【国語】iOS 辞書辞典事典レファレンスアプリ総合21【英和】 at IOS
[2ch|▼Menu]
[前50を表示]
200:iOS
20/05/21 21:27:42.29 +lsl971O.net
ロゴビスタの広辞苑持ってるんだけど、なんの漢字だったか、紙の広辞苑には正字で載ってるのに、アプリでは略字になってるのがあったんだよね
漢和辞典じゃないとはいえ、辞書として致命的だと思った

201:iOS
20/05/21 21:54:48.22 vSoXJtHc.net
もうすぐ年に一度のお祭り終了。
リーダーズは電子辞書であるから
来年以降で良いや。
今年は物書堂六法と辞書との連動を進めてほしい。

202:iOS
20/05/21 22:00:16.56 QeNHw6eP.net
またギリギリになってから買えなかったとか言うなよ
あと2時間だぞ

203:iOS
20/05/21 22:45:08 94WpeXWe.net
>>171
すんごいフラグぽいけど声かけてくれてありがと

204:iOS
20/05/22 04:54:02 q4D7hONM.net
まだ安いままだな

205:iOS
20/05/22 06:01:57 MmNjepRe.net
外車を調べると
新明解だけ高級というイメージを記しているな
コノテーションに踏み込むという意味で
まあまあ分かる
この場合外車という字義から遠いことは
容易に判断できるし

206:iOS
20/05/22 08:41:20.98 gCBZiXvS.net
類語でも
金持ちの息子が━を乗り回す
とあるぞ
まあ今時、外車イコール高級ってイメージは薄れてきてるけど
バブルの概念でしょ

207:iOS
20/05/22 08:43:37.93 gCBZiXvS.net
新語に強いはずの三国も、大辞林の方が語釈が詳しいことが多くて残念
ただ、生まれた年代を書いてあるのは評価できる
大辞林も三版と四版で結構中身が違って面白いね
つんでれとか

208:iOS
20/05/22 08:51:36.95 gCBZiXvS.net
まだ辞書買ってなくて一つだけ欲しいなら大辞林だな
四版は「アニメ」とか誰でも知ってる単語調べるだけで広がりがある
たまに略語とかでリンク貼ってないからなぞって検索しなきゃいけないのが残念
物書堂仕事しろ

209:iOS
20/05/22 08:57:29.96 MmNjepRe.net
バブルて
クルマは発明以来、基本的にはずっとそうだよ

210:iOS
20/05/22 09:03:05.58 gCBZiXvS.net
>>209
高級って辞書で引いた?

211:iOS
20/05/22 09:28:54.30 l5RMOe33.net
>>208
大辞林第3版は派生語全部リンクだったけど、第4版は
派生語は一括掲載だから、良くなったわ。

212:iOS
20/05/22 09:47:48.45 QaFACGdv.net
ファミリー共有できないの考えると本当にお得なんだか分からなくなる

213:iOS
20/05/22 10:11:14.62 MmNjepRe.net
>>210
クルマは発明以来、基本的には
舶来品イコール高級と重なっている
バブルがどうのじゃない
あえていうならば、クルマ社会になった
高度成長以後に広まったモノの理解

214:iOS
20/05/22 10:29:10 gCBZiXvS.net
>>212
ファミリーでなく、同一アカウントなら大丈夫やで

>>213
比較対象がないと、高価であっても高級ではないでしょ
今では高級という意味すら薄れてきてるし
外車が高級ではなくベンツやらフェラーリやら一部のメーカーが高級ってイメージでしょ

215:iOS
20/05/22 10:33:14 qFU0755s.net
韓国車が日本では全く売れなかったからね
日本車より安いことが最大のアピールなら日本では売れない
日本車にはない安全性とか高級感とか走行性能とかちょっとオシャレとかステータスとか、そういうイメージで売れる
結局、舶来してこない車はまさにくだらない車ということになる

216:iOS
20/05/22 10:47:26.71 kTO/u4ge.net
ダイハツ車は東京人からすると、
くだらない車にはなり得ないな。

217:iOS
20/05/22 10:49:32.54 MmNjepRe.net
>>214
視野が狭いな
俺が言っているのは
外車と外車という言葉が豊かさの象徴なのは
ずっとであって特にバブルと関係があるわけでは
ないということ
昔だって共産圏のクルマとかあるしな

218:iOS
20/05/22 11:03:14.56 gCBZiXvS.net
>>217
だからその「ずっと」とか「豊かさ」というのが君の視野の狭さでしょ
高価の意味は調べたんだよな?
豊かイコール高級じゃないからな?
高価イコール高級でもないし
日本車の品質が向上した現在に外車にそんな幻想はないよw
バブルとイコールではないかもしれないけど、今でも連綿と外車イコール高級ってイメージはないでしょ?

219:iOS
20/05/22 11:08:36.38 MmNjepRe.net
ええ?外車という言葉だよ
それが値段が高くて贅沢なものであるという
通念はバブル期に限ったものではない
それを日本車がどうのは的外れ
通念はまだ十分にコノテーションのなかに生きている

220:iOS
20/05/22 11:09:57.10 MmNjepRe.net
豊かイコール高価じゃないって
難癖か語義問題に横滑りしたいのかなんなのか
センスないなあ

221:iOS
20/05/22 11:16:45.20 gCBZiXvS.net
今の話をしてるんだよw
バブルって限定したのは俺が悪かったけど、バブル以前にもそういう認識があろうと今には残ってないから辞書にもほぼ残ってないんだよ
日本車がどうのは、高級という意味に比較としての意味があるから挙げてんの
どうせ意味引かずに難癖付けてるでしょ
自己紹介乙!

222:iOS
20/05/22 11:19:03.81 39jHPKiP.net
>>218
わざわざ外車という言葉を使うこと自体、新明解のいう
(高級感のある)外国製の自動車。「―を乗り回す」
というニュアンスがある、ということでしょ

223:iOS
20/05/22 11:20:08.61 MmNjepRe.net
「あの人は外車乗ってる」
これは安い外車、憧れない外車も実際存在するが
一般的な通念としてはクルマにこだわって
金をかけているということを含意してるのが普通
これを外車の定義にまで及ぼすのがいいかどうかと
日本車の実態がどうのだとは関係ない

224:iOS
20/05/22 11:32:14.63 YpU5JuqS.net
>>206
>金持ちの息子が━を乗り回す
花形満www
昭和前期から同じ文例使ってんのかな

225:iOS
20/05/22 11:36:13.22 gCBZiXvS.net
ネットや雑誌見れば分かるけど、もうそういう憧れを含む外車は「高級外車」という枠なのよ
若者の車自体への憧れが薄れてきてるし、外車という単語自体が死語になりつつある
一般的な通念として外車イコール格好いいとか憧れとかいつかは欲しいとか高級とか、そういうイメージが一昔前にあったのは認めてるけど、辞書にそこまでのイメージを記載するには年代も併記しないと古臭く感じるから大抵は省いてるよっていう話

226:iOS
20/05/22 12:06:58.01 pkFI4Kn1.net
>>211
まじか
4版買えばよかった

227:iOS
20/05/22 12:31:04.07 bd/Cv13D.net
>>225
そういう変化は当然ある。が、部分的
テレビなんて若者は見ないから〜みたいなもん

228:iOS
20/05/22 13:25:53.10 MmNjepRe.net
>>222
そういうこと
難しくない
なにがそいつ理解できなかったんだろうな

229:iOS
20/05/22 14:34:50.69 gCBZiXvS.net
まあなんとでも言ってくれ
何と言おうと後から出た辞書が追随してない時点で一般的でない消えゆく概念だから
コノテーション増量した大辞林四版でもないわけだし
噛み砕いてもまったく伝わってない時点で、未だに外車に高級感を感じる地域か世代の方と分かったし

230:iOS
20/05/22 14:38:20.80 2trDJRiX.net
どうもズレてるな
例えば小説に外車や舶来のなんちゃらという言葉が出てきたときに、特別なニュアンスがあることがわかった方がいいと考えるかどうかでしょ
舶来マスクとか言わないんだから

231:iOS
20/05/22 14:41:27.73 gCBZiXvS.net
>>226
対して高くないし割引率高くないし、そもそも原本が出たばかりだしで一年待つよりは今買った方が良いかも
三国にない新語がボロボロあるよ

232:iOS
20/05/22 14:44:25.22 gCBZiXvS.net
>>230
ニュアンスを小説単体で表現できてない時点で描写不足じゃん?
その想定自体がありえなくない?

233:iOS
20/05/22 14:49:10.65 2trDJRiX.net
>>232
またズレてるわ

234:iOS
20/05/22 14:50:48.23 MmNjepRe.net
外車を検索すると輸入車と共に「あえて国産車
ではなく」という趣味性が強くでたサイトばかり。
そりゃ日常や実用だとクルマで国産だの輸入だの
言わないから。国産車乗ってます、ってあえて
言わないだろ
つまりだ、おまえがそういった外車の古めの
豊かさや贅沢といった価値観とは無縁の場合、
そもそも外車という言葉そのものが耳遠く
なるってことや。この理屈理解できるか?
したがってコーパス上の「外車」では
高級さとの結びつきがどうしたって強いままである
能性が高い。なぜならそれ以外の文脈でははなから「外車」と言わなくなっている可能性がかなりあるからだ
この一種の循環状態を理解しろ

235:iOS
20/05/22 14:52:24.38 MmNjepRe.net
>>232
大丈夫かよw

236:iOS
20/05/22 15:06:34.38 gCBZiXvS.net
だからさ、外車イコール外国製の車てのが分からないなら困るけど、一時期にしか存在しえない価値観を辞書に載ってるべきってのがおかしいでしょ
そのニュアンスを今でも使ってるの恥ずかしいぜ
電子化されてない辞書10冊ほど見たけど、そこに労力を割いてない

237:iOS
20/05/22 15:33:02.66 qFU0755s.net
かつての外車が持ってたニュアンスを込める必要がないときは、外車って言わないでしょ
統計とか経済の場面では輸入車っていうし
おれこの20年くらいずっとドイツ車乗ってるけど、外車乗ってると言わないし、外車ですねと言われたこともない
わざわざ外車というときは、外車を乗り回すというお決まりの表現があるように、新明解的なニュアンスがつきまとう
その意味で、外国製の車と外車という言葉は完全に置き換え可能ではない
そこを表現しようとする辞書はあっていいと思う

238:iOS
20/05/22 15:40:17.36 qFU0755s.net
新明解って、こういう一言多い辞書だからな

こう(オ) ぼく⓪ 【公僕】
〔権力を行使するのではなく〕国民に奉仕する者としての公務員の称。〔ただし実情は、理想とは程遠い〕

239:iOS
20/05/22 15:47:56.39 qFU0755s.net
関係ないけど、大辞林は同性愛容認に踏み切ったんだな
上が三版で下が四版

れん あい 【恋愛】
(名)スル
男女が恋い慕うこと。また、その感情。ラブ。〔loveの訳語として、中国ではロプシャイト「英華字典」(1866〜69年)に載る。日本では中村正直訳「西国立志編」(1870〜71年)にある〕

れん あい[0]【恋愛】
(名)スル
互いに恋い慕うこと。また、その感情。ラブ。
〔love の訳語として、中国ではロプシャイト「英華字典」(一八六六〜六九年)に載る。日本では中村正直訳「西国立志編」(一八七一年)にある〕

240:iOS
20/05/22 15:56:33.13 bd/Cv13D.net
>>236
はあ?誰が載せるべき論やってんの?

241:iOS
20/05/22 16:06:18.34 pkFI4Kn1.net
>>231
確かに。そうするわ。

242:iOS
20/05/22 16:12:36.76 XrULQi0t.net
>>240
せっかく話をそらせてくれてるのに噛み付いてこんでもええがな
昭和や平成初期の価値観として外車は国産車より高級的なイメージもあったけど、令和の世となってはその価値観が通じたり、話題に出し合う事もない死語で、辞書に載せる必要ないし実際、新明解以外は載ってないでしょ
載ってなくて当たり前よねってずっと言ってるわけ
日本文化を読み解くための外人向けの英日辞典とかなら載っててもいいと思うけど
別に喧嘩する気ないんだけどどうなりゃ納得とはいかなくてもスルーしてくれるわけ?
>>241
辞書は新鮮なうちがいいよ

243:iOS
20/05/22 16:32:36 XrULQi0t.net
新明解国語辞典と同じ三省堂から出てる中学生向けの例解新国語辞典では外車が「高級な感じのする自動車」とされてるな
恋愛は男女表記だったけど

ベネッセのはそもそも外車が無かった

244:iOS
20/05/22 18:46:31.42 MmNjepRe.net
載っている必要はないべ
当たり前や
そういう編集方針もあっていいというだけ
ぜんぜん難しくない

245:iOS
20/05/22 18:48:31.95 MmNjepRe.net
外車引き比べしてたら害者があったな
被害者か加害者か字面だけでは分からない
もっといい加減なのは「雇用者」かなw

246:iOS
20/05/22 21:38:13 VK56o4k8.net
>>239
苦情が来るのがウゼエんだろ

247:iOS
20/05/22 21:53:46 qFU0755s.net
はだ いろ⓪ ? 【肌色】
㊀人間の肌の色(のような、少し赤みを帯びた、薄い黄色)。
㊁その人種としての肌の色。

ポリコレといえば、新明解だけ2の語釈を入れてる
こんな使い方するかな
ベルベル人の肌色は白っぽい、とか言うかね

248:iOS
20/05/23 04:49:07.93 QXZbAOKp.net
大辞林(四版)には載ってるけど日国には載ってない慣用句見つけた↓
下駄を履はくまでわからない
(勝負事は)終わってみるまでは、結果がどうなるかわからない。
「下駄を履かせる」とかは載ってるけどこの使い方は大辞林のみだった

249:iOS
20/05/23 07:42:53.24 k82Tk1a4.net
新明解は他の辞書にはない解釈が載っていて面白い。「管見」はそこらの凡人が
使ってはいけない単語だそうだ。
【管見】
〔くだを通して見る意〕
〔第一級とも言える知識人や、自分の経歴に悔い無き自信を持つトップクラスの人たちが〕
個人としての見聞(見解)を狭いものとして他人に示す謙譲語。

250:iOS
20/05/23 10:29:21 wLOXRWzm.net
スレチ日記やめろよ

251:iOS
20/05/23 14:07:19 Ep51t1SZ.net
もう全ての辞書を物書堂から出して欲しい…

252:iOS
20/05/23 15:11:06 TdL9Vnid.net
物書堂はセール少なすぎて嫌だなあ

253:iOS
20/05/23 17:55:21.89 dmeUucjo.net
少なすぎてw

254:iOS
20/05/23 17:57:52.09 oB3XP1mo.net
物書堂社員乙

255:iOS
20/05/23 18:28:16.32 nvx1LELw.net
>>249
小学生が先生に、管見の限り知りませんとか言ってたらおかしいもんね

256:iOS
20/05/24 14:50:24 NAJbAkAZ.net
>>255
博士ちゃんかな?

257:iOS
20/05/24 18:24:21 lccDJrD/.net
リーダーズ英和辞典だけはセールでも高すぎて躊躇して
買えなかった・・いつかジーニアスも揃えて今はウィズダム、オーレックスで頑張るとする

258:iOS
20/05/24 18:41:05.09 jP21rbxL.net
送料込み500円で紙の二版を買うんだ!

259:iOS
20/05/24 20:15:44.95 a6y4YEe8.net
>>256
コラッ、ひろし

260:iOS
20/05/24 21:30:23 hlv803pP.net
リーダーズをバリバリ活用してます!買ってよかったです!!
って人は何して生きてるのか気になる
洋書読む以外になんか使ってるの?

261:iOS
20/05/24 23:09:33 Wzhm1zCn.net
洋書読む、翻訳する、趣味で英文解釈する、他人のアラを探す、そんだけ。

262:iOS
20/05/25 07:24:34.13 ozUvyEio.net
リーダーズは洋画で英語勉強してる時にも役立つ

263:iOS
20/05/25 09:54:35.57 i4xMcDbH.net
これから出てほしい辞書。
(物書堂ならなお良し)
明鏡国語辞典
大辞泉
日本国語大辞典
岩波国語辞典
大漢和辞典
英和大辞典
和英大辞典
ベーシックジーニアス英和辞典

264:iOS
20/05/25 11:23:37.26 267eCZ8W.net
てにをは辞典ギボンヌ

265:iOS
20/05/25 13:23:28.21 o47WpDEG.net
>>263-264
それぞれなんで欲しいの?

266:iOS
20/05/25 13:49:47.46 TN+PQ9E4.net
>>265
明鏡国語辞典、岩波国語辞典は三国との引き比べ
大辞泉は大辞林との引き比べ
ベーシックジーニアス英和辞典はエースクラウンとの引き比べ
日本国語大辞典
大漢和辞典
英和大辞典
和英大辞典
はこれにしかない内容があるから。

267:iOS
20/05/25 14:13:44.85 LE9Z0Wk9.net
>>265
他の辞書とは視点が違うから

268:iOS
20/05/25 14:14:17.03 LE9Z0Wk9.net
てにをは辞典ね>>267

269:iOS
20/05/25 14:38:16 k418YUCm.net
くらべてわかる日本語表現文型辞典
A Guide to Useful Japanese Sentence Patterns
– Comparing and Understanding the Differences
URLリンク(www.%61mazon.co.jp)

どこかこれ出してくれないかな、例文検索できる電子辞書として
日本語学習者に役立ちそうだし
日本語の言い回しを英語でどう言うのかもある程度分かる

270:iOS
20/05/25 14:47:01 +mud3q9Z.net
大漢和はデジタル版打ってるから無理だろうね。物書堂仕様で引いてみたい気持ちもあるが、使いにくい微妙な辞典だからなあ。

271:iOS
20/05/25 14:56:09 YkpsgWDy.net
大漢和なら広漢和でもいい

272:iOS
20/05/25 16:11:59.58 Np/O9a3d.net
お前らの知能レベルで使えんの?

273:iOS
20/05/25 19:03:10 YkpsgWDy.net
今日は「発出した通知〜」を一般てきな文書で初めてみたわ
見たことあるかも知れんが意識しては
初めて出会った

274:iOS
20/05/25 19:10:03.98 o47WpDEG.net
知能レベルが足りてない内に買って使っていた方が、知能レベルが少しマシになった時に使い心地が変わって面白いゾ!

275:iOS
20/05/25 23:15:37.49 Lnzpo25m.net
物書堂の単品辞書各種を持っていて家族とファミリープランで利用しています
今辞書を使っているのはオレと嫁さんと長女かそれぞれのタブレットで使っているんだけれど
あと2人いる子供たちにも完全に統合アプリ以降後に各種辞書が使えるようにするには
今のうちにそれぞれのiPadを持たせてダウンロードしておいた方が良い?
それともiPadを持たせた後にオレのアカウントでログインしてアプリをダウンロードすれば使えたりします?
同じ辞書を家族で何回も買い直すのが癪なのでなんとかしたいです

276:iOS
20/05/25 23:21:47.14 bvE9A2wW.net
>>275
物書堂のことだけ考えれば一番簡単なのはアカウント共有だけど、それ以外が不都合すぎるから現実的じゃないと思う
おれはもう諦めて、必要に応じて個別に課金することにした
日国を読む楽しみを教えたいが、押し付けても読まないしね

277:iOS
20/05/26 03:13:20 jhDL5+p3.net
>>275
ログインすればダウンロードできるでしょ

278:iOS
20/05/26 05:14:22.42 hAzUKM6T.net
>>275
子供3人もいていいなぁ。
去年出来たけど流産だった。
子作り疲れるわ

279:iOS
20/05/26 11:17:58 NWq/Enk2.net
>>278
気持ちはよくわかります。
奥様も大変だと思うけど
朗報が舞い込む日もきっと来るよ。

280:iOS
20/05/26 14:20:11 A/rn6R3p.net
>>278
コウノトリはたくさん飛んでるから大丈夫だ

281:iOS
20/05/26 14:26:46 +KDUU7lw.net
マジレスすると家族は辞書なんてどうでもいいのに
親父の押し付けシェアに気をつかってる

282:iOS
20/05/26 15:48:12 pWnnaBLi.net
>>276
>>277
レスありがとです
ログインし直すと前のアカウントのアプリがそのまま残っていて使える状態になるじゃん
それを一回消して再度子供のアカウントでダウンロードして実績を作ってから統合しておけば良いのかね?
その辺りがイマイチ分からん

>>278
ウチも不妊治療の末に3人授かりました
3人目は治療せずに一発必中でできました
体調や体質改善で変わることもあるらしいです
色んな巡り合わせがあるものだと思うので
お二人とも思い詰めずに心安らかにいることを心掛けるのが良いと思います
頑張ってというと逆に辛くなることもあるので陰ながら応援いたします

283:iOS
20/05/26 17:14:18.22 j76LeUfS.net
ウチはママさんバレー辞めたらすぐにできた

284:iOS
20/05/26 18:03:30.69 +KDUU7lw.net
ママ さん(名)
子どものいる母親を、したしんで言うことば。
「━ランナー・━バレー」

285:iOS
20/05/26 19:20:21 j76LeUfS.net
いや3人目欲しくてできなかったんで

286:iOS
20/05/26 19:23:11 SgjolJZ9.net
なんかこのスレには独特のノリがあるな

287:iOS
20/05/26 20:41:29 j76LeUfS.net
専業主婦
→二人産む
→バレー始める
→三人目欲しくなる
→なかなかできない
→不妊治療まで始めるができない
→転勤でバレー辞める
→三人目できる

こんな感じ
体動かしすぎるとできないのかもね

288:iOS
20/05/26 21:24:12.09 jhDL5+p3.net
>>282
>ログインし直すと前のアカウントのアプリがそのまま残っていて使える状態になるじゃん
>それを一回消して再度子供のアカウントでダウンロードして実績を作ってから統合しておけば良いのかね?
いや消さずにそのままダウンロードするんだよ、アカウントAのアプリとアカウントBのアプリが混在するカタチ。
定額課金でもなければログインチェックはされない。
ただしAppleにアカウントBでログインしている場合、アカウントAのアプリはアップデートされない。

289:iOS
20/05/27 08:52:35.99 7wSD3/zu.net
ホーム画面に単体アプリがある状態で統合するんだよね

290:iOS
20/05/27 09:28:28.03 BnQ4SaKw.net
ママさんバレーとの統合方法を教えて下さい

291:iOS
20/05/27 09:53:24.23 eDjCbuGK.net
>>269
英語も入ってるのはこっちだったかも
日本語文型辞典 英語版
―A Handbook of Japanese Grammar Patterns for Teachers and Learners
URLリンク(www.%61mazon.co.jp)

292:iOS
20/05/28 19:20:20 /w8ekwqA.net
確かに原発事故以降は子作りが大変になった
昔は妊活なんて言葉もなかったもんね

293:iOS
20/05/29 05:15:29 aqqaGmrD.net
石女と罵られた時代はそんなに遠くなったかね

294:iOS
20/05/29 05:36:42 UL+hXNd2.net
昔はレアケースだったから生まず女と罵られた
今はみんなが当たり前に直面するようになったから妊活という言葉が使われるようになった

295:iOS
20/05/29 05:52:54 YCoUehAb.net
それはどうでしょうかね

296:iOS
20/05/29 11:43:40 YCoUehAb.net
ほにゃらら
は三国にないのか
意外だな

297:iOS
20/05/29 19:28:47.83 QJ13icwt.net
不生女・石女とか凄い言葉だな
悪気なくても今口走ったら社会的地位が危うくなる

298:iOS
20/05/30 01:12:23.58 LusaNNUa.net
昔は家が大事だったから「産めない」は即離婚の理由になったもんな
旧家だと今でもそうだろ

299:iOS
20/05/30 13:05:20.86 Bs0ZJZqZ.net
旧家でなくても
そこに価値を置いてる家族なら今でもそう

300:iOS
20/05/30 16:18:04.88 B5RHG98L.net
外車と一緒
ちゃんと産むことがステータス

301:iOS
20/05/31 07:14:31 X2yTgFn6.net
おまえらどんだけド田舎に住んでんだよw

302:iOS
20/05/31 09:04:04.91 kZwaHzTi.net
実際、産めない奥さんはお家断絶だしな

303:iOS
20/05/31 10:13:49.93 /F/F3QzB.net
そういうのは養子が当たり前だから
そんなんも知らんのか
戸主の力が強い反面
今の素朴な核家族の発想は通用しない

304:iOS
20/05/31 12:33:22 kZwaHzTi.net
当たり前wwwww
昔から出来れば養子は取りたくないってのが正直だから

305:iOS
20/05/31 19:23:38 XvqL5EYy.net
養子はよほど子供好きじゃないとキツいやろなぁ


最新レス表示
スレッドの検索
類似スレ一覧
話題のニュース
おまかせリスト
▼オプションを表示
暇つぶし2ch

1468日前に更新/61 KB
担当:undef