経理への転職を目指すスレ【17期目】 at JOB
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
500:名無しさん@引く手あまた
18/01/31 21:40:59.73 ry3NLHtz0.net
>>487
年休105日前後、105もあれば多い方、月6日x12ヶ月が多い気もする
有名なチェーンでも薄利多売のため給与レベルは低め

501:名無しさん@引く手あまた
18/01/31 21:42:43.27 HeFutUD20.net
>>489
経理でもか…
120とかって書いてるのは大嘘?

502:名無しさん@引く手あまた
18/01/31 21:55:00.20 A1RQpEFz0.net
ハローワーク求人131,172件の平均月給192,400円から255,300円
その中から経理の求人4,211件の平均月給179,900円から228,400円
URLリンク(jobinjapan.jp)
経理の給料は一般事務と変わらんぜよ。

503:名無しさん@引く手あまた
18/01/31 23:39:48.48 8gdYaKlP0.net
うちの会社、四半期ごとにBSの各勘定科目の
増減内容を調べなきゃいけなくて超面倒くさいんだが、
これってどこの会社もやってることなの?

504:名無しさん@引く手あまた
18/01/31 23:55:53.08 u8SwLipG0.net
口座の増減額だけならわかるけど
全取引だすの?
推移は勘定ごとに出すけどシステムなりエクセルでできない?

505:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 00:17:16.73 30czewTk0.net
>>492
増減で見ないと、説明者が外部や経営陣にBS数値の説明出来ないから必要だし何処でもやってるはず
科目に補助コードや相手先コード設定しておけば大体増減要因説明出来るでしょ

506:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 09:40:13.94 ogm6rYFx0.net
>>493
科目にもよるが、例えば売掛金なら、
当期末残高がうち全体の1割以上を占める得意先を羅列し、
更に前期末からの増減額一定額以上の得意先を別途羅列する
んで、後者については、大きく増減している理由を得意先ごとにコメントする
この最後の作業が、総勘定元帳でじっくりみないといけないから面倒くさい

507:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 09:42:47.27 ogm6rYFx0.net
>>494
主な得意先はコードで登録しているんだけど、
それ以上の情報は登録されていない

508:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 16:43:18.23 nPXqXVEw9
消費税の税率変更の対応ってもうやってる?
システムとか含めて

509:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 18:33:36.93 bQ0qgTGg0.net
リクナビスレから転載
URLリンク(next.rikunabi.com)

510:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 20:18:42.12 QyuEHd9X0.net
ほんとの優良案件はスレには貼られないと思ってる
だって倍率上がるしな

511:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 20:23:22.70 +GTdZZep0.net
待遇も居心地も良いポジションはまず辞めない

512:非正規肉体労働者同盟総連合会
18/02/01 21:06:06.94 H++61rfS0.net
事務経験は重要だよな?
社労士と簿記1級で経験アリだとかなり採用されやすいだろうな
11月の簿記1級頑張るぜ

513:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 22:40:11.72 LTdyk1YB0.net
>>498
出納、決算に給与計算までカバーしなきゃいけない、ベテラン担当者からの引継ぎ、暗に前任者以上の出来を要求してる。
私には無理だな。

514:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 23:14:44.57 NyOP8jsW0.net
>>498
社長のアトキンソンはゴールドマンサックス出で 先週、朝生にも出てたけど超絶頭がいいぞ。
普通の人で務まるのか?

515:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 23:16:47.03 vWPrRJPa0.net
うどんチェーンとかの経理ってどう?

516:名無しさん@引く手あまた
18/02/01 23:41:31.47 Rndcv2ax0.net
>>492
毎月やってる会社も多いと思うよ

517:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 00:10:08.28 tL1g17rV0.net
>>503
従業員75人の会社だから社長とも関わらざるを得ないだろうね。一方では漆職人を役員にしてるらしいから、普通のサラリーマンぽい人は少ないだろうな。
簿記一級がどうしたとかより、そんな中で上手くやっていける能力の方が問われそうだな。

518:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 01:18:13.13 8mPUDvUk0.net
>>506
社長と関わるどころの騒ぎじゃなくて、モロ 経営に関する提言が出来なきゃお呼びじゃないだろ。
最低でも公認会計士レベルの頭脳が必要だと想像する。

519:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 03:26:28.26 GjrLIYsl0.net
>>507
つりおつ

520:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 07:08:33.64 WRpTq94P0.net
>>504
>>487

521:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 07:30:51.72 Il/TudfT0.net
利幅の低い商売の従業員は待遇もそれなり
それでいて社長だけ給料べらぼうに高かったりする

522:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 08:50:35.48 2T7fMQum0.net
以下の内容を時給1700円以上で紹介された、どのくらいの年齢や社会人歴を想定しているのだろう
派遣先は外資系
・エクセルが得意、または情報処理・管理・改善に興味のある方
・多量なデータを扱うことが苦でなく、緻密な作業をいとわない方
・決められた手順や要件どおりに正確に業務を遂行できる方
・定期レポートの多くはマクロ設定済み。
 設定済みマクロに不具合が発生した場合の対応や、ニーズの変化に応じたVBA修正対応ができる方。
・グループの一員として、チームワークを発揮しながら業務を進めることができる方
・営業はもちろんのこと、関連他部署、業務委託会社等と督促業務も含め、
 直接連絡を取りあいながら業務を進めていく業務スタイルが求められるため、コミュニケーション能力が高く、
 指揮命令者の指示のもと、配属部署の枠にとらわれずに柔軟な対応ができる方
・年齢: 不問
・英語:基本的に不要(使えれば尚可)
使用OS: Windows 7/10 (Office 2010/2016) 
エクセル: 必須 ・ 関数を多用し、データ加工やレポート作成業務に使用 ※使用頻度は業務の70%程度
? 使用必須関数 : VLOOK, HLOOK, IF, SUMIFS, ISERROR, CONCATENATE, ASC, LEFT/MID/RIGHT
? マクロ :要実務経験(マクロを組める、既存VBAの修正ができる)
? ピボットテーブル : 集計等で頻繁に使用
ワード: 必須(基本全般)
アクセス: できれば尚可 ※使用頻度は業務の10%程度
パワーポイント: 必須(基本全般) ※使用頻度は業務の10%程度
シェアポイント: できれば尚可

523:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 12:30:35.32 2Ha3T2Ax0.net
concatenateは&でいいんじゃないかな

524:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 12:53:03.46 tPRm9A7H0.net
>>511
別に年齢とか職歴関係なく、そこに書いてあることができればいいんじゃないの?

525:名無しさん@引く手あまた
18/02/02 19:03:59.00 xV/BDgyf0.net
>>512
&はスペースを反映しないんじゃなかったっけ?

526:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 02:18:04.72 +U6lyJqS0.net
>既存VBAの修正ができる
既存VBAの組み方しだいじゃ地獄を味わいそうだ

527:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 07:44:22.19 7WhbgaMa0.net
他人が作ったプログラムはいじらないのが鉄則なのに鬼だね

528:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 09:36:03.07 kMLzkK0J0.net
それを派遣にやらせる会社って

529:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 14:55:01.19 2rKjstis0.net
俺個人の実体験
30代前半
某旧六医大法学部卒
簿財と日商1級
実務経験無し
英語は高卒レベルの読み書き程度
エクセルはマクロとVBA以外なら大丈夫
ちょうど1年前に転活した時は、
このスペックで超大手の子会社やジャスダック上場企業からは大歓迎された
応募した4社全てから書類送った時点で速攻で面接オファーが届いた
結局、一番幅広いことを経験できるジャスダック上場企業に入ったが、
数年後にはもっと大きい企業を目指している

530:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 18:27:39.43 iZ95Won+I
年齢的にもう無理だと思うよ。

531:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 18:23:12.06 r+3dbcvb0.net
簿財ありで実務経験なしって珍しいな
ガチな話おいくらもらってる?
下積みと思って割り切ってる?

532:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 18:57:27.34 K7gBrK970.net
30代で未経験採用って結構給与低いんじゃないの?

533:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 19:08:45.89 2rKjstis0.net
>>520
月20時間分の残業代と住宅手当て込みで450万円ほどかな
住宅手当てが無かったら390万円ほどw
35までは修行と思って我慢するわ
ただ、あまり仕訳とかさせてもらえなくて、財務とか経営企画寄りの仕事ばかりなんだよね
次の転職で不利にならないかちょっと心配

534:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 20:47:17.66 mdFRZC/T0.net
俺も上場子会社だが似たようなもんだ
日本薄給杉

535:名無しさん@引く手あまた
18/02/04 20:54:34.45 0QuFfhjM0.net
>>522
オリンピック前に転職したほうがいい。
ポテンシャルはあるので2年ぐらいで十分。

536:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 04:49:23.84 70Blw3DW0.net
>>524
2年だと悪印象を持たれそうな気がするけど、大丈夫かな?
日本企業て「最短でも5年」的な発想あるじゃん

537:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 07:50:11.91 lgwPAN9q0.net
>>518
今のところを選んだ決めては何だったの?給料低いし

538:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 09:00:47.85 +YL8T6Ub0.net
未経験だから最初は低めになっているんでしょ
これから修行と思い経験を積むことが優先で給与は二の次だって

539:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 10:53:53.59 O7zDbLxl0.net
そのスペックで400ちょいって滅私奉公に近いな

540:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 13:31:11.33 5uhdNt0M0.net
>>526
既に書いたとおり、4社の中で最も幅広く業務に携われると感じたから
あと、待遇面についても、住宅手当込みで比較すると一番良かった
未経験だったから、これについては致し方がないかなと割りきった

541:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 13:40:24.70 5uhdNt0M0.net
>>527
まさにその通りなんだが、
得られる経験が財務よりなんだよね
次の転職の際の懸念材料にならないか心配
「実際に仕訳を打ったりなどの実務作業は最初の半年間だけで、
そこからは財務分析や役会資料の作成、予算の編成や在子の設立などをしていました」

542:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 14:21:46.58 eAhn0MmU0.net
>>530
まぁ資格的に仕訳は会社毎の違いはあれど基本は出来るだろうし
次の転職先で今の会社でもやってましたって言えばいいだけの気がする
経理の経験なんてルーチンワークだし
財務の経験できてるほうが財産だと思って数年後の転職がんばってくれ

543:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 14:35:13.90 uVoW84sK0.net
>>531
ありがとう
今の職場にいる間に意識しておいた方が良いこととかある?
この業務には立候補してでも携わっておけ、とか
現状はキャッシュフロー計算書の作成、財務分析、子会社設立が主
この先は役会資料の作成、開示、予算編成と続く予定
在職中に消費税法あたりはとっておくつもり

544:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 15:41:39.82 eAhn0MmU0.net
>>532
次大企業なら予算作成と予算管理はでかいかも
あとは子会社設立するならそこと部内のマネジメントに携わっていたかくらいかな…
スペック的には十分というか高すぎるくらいかと思います

545:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 18:31:04.08 0dnHOCK/r
会計と税務申告やらないのは痛いね。
連結もやらないってことだよね?

546:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 18:42:42.63 E9ls+lQd0.net
>>533
日立やパナソニック、東芝の本体には会計士や税理士が何人もいると聞いてビビってる

547:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 19:41:13.67 YEHXP5vv0.net
最近はベンチャーの経理に会計士いたりするからビビる

548:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 19:54:52.67 keSq5J1B0.net
前いた非上場サービス業の会社で会計士二人いた。
今の1部上場メーカーでは一人もいないどころか、簿記とか会計の資格無しもいるくらい。
経理は思いっきり実務であり作業でもあるから、そこまで会計士のアドバンテージはないかと。

549:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 21:12:47.04 70Blw3DW0.net
会計士持ちならベンチャーや上場準備会社の方が活躍できそうだよね
いきなり財務部長とかにもなれるチャンスあるし

550:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 21:16:33.34 +yU2IQa50.net
ベンチャーとか中小は切られるときは呆気ないけどねん

551:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 21:28:26.78 uVoW84sK0.net
マザーズから東証一部へ
給料420万→470万
残業月15時間→5時間
従業員数1000人→10000人
年間休日115日→128日
内容的には転職成功なはずが、、
毎日、お局様に虐められ辛い。
仕事内容は本部経理からエリア経理へ
仕訳知識は負けない自信あるのに。とにかくおばちゃんのイジメが辛くて辞めたくなる

552:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 21:57:07.62 YEHXP5vv0.net
>>540
あれJASDAQじゃなかったの

553:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 22:09:34.56 uVoW84sK0.net
>>541
なぜジャスダック?

554:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 22:45:07.92 0dnHOCK/r
結局は人間関係でかいよ

555:名無しさん@引く手あまた
18/02/05 23:38:22.07 70Blw3DW0.net
>>540
前の会社もマザーズ上場にしては大きくないか?

556:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 10:23:40.68 z30wPram0.net
>>540
今いくつ?まだ若いでしょ?
従業員1万人もいる企業ならメーカーかな。グループ会社も多いし今後いろんな展開があるよ。お局とずっと一緒にいるわけではない。
海外子会社もあるだろうから、英語力も身につけたら将来役に立つよ。
この職種は語学力があれば、それが評価されることが多いから。

557:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 10:51:53.32 PVR4KnxC0.net
大企業で嫌気が差して英語や英文会計を勉強して
どういうわけかチャイナ系やコリアン系の会社を転々とした俺が通りますよ

558:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 11:29:40.03 PNDoyOKd0.net
経理の経験からスカウトがきて
業務内容ロクにみないで会社の概要だけ見て応募したら経理じゃなかったてござる
連絡シカト中

559:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 12:17:36.27 57uwPUu50.net
>>545
30超えての転職だから、骨を埋めるつもりで転職したが。
どこにでも難しいお局はいるのね、、
英語か、でかい会社だと需要はあるんだろうが
いかんせん中学英語すら忘れてるから厳しいな

560:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 12:40:29.74 WgV+885l0.net
>>548
仲間だw
俺も30超えての転職だから覚悟を決めてたが、お局に潰されそう
待遇はそこそこいいけど規模がそれほど大きくないから、これから何年も一緒とか考えられないわ
次探すかなぁ

561:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 13:20:19.32 z30wPram0.net
私も30超えての転職の際に骨を埋めるつもりだったけど、そこからさらに2回転職w
次のところに採用してもらうためにもスキルアップに努めたほうがいいよ。

562:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 13:45:41.36 PNDoyOKd0.net
内定もらって保留するために承諾して
もっといいところ決まったら蹴るってやばい?

563:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 15:45:31.16 FbvdmuBn0.net
>>548
>>549
お局に対処する方法を学んだ方が 早くね?

564:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 18:45:49.92 /M9v0fz40.net
>>551
構わんよ

565:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 18:55:29.76 DG3QKNg60.net
>>553
まじ?エージェントに念を押されたんだが承諾書出すぞ?

566:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 18:59:50.98 z30wPram0.net
>>554
エージェント違うんでしょ?家庭の事情とかで何とかなるのでは。

567:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 19:17:48.22 5H/13bjP0.net
>>551
入社2週間前まで&二度とその企業と関わらないなら余裕だからじゃんじゃん承諾しておけ

568:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 19:53:27.92 DG3QKNg60.net
>>555-556 ありがとう
もし第一希望に通ったらエージェントも会社もシカトするわ

569:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 19:59:17.90 bO9ueVI70.net
給料あげたい為転職を悩んでます。
簿記2級の中途経理二年目の20代半ばのものです。連結の未上場です。残業が10時間もなく給料が安すぎるのと、単純事務だけでスキルも上がりません。
年収は基本給とボーナスだけだと320万くらいです。残業ができればもう少しお金になりますが日中みっちりやって残業は全然させてもらえないです。
住宅手当も一万しかなく、一人暮らしもしたくても貯蓄ができなくなります。人間関係は問題なく給料を理由だけに転職を考えるのは危険でしょうか?
将来的に年功序列いって、課長で600〜700
部長で800万くらいです。
低いように思えてしょうがないです。

570:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 20:00:15.05 bO9ueVI70.net
給料あげたい為転職を悩んでます。
簿記2級の中途経理二年目の20代半ばのものです。連結の未上場です。月残業が5〜10時間くらいで給料が安すぎるのと、単純事務だけでスキルも上がりません。
年収は基本給とボーナスだけだと320万くらいです。残業ができればもう少しお金になりますが日中みっちりやって残業は全然させてもらえないです。
住宅手当も一万しかなく、一人暮らしもしたくても貯蓄ができなくなります。人間関係は問題なく給料を理由だけに転職を考えるのは危険でしょうか?
将来的に年功序列いって、課長で600〜700
部長で800万くらいです。
低いように思えてしょうがないです。

571:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 20:09:10.99 KlGzPuFq0.net
短大専門卒ならそんなもん

572:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 20:13:01.44 z30wPram0.net
>>558
あなたのポテンシャル次第でしょう。
ポテンシャルが高いのなら簿記1級や税理士簿材やTOEIC800以上をさっさととって転職すればいい。
高くないならそれなりに資格を取るとともに経験積んで転職すればいい。

573:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 20:17:24.88 PY/V447k0.net
>>560
私立中堅大です

574:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 20:34:43.64 DG3QKNg60.net
>>559
スキルがあるならいいとおもうけど
2年で転職って早すぎないか?
まともな企業いけないとおもうぞ
20代中盤って何歳でいくつ会社を経験してるか
前の会社では経理なのか次第かね

575:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:04:43.65 PY/V447k0.net
>>563
前職は経理ではないです。27さいです。

576:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:16:23.76 iMFAAv4l0.net
>>559
>課長で600〜700部長で800万くらいです
これで低いって何様だよ
上場なら低いが中小や零細なら高給の部類に入るぞ

577:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:17:55.76 7RJDChko0.net
30代後半で連結取り纏めやってないと転職できないよな?

578:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:22:24.11 DG3QKNg60.net
>>564 27で2年目なら1社目3年やって今の会社か
一般的に28-9で転職1社で多いって言われるよ
その上経理2年目なら経験浅いって思われて今よりスキルつくところなんていけるとは思えんが
第二新卒でもないしな
容姿とコミュ力に自信あるなら別かね

579:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:23:40.15 57uwPUu50.net
20代なら夢見るもので年収800万の頭打ちは辛いよ。やはり1000万はないとね。
うちは課長クラスで1000万よ。その代わり倍率はいわずもがな

580:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:29:33.08 Ih3MA5Ej0.net
大体経験3年以上で募集してるね。
しかも20代後半の女性だと、すぐ育休取られるの警戒されて厳しい。
それを補うスキルを証明する必要がある。

581:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:35:09.46 KlGzPuFq0.net
>>569
結婚は無理そうな容姿なら警戒されないかも
ブサイクNGくらうかもだけど

582:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 21:42:30.30 CByviVWO0.net
男か女かにもよるけど
もし男で27なら実家暮らしってだけでも甘えてて気持ち悪いのに
更に自分で決断できないでうじうじここに意見求めてるのが更に気持ち悪い
甘ったれすぎだろ
自分で考えて行動もできない奴がまともな企業行けるわけない

583:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 22:00:27.74 bWhJs4/u0.net
ハローワーク求人103,575件の平均月給197,000円から265,500円
その中から経理の求人4,251件の平均月給179,200円から228,200円
URLリンク(jobinjapan.jp)
これが正真正銘の現実だよね。

584:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 22:02:03.53 57uwPUu50.net
やっすいな。営業は歩合があるからじゃない?

585:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 22:24:25.19 Nj+L1Spp0.net
>>566
連結はそんなに頭を使うような業務じゃないから心配すんな

586:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 22:31:48.05 ZNeJm7+E0.net
>>565
その中間の大手子会社だね

587:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 23:27:03.07 Lcuiyoqg0.net
>>566
おれ、連結取り纏めなんてしてないけど転職できたよ。
零細から大手子会社だけど。
スペック的には零細レベルの経理能力と人事労務系の知識とExcel VBAができるぐらい。

588:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 23:30:46.00 7RJDChko0.net
>>574
30代後半なら何が必要?やっぱりマネージメント経験?

589:名無しさん@引く手あまた
18/02/06 23:49:12.91 fFcsj0h80.net
>>574
海外子会社の連結cfとか結構つらいよ
エクセルだと

590:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 08:48:53.62 x4LkVBF+0.net
>>575
ちょっと前に一部上場子会社の中間管理職をエージェントから紹介されたが課長職で500弱だった
ちなみに四季報で調べた親会社のデータで平均年齢43歳平均年収600
事業整理で子会社を競合他社に売り飛ばしまくっている
業績が芳しくないから年収も低めなのは仕方ない

591:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 10:48:26.86 pCKLcxE80.net
>>579
業績芳しくないから低めだね。経理の場合、業種をあまり問わずに転職できるので年収の高いところを探す方法もある。
メーカーから放送に転職して6Mから10Mへと増えた。

592:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 11:07:37.81 ngU7tPCe0.net
たまたま空きが出来てコネがあってマスコミに入れた人か
言っちゃ悪いが貴方のケースはレアすぎて参考にならない

593:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 12:28:50.14 rq4Oi7sT0.net
キー局とNHKは新卒かコネないとほぼ無理ゲーでしょ
新卒すらコネかもしれんけど

594:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 16:53:16.23 GDVaYjbe0.net
うちも連結子会社で部長850万くらいだよー。9050万くらい欲しいよなー。
持ち家住宅手当4〜5万あればなー。

595:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 16:53:47.92 GDVaYjbe0.net
950万ですw

596:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 19:23:16.59 vU7tGlMf0.net
>>583
業界は?

597:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 19:39:08.04 GDVaYjbe0.net
自動車関係です!

598:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 20:20:03.25 BxXLQVyn0.net
なんか転職すると、出世欲薄まる気がする。
前職よりベースアップしたし、まったり稼げればいいやくらいに。
前職では、同世代に負けてたまるかだった。
それがやる気に繋がるし、苦しくもあったのだが、、

599:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 22:05:06.96 lSO0ptd80.net
出世したいなら新卒至上主義の日本だと厳しいし
環境適応してるとも言える

600:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 23:24:47.02 lSO0ptd80.net
現職 非上場 年収380 環境 コンプライアンスがしっかりしてないが割とホワイト
内定先@ 東証一部上場 飲食 年収450 環境不明
内定先A 東証一部上場 小売 年収400 環境不明 勤務先関西
内定先B JASDAQ上場 IT 年収400 環境不明
内定先C 非上場 三大総合商社系列子会社 年収400 環境不明
お前らならどうする
回答期限がいくつか今週までで困ってる

601:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 23:26:49.83 lSO0ptd80.net
あ、年齢33歳な

602:名無しさん@引く手あまた
18/02/07 23:30:05.66 GVWp03+50.net
>>583
外資系でヒラだったけど年収900位だった。
派遣で1500万円位の人もいた。
色々嫌になって辞めちゃったんだけど、今考えるともったいないことしたなと思う。

603:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:01:10.19 3UdEjL2c0.net
>>589
再度の転職前提なら@
ずっと勤務ならC
飲食と小売りは休み少ないし、現場の応援に駆り出される。
ITはいつまで会社があるか分からない。
総合商社系列は統合などはあっても次の職場は用意してくれるだろう。
俺なら再度の転職前提で@ 東証一部の経験は活かせる。海外子会社の経験もあるとなおさら。

604:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:05:34.40 3UdEjL2c0.net
>>591
年収の高い企業はヒラでも高くて残業多いと1000超えたりする。
でも、外資って一生勤められるところでないところが大半だからなぁ。
1000超えるところ辞めるけど、精神病んだので仕方ないと思っている。

605:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:12:51.45 Cduz1Y2W0.net
>>592
海外はわからん 今のとこ無いと思う
やっぱ休み少ないよなー
あと現場に駆り出されるのか…
じゃあ現場で研修とかもやらされんのかな

606:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:15:37.36 yTO+u7qe0.net
>>592
> 総合商社系列は統合などはあっても次の職場は用意してくれるだろう。
それは甘いよ。確かに総合商社は面倒見はいいけど、潰した子会社のプロパー社員の面倒までは見ないよ。

607:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:20:16.14 3UdEjL2c0.net
>>594
経験上、現場研修もなく現場に放り込まれたよw 大晦日まで仕事して、元旦から仕事していたw
>>595
確かにそうかもしれないw

608:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:27:07.08 3UdEjL2c0.net
総合商社の子会社は切った貼ったの世界。
いつ統合があったり、潰したりは親会社次第で業績良くても潰れる時は潰れるw

609:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:28:38.72 Cduz1Y2W0.net
>>596
まじかーそれきっついな
経理で入ってるのにそんなことあるのか…
てか最近人事経理多いな
今回の飲食も人事経理だし

610:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:30:36.21 3UdEjL2c0.net
>>598
だったらl勤怠や給与計算なんかも含めてなんでもやらされると思うよ。経験値は高くなるww

611:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:35:50.54 Cduz1Y2W0.net
>>599
休み少ないのがネックかー
まぁ給料高いしなぁ
現場行きたくないけど

612:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:40:58.99 3UdEjL2c0.net
>>600
知人の経理は総務経理なんで、社屋のエレベーターのメンテナンスや敷地の植木の剪定もやっているよw
人事経理なら採用なんかも担当するかも。それはそれで面白そうだけど。

613:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:45:32.13 Cduz1Y2W0.net
>>601
本当に悩むわ。
上場メーカーとかから内定もらえてれば…

614:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:47:47.18 3UdEjL2c0.net
>>602
次に上場メーカーから内定もらえばいいじゃん。上場メーカーなら海外子会社もあるところが多くて、何かあっても次に繋げられる。

615:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 00:50:09.05 Cduz1Y2W0.net
>>603
今の手持ち内定だと次に一番繋がるのが飲食かー
ありがとう

616:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 08:14:08.24 6ud2Mzsv0.net
>>595
コストが安い若手までじゃない
仕事とか本人の意思次第なんだろうけど

617:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 08:15:40.00 6ud2Mzsv0.net
>>598
介護も事務で募集してても現場投入されるしね
慢性的に人が足りてないから

618:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 09:46:59.69 NCT4AStQ0.net
>>606
介護の経理で面接に行って残念ながら不採用になったが
どういうわけか1週間後に書類が通ったから面接の日時調整したいってメールが来たことがある
事務部門の管理能力が疑われる
職場内は相当な混乱を起こしていると想像できるわ
実際に面接でも経理などの管理部門も人の出入りが激しいって話があったが

619:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 10:58:50.71 lUB6TwHL0.net
>>606
んげ。
経理採用でそのまま現場パターンもありえるのか

620:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 12:44:41.71 HKw1XcyP0.net
>>608
ノウハウいらない職種なら経理兼作業員とかありそう

621:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 18:30:00.93 gjmaNEY/0.net
>>608
コンビニに納入している弁当工場も繁忙期には事務員どころか営業も総勢で応援に行くよ
社員だけでなく本社から社長も役員も工場に出向いて手伝いする人海戦術だから

622:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 18:31:50.66 lUB6TwHL0.net
>>610
会社わかっちゃうかもしれんが
うどんの会社なんだけど
どうかな…

623:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 19:02:09.79 gjmaNEY/0.net
>>611
麺類も589で書いた内容と同じだよ
たとえば夏場に冷やし中華、ざるそば、冷やしうどん等はコンビニ本部が天気予報で判断してから下請け工場に発注
猛暑となれば工場24時間フル稼働しても追いつけないような生産量を要求してくるんだとさ、それで社員全員で作業する
残業及び休出の割増賃金で利益圧迫するから夏場は売上が伸びても利益が出ない

624:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 19:32:31.45 Cduz1Y2W0.net
ひぇ…

625:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 19:34:45.45 bbh9veXg0.net
>>612
下町ロケットの佃製作所みたいな会社だな

626:名無しさん@引く手あまた
18/02/08 22:32:34.06 y9OA0a/I0.net
>>605
若手とかそういうこと関係なく、子会社プロパーの面倒は見ないよ。
自分が親会社側で子会社整理に関わると仮定して、そんな面倒くさいことしてられるか、ということだよ。

627:名無しさん@引く手あまた
18/02/09 03:14:36.10 EB+Vn6wC0.net
>>593
何年働いてたの?

628:名無しさん@引く手あまた
18/02/09 08:42:42.53 N9gutOmL0.net
>>592
>次の職場は用意してくれるだろう
昔は力関係で弱い立場の取引先に押しつけることもあったが今は減少か無し
押しつけても正社員でなく半年か1年の契約社員で受け入れ先が様子見して期間満了で容赦なくクビ
会社側が再就職支援会社に依頼しても希望通りな仕事先もなく自力で探すことになる

629:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 21:49:03.77 fo308zfJ0.net
小売りや飲食、サービス業は現場に応援行くこと多いだろ。
これがBtoBであれば、畑違いの者が応援できない事が多いので現場に行くことは少ない。
とりあえず今は空前の好景気だから、今のうちに転職しとけ。

630:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 21:49:59.40 KFTOijVR0.net
>>618
飲食でも行ったほういいんか?

631:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 22:03:29.72 fo308zfJ0.net
>>619
それは人(能力、年齢、現在の待遇や今後転職するつもりがあるかなど)による。
前に複数内定持っていてここで相談していた人なら、今後転職するつもりがあるようなので行っていいと思う。
もちろん、自己責任でww

632:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 22:06:26.42 Mp9Zq0Ex0.net
飲食は現場応援あり、休み少ないかつ土日以外休み、給料安いだと思う。
それでもよければ行けばよろしい。

633:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 22:24:56.35 zFMjiOBR0.net
経理はマンネリ化しやすい職種だから、自発的に目標を持たないと腐ってしまうぞ
社内出世、より待遇と社会的知名度の良い企業へ転職、難関資格を取る、など何でも良い

634:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 23:14:32.43 KFTOijVR0.net
>>620
転職意欲はあるな。
上場経理で経験積んで更に資格と英語の勉強して最後の転職できたらなと思ってる
ありがとう

635:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 23:15:11.24 KFTOijVR0.net
>>620
あ、前に複数内定の話出したものです

636:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 23:35:38.43 fo308zfJ0.net
>>623
頑張ってくれ。33才ならまだまだやれるよ。

637:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 23:38:00.89 KFTOijVR0.net
本当にありがとう
現職を続けるかどうかも悩んでたからいい踏ん切りになれた
転職してもここは見るし書き込んでしまうかもしれん

638:名無しさん@引く手あまた
18/02/10 23:51:51.63 fo308zfJ0.net
>>626
me too.
新しいところで経験値上げて、ここの住人に情報を提供してくれ。

639:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 10:03:35.21 j4X1Dv490.net
転職して半年未満しか職歴ないが辞めたい
せめて一年我慢した方が良い転職できるかね?
現職は業界最大手だから転職時にハクついて有利にすすめたい

640:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 10:24:41.92 FFMm4Vd30.net
>>628
退職理由による。
通常は半年未満だと本人に問題があると思われる。
しかも業界最大手だとなおさら。

641:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 10:29:40.11 Nopv+vFn0.net
>>628
半年も1年も変わらんよ。今辞めたいんならさっさと行動した方がいい。
辞めたいと思いながらズルズル仕事してると余計なストレス抱え込むことになって、そういうのは顔、姿勢、話し方に出てくる。

642:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 10:40:50.39 j4X1Dv490.net
>>629
>>630
どちらもそうだよなあと思う。
とりあえず資格でも取得して、一年後に備えつつ。現状が変わらないか傍観するしかないのか
なと思ってるけど30前半だから焦る

643:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 10:49:03.54 FFMm4Vd30.net
>>631
実際の転職理由は何?現職の社風に馴染めないとか、人と合わないとか、能力不足とかあるでしょ。
理由次第では、転職してもまた同じことになりかねない。

644:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 11:05:41.82 zels/gTV0.net
URLリンク(youtu.be)

645:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 11:31:39.49 j4X1Dv490.net
>>632
引継ぎしている人間のイジメです。
教えてもらう以上逆らえないですが、明らかに悪意を毎日向けられるとおかしくなりそうで
ほかにも色々ありますが、一番辛いのはそれだね。
前職もそうだったけど人間関係普通でいいんだよ。そんな職場ないのかな

646:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 11:40:41.17 FFMm4Vd30.net
>>634
イジメの様子を録音して上司か人事に相談したら?
イジメって結構多いから、再転職してそこでもイジメにあったらすぐにまた転職するの?そういうわけにもいかないでしょ?
相手にもよるけど、いじめる相手に少し気を使うだけでも変わったりすることもあるし、
最大手ならずっと一緒に仕事するわけでもないでしょう。

647:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 12:04:42.23 j4X1Dv490.net
>>635
上司より長く1つの部署にいつづけてる猛者でね。まあ、定年がそお遠くないのもあるし
我慢してれば好転するかもしれないよね。
イジメって結構多いんだね。情け無い

648:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 12:10:20.61 y9jmFKNq0.net
>>636
見えないとこでハンギングツリーでもカマしてやれば大人しくなるよ
下手に出過ぎ

649:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 12:18:26.20 MFabbLtn0.net
イジメがない環境から転職した先にイジメがあるのでは?と考えると転職が怖くなるな

650:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 12:21:35.89 4USAhYBn0.net
>>634
>>636
それは俺も経験ある
>>637
その通り、自分自身のクビ覚悟でキレたら大人しくなりやがった
さすがに上の方も問題視したこともあって止まった
それでも思い出したように嫌がらせしてくるけど最初のころにくらべれば笑えるレベルに

651:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 12:26:03.34 KjJyfthc0.net
>>636
>>630だけどそういう理由なら尚更早く辞めた方がいい。イジメは辞める理由としては全くもって正当だよ。
イジメを我慢してるとメンヘラになるよ。メンヘラになるくらいなら、半年で会社辞めるヘタレ認定された方がまだマシだよ。
何れにせよ転職活動は厳しいかもしれないが、イジメで辞めたことを正直に話して、それで受け入れてもらえる所を探すのが最適だと思う。

652:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 12:58:01.84 j4X1Dv490.net
せっかく大手に入社出来たのにババアごときが原因で辞めたくないのが本音だよ。
腹ただしい。
色々聞いてくれてありがとう。
様子見つつ、無理なようなら上司に相談し、下手に出過ぎないように気をつけてみる。
期限は一年、そのあいだは資格勉強に力入れてみる

653:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 13:27:19.56 zels/gTV0.net
とっととキレて怒らせたら怖い人認定されりゃ上司先輩だろうと大人しくなるものを辞めるなんて勿体ねえ

654:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 13:36:11.63 50Z+aR4E0.net
>>642
いや、それは違うと思うぞ。
>>641は多分男だと思うが、大手の組織で男が女にキレたら問答無用で男が悪者になる。
>>641のいうババアもそれを見越してナメた態度に出てるのだろうし。難しい所だよ。

655:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 14:34:32.52 FFMm4Vd30.net
>>641
お局かいな。上司にすぐ相談したほうがいい。
定年近いお局なら、上司も手を焼いているかもしれないけど。
見て見ぬ振りする上司もいるけど、こういう場合は人事に相談してみよう。
せっかく大手に入社できたのだからあっさり
手放すのはもったいない。

656:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 14:36:37.92 zels/gTV0.net
>>641
パワハラホットラインとか無いのかい
とんだ大手企業様ですな

657:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 16:36:07.56 NUmFrUzP0.net
>>644
自分が上司又は人事だとして、勤続数十年のお局を怒らせて面倒なことに首突っ込みたいかな?
推測でしかないが、620の勤め先は安定していて人に優しいという評判かもしれんが、その反面事なかれ主義が蔓延してるんじゃないかね。

658:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 17:07:12.72 j4X1Dv490.net
620です。
ホットラインなどはありますが、中途入社間もないで気が引けますね。
ブチ切れても長年居座っているおばさん相手にしても勝てる気がしないが、
辞めるくらいならさしちがえ覚悟でやってやろうと思います。ホットラインも然り
なんだか、内勤の一番大変なのは結局人間関係かもしれませんね。
局が気にくわないのは私が入社したことによる環境の変化だと思ってます。
内部を統括する立場の事務職は、長年居座ると自分が偉い人間にでもなったような気になるんでしょう。
毎日顔を合わすと気を使うことも忘れ、まるで相手を家族かなにかと勘違いしたかのようなワガママな態度を出され潰されていきます。
悔しいですが、こんなことで負けるのはもっと悔しいですね。
色々話しを聞いていただきありがとうございます

659:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 17:30:49.81 MFabbLtn0.net
ベラベラおしゃべりばっかりしてるやつもおるよな
正直ムカつく

660:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 22:34:39.65 kdLckFjV0.net
うちは給与大系の7割が年齢給だから働かないスルースキル高い奴いっぱいいるぞ。
だいたい嫌がらせとかする奴は仕事に余裕ありすぎなんだよ。

661:名無しさん@引く手あまた
18/02/11 22:53:36.35 y9jmFKNq0.net
実務スキルより政治スキルの方が大事

662:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 11:04:09.80 cuzLeiTK0.net
コア30、ラージ70クラスの製造業で経理してるけど、ちょっと転職したいと思ってる。
第2新卒でもそれなりの企業に採用してもらえるのかな

663:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 11:36:57.64 2eYsfHSU0.net
スペック高けりゃ転職できるんだろうが、
これという理由がないのなら転職は止めとけ。転職癖がつくから。

664:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 12:10:47.09 KsHGHUOH0.net
>>651
製造業なら原価計算をマスターしているなら
製造業に在籍しても原価計算や工場部門を全く関与してなかった俺は面接時に苦労した
職務経歴書を読めば原価に疎いのは丸わかりなのに前職の社名だけで面接に呼ばれて
なんだ原価できねーのかよと舌打ちされたり失望する言葉を何度も言われる
今は製造と無縁の世界にいる

665:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 12:59:55.58 ydpuB5/j0.net
40前には骨うずめる会社に入っておくべき

666:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 13:38:47.33 XHbg4u890.net
>>653
原価計算なんて簿記原理と中学レベルのかんたんな数学ができればその場で覚えてできるようになるんじゃねえの普通。
まあ自分のやってることは難しいことだと思いたがるバカな面接官が98.79%だからなw

667:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 13:59:27.81 fhv9Wcpg0.net
>>655
それ言い出したら、会計全般がそうだよ...
昔大手商社の子会社にいたけど、親会社の経理担当者は簿記知識0の状態から遅くとも2年で関連する会計知識は身につけてたよ。

668:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 15:16:00.79 jaBvb6LI0.net
名門大学(私立なら早慶、国立なら旧六医以上)の経済学部や経営学部、理系学部出身の奴らは吸収力が半端ないわ
あと、事業会社の経理だと、簿材合格でもレアキャラ扱いされるのに驚いた

669:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 16:41:24.01 XHbg4u890.net
>>656
そうだよ、だから 経験のあるなしで採用判断のすべてをしてるやつは 知恵遅れw

670:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 16:49:18.77 3BJwUdNR0.net
>>653
今原価担当してるけど
原価自体が会社独自過ぎて他の会社謎だよ
てか舌打ちや失望の言葉出すような会社なんざ行かない方がいい

671:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 16:51:08.48 3BJwUdNR0.net
>>655
原価計算自体は奥は深いよー
ただ理論的に詰めてやってるところは多くないだろうけど

672:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 16:55:40.26 cuzLeiTK0.net
>>653
職務としては原価計算関連の業務なので引き取り手はあるとみても良いのでしょうか?
一応、大学は宮廷早慶を出てるので学歴、社歴は問題ないとは思ってはいます。

673:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 17:52:59.01 9AWbWK6c0.net
>>655
あんたは原価を担当したこと無いな
会社で実際にやるのはテキストの世界とは別次元
蟻地獄、底なし沼、樹海

674:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 19:15:27.30 ZvVU2Hb80.net
>>662
あーなんとなくわかる。
まともに対処するなら、知識とか頭の良さじゃなく粘り強さがモノを言う世界だよね。それか見て見ぬ振りしてやり過ごすか。
しかも会社固有の事象が多いから他社での原価実務経験も限界あるのよね。

675:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 19:37:20.71 45705PPq0.net
前に小売やらから内定もらってるって書いたやつだが
悩むな…
悩むってことはやめたほうがいいんじゃないかと思ってくる
でも上場企業で決算やりたい。

676:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 20:20:20.90 SrfH+ert0.net
会社違えば品種構成とか全然違うから、
原価計算は門外不出みたいなもんだわ。
転職で持ち越せない部分も多いけど、
倉庫と資産の基本的な動きは理解しないとつらいべ。

677:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 20:20:32.99 2eYsfHSU0.net
>>664
悩む理由による。次の勤務先への不安?
私の場合は上場経理を経験したい、年収が100万以上増える、キャリアアップに繋がるで、あまり悩まなかった。

678:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 20:25:25.70 45705PPq0.net
>>666
今は上場飲食にしようかと思ってるんだけど
やはり飲食という業界への不安と
実店舗で働くこともあるって聞くと悩む。

679:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 21:04:52.47 2eYsfHSU0.net
>>667
その会社に応援の状況を聞いてみたら?
また、上場ならVokersなどでそこに勤務している人の生の声が載っているのでは?
飲食なら休みが少ないのでは?ということが私なら気になる。

680:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:00:02.28 3Ii3B2g4S
そこまでして上場にこだわる理由あんの?
上場なんてピンキリ。良くないとこなんていっぱいあるぞ

681:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:09:52.89 45705PPq0.net
>>668
やっぱり店舗の人の声がおおい。
そこは悪い
休みは取れるみたいだけど残業は多いみたい

682:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:13:34.58 XHbg4u890.net
>>662
テキストと同じなんて誰が言った。
人が言ってることを理解できない、つまり読解力のないやつは 仕事難しいな。

683:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:16:59.48 2eYsfHSU0.net
>>670
残業が多いのはどうしても気になる、悩むなら止めたほうがいい。一部上場で納得できるところを受けたらいいよ。

684:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:17:38.95 0qHSeQBC0.net
相変わらず見苦しい態度を取るバカがいるな

685:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:22:22.09 XHbg4u890.net
読解力と偏差値には正の相関関係がある。私は読解力と仕事ができるは因果関係があると思っている。
読解力があればテキストやマニュアルを読んで原価計算などできるようになる。

686:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:36:30.41 4pcWXlsG0.net
あんたはいつもその調子だねw

687:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 22:45:16.38 1eHdYaV20.net
>>674
あなた入力、作業要員に向いてるね

688:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 23:33:55.87 uimxA6LK0.net
メーカー経理とかやりがいありそうだけど
原価って辛いの?

689:名無しさん@引く手あまた
18/02/12 23:39:01.95 XHbg4u890.net
>>676
その程度のレベルの低い返ししかできないヤツw
まあ、 読解力ないやつには理解できないけど。

690:名無しさん@引く手あまた
18/02/13 06:34:28.57 lAl3tj7a0.net
ID:XHbg4u890
邪魔

691:名無しさん@引く手あまた
18/02/13 08:27:00.21 pTNQGm5I0.net
虐めってどこにもあるんだな
今は男からのは厳しいけど
女からの虐めもっと対処されんかな
うちの職場それで男が毒抜かれて
ヒステリック女系が大暴れだし

692:名無しさん@引く手あまた
18/02/13 08:33:05.61 sJY94GqT0.net
まんさんにはもっと鞭をくれてやるべき


次ページ
最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

2196日前に更新/264 KB
担当:undef