☆35歳超45歳未満の転職サロン Part294

☆35歳超45歳未満の転 ..

171:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 19:15:58.47 MiMFMF4sd.net
>>162
おっしゃる通り
その道のプロフェッショナルに対して付け焼き刃の知識で営業してるなと自覚してる
だから仕事が本当につまらない
俺の努力不足なんだろうけどね

172:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 19:30:53.53 gOeE93bJ0.net
どっちにしても
営業が言ってる知識なんてどれも胡散臭いけどな

173:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 20:01:10.36 twLqj5MU0.net
5つ累計で内定出て、
2つは随時断り済みだけど、
本命の正式書類が無事届いたから　あと2つ断らなきゃならない・・・

174:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 20:08:33.29 wqoLW2Ak0.net
>>167
わかるわかる、わかるよ

175:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 20:30:02.21 Ufc5jJlJ0.net
転職して半年。仕事が増えてきて、ようやく認められてきたのかなと思ってます

176:名無しさん＠引く手あまた
18/09/03 23:11:32.44 DDXKZiMj0.net
>>164
お互い頑張ろう。いちいち落ち込んでたけど、切り替えて行こう。

177:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 06:07:00.00 WfR2jyJb0.net
>>165
3桁応募は余裕だぞ
それも応募条件はそれなりに厳選してたにも関わらずだ
エージェント、ネットフル活用だったわ、

178:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 11:48:09.84 9qQkUele0.net
何もアピールする能力がないだけやん

179:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 12:50:56.73 N3njpTqT0.net
35越えると経験無しで資格だけでは太刀打ち出来ませんかね(´・ω・｀)？

180:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 12:58:10.62 oHYjelUJM.net
35歳以上の完全未経験はグレーゾーン
40こえたらデッドゾーン

181:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 14:16:05.15 4pJcQ8ZAd.net
脱サラしないの

182:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 14:18:43.17 m5ytlm1y0.net
脱サラってそんなに簡単には出来んだろ

183:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 14:24:13.23 4pJcQ8ZAd.net
それに向けた転職を目指すとか

184:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 14:32:34.76 m5ytlm1y0.net
それが正解
脱サラ前提なら派遣とかでもいいしな
寧ろシフトが自由になったり
脱サラへの準備がしやすくなる

185:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 14:57:48.19 Iq01oXVj0.net
脱サラするだけなら
誰でもできる
成功して生き残るのはまず無理

186:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 15:12:14.49 e4kE7tIr0.net
今41歳で、転職して9ヶ月だが辞める事にした。
言いにくいなぁ…。

187:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 15:29:16.88 44GWKYMrd.net
何か物を自分で作って売れたらいいんだけどな
家具屋あたりとか良さそうだがちょっとお世話になろうにも手遅れだよなぁ

188:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 15:50:25.90 Ltiw0OwMa.net
みんな大変なんだな。こちらも辞める方向に向かってるから。どうしようかな。

189:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 16:01:07.45 oOa3aRlba.net
出戻りしてしまったけども、やっぱ無理だ。
本当に迷惑だけど、辞めてしまう。

190:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 16:13:21.95 m5ytlm1y0.net
だからあれだけ出戻りは辞めとけと…
脱サラって、それだけで飯が食えるようになって
初めて脱サラ成功だろ
そうなるまでは、嫌だけど雇われて二足の草鞋を履かないといかん

191:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 16:41:11.13 dK9v3d7/M.net
出戻りやめたら経歴に傷物だな

192:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 16:44:12.45 dK9v3d7/M.net
キャリアプラン考えずに転職はしない方が良いと思いまーす
但し見抜けないブラック企業への入社は別

193:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 17:26:13.96 Iy7OpObsa.net
あーあ。苦痛すぎる。

194:名無しさん＠引く手あまた
18/09/04 20:50:19.93 2ezwxEZK0.net
>>189
どした？

195:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 00:03:54.34 0UCqxw3T0.net
会社都合で切ってくれればすぐお金もらえるけど、自分都合だとキツイよねぇ

196:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 12:19:00.16 lY9azGVfa.net
>>182
俺は3ヶ月、本当に言いにくい

197:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 13:19:10.77 +KAHxgl/M.net
>>192
3ヶ月だと余程合わなかったんだね。
まぁ、入ってみないとわからない事もあるよ。

198:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 13:38:02.50 vrTqQjEkd.net
>>192
ダラダラ引き伸ばしても仕方ないから辞めるなら早い方がいいよ

199:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 14:47:22.83 trQ4lj1N0.net
>>192
次決まってんの？
明後日で退職で、七ヶ月だったわ。
二ヶ月目から転職活動したけど、
合わないとずっと合わないから、辞めたらエエよ

200:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 16:42:38.79 PCswZmJoa.net
買収されて英語必須になってしんどい
って言う転職理由はやっぱ多いの？
うちがそうなんだけどさ。
元々外資だけど英語重視じゃなかったからやってこれた。
買収されて別の外資になったけど、
メールも社内ミーティングも社内トレーニングも

201: 英語率高くなってきてしんどいわ。

202:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 16:44:51.61 PCswZmJoa.net
社内で用意されてるキャリアパスも基本は国内外の外人上役とコミュニケーション増えるから必須だからここでこの上目指すのが辛くなってきた。

203:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 17:46:47.44 FYa9FJdXa.net
>>196
英語しんどいから退職するのはアリだけど、
転職先への説明はどう言葉を選ぶか、なんやろうね

204:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 19:15:44.14 HNuu/k+Ad.net
>>196
英語使わない職から英語率高い外資に（分かってて）転職したけど、いい機会だと腹くくるってのも手だとは思う
最初は本社側多人数、日本自分一人みたいな電話会議に放り込まれるときはへんな汗出たが、数ヶ月経ってとりあえず汗はかかなくなってきた
側に外国人いても日常会話ならしなくても済んじゃうんだけど、仕事はやらざるを得ないから変に英会話通うより上達すると思うよ

205:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 19:33:30.17 PCswZmJoa.net
>>198
やっぱアリですよね。
なれる慣れないもあると思ってます。
あとはもっと説得力ある理由ですね。

206:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 19:36:28.93 PCswZmJoa.net
>>199
今の職場は中途半端なんですよね。
周りはほぼ日本人。
でも、ビジター同行とかビジターミーティングは英語、通訳やらされてるメンバーがほとんど。
顧客前であたふたする訳にいかないからそういうのは外してもらってるけど
さすがにトレーニングまで英語だと内容以前に英語でハードル高い。

207:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 19:47:00.11 hRuEjeQh0.net
仕事は楽で安定もしてるけど給与安いんだよな
それが一番の転職理由だけど正直に言うべき？
いつも違うこと言ってる

208:名無しさん＠引く手あまた
18/09/05 20:24:07.95 //8xQdcM0.net
>>202
給料に関しては言うのはワンチャンあるよ
オレは別の理由で辞めたけど給料うｐ提示されて蹴った

209:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 00:56:18.08 GvdS8mf50.net
Ａ、現在年収700～750万大企業
多忙期以外、定時退社
仕事はそれなりに恵まれてるが、早期に昇進も期待できそうもない、有給使えず、退社金有
Ｂ、内定企業年収 900万くらい中小企業
おそらく毎日夜9～10時の退社帰り遅し、
手当はほとんどなし
Ａの現職に残るか、Bに転職するか
どっちが良いかなぁ？？

210:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 01:07:50.52 GvdS8mf50.net
２０３だけど、他の方々の書き込みを見ると
600万円の居場所のあったら仕事から、800万円の会社に動き台無しになったとあったな？
やはり転職はリスクあるねぇ
縁と運なんだろうな。
トライアル入社でも出来れば問題なさそうだけどね？

211:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 05:47:07.89 QgIuUPtya.net
>>204
大企業はすべてにおいて、時間がかかるし、つまらない。
ただ安定感抜群だし、転職の際も大企業にいることで、次も探しやすい。
まあ、今も大企業なら、そこはあまり気にしなくていいかもだから、大企業経験あるならBで、ないならAがいいと思う。
ちなみに、俺の次の転職はBだけど。
もう、大企業は飽きた

212:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 06:37:31.43 VJOT+e500.net
何を求めて中小行くか知らんが
1.モラハラ野郎が野放し
2.細かい雑用をやる部署がなく自分でやる
ってのが正直きつい。想像を絶するきっつい奴とかいるよ
俺は大手、中小、大手の順で転職した

213:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 09:28:49.25 cvGw+U9Br.net
来月頭から働きたいのですが、面接でそれをこちらから聞くのってどう聞けばいいかな

214:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 10:23:09.50 GN1x5CoP0.net
パーソナル診断で落とされたw
面接で落とされるより凹むわ
何が「正直に答えたほうがいい」だよ

215:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 11:41:50.58 gOtn2qvKd.net
適性検査やパーソナル診断で落ちるなら、嘘ついても入ってからがしんどいから最初から入らない方がいいと思う

216:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 18:59:27.01 JgU6TXe5a.net
>>208
適当に理由つくって
◯◯の関係で10月1日入社を希望していますが、
貴社の予定をお聞かせください。
でいいんじゃね？

217:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 20:57:03.63 Fi5KuYgs0.net
地方でろくにキャリアない場合年収350万ならマシなほう？
親が始めた商店を一緒にやってたんだがもう無理そうで

218:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 21:36:01.45 C13Wruus0.net
>>212
いやもっと高望みしないと損だなそれともマンコみたいに共感して欲しいとか？

219:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 21:50:12.44 8RiuTczSd.net
>>212
商売やってたなら、ノウハウ積んでるだろうし、マネジメント出来たら600は行ける

220:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 21:59:33.35 vKtDjaER0.net
>>212
商売、交渉、管理とは別に、
サラリーマンというスキルがあるんだよ
それがあるかどうかだな。

221:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 23:16:52.81 xGhMKkCp0.net
>>209
愚かな会社に入らなくてよかったじゃん。
その手の会社って、無い物ねだりで空想バッカの上、
出す物出さない会社だから、気にするな。
人雇うのにフィーリングが
自分と合わない会社に入ると、
精神やられて終わり。
逆に小さい会社で、給料そこそこでも、
おもろいおっさんとかいる会社の方が、
毎日楽しいぞ。
そう言う仕事も世の中にはある。
だいたい、大きく広告うって人を募集し、
来た人をあれこれ振るいにかける失礼な会社は、
止めておけ。
決まるときはあっさり決まるから。マジで。
そう言う会社が当たりの会社。それ以外はスカ。

222:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 23:40:16.11 Uf1wF6lWM.net
>>216
なんか関係ないオレが励まされちゃったじゃねーかwwww

223:名無しさん＠引く手あまた
18/09/06 23:46:13.75 rzwKUe9ia.net
皆は何を決め手にしてる？
多少年収下がってもやりがい？
今と変わらない年収で環境変える？　
いろいろ考えて良くわかんなくなってきた。
もし何かアドバイスあればお願いします。

224:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 00:02:32.29 aGpIZNkIr.net
年間休日じやないか？
120はほしいな。
110日の年収500万のとこに決まったけど連休はない。

225:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 01:01:18.74 g73rM16O0.net
他業界からITに転職して2年で高度2つ取った40歳なんだけどまだ転職できますかね
せめて年収5、600万くらいにはなりたい。。。

226:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 01:08:27.24 ldPLW/jY0.net
>>220
38歳くらいで未経験からitに転身できるのですか！？

227:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 05:12:30.19 mLVkRmFkd.net
夢

228:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 06:32:10.20 sktLtn5gp.net
年収500万もいかない仕事ならありそう

229:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 07:45:17.09 H4Nv+wd7M.net
400越えれば万々歳なんだが…
そういう点でITとかは手っ取り早いね

230:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 07:51:55.77 oj/CLkFxd.net
知り合いでIT系勤めてる奴は軒並み死にそうな顔している

231:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 07:57:11.24 AkVdmzXsH.net
>>220
元IT土方だけど、その歳から500～600へ上げるならば
プロジェクト管理畑の経験を少し積めば行けるかと。
他業種から入って2年で二つ高度持っているならば
勉強はしっかり出来ると分かる。
なので、その点は「知識面はキャッチアップできる」とアピールに使えばいい。
少しでも良いキャリアを積めることをお祈りしてます！

232:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:11:57.58 6lDB5i4m0.net
５００万円台の中小で作業着５００人くらいの所受かったけど。片道２時間かかる。ホワイトだから悩む。ちなみに自動車関係。うちの近く糞みたいな会社しかないから遠方考えたけど。受かると悩んでしまった。

233:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:20:58.52 22lFGIOCM.net
>>227
大切な時間を通勤に4時間も使うってあり得ないわ。家族との時間とか失うものが大きいぞ。

234:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:23:59.60 wyHvgjcAr.net
>>221
もちろん最初は力技でしたけどね
「やったことないけど自信あります！」とアピって5次6次請けみたいなとこにねじ込んでもらいました
そこから転がしていまはだいぶマシな元請けのとこに辿り着いてもうちょっとで2年。

235:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:27:02.95 sOs+dnFod.net
>>227
引っ越し念頭に入れるってのもアリでは
 >>229
差し支えなければ、最初の年収どのくらいでした？

236:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:28:48.39 wyHvgjcAr.net
>>226
ありがとうございます。とても参考になります
不可能でないことが知れただけでもよかったですありがとう

237:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 08:39:41.91 OZSnVtRsM.net
ある程度コンピュータ分野に興味があり絶えず勉強出来て
普通以上のコミュ力があれば、
すぐに奪還できるだろうな
そんなに難しい業界じゃない
門徒も広いしな

238:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 09:10:39.33 wyHvgjcAr.net
>>230
最初は手取り300くらいだったと思いますわりと残業もありました。。。
そこから現場3つくらい回って今の会社に転職
いまは手取り350くらい
大手ベンダの仲良くなった同年代とダブルスコア以上差があるのに愕然とします技術的なスキルは私が教えられるくらいに何もないのに、、、

239:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 11:50:10.45 NdH9Fiy60.net
第一面接で趣味とかパーソナルな部分まったく聞かれなかったんだけど、これヤバイ？

240:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 12:36:05.91 CLaZPoW4a.net
>>234
むしろそんな質問必要か？

241:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 12:41:23.16 9Q3uWo3up.net
>>234
どういう意味で？
合否は関係ないかな
会社の雰囲気もそれだけじゃわからんね

242:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:01:15.89 PR9/bx0Pd.net
DODAから連絡が来て応募したところかと思ったらピックアップした求人をメールで送るから確認しろという営業だった。しかもピックアップの中に応募した求人があるのはなぜだ？

243:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:03:27.37 NdH9Fiy60.net
>>235
>>236
普通一緒に働こうって相手だったら「休日なにしてるの」くらい聞かない？
転職初めてだから知らんけど

244:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 13:11:39.30 CLaZPoW4a.net
>>238
聞く会社もあるし聞かない会社あるし、
どうでもよい質問だよ

245:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 14:21:04.21 22lFGIOCM.net
>>237
DODAは数打ちゃ当たる戦法のエージェントばっかり。一人一人の事なんてしっかり見てないよ。

246:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:09:38.40 ldPLW/jY0.net
>>229
他業界のときに趣味でプログラム組んだりしてたのですか

247:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:37:08.39 xzbL7Dyi0.net
>>233
なるほど、ありがとう
やっぱり大変なんですね
未経験から高度2個取れるくらいなので、勉強熱心なんだと思う
これからのし上がるのを応援してます

248:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:37:14.31 sOs+dnFod.net
>>233
なるほど、ありがとう
やっぱり大変なんですね
未経験から高度2個取れるくらいなので、勉強熱心なんだと思う
これからのし上がるのを応援してます

249:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 16:38:17.28 sOs+dnFod.net
連投すまん

250:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 17:12:20.84 d6A+bmP40.net
あー思い返せば返すほど面接の返答しくじった気がするわ
前向きな回答のほうがいいと分かってても前職のネガティブな部分をポロっと言ってしまった気がする
大体アラフォーで転職なんてよほどで無けりゃ大抵今のとこが嫌だからに決まってんよね

251:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 17:36:28.12 Jo16rb4Xd.net
>>240
どこのエージェントもそんなもんじゃね？
リクルートエージェントとかもそうじゃない、とにかく興味があれば応募しろ、でも志望動機はキチンとなみたいな。

252:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 17:54:18.95 MMq8IlMAM.net
>>245
ごめん、俺は今の会社に大きな不満はないけどやりたいことやらせてくれる会社探しで転職してるからぽろっとネガティブ発言は出ないんだわ

253:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 18:52:44.42 EA6j6ruEp.net
>>247
やりたいことやらせてくれないから転職するってのは、ネガティブだと思うが
ベンチャー系ならポジティブかもね

254:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 18:58:16.65 xKmh79VbM.net
>>245
キャリアチェンジだけが転職理由じゃないぞ

255:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 19:47:50.57 Y+KblnzJa.net
ところで内定もらった会社のボーナスってどんな感じ？
現職が年収750万くらいあるけど、ボーナス比率が高いから月の手取りにすると30万くらいになっちゃうんだよ。
ぶっちゃけ、生活大変だよ。
あと、ボーナスって査定や業績悪いと減らされる。
転職初年度は査定期間に全て在籍しておらず、半分くらいでスタートだったりする。
これなら年俸制の方が単純に12分割でもらった方がよっぽど気楽な気がしてきた。減らされるリスクさえなければ、OKだし。

256:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 20:41:15.17 EA6j6ruEp.net
>>250
年収750万だったら月30万くらいの支出で抑えるべきだろ
今の方がいい

257:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 21:25:02.31 DgNL2Nuj0.net
年俸になったら360万にならね？
なんで業績で左右されるボーナスが、年俸になったら固定で貰えるのか理屈がわからん

258:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 21:28:05.94 2Q1Dle+60.net
今年40だけど26歳現場リーダーに使われる仕事してる
最初は違和感しかなかったけど慣れてきたらなんと気楽なことか
これで年収150アップとか世の中はほんとわからんもんだねえ

259:名無しさん＠引く手あまた
18/09/07 22:18:05.67 fJtgSH9U0.net
>>253
特定しました
ってくらいにたような人が職場にいるわ

260:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 08:54:07.35 DL7p5BVm0.net
ぶっちゃけ仕事に年齢関係ないからな
年齢だけ重ねて無能な上司の指示聞かなきゃならんほうがストレス溜まるよ

261:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:05:19.18 gUvSA+cra.net
>>250
現職が同じ年収で手取りも同じ
想定賞与が平均ランクか訊いた方がいい
実は最高ランクの賞与だったりするし、
入社後にいちゃもんつけられて評価下げられる可能性もある
賞与率が高い会社はリスク高いことを覚悟しておかないと
あと、ボーナスを全て貯金に回す代わりに月給を使い果たすのは、金貯まらない人の典型だよ

262:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:32:23.98 SBTslvHZ0.net
皆凄いんだな。経歴とか経験とか。おれ前職中小の技術課長で年収550だったけど、年収同じくらいで経験職転職なんて無理に思えてる。内定でても350～400 だし。ここみてると皆優秀で滅入ってくる。

263:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:41:16.93 ZdLQMo8Ad.net
課長なら管理職狙いで転職したら給料あがるでしょ
低く見積もりすぎてない？

264:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 10:54:32.37 SBTslvHZ0.net
>>257
転職経験ある人にも同じ事言われました。
管理職転職なんてほんとに可能なのか？とも思ってます。入ったら会社のやりかた1から学んで築き上げなくてはならないし、生え抜き社員の方が自社製品は詳しいだろうし。
なんか今月から無職突入してどんどん自信なくなってます。

265:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 11:35:49.91 kyNQfQht0.net
>>259
規模が超超大手から普通の大手になるけど、非管理職から技術系の課長クラスへ転職になったし、課長経験あるなら、行けると思うよ。
まとめるメンバーの数や規模が違うから、
大手狙いなら主任か係長ってところと思うし、同規模ならスライドじゃない？

266:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:01:28.33 wgx9iDvQ0.net
管理職で働いててなんで辞めるか分からん
まあ自分は万年平で転々としてる身だがらあれだが

267:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:49:48.09 pDynDv660.net
転職のために引っ越し…県外ではないけどさ
やっぱり無謀なのかな。不安になってきた

268:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:57:34.10 SBTslvHZ0.net
>>260
なるほど。凄いですね。前は非正規も合わせて部下18人いました。納得いく転職出来るように頑張ります

269:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 12:59:49.94 kyNQfQht0.net
>>262
県外じゃないだけ良いじゃん！
転職の度に県どころか地方が変わってるから大変。
また、関東から東海へ引っ越しだし

270:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 13:30:42.15 meUF01ERd.net
>>264
凄い…住み慣れた地域離れる勇気が欲しい

271:256
18/09/08 13:40:15.74 SBTslvHZ0.net
>>261
上から詰め寄られて下から突き上げられ嫌われるから一番中間管理職はストレス溜まると思ってるよ。

272:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 13:45:46.91 WJHTSrP+0.net
超絶圧迫面接で心がやられたわ
それなりの規模の会社で今時圧迫をしかもおっさんにしてくるとは思わなかった

273:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 14:08:27.17 ZssY3KhMM.net
>>265
オレなんて北陸から東京。
子供生まれたばかり。嫁に会社辞めてもらって行くよ。

274:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 14:12:31.12 kyNQfQht0.net
>>265
関東→中国→関西→関東→東海って感じだぞ。
住めば都。

275:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 14:23:53.15 QUNiSP8Gd.net
東京から中国地方に移ったけど、1年半でまた東京に戻ってきてしまった
独り身には東京の方が居心地がいいわ

276:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:03:34.18 ldkeM8K+0.net
>>267
あるよね。未だに圧迫とか、体質が古い企業なんだろうね。
酒でも呑んですっかり忘れて次に行くのがいいよ。
お疲れさん！

277:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:11:45.63 meUF01ERd.net
どこでもドア欲しいわwあれば国内全部の会社狙える

278:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:14:08.36 rSs2Exb2M.net
面接でわかるならめっけもんよ
自分は入ったあと仕事でやられたわ
歴15年で初めてあんな扱い受けて
毎日体調悪くてフラフラだった
古い体質の会社にはまだまだ多いよ

279:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:14:10.73 lx0KNAWNM.net
>>265
俺はむしろ引っ越し好きなんだが。
新しい住居で周囲を探索していくのは楽しい。

280:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:14:52.20 kyRFlVzf0.net
>>270
風俗たくさんあるしな

281:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:38:24.32 4B8ZHtgw0.net
自分も引っ越し好き
あんまりド田舎は嫌だけど全国転勤の仕事がいいな

282:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:38:51.03 IcJLheSj0.net
>>271
ありがとう
耐性とか切り返し方見るためにやるとこもあるみたいだけど
今はデメリットの方が大きいからやらないとこ増えてるって聞いたけどねえ…
まさか、応募シートに書いた志望動機を全否定からとは思わなかったわ
じゃあもう最初からミスマッチなんだから呼ぶなよと

283:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:42:37.14 +AEz1DIfd.net
>>273
ほんとそうだよな
入ってブラックだったら地獄

284:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 15:44:15.97 6MGvw3/x0.net
>>278
な
そんなんでも短期離職で経歴傷つくしさ

285:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 16:23:34.38 wgx9iDvQ0.net
ブラックって意外と多いから
本末転倒だが実際のところ転職なんてしない方がいいんだよ

286:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 16:26:53.05 cL8bCVpj0.net
>>265
神奈川→岩手→神奈川→福島(村)→東京
一回転勤も挟んでるけど
昔の友人に会いに旅行するのが趣味の１つになった
なんでも楽しむ気持ちが大事だよ

287:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 16:39:12.78 meUF01ERd.net
>>281
ありがとう。３０越えると何か弱気になってしまう

288:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 18:21:23.30 kyRFlVzf0.net
>>281
昇級昇格しない転勤なら退職事由だな

289:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 23:48:45.49 7Ks+I3kC0.net
・現職年収700～750 ボーナス5ヶ月
メリット大企業、ほぼ終身雇用でクビなし、早い日は夕方５時30分に帰れる、退職金有
デメリット昇給期待見込み薄い、有給使えず休むなら給料から減らされるブラック企業、パワハラ体質、ボーナス比率高くて手取りは30万くらいしかない月多し、残業代は休みから引かれゼロにされる
・内定先年収900位年俸制、ボーナスなし
メリット単に年収高め、月の手取りは劇的にアップ
デメリット中小企業、退職金なし、終身雇用は不安（離職率高め）、帰りは毎日遅い（夜9時～10時かも）
現職は上は嫌だが、きちんと仕事の居場所はある
新しい職場でゼロから構築すべきか悩んでいる
年収はかなり違うが退職金や転職リスク考えると簡単には決断出来ないわ
どっちがいいだろうか？

290:名無しさん＠引く手あまた
18/09/08 23:57:07.21 K5MkdiAMa.net
>>284
とても転職したい条件とは考えられない。
帰りが21時とか…
中小は社員の質が低いから、同僚に嫌気がさすかも。
さらに退職金なしで、倒産リスク高いとか。
職種が嫌な職種から好きな職種でもない限りは、検討する必要すらない印象。

291:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:01:59.53 VAqgomPn0.net
>>284
現職の仕事内容とキャリアパスに不満がないなら現職維持だな
仕事内容は現職も転職先も同じ？

292:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:16:57.45 mbjUibPv0.net
>>284
似たような状況で似たような条件で転職決めたよ。
年俸制ってことは管理職？
俺も来月から年俸制で1000万の会社にいくけど、管理職。
今の会社で管理職になるには、実力以外にも運の要素もあるから、どうなるかわからんし、管理職の経験を早めに積みたかったから行くことにした。
たしかに、今の会社で管理職目指した方が初級管理職になったときの年収はもう少しよくなるけど、チャンスあるほうに賭けたい。
何を目指すかだと思うけど。
上目指してたら、残業長いとかそんなこと言ってられないと思うんだが

293:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:27:02.69 uWv1MBlUa.net
>>286
内定先は、仕事内容は似てますが、少し新しい分野にもチャレンジしなきゃならない。
倒産リスクは少なそうだけど、定年まで働ける会社かは疑問かも。年収900が継続するなら魅力的。
一方、現職は昇進イメージが乏しく、このレンジ年収で生涯を終えそうな感じ。業績次第でまだ給料減る可能性もあり、年収600万後半～700とかも将来的になるかも。
そうなるといい歳して手取り20万後半で固定される可能性が高く、転職したく思ってる。流石に毎月の給料明細を見て卑屈になるのが嫌でね。今でも手取り月収30万くらい。
月収が全然違ってくるから転職しようかと思ってるけど、何だか迷うわ。

294:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:35:27.16 1sNkTxIv0.net
>>287
似てますね。今度は管理職予定です。現職で上に行くには面倒で相当時間かかるしその保証はない。
しかも上へ行っても役職定年もいつかやってくる。
内定先の決定的な欠点は退職金のないところ。あと、向こうの幹部に能力を相当過信されているところかな？

295:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:39:33.25 1sNkTxIv0.net
まあ、今の会社では運がないわ。
管理職は全くたいした仕事してなくて年収900～1000クラスで6時に帰ってる奴ばっかり。楽勝すぎる。
自分がそこに入るのは難しそう。

296:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 00:42:03.98 mbjUibPv0.net
>>289
ははは、過信されてるのも同じです！
こちとら、主任クラスで採用試験受けたら、妙に買われて幹部職採用になりました。
まあ、幹部職でもないと行くこともなかったのでこれも巡り合わせかと。
あなたの文面からは私と同様に、
キャリアの上積みがしたいようなので、
いけばいいと思うけど。
やっぱり、立場が上がらないとその経験ができないから、成長が止まる。
よっぽどの人格者じゃない限り、
平の40代以降の人を見ると、思考が若手の社員と同じだし、やっぱり上に上がらないとダメなんだとよく思ってます。
そこがダメになっても管理職の経験は次に活きるのでは？

297:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 01:30:17.76 1sNkTxIv0.net
>>291
自分は管理職への期待以上に単純に手取り月収への期待感ですね笑
年俸制で退職金なしだけど、ずっと生活ラクになるし気持ちの上でも手取り大幅アップは余裕が生まれそう
企業規模下がるから、社長や幹部と近いと思うけど、テキトーにやるつもりですわ笑

298:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 01:59:09.97 ImOcGz+NM.net
みなさんハイスペック。35歳経験10年残業込み年収450。管理職でも600万くらい？インフラ系子会社です。お客様宅では独占企業だの怒られてばかり…
同僚も工事経験者→大手工事会社に転職
器具の修理や取付経験者→メーカーに転職
私はお客様サービス部担当で手に職みたいのないから今になって後悔してる…

299:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 02:27:44.10 VAqgomPn0.net
>>288
具体的なことは分からんが、転職先が成果主義なら2年目以降年収下がる可能性があるかな
転職会議とかで企業情報見て判断かな

300:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 06:00:39.70 mbjUibPv0.net
>>292
もちろん、手取り月収のアップは魅力ですよね笑
今の会社は部長すら顔を見たことないほど距離感あるから、会社が小さくなるのは不安だけど上の顔が多少は見える位置なので、楽しいかも

301:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 07:37:58.44 DVeJnriQr.net
管理職(エンジニア)への転職で1200万円、やりがいのある仕事で毎日充実してる。
自分で早めに動いて大正解だったと思うわ！
前職の同僚は、みんな辞めたい辞めたい言ってるし

302:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 07:58:05.09 1sNkTxIv0.net
>>294
年収減の可能性は低いと思う。でも�

303:gえないと判断されると早期でクビに近くなるかも。その手のサイトは散々見ました

304:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 09:41:53.93 TRvNVZ4ra0909.net
>>296
いきなり管理職って入社直後どうでしたか？
みんな親切にしてくれた？特に古参のメンバーとか

305:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:04:58.84 rwyl5CPT00909.net
そらもうバッチバチやろ
特に同世代のやつからは妬み僻みのオンパレード
足元すくってやろうって考えの奴多いだろ

306:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:14:37.55 TRvNVZ4ra0909.net
>>299
マジそれだと来月の入社やべーな。
不安なってきたわ

307:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:24:08.80 SDuLX7xS00909.net
>>284
残業月60時間は月15万、年間180万に相当する。
退職金は税金控除を考慮すると年間80万に相当する
260万以上の開きがないと、考慮に値しない

308:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:32:50.53 pYHmVuZt00909.net
>>298
うちの会社ではいきなり管理職採用の中途採用派閥と
プロパー採用派閥がすげー仲悪いよ
結局プロパー採用派閥の方が人が多いからかなり肩身狭そうだわ
大変だと思うが負けるなよー

309:256
18/09/09 10:39:25.20 UgRivIODr0909.net
>>302
これ絶対あると思う。会社の社風によって程度はあるだろうけど、プロパーは総じて先輩意識あるから。

310:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:44:22.14 pYHmVuZt00909.net
>>303
そうそう。更にこれは本人のせいでは全くないんだが、
中途採用の給与が前職ベースなので、
同職位のプロパー社員より高い事が多いんだよね
これはただの僻み妬みなんだが、
転職せずに一社の経験のみのプロパー社員からは
理解がなかなか得られないやつだわ

311:256
18/09/09 10:55:02.04 UgRivIODr0909.net
>>304
この年で年収落とさないで転職は管理職転職が多いだろうからしかたないけど、これが不安の大きな要因ですよね。平だと年収下がるケース多いだろうし。

312:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 10:55:59.05 9U4f6KzPM0909.net
>>284
大企業で日給月給制の所あるのか。

313:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:00:02.09 Cd0I+znda0909.net
>>301
ありがとうございます。
理論値ではそうかもしれないのですが、
今の会社は有給や半休などを取ろうとすると、残業や休日出勤から引かれます。
しかも給料〆た後の過去に遡って残業代から削減（おそらく労働基準法違反）されるので今の会社は残業したものを実質的に残業ゼロ近くまで抑えられています。
おそらく年間50～100万くらいは損してる感じです。
あと、自分の転職で年収800以上くらいの会社で管理職や残業代の出るポジションって無いに等しいのです。
今の会社できちんと満額残業代が出て、有給取れれば問題ないのですが、現職昇給見込みが薄い状況では移った方が得策と考えました。
仕事面でも全国いろいろな場所へ出張できる可能性や海外にも出張に行かれる可能性もあり、新たな環境にかけてみようと思ってます。

314:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:12:33.99 TRvNVZ4ra0909.net
>>302
やっぱり厳しいですよね！
最年少管理職とまで言われてるから、
同世代、年上からやっかみがあるのか。
プロパーが最短でも到達しないのに、
年は黙っておこう！

315:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:19:55.87 9QjphZ/c00909.net
やっぱり転職はリスクが伴うね
それも未知数だから怖いんだよな

316:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:31:28.41 pYHmVuZt00909.net
>>308
それだけ貴方の評価が高い訳だし、凄いと思うよ。頑張ってね
年齢とかの噂はすぐ広まるから隠してもあんまり意味は無い気がする笑

317:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:32:36.07 9MeE0Ejsa0909.net
>>307
転職するつもりなんだろw
相談に対し反論しかねえ

318:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:32:59.31 pYHmVuZt00909.net
>>305
そうなんだよね
追い詰められて無い限り、今より条件を落として転職する必要は無いし
基本的に妥協はしない方が良い

319:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 11:40:38.81 TRvNVZ4ra0909.net
>>310
ありがとう、がんばってみます！
転職して、安定するまではここに入り浸りますが笑

320:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:08:53.21 iPaFKZM400909.net
３５以上なのにマネジメント経験がない無能wwwww

321:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:10:15.96 Mm6vmi8E00909.net
>>255
世の中にはスペシャリストというものがあってだな

322:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:16:40.92 Cd0I+znda0909.net
管理職への転職する人は、内定先の役職定年について調べておいた方が良いよ。
会社で制度バラバラだからね。例えば
多いのが、
・55歳で年収8掛や7掛
ヒドイ会社は
・50歳で執行役員以外は原則役職定年、出向や転籍
緩い会社は
・制度が形骸化しており年収変わらず

323:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:19:08.81 mbjUibPv00909.net
中小居れば、35でもマネジメント出きるかもだけどな。
大手でそんな若くしてなれる人はほんとたまにしかいないと思うが、俺は見たことないわ。俺か知ってるのは大手のメーカーだけだがね。

324:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:21:17.32 mhecAt9Q00909.net
>>317
うちなんか係長とかなくて40くらいで課長がスタートだわ

325:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:30:24.02 mbjUibPv00909.net
>>318
前の会社は係長ですら40スタートくらいだよ。課長クラス45くらいでも普通笑
遅すぎるよね！
今の会社も35で係長で、優秀だからね。
>>314は、中小レベルしか勤めたことないんだろうな。

326:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 12:36:06.24 9QjphZ/c00909.net
でも、見込みある人材なら
30そこそこで課長に引き上げるとかあるね
まあ例外になるけど

327:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:07:20.16 E2PXgekoa0909.net
上場企業だが、
中途採用ながら二十代で係長
33で部署長になったわ。
社内でも最短レベル。
まあ同じ中途採用の一年先輩が、
異次元クラスで有能だったから、おこぼれなんだが
いまの会社は最年長管理職が42歳。
会社によるんだろうけど、出世しないとモチベがあがらん

328:名無しさん＠引く手あまた
18/09/09 13:08:49.33 iPaFKZM400909.net
中小じゃないんだよなぁ・・・・・・・
お前らマネジメント経験を任されない無能だからって俺を中小認定かw

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