net
>>230
最初は手取り300くらいだったと思いますわりと残業もありました。。。
そこから現場3つくらい回って今の会社に転職
いまは手取り350くらい
大手ベンダの仲良くなった同年代とダブルスコア以上差があるのに愕然とします技術的なスキルは私が教えられるくらいに何もないのに、、、

239:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 11:50:10.45 NdH9Fiy60.net
第一面接で趣味とかパーソナルな部分まったく聞かれなかったんだけど、これヤバイ？

240:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 12:36:05.91 CLaZPoW4a.net
>>234
むしろそんな質問必要か？

241:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 12:41:23.16 9Q3uWo3up.net
>>234
どういう意味で？
合否は関係ないかな
会社の雰囲気もそれだけじゃわからんね

242:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:01:15.89 PR9/bx0Pd.net
DODAから連絡が来て応募したところかと思ったらピックアップした求人をメールで送るから確認しろという営業だった。しかもピックアップの中に応募した求人があるのはなぜだ？

243:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:03:27.37 NdH9Fiy60.net
>>235
>>236
普通一緒に働こうって相手だったら「休日なにしてるの」くらい聞かない？
転職初めてだから知らんけど

244:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:11:39.30 CLaZPoW4a.net
>>238
聞く会社もあるし聞かない会社あるし、
どうでもよい質問だよ

245:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 14:21:04.21 22lFGIOCM.net
>>237
DODAは数打ちゃ当たる戦法のエージェントばっかり。一人一人の事なんてしっかり見てないよ。

246:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:09:38.40 ldPLW/jY0.net
>>229
他業界のときに趣味でプログラム組んだりしてたのですか

247:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:37:08.39 xzbL7Dyi0.net
>>233
なるほど、ありがとう
やっぱり大変なんですね
未経験から高度2個取れるくらいなので、勉強熱心なんだと思う
これからのし上がるのを応援してます

248:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:37:14.31 sOs+dnFod.net
>>233
なるほど、ありがとう
やっぱり大変なんですね
未経験から高度2個取れるくらいなので、勉強熱心なんだと思う
これからのし上がるのを応援してます

249:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:38:17.28 sOs+dnFod.net
連投すまん

250:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 17:12:20.84 d6A+bmP40.net
あー思い返せば返すほど面接の返答しくじった気がするわ
前向きな回答のほうがいいと分かってても前職のネガティブな部分をポロっと言ってしまった気がする
大体アラフォーで転職なんてよほどで無けりゃ大抵今のとこが嫌だからに決まってんよね

251:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 17:36:28.12 Jo16rb4Xd.net
>>240
どこのエージェントもそんなもんじゃね？
リクルートエージェントとかもそうじゃない、とにかく興味があれば応募しろ、でも志望動機はキチンとなみたいな。

252:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 17:54:18.95 MMq8IlMAM.net
>>245
ごめん、俺は今の会社に大きな不満はないけどやりたいことやらせてくれる会社探しで転職してるからぽろっとネガティブ発言は出ないんだわ

253:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 18:52:44.42 EA6j6ruEp.net
>>247
やりたいことやらせてくれないから転職するってのは、ネガティブだと思うが
ベンチャー系ならポジティブかもね

254:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 18:58:16.65 xKmh79VbM.net
>>245
キャリアチェンジだけが転職理由じゃないぞ

255:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 19:47:50.57 Y+KblnzJa.net
ところで内定もらった会社のボーナスってどんな感じ？
現職が年収750万くらいあるけど、ボーナス比率が高いから月の手取りにすると30万くらいになっちゃうんだよ。
ぶっちゃけ、生活大変だよ。
あと、ボーナスって査定や業績悪いと減らされる。
転職初年度は査定期間に全て在籍しておらず、半分くらいでスタートだったりする。
これなら年俸制の方が単純に12分割でもらった方がよっぽど気楽な気がしてきた。減らされるリスクさえなければ、OKだし。

256:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 20:41:15.17 EA6j6ruEp.net
>>250
年収750万だったら月30万くらいの支出で抑えるべきだろ
今の方がいい

257:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 21:25:02.31 DgNL2Nuj0.net
年俸になったら360万にならね？
なんで業績で左右されるボーナスが、年俸になったら固定で貰えるのか理屈がわからん

258:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 21:28:05.94 2Q1Dle+60.net
今年40だけど26歳現場リーダーに使われる仕事してる
最初は違和感しかなかったけど慣れてきたらなんと気楽なことか
これで年収150アップとか世の中はほんとわからんもんだねえ

259:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 22:18:05.67 fJtgSH9U0.net
>>253
特定しました
ってくらいにたような人が職場にいるわ

260:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 08:54:07.35 DL7p5BVm0.net
ぶっちゃけ仕事に年齢関係ないからな
年齢だけ重ねて無能な上司の指示聞かなきゃならんほうがストレス溜まるよ

261:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:05:19.18 gUvSA+cra.net
>>250
現職が同じ年収で手取りも同じ
想定賞与が平均ランクか訊いた方がいい
実は最高ランクの賞与だったりするし、
入社後にいちゃもんつけられて評価下げられる可能性もある
賞与率が高い会社はリスク高いことを覚悟しておかないと
あと、ボーナスを全て貯金に回す代わりに月給を使い果たすのは、金貯まらない人の典型だよ

262:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:32:23.98 SBTslvHZ0.net
皆凄いんだな。経歴とか経験とか。おれ前職中小の技術課長で年収550だったけど、年収同じくらいで経験職転職なんて無理に思えてる。内定でても350～400 だし。ここみてると皆優秀で滅入ってくる。

263:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:41:16.93 ZdLQMo8Ad.net
課長なら管理職狙いで転職したら給料あがるでしょ
低く見積もりすぎてない？

264:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:54:32.37 SBTslvHZ0.net
>>257
転職経験ある人にも同じ事言われました。
管理職転職なんてほんとに可能なのか？とも思ってます。入ったら会社のやりかた1から学んで築き上げなくてはならないし、生え抜き社員の方が自社製品は詳しいだろうし。
なんか今月から無職突入してどんどん自信なくなってます。

265:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 11:35:49.91 kyNQfQht0.net
>>259
規模が超超大手から普通の大手になるけど、非管理職から技術系の課長クラスへ転職になったし、課長経験あるなら、行けると思うよ。
まとめるメンバーの数や規模が違うから、
大手狙いなら主任か係長ってところと思うし、同規模ならスライドじゃない？

266:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:01:28.33 wgx9iDvQ0.net
管理職で働いててなんで辞めるか分からん
まあ自分は万年平で転々としてる身だがらあれだが

267:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:49:48.09 pDynDv660.net
転職のために引っ越し…県外ではないけどさ
やっぱり無謀なのかな。不安になってきた

268:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:57:34.10 SBTslvHZ0.net
>>260
なるほど。凄いですね。前は非正規も合わせて部下18人いました。納得いく転職出来るように頑張ります

269:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:59:49.94 kyNQfQht0.net
>>262
県外じゃないだけ良いじゃん！
転職の度に県どころか地方が変わってるから大変。
また、関東から東海へ引っ越しだし

270:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 13:30:42.15 meUF01ERd.net
>>264
凄い…住み慣れた地域離れる勇気が欲しい

271:256
18/09/08 13:40:15.74 SBTslvHZ0.net
>>261
上から詰め寄られて下から突き上げられ嫌われるから一番中間管理職はストレス溜まると思ってるよ。

272:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 13:45:46.91 WJHTSrP+0.net
超絶圧迫面接で心がやられたわ
それなりの規模の会社で今時圧迫をしかもおっさんにしてくるとは思わなかった

273:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 14:08:27.17 ZssY3KhMM.net
>>265
オレなんて北陸から東京。
子供生まれたばかり。嫁に会社辞めてもらって行くよ。

274:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 14:12:31.12 kyNQfQht0.net
>>265
関東→中国→関西→関東→東海って感じだぞ。
住めば都。

275:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 14:23:53.15 QUNiSP8Gd.net
東京から中国地方に移ったけど、1年半でまた東京に戻ってきてしまった
独り身には東京の方が居心地がいいわ

276:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:03:34.18 ldkeM8K+0.net
>>267
あるよね。未だに圧迫とか、体質が古い企業なんだろうね。
酒でも呑んですっかり忘れて次に行くのがいいよ。
お疲れさん！

277:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:11:45.63 meUF01ERd.net
どこでもドア欲しいわwあれば国内全部の会社狙える

278:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:14:08.36 rSs2Exb2M.net
面接でわかるならめっけもんよ
自分は入ったあと仕事でやられたわ
歴15年で初めてあんな扱い受けて
毎日体調悪くてフラフラだった
古い体質の会社にはまだまだ多いよ

279:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:14:10.73 lx0KNAWNM.net
>>265
俺はむしろ引っ越し好きなんだが。
新しい住居で周囲を探索していくのは楽しい。

280:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:14:52.20 kyRFlVzf0.net
>>270
風俗たくさんあるしな

281:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:38:24.32 4B8ZHtgw0.net
自分も引っ越し好き
あんまりド田舎は嫌だけど全国転勤の仕事がいいな

282:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:38:51.03 IcJLheSj0.net
>>271
ありがとう
耐性とか切り返し方見るためにやるとこもあるみたいだけど
今はデメリットの方が大きいからやらないとこ増えてるって聞いたけどねえ…
まさか、応募シートに書いた志望動機を全否定からとは思わなかったわ
じゃあもう最初からミスマッチなんだから呼ぶなよと

283:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:42:37.14 +AEz1DIfd.net
>>273
ほんとそうだよな
入ってブラックだったら地獄

284:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:44:15.97 6MGvw3/x0.net
>>278
な
そんなんでも短期離職で経歴傷つくしさ

285:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 16:23:34.38 wgx9iDvQ0.net
ブラックって意外と多いから
本末転倒だが実際のところ転職なんてしない方がいいんだよ

286:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 16:26:53.05 cL8bCVpj0.net
>>265
神奈川→岩手→神奈川→福島(村)→東京
一回転勤も挟んでるけど
昔の友人に会いに旅行するのが趣味の１つになった
なんでも楽しむ気持ちが大事だよ

287:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 16:39:12.78 meUF01ERd.net
>>281
ありがとう。３０越えると何か弱気になってしまう

288:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 18:21:23.30 kyRFlVzf0.net
>>281
昇級昇格しない転勤なら退職事由だな

289:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 23:48:45.49 7Ks+I3kC0.net
・現職年収700～750 ボーナス5ヶ月
メリット大企業、ほぼ終身雇用でクビなし、早い日は夕方５時30分に帰れる、退職金有
デメリット昇給期待見込み薄い、有給使えず休むなら給料から減らされるブラック企業、パワハラ体質、ボーナス比率高くて手取りは30万くらいしかない月多し、残業代は休みから引かれゼロにされる
・内定先年収900位年俸制、ボーナスなし
メリット単に年収高め、月の手取りは劇的にアップ
デメリット中小企業、退職金なし、終身雇用は不安（離職率高め）、帰りは毎日遅い（夜9時～10時かも）
現職は上は嫌だが、きちんと仕事の居場所はある
新しい職場でゼロから構築すべきか悩んでいる
年収はかなり違うが退職金や転職リスク考えると簡単には決断出来ないわ
どっちがいいだろうか？

290:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 23:57:07.21 K5MkdiAMa.net
>>284
とても転職したい条件とは考えられない。
帰りが21時とか…
中小は社員の質が低いから、同僚に嫌気がさすかも。
さらに退職金なしで、倒産リスク高いとか。
職種が嫌な職種から好きな職種でもない限りは、検討する必要すらない印象。

291:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:01:59.53 VAqgomPn0.net
>>284
現職の仕事内容とキャリアパスに不満がないなら現職維持だな
仕事内容は現職も転職先も同じ？

292:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:16:57.45 mbjUibPv0.net
>>284
似たような状況で似たような条件で転職決めたよ。
年俸制ってことは管理職？
俺も来月から年俸制で1000万の会社にいくけど、管理職。
今の会社で管理職になるには、実力以外にも運の要素もあるから、どうなるかわからんし、管理職の経験を早めに積みたかったから行くことにした。
たしかに、今の会社で管理職目指した方が初級管理職になったときの年収はもう少しよくなるけど、チャンスあるほうに賭けたい。
何を目指すかだと思うけど。
上目指してたら、残業長いとかそんなこと言ってられないと思うんだが

293:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:27:02.69 uWv1MBlUa.net
>>286
内定先は、仕事内容は似てますが、少し新しい分野にもチャレンジしなきゃならない。
倒産リスクは少なそうだけど、定年まで働ける会社かは疑問かも。年収900が継続するなら魅力的。
一方、現職は昇進イメージが乏しく、このレンジ年収で生涯を終えそうな感じ。業績次第でまだ給料減る可能性もあり、年収600万後半～700とかも将来的になるかも。
そうなるといい歳して手取り20万後半で固定される可能性が高く、転職したく思ってる。流石に毎月の給料明細を見て卑屈になるのが嫌でね。今でも手取り月収30万くらい。
月収が全然違ってくるから転職しようかと思ってるけど、何だか迷うわ。

294:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:35:27.16 1sNkTxIv0.net
>>287
似てますね。今度は管理職予定です。現職で上に行くには面倒で相当時間かかるしその保証はない。
しかも上へ行っても役職定年もいつかやってくる。
内定先の決定的な欠点は退職金のないところ。あと、向こうの幹部に能力を相当過信されているところかな？

295:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:39:33.25 1sNkTxIv0.net
まあ、今の会社では運がないわ。
管理職は全くたいした仕事してなくて年収900～1000クラスで6時に帰ってる奴ばっかり。楽勝すぎる。
自分がそこに入るのは難しそう。

296:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:42:03.98 mbjUibPv0.net
>>289
ははは、過信されてるのも同じです！
こちとら、主任クラスで採用試験受けたら、妙に買われて幹部職採用になりました。
まあ、幹部職でもないと行くこともなかったのでこれも巡り合わせかと。
あなたの文面からは私と同様に、
キャリアの上積みがしたいようなので、
いけばいいと思うけど。
やっぱり、立場が上がらないとその経験ができないから、成長が止まる。
よっぽどの人格者じゃない限り、
平の40代以降の人を見ると、思考が若手の社員と同じだし、やっぱり上に上がらないとダメなんだとよく思ってます。
そこがダメになっても管理職の経験は次に活きるのでは？

297:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 01:30:17.76 1sNkTxIv0.net
>>291
自分は管理職への期待以上に単純に手取り月収への期待感ですね笑
年俸制で退職金なしだけど、ずっと生活ラクになるし気持ちの上でも手取り大幅アップは余裕が生まれそう
企業規模下がるから、社長や幹部と近いと思うけど、テキトーにやるつもりですわ笑

298:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 01:59:09.97 ImOcGz+NM.net
みなさんハイスペック。35歳経験10年残業込み年収450。管理職でも600万くらい？インフラ系子会社です。お客様宅では独占企業だの怒られてばかり…
同僚も工事経験者→大手工事会社に転職
器具の修理や取付経験者→メーカーに転職
私はお客様サービス部担当で手に職みたいのないから今になって後悔してる…

299:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 02:27:44.10 VAqgomPn0.net
>>288
具体的なことは分からんが、転職先が成果主義なら2年目以降年収下がる可能性があるかな
転職会議とかで企業情報見て判断かな

300:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 06:00:39.70 mbjUibPv0.net
>>292
もちろん、手取り月収のアップは魅力ですよね笑
今の会社は部長すら顔を見たことないほど距離感あるから、会社が小さくなるのは不安だけど上の顔が多少は見える位置なので、楽しいかも

301:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 07:37:58.44 DVeJnriQr.net
管理職(エンジニア)への転職で1200万円、やりがいのある仕事で毎日充実してる。
自分で早めに動いて大正解だったと思うわ！
前職の同僚は、みんな辞めたい辞めたい言ってるし

302:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 07:58:05.09 1sNkTxIv0.net
>>294
年収減の可能性は低いと思う。でも�

303:gえないと判断されると早期でクビに近くなるかも。その手のサイトは散々見ました

304:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 09:41:53.93 TRvNVZ4ra0909.net
>>296
いきなり管理職って入社直後どうでしたか？
みんな親切にしてくれた？特に古参のメンバーとか

305:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:04:58.84 rwyl5CPT00909.net
そらもうバッチバチやろ
特に同世代のやつからは妬み僻みのオンパレード
足元すくってやろうって考えの奴多いだろ

306:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:14:37.55 TRvNVZ4ra0909.net
>>299
マジそれだと来月の入社やべーな。
不安なってきたわ

307:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:24:08.80 SDuLX7xS00909.net
>>284
残業月60時間は月15万、年間180万に相当する。
退職金は税金控除を考慮すると年間80万に相当する
260万以上の開きがないと、考慮に値しない

308:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:32:50.53 pYHmVuZt00909.net
>>298
うちの会社ではいきなり管理職採用の中途採用派閥と
プロパー採用派閥がすげー仲悪いよ
結局プロパー採用派閥の方が人が多いからかなり肩身狭そうだわ
大変だと思うが負けるなよー

309:256
18/09/09 10:39:25.20 UgRivIODr0909.net
>>302
これ絶対あると思う。会社の社風によって程度はあるだろうけど、プロパーは総じて先輩意識あるから。

310:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:44:22.14 pYHmVuZt00909.net
>>303
そうそう。更にこれは本人のせいでは全くないんだが、
中途採用の給与が前職ベースなので、
同職位のプロパー社員より高い事が多いんだよね
これはただの僻み妬みなんだが、
転職せずに一社の経験のみのプロパー社員からは
理解がなかなか得られないやつだわ

311:256
18/09/09 10:55:02.04 UgRivIODr0909.net
>>304
この年で年収落とさないで転職は管理職転職が多いだろうからしかたないけど、これが不安の大きな要因ですよね。平だと年収下がるケース多いだろうし。

312:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:55:59.05 9U4f6KzPM0909.net
>>284
大企業で日給月給制の所あるのか。

313:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:00:02.09 Cd0I+znda0909.net
>>301
ありがとうございます。
理論値ではそうかもしれないのですが、
今の会社は有給や半休などを取ろうとすると、残業や休日出勤から引かれます。
しかも給料〆た後の過去に遡って残業代から削減（おそらく労働基準法違反）されるので今の会社は残業したものを実質的に残業ゼロ近くまで抑えられています。
おそらく年間50～100万くらいは損してる感じです。
あと、自分の転職で年収800以上くらいの会社で管理職や残業代の出るポジションって無いに等しいのです。
今の会社できちんと満額残業代が出て、有給取れれば問題ないのですが、現職昇給見込みが薄い状況では移った方が得策と考えました。
仕事面でも全国いろいろな場所へ出張できる可能性や海外にも出張に行かれる可能性もあり、新たな環境にかけてみようと思ってます。

314:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:12:33.99 TRvNVZ4ra0909.net
>>302
やっぱり厳しいですよね！
最年少管理職とまで言われてるから、
同世代、年上からやっかみがあるのか。
プロパーが最短でも到達しないのに、
年は黙っておこう！

315:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:19:55.87 9QjphZ/c00909.net
やっぱり転職はリスクが伴うね
それも未知数だから怖いんだよな

316:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:31:28.41 pYHmVuZt00909.net
>>308
それだけ貴方の評価が高い訳だし、凄いと思うよ。頑張ってね
年齢とかの噂はすぐ広まるから隠してもあんまり意味は無い気がする笑

317:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:32:36.07 9MeE0Ejsa0909.net
>>307
転職するつもりなんだろw
相談に対し反論しかねえ

318:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:32:59.31 pYHmVuZt00909.net
>>305
そうなんだよね
追い詰められて無い限り、今より条件を落として転職する必要は無いし
基本的に妥協はしない方が良い

319:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:40:38.81 TRvNVZ4ra0909.net
>>310
ありがとう、がんばってみます！
転職して、安定するまではここに入り浸りますが笑

320:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:08:53.21 iPaFKZM400909.net
３５以上なのにマネジメント経験がない無能wwwww

321:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:10:15.96 Mm6vmi8E00909.net
>>255
世の中にはスペシャリストというものがあってだな

322:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:16:40.92 Cd0I+znda0909.net
管理職への転職する人は、内定先の役職定年について調べておいた方が良いよ。
会社で制度バラバラだからね。例えば
多いのが、
・55歳で年収8掛や7掛
ヒドイ会社は
・50歳で執行役員以外は原則役職定年、出向や転籍
緩い会社は
・制度が形骸化しており年収変わらず

323:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:19:08.81 mbjUibPv00909.net
中小居れば、35でもマネジメント出きるかもだけどな。
大手でそんな若くしてなれる人はほんとたまにしかいないと思うが、俺は見たことないわ。俺か知ってるのは大手のメーカーだけだがね。

324:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:21:17.32 mhecAt9Q00909.net
>>317
うちなんか係長とかなくて40くらいで課長がスタートだわ

325:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:30:24.02 mbjUibPv00909.net
>>318
前の会社は係長ですら40スタートくらいだよ。課長クラス45くらいでも普通笑
遅すぎるよね！
今の会社も35で係長で、優秀だからね。
>>314は、中小レベルしか勤めたことないんだろうな。

326:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:36:06.24 9QjphZ/c00909.net
でも、見込みある人材なら
30そこそこで課長に引き上げるとかあるね
まあ例外になるけど

327:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:07:20.16 E2PXgekoa0909.net
上場企業だが、
中途採用ながら二十代で係長
33で部署長になったわ。
社内でも最短レベル。
まあ同じ中途採用の一年先輩が、
異次元クラスで有能だったから、おこぼれなんだが
いまの会社は最年長管理職が42歳。
会社によるんだろうけど、出世しないとモチベがあがらん

328:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:08:49.33 iPaFKZM400909.net
中小じゃないんだよなぁ・・・・・・・
お前らマネジメント経験を任されない無能だからって俺を中小認定かw

329:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:22:59.07 1sNkTxIv00909.net
管理職は企業規模より年齢構成や企業文化によると思うぞ。
平均年齢45歳以上ならかなり遅いし。まあ、人より早く管理職になれたからといって、そこで足踏みの人も多いし。
一概に何が幸せかはわからない。

330:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:30:00.87 9QjphZ/c00909.net
まあ管理職なんて大変だよな
出世命！みたいな人にはいいと思うけど

331:256
18/09/09 13:51:04.64 UgRivIODr0909.net
>>323
幸せの価値は夫々ですよね。自分は正直管理職あってなかったと思うなぁ。プロパーだったけど、先輩達からかなり妬まれてたし。能力ない奴に限って出世欲強かったりしてたし。

332:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:53:53.99 mhecAt9Q00909.net
うちなんか下手すりゃ支社長クラスでも営業に回らないといけない、管理もしなきゃで全然給料に見合ってない
役職ありゃ幸せなんてのはない
あってそれだけ役職無しより楽ならいいけどさ

333:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 14:57:32.85 hMtZR9Gsd0909.net
うちの親父が大手の役員までいったがストレスで心臓やられたから、定年後は後悔してるがな

334:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 16:04:49.01 Q8PrJKOT00909.net
>>322
ラインとスタッフで違うから、マネジメント経験値＝能力と言えないところが難しいわな
前)上場メーカー総務部門、管理職　年収650
現)上場金融管理部門専門職、非管理職　年収780
今はマネジメント業務ないが、今のほうがプレッシャーきつい、前職のほうがまったりしてたわ

335:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 17:03:51.40 JlhTR2UM00909.net
>>257
40代スレ覗くと、
派遣　契約　非正規　単純労働
300で神求人、なんでも社会のせい、氷河期のせい、
そんな感じだぞｗ
まともな人は書き込みにくい雰囲気

336:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 17:09:03.54 JlhTR2UM00909.net
>>284
中小のレベルにもよるけど、
自分が一生懸命頑張っても　会社が傾いたら
年棒の約束なんか消し飛ぶんだから　それも考慮に入れないと
自分はブランド好きなレベルで、基本的に資本金1億以下は考慮外

337:256
18/09/09 17:16:16.91 UgRivIODr0909.net
>>329
私も見ました。今37ですが、40になったら余程合致してないと終了なんだなと思い、焦りを感じてます。

338:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 17:22:00.07 JlhTR2UM00909.net
>>331
あそこのスレの人は
単純労働とか　工員とか飲食とかドライバーとか派遣とか
外人でもできる仕事しかできない人達の集まりだからそう言ってるだけで、
キャリアきちんと詰んでる人はそこまでは厳しくは無いよ。
「マネジメントできてキャリアつんでる人ほしい」ってニーズだって
いっぱいあるんだから。
　

339:256
18/09/09 17:28:27.03 UgRivIODr0909.net
>>332
ただこのスレとの差をかなり感じます。やはり年齢のファクターが大きく、マネジメント積んでても、余程の合致がないと底辺になってしまうんだなと思いました。悲しいけど人間落ちるのは簡単ですね

340:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 17:32:24.23 1gbTWlb4a0909.net
資本金6000億から30億だから、
かなり心配だ

341:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 17:38:20.61 JlhTR2UM00909.net
>>333
年齢のファクターもそりゃもちろんあるが、
高卒　fラン単純労働の人間を母体にするのと、
例えば偏差値60台以上の大卒母体にするのとでは
何調べても全く違うよね？

342:256
18/09/09 17:44:13.12 UgRivIODr0909.net
>>335
そうだが、それはデータで見えないからわからない。純粋に30代スレとの差を感じる。40代で会社に不要とされ初めて右往左往してる人が多いのかもしれないが、こうも絶望感漂うスレになるのだなとやはり年齢のカウントダウンで焦るよ。

343:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 18:12:48.82 nehCpk6800909.net
30代のときにマトモなレールに乗っておくのは大事
マトモなレールに乗ってない人が30代後半でマトモなレールに乗ろうとするのは難しいし40歳すぎたらほぼ不可能
でもすでにマトモなレールに乗ってるんなら転職なんて横にずれるだけだから慎重にする必要はあるが必要以上に恐れる必要はないと思う

344:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 18:28:06.67 7XWROhvYM0909.net
>>334
そんなに心配ならテメーで起業でもしろや

345:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 18:39:51.00 Ri6O2zav00909.net
>>322
中小かなんてどうでも良いんだけど、お前みたいな奴の下で働くのはノーサンキューだわ。

346:256
18/09/09 21:13:29.06 B1FBgjw500909.net
>>337
職種による所も大きいと思うんだよね。
営業や総務、経理等の文系職はどこ行ってもやる事がさして変わらないだろうし、経験が生きるだろう。
IT以外の技術職はやってる事や作ってるものが千差万別だから同業他社以外、経験スライドにはならないんじゃないかな。

347:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 21:32:10.99 nehCpk6800909.net
技術職も基本的にはベースとなるスキルで転職先が決まるわけだから、そのベースの部分がマトモなレールに乗ってる奴とそうでない奴の差は大きいよ
独立するんから全く話は別だけど

348:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 21:54:22.68 OMr0dY8m00909.net
明日最終面接じゃーー！
がんばるぞい

349:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 21:57:05.46 JlhTR2UM00909.net
>>336
単純に、デファクトスタンダードで、
あのスレにゴミみたいな人ばかり居ついちゃっただけだろ。
年齢は関係なく、20代スレでも底辺ばかりが居つけばそうなりうる。

350:256
18/09/09 22:00:18.54 B1FBgjw50.net
>>341
まぁレールに乗ってこなかったやつとの差は大きいと思うね。ただ内定入社後に力を発揮するまで技術職は時間かかると思う。文系職なら即戦力だが、技術職は経験あっても前述の通り即戦力にはならないと思ってるよ。

351:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 22:04:50.91 P1zuzK3dd.net
なんで即戦力って話になるのか理解不能です

352:256
18/09/09 22:07:11.90 B1FBgjw50.net
>>345
管理職採用は即戦力を求めるケースが多いから。

353:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 22:08:29.96 Mm6vmi8E0.net
35過ぎたら基本的には即戦力求めるだろ
ポテンシャル採用なら若い奴取るわ

354:256
18/09/09 22:11:09.25 B1FBgjw50.net
>>347
同意です。

355:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 23:10:41.73 rwyl5CPT0.net
35オーバーの未経験とかどんな罰ゲームだよｗｗ

356:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 00:26:07.37 dl5UHbXj0.net
今って大手だと課長になれないまま人生を終えるサラリーマンの方が圧倒的に多いはず。
企業の規模感落として部長になる方が良いかもよ？
内定先の基準はよくわからない
売上２兆円企業で担当部長の管理職だった（蹴ったけど）
よく確認しないと、役職定年くる年齢が早い会社だとせっかく入社したのにあっという間に恩恵なくなるよ

357:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 00:53:14.30 leWwmbeq0.net
>>81
ローカルルールは10ヶ月やってりゃ慣れる。

358:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 00:53:36.71 UWzFLFgx0.net
３５で未経験職にチャレンジは遅いね
転職しないで本人が満足できるならそれでいいんだが２２～３４の長い期間に２.３社仕事を経験して自分の方向性を確かめるべき
３５以降で未経験の仕事にチャレンジするようなおっさんは考えが甘すぎるわ
不人気業界・不人気職種や待遇の悪い会社で本人が納得するのならそれでもいいけどな

359:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 00:53:36.38 UWzFLFgx0.net
３５で未経験職にチャレンジは遅いね
転職しないで本人が満足できるならそれでいいんだが２２～３４の長い期間に２.３社仕事を経験して自分の方向性を確かめるべき
３５以降で未経験の仕事にチャレンジするようなおっさんは考えが甘すぎるわ
不人気業界・不人気職種や待遇の悪い会社で本人が納得するのならそれでもいいけどな

360:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 01:10:59.35 rh2p3p7t0.net
清掃とかキャリアダウンなら遅くてもいいんじゃない？
横とか上とかはちょっと遅いね

361:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 07:34:51.92 8Vu0l4uLM.net
>>334
明日車にはねられるかもしれないから心配だ

362:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 07:51:45.16 8Vu0l4uLM.net
34歳までは、仕事を選り好みするな。選り好みする奴はバカだ。逆に、34歳を過ぎたら、仕事を選り好みしない奴がバカだ。いつまでも弱点を克服できると思うな。もうお前はそう変われない。

363:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 09:42:19.61 3uh3NOyuM.net
>>346
やっぱ不採算部門なんかは外部の人間入れた方が大ナタ振りやすいもんなー。

364:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 12:32:06.57 mgF1p4iYM.net
転職活動してたら、急に短期のチームのメンバーに選ばれてしまった。内定が出た際に辞めにくくなったけど、あまり気にしないことにしよう

365:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 15:20:48.40 3uh3NOyuM.net
>>358
そんなこと気にしたら転職できないわ

366:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 20:39:13.19 tLm+wttW0.net
これで面接落ちたの9回目か。引きこもりそう

367:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 21:35:47.99 z8MUibGI0.net
>>360
ドンマイだよ。本当にその企業の要求レベルとのタイミングだから。俺も10は確実に落とされた。
でも、不思議と決まるときはポンポンって3社受かったよ。
気持ちはメチャクチャわかる！そんなときは美味しいもの食べたり、好きなことしてリフレッシュ。それと、愚痴れる人をひとりでいいから見つけておくべし。
こればかりは本当に頑張りより運だから！

368:名無しさん＠引く手あまた
18/09/10 21:52:32.78 tLm+wttW0.net
>>361
おお、ありがとう。本当ありがとう
そうだな、愚痴ってうまいもの食べて落ち着いたらまたやってみるよ

369:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 00:55:46.03 izbrvls10.net
ここの人たちは転職するとき、転職活動を会社に言わないで始めて決まったら転職先にも現職にも1ヵ月後に移りますって伝える流れですか？

370:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 06:34:51.77 lMZxFnYa0.net
>>363
転職先には現在の職場との調整次第で早ければ1ヵ月だが調整厳しいと思うので2ヵ月めどでまずは現在の職場と相談させてくださいと伝える
現在の職場には転職先が早く来てほしいとのことで2ヵ月以上は無理、出来れば1ヵ月でとお願いする

371:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 07:03:40.88 vTcJUXEIa.net
転職先決まったからなんて言わなくていい。
辞めるっていって、所定の書類出せばいいんだよ。
後は自分と転職先の都合を優先して、
できる限りの引き継ぎをしてオサラバだ。

372:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 07:22:11.31 CIgYl6MPd.net
正社員の求人が増えたとかお偉いさんがいっていたけど正社員型派遣もそれに入ってないんだよな？だとしたら俺のすんでいるところは日本じゃないのか…

373:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 07:57:32.03 z7/Sk/QL0.net
内定もらえた時点で現職に報告するつもりと伝えれば察してもらえる事がほとんど

374:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 08:45:43.12 2/SEsCGCd.net
>>363
内定もらって次の日即退職届出したよ。
問答無用。

375:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 09:21:22.02 zUU5G34sd.net
転職二回したけど、両方とも決まってから1.5ヶ月程度で次の職場に行けるように、無理矢理にでも調整したよ。
もちろん、現職には内定後辞めることを告げて。
引継はバレないレベルで徐々に行ってたけど。

376:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 10:56:18.47 YSWJ48WbM.net
次の会社1ヶ月後くらいに入社に決めて
現職には即日退職届を出し
次の日から有給消化に入る
鬼畜のやり方だが法的にはおk

377:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 12:21:31.56 0KJWSl6Wp.net
新入社員の女の子に陰で
辛味噌先輩って呼ばれてるorz

378:256
18/09/11 15:32:42.67 QAbUxeF00.net
>>360
面接終わった。私も引きこもりそう。会社訪問した際の直感を大事にしようとしてるけど、なかなか巡り合わない。今日も面接2時間もかかったし、尋問みたいだったなぁ。

379:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 16:24:48.12 XVQmCN8FM.net
そもそも書類選考通らん！
書類選考通るときって落ちるときよりエージェントからの連絡早い？変わらん？

380:256
18/09/11 16:58:49.54 QAbUxeF00.net
>>373
自分は同じくらい。企業によってかなり違う感じ。特に古い求人に応募するとしばらく連絡ない

381:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 17:24:03.29 hzGvmPQGr.net
40歳5社目の転活、ようやく終わりました！！
今回は本当にもうダメかと思った…

382:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 17:28:35.68 KbLP14XV0.net
>>375
お疲れさまです。私も同年代ですが先月やっと内定もらえてホッとしています。これが最後になることを願っていますが…

383:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 17:30:43.04 KeZn9Fg/M.net
年齢と未経験であることは書類送る前のwebフォームで伝わってるはずだが書類送ったら即落ち
なんなんだよ個人情報収集かよ

384:名無しさん＠引く手あまた
18/09/11 17:53:29.74 XVQmCN8FM.net
>>374
そっかー
じゃあ気長に待つわありがとー

次ページ