【残業100時間】◆制作進行相談所82◆ 【手取り15万】 at IGA
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[前50を表示]
500:名無しさん名無しさん
19/12/27 12:11:27.88 ZWaTxowo0.net
>>486
デスクだが?

501:名無しさん名無しさん
19/12/27 12:17:36.18 KNL2RcgK0.net
これはパンクしたデスクがボトルネックになっちまうパターンだ

502:名無しさん名無しさん
19/12/27 12:49:47.39 zNKd6nspd.net
連絡してるとは知らずすまんかった
デスクには不安な気持ちとかも全部伝えた?
制作もエスパーじゃないので不安な気持ち言わないと一大事と思ってないのかも
優先順位は低いまま
デスク相当テンパってるんじゃない?
全て伝えた上でデスクから連絡ないのならデスクがクズ

503:名無しさん名無しさん
19/12/27 13:18:06.40 ZWaTxowo0.net
説明足りなかったのは自分も悪かったごめん。
気持ちは伝えきれてないかもしれんが、2回も催促した時点で一大事!ってなれっ!って自分は思ってしまうな、、
とりあえず、誘ってくれたの向こうだし、忘れられてるだけで、切られたわけじゃないことを祈って今年中までは待ってみます
ありがとう。

504:名無しさん名無しさん
19/12/27 13:47:32.49 FtgzNy/50.net
予定がなくなったらのなら、他の仕事を受けたいんで・・・みたいにちゃんと言ってる?
どうなってますかね〜みたいな曖昧な言い方じゃキープされてるだけになるよ
連絡が遅い場合はこっちからちゃんと返答の締め日を決めて、
例えば、30日までに返事をいただけない場合は今回はなかったことで〜ってそう言う少し強めの態度に出ないと通じない相手もいるぞ
ちゃんとコミュニケーションは取った方がいいぞ

505:名無しさん名無しさん
19/12/27 13:53:21.94 qZXTOhem0.net
>>490
デスク本人に二回連絡したって最初に書かないと分かんないよ
文脈からも読み取れないしそういうとこが構ってちゃん気質だよね‥‥
アニメーターってそういう面倒な奴ほんと多い

506:名無しさん名無しさん
19/12/27 13:57:37.33 yYKa6p/70.net
あまり細かく書くと身バレする
身バレしないようにフェイクを盛るにしてもこれけっこう心的エネルギーを消耗してしまう
雑に愚痴ってしまう
結果、かえってフォローの手間や非難などMP削がれる事態になる

507:名無しさん名無しさん
19/12/27 14:47:46.44 RjZxmA9J0.net
最初になんて書こうが書くまいが、連絡すべきことをしなかった側が悪いんじゃないの?
その前提ってアニメ業界では通じないんだよね
アニメ業界に、もし奇跡的に再建の機会があったのなら
消すべき膿の一滴に、基本的知性のないゴミ人間の除去も追加してほしい

508:名無しさん名無しさん
19/12/27 15:07:52.04 yYKa6p/70.net
>>494
初詣でかみさまにお願いしてくるといいよ

509:名無しさん名無しさん
19/12/27 16:56:12.25 wYEsEDfdp.net
ツイッターのうまそうな感じのアニメーター
声かけても仕事してくれない
金以外でどうやって釣ればいいんだ

510:名無しさん名無しさん
19/12/27 16:57:20.99 gwuJ3PryM.net
まあただ待ってても仕方ないでしょ。
連絡ないんで他の仕事取りますってメールでも入れておけばかかってくるんじゃない?

511:名無しさん名無しさん
19/12/27 18:22:11.96 xzEdXEv30.net
仕事依頼で電話したときに
すぐに単価を聞いてくるアニメーターの地雷率は異常

512:名無しさん名無しさん
19/12/27 18:59:30.48 yYKa6p/70.net
元はゲーム業界で仕事していてアニメ関係からも声がかかるようになったんだけど
単価や契約内容を示さずに打診だけしてくるアニメ屋がいることにびっくりしたんだよな
異業種と話が通じないというか「あたりまえ」の作法が違いすぎるわ

513:名無しさん名無しさん
19/12/27 19:17:50.87 ZWaTxowo0.net
仕事依頼の電話来た時に
単価の話を、聞かないとしてこない制作の地雷率は異常

514:名無しさん名無しさん
19/12/27 21:03:11.27 Lg77/kpCa.net
>>496


515:名無しさん名無しさん
19/12/28 01:50:17.90 +UXtK0PS0.net
半拘束だけど
単価の話してくる会社は一考するけど
ほぼしてこないので
忙しいと言って断ってる

516:名無しさん名無しさん
19/12/28 03:35:06.59 y4fOy0aV0.net
>>502
そんなに仕事断ってたら
いつかしっぺ返しくらうよ?

517:名無しさん名無しさん
19/12/28 03:49:14.83 +UXtK0PS0.net
>>503
半拘束してくれる会社だけで年収500前後行くから問題ない

518:名無しさん名無しさん
19/12/28 04:01:43 2oRnqTkf0.net
自分で最強の制作名乗ってんの恥ずかしくないのかな

519:名無しさん名無しさん
19/12/28 05:49:58 vkoo3g680.net
>>504
お前それピークだぜ?

520:名無しさん名無しさん
19/12/28 08:39:12.64 tvhqaofW0.net
>>506
お前それフェイクだな

521:名無しさん名無しさん
19/12/28 09:19:56.15 W0fHCbNq0.net
じゃあうんこしてくる

522:名無しさん名無しさん
19/12/28 11:12:50.75 vrOpfQFMa.net
>>503
拘束貰ってる奴が他の仕事断ったからってしっぺ返しなんか無いわ

523:名無しさん名無しさん
19/12/28 12:43:25.82 vkoo3g680.net
>>507
>>504 の人生の中のピークってことで

524:名無しさん名無しさん
19/12/28 13:24:33.05 y4fOy0aV0.net
転職してこっちの業界来たけど
年収や月収の金額出して自慢する人って子供だなあと思う

525:名無しさん名無しさん
19/12/28 13:31:36.37 r8m1BLl00.net
いちいちそれを愚痴る人も同じでしょ
本当の大人は何も言わないよ
だから俺もまだ子供だけどな

526:名無しさん名無しさん
19/12/28 13:48:57.84 TTuJTUib0.net
>>511
頭悪いやつ多すぎて驚いたろ?

527:名無しさん名無しさん
19/12/28 14:17:13.45 LRh+UXbX0.net
本当のってなんだよ

528:名無しさん名無しさん
19/12/28 15:11:46.61 fpR6DTGj0.net
昨日から仕事納めを迎えた職場も多い中で皆の衆は年末年始の予定はどんなもんよ
里帰り?それとも年末年始も仕事?

529:名無しさん名無しさん
19/12/28 16:20:56.52 r2ukde9D0.net
仕事納めたけど実家奉公だわ
実家行きたくねーー
自分ちのも配偶者んちのもめんどくせー
行くだけで疲労困憊になるのに、今年はフルで料理しないといけなくなった
マジでつらい
仕事してた方がずっと楽
でも家建てるの援助してくれるみたいだし頑張ってくるわ

530:名無しさん名無しさん
19/12/28 18:50:03.36 iZ1XV7f30.net
>>511
顔出ししないネットだからするんだろ
リアル飲み会で知り合い相手にはやんないよ
その辺わかれ

531:名無しさん名無しさん
19/12/28 20:04:10.14 ykI3dPmD0.net
>>510
ここ4年くらい外仕事入れたら600位だけどねw

532:名無しさん名無しさん
19/12/28 20:16:14.01 ka+980DJ0.net
>>518
ますますピークやん!

533:名無しさん名無しさん
19/12/28 20:22:37.80 tvhqaofW0.net
日本人は調子が乗ってる人を見ると足を引っ張って邪魔したがるんだそうだ
応援すれば業界の盛り上がりにつながる、とは考えない
誰かが成功すると自分が損をするんだと(無根拠に)思いこんで妬む
しょーもない国民性なんだ
海外に行こう

534:名無しさん名無しさん
19/12/28 20:38:54.44 MhS89cGQa.net
年末年始も仕事じゃー

535:名無しさん名無しさん
19/12/28 21:22:42.40 4QGj7qvh0.net
海外の方が露骨だよw
某先輩がアメリカの某アニメ会社に出向したけどトイレの場所さえ教えて貰えず
色んな意地悪されてはぶられていたって
で日本に帰国する事になった時にそいつらが「自分たちの仕事が取られると思い込んで意地悪してしまった
すまない」と謝ってきたそうなw

536:名無しさん名無しさん
19/12/28 22:28:52.25 TTuJTUib0.net
>>522
自分で体験せずにたかが1人の話だけで海外のことを決めつけて話すとか草

537:名無しさん名無しさん
19/12/28 23:46:46.52 IkNUH/BP0.net
亀レスだけどそういう時はデスクじゃなくてラインPに電話してはどうか
人いなすぎるから一応デスクとか設定制作とか肩書きは付いてるけど
出来る人というわけではなく人手不足でそうなってるだけで何から手つけていいかどう返事していいかわかんなくてテンパってるパターン割とあるから

538:名無しさん名無しさん
19/12/29 08:51:54.36 cgFlBByC0.net
海外に理想抱いてる人多いよね
実際は日本以上に実力社会でダメな場合はすぐ首を切られる
才能あるやつは海外出た方が儲かるだろうが凡人はひどいもんだ

539:名無しさん名無しさん
19/12/29 09:17:25.81 pqdgx2utd.net
>>525
そうあるべきでしょ
だって技術職なんだから
技術ないのに、ただそこにいてみんなの迷惑になって、年取って後戻りできなくなって前にも進めなくて
人生に絶望するより若いときに嫌でも理解して方向転換するほうが本人のためじゃないの?

540:名無しさん名無しさん
19/12/29 17:17:21.13 z5laKaBZaNIKU.net
>>526
助け合いの精神の今の日本では無理だな
海外に理想抱いてる人はそんなストイックな思考は持ってなくて、ただ働く時間が短くて給料高いぐらいしか思ってないよ
働く時間も自宅作業進めると対して変わらないのにな

541:名無しさん名無しさん
19/12/29 17:50:39.82 bnU36fcv0NIKU.net
それより日本語以外話せるの君らw

542:名無しさん名無しさん
19/12/29 20:25:48.08 5hudH98w0NIKU.net
YES!!

543:名無しさん名無しさん
19/12/29 20:35:03.69 n0GdYbEK0NIKU.net
अवश्य

544:名無しさん名無しさん
19/12/29 22:54:52.74 hCOH7i1EMNIKU.net
日本語もまともに話せないのに何言ってんだ

545:名無しさん名無しさん
19/12/30 13:12:51.99 UHDqGXMS0.net
URLリンク(biz-journal.jp)

546:名無しさん名無しさん
19/12/30 14:57:55.95 adNyvmMd0.net
さあて今般備品を運び出してる会社はいねがー

547:名無しさん名無しさん
19/12/30 15:10:48.32 Kpy3LLGi0.net
アニメ制作会社、倒産等が過去最多に…年収100万円台、月393時間労働で“業界劣化”★3
スレリンク(newsplus板)
お前らも体大事にしてな

548:名無しさん名無しさん
19/12/30 21:27:37.17 9L0v5q+X0.net
あーあ
俺もガイナックスみたいなとこで、大した仕事もせずに名前だけおいてりゃ勝手に金が
じゃぶじゃぶ舞い込む社員になりたかったなぁ

549:名無しさん名無しさん
19/12/30 22:31:18.39 uB7jWP/60.net
しかし山賀とか残った能無し創立メンバーは二度と業界に戻ってこれんだろう

550:名無しさん名無しさん
19/12/30 23:52:51.49 bK8t5w/Fa.net
青木売るฅ(๑o̴̶̷᷄﹏o̴̶̷̥᷅๑)ฅウル

551:名無しさん名無しさん
19/12/31 00:20:24.52 JHsofZkg0.net
>>536
残ってるだろw
ウルやるとかエメラルダスやるとかトップ3やるとか
他に行くとこなんてないだしww

552:名無しさん名無しさん
19/12/31 12:32:03.23 OGz2vIhZ0.net
庵野もトップの山賀脚本は褒めてたからな?

553:名無しさん名無しさん
19/12/31 13:04:50.56 1wn4H0kJd.net
アニメ業界で金稼いでるのがアニメづくりしてる奴らじゃないって悲しいなおい
あのクソデブハゲが声優の卵を愛人として囲いまくって顔射パイズリ中田市キメて珍ポガンギマリしてる間によぉ
俺達なにしてんの、地べた這いずり回って社会の底辺でナメクジみたいな真似してんだぞ
誰かあいつの頭叩いて、いつもやってるみたいにキモい職人魂語ってやれよ
少しは改心するだろ え?

554:名無しさん名無しさん
19/12/31 14:04:14.54 ureWXxn40.net
今日も仕事のやつおりゅ?

555:名無しさん名無しさん
19/12/31 15:37:43.35 mAfrl4Vzd.net
>>539
リップサービス

556:名無しさん名無しさん
19/12/31 16:43:32.15 f40ocffaa.net
2019年も本日が最終日と云う事で今年を振り返ってどんなもんよ
仕事は上出来だったとか、もう辞めたいわあーとかさ

557:名無しさん名無しさん
19/12/31 17:26:28.43 NSajhTC9a.net
うんちっピ!!

558:名無しさん名無しさん
19/12/31 20:15:12.14 8W/o+5Ws0.net
ガソリンまかられたい

559:名無しさん名無しさん
19/12/31 21:43:43.14 IG2cDarkd.net
>>541
22時で打ち切って年越しは家でするわ
んで年明け後もう一回入る

560:名無しさん名無しさん
20/01/01 11:52:49.75 A48sDtE80.net
一般人「あけまして、おめでとうございます!今年もよろしくおねがいします。」
アニメ業界人「あっあひぇ……マ、スゥ。フッフぅーw今年も、うぇヒヒッw……ッス。ォネ、がしス」

561:名無しさん名無しさん
20/01/01 16:38:42.90 dL1liHHba.net
2020年の抱負、目標などをどうぞ
Pに成りたいとか、メーカーに移りたいとか、公務員に成りたいとか

562:名無しさん名無しさん
20/01/01 19:47:05.64 ayxwnKjKd.net
なんだよ公務員って、おかしいだろ
なめてんのか?そんな覚悟でアニメ業界に就職してんじゃねーぞ
仕事、なめんなよ。俺たちは金のためにやってんじゃねぇ。わかるよな?
って言ってやりたい

563:名無しさん名無しさん
20/01/01 21:11:43.10 FCgXslSea.net
>>549
社長『アニメで金儲けしたるわ』

564:名無しさん名無しさん
20/01/02 04:47:25 /JytL+D2x.net
制作から作画への転向考えてるけどいけるかな?
絵はアニメーター的な勉強はしてきてないのでこれから学ぶところ
イラストならpixivでFateのような人気作品にあやかると閲覧1000は超えるあたり
制作から作画転向は最もイレギュラーだし先輩いないかなやっぱり

565:名無しさん名無しさん
20/01/02 05:06:03 tCR0g8yo0.net
制作からアニメーターになってる人いたなぁ
どうやってなったのかは知らんが

566:名無しさん名無しさん
20/01/02 05:19:13.00 Bxh0s+NB0.net
制作→作画けっこういるぞ
作画で採用されなかったから制作で入社 
「俺のほうがうまいやん」って自信取り戻して作画になるヤツ少なくとも3人はみたわ

567:名無しさん名無しさん
20/01/02 05:24:42.51 I2L1Ngc50.net
SAOのアクション作監の菅野さんも制作→作画らしい

568:名無しさん名無しさん
20/01/02 06:05:27.08 PGBEXOeX0.net
絵を描いたことない人間に、これなら俺もできるって思われるアニメーターって闇深い現実

569:名無しさん名無しさん
20/01/02 06:21:48.73 /JytL+D2x.net
アニメーター的技術はまだないけど
絵自体が完全シロウトではないから頑張ればいけるかな?
頑張ってみようどこかの養成所からとか
ピーエーの養成所ってどうなんだろ??

570:名無しさん名無しさん
20/01/02 08:06:25.70 wfLoeFn3d.net
金を払って動画の作業を“させてもらう”ってやばいだろ
Twitterみてみろよ、十代二十代が画集模写してアニメーターになる練習してんじゃん
子供だって金払わずにやってんのに…

571:名無しさん名無しさん
20/01/02 08:56:26.77 Ic2wcbSV0.net
新興宗教などの「尊い、近づきたい」が嵩じて献金しまくるのと同じ心理
やる気詐欺はそういう心理につけこんでタカりはじめる
業界に搾取が蔓延する原因

572:名無しさん名無しさん
20/01/02 12:18:06.27 aJoEIDOpa.net
コネはあるだろうし相手してくれる作監見つけて2原価から始めるとかは?

573:名無しさん名無しさん
20/01/02 15:43:40.34 h1O4smJja.net
皆は初売りに行かないのか?今日も元気に出社か?

574:名無しさん名無しさん
20/01/03 02:06:14.26 t6eFa2Cs0.net
絵が書けるならL2Dでも独学で勉強してソシャゲの外注でもしたほうが儲かりそう

575:名無しさん名無しさん
20/01/03 03:29:46.00 toCqykg40.net
制作から作画に移って出世した人っている?
演出なら沢山いるだろうけどさ

576:名無しさん名無しさん
20/01/03 10:31:41.21 EbWCo77v0.net
>>562
居るには居るけど
制作からスタートして作画になっても作画からスタートしてもどのみち上手くなきゃ出世は無理だぞ
制作スタートで今キャラデやってる奴なら知ってる
ただ動かすのが下手くそ動画やってないからだと思う
前例があるからってそれはそいつに描く才能があっただけの話だから自分も‥‥って思うのは無謀
やってみりゃ分かるだろうけど

577:名無しさん名無しさん
20/01/03 11:03:36.00 mSul5Jui0.net
いっそのこと埋まらないパートは全部制作に描かせるのってどう?
アニメーターは誰でも出来る仕事だし、毎回埋められないとか泣きつく使えない進行に責任を取らせれば一石二鳥やんか
どうして誰もこのやり方思いつかなかったの??

578:名無しさん名無しさん
20/01/03 11:12:53.99 QEsR0b9N0.net
ハチナイで制作と演出作監原画兼任してた奴がいるぞw

579:名無しさん名無しさん
20/01/03 13:36:15.23 EbWCo77v0.net
>>565
あれくらいの作画崩壊で良ければどうぞって感じだな

580:名無しさん名無しさん
20/01/03 19:34:37.18 2hG8NBNd0.net
東京、石川、茨城には「新光」という苗字の人が結構いるらしい
それでもしな名前が「精作」なら
その人は最早制作進行をするためだけに生まれてきたようなもの

581:名無しさん名無しさん
20/01/03 19:35:33.96 mSul5Jui0.net
進行と作監を同時にやらせるとか殺す気かよ

582:名無しさん名無しさん
20/01/03 19:39:09.75 2hG8NBNd0.net
>>568
信号待ちしてるときに作画作業する

583:名無しさん名無しさん
20/01/03 21:48:10.83 pbYUjp5i0.net
制作の仕事って、アニメ業界効率化するときに真っ先に削られるな

584:名無しさん名無しさん
20/01/03 22:14:19.25 nZ4cvkPz0.net
>>570
入って2ヶ月の新人が一丁前に作画の悪口言ってるが
カットを右から左に動かして催促するだけの誰にでも出来る簡単な仕事
作画は技術が全てだし作監演出世間に認められなければならない
永遠に続くクオリティとの闘い
そもそも存在価値が違う

585:名無しさん名無しさん
20/01/03 22:41:54.99 e2UA7OtB0.net
月拘束50万以下の拘束仕事はやらないって言ってた
時間のかかるエフェクトの総作監…
仕事振る制作なんてさすがにいるか?

586:名無しさん名無しさん
20/01/03 23:12:28.25 vDr+1RYG0.net
もう動画の部分をAIが自動で描く時代が来るよな

587:名無しさん名無しさん
20/01/03 23:24:57.78 tPh+5b6v0.net
>>498
そんなん人それぞれだろ。
単価の説明しない制作がごろごろいるんだよ

588:名無しさん名無しさん
20/01/04 13:20:57.00 EJPnZskdM.net
というか湯浅のとこは中割りはFlashでしてんじゃなかったっけ?

589:名無しさん名無しさん
20/01/04 15:50:26.67 XLuwxinCM.net
Twitterで見かける「イラストは」上手い新人アニメーターに仕事振ると使えない上がりが上がってくるのってやっぱりイラスト技術と原画・動画技術は違うと再確認させられるな
というかこいつらはアニメーターやってないでイラストレーター本業にしたらもっと上行けるんじゃないの

590:名無しさん名無しさん
20/01/04 16:30:01.67 rRU0at3S0.net
>>576
そりゃそうだ
イラストとアニメは違うし今のアニメは動く絵ではなく、実写の技術を取り入れて2次元に応用させたレイアウトを描かないといけないので求められるレベルが高いんだよ
アニメーターとイラストレーターは違う

591:名無しさん名無しさん
20/01/04 16:32:39.86 rRU0at3S0.net
ちゃんと絵を見ることの出来ない制作が一枚絵だけ見てSNSで使えないアニメーター拾ってくるんだろうな
そして動画をちゃんとやらないで原画になるアニメーターが増えてるから益々大変な事になる

592:名無しさん名無しさん
20/01/04 18:40:47.34 8blwsd3a0.net
みなさん動画時代に失った色々なものに対してのコンプレックスが強いんだね

593:名無しさん名無しさん
20/01/04 22:58:36.14 bwjhpuXe0.net
動かすかどうか以前にそもそも他人の指示で絵を描くということが出来ない

594:名無しさん名無しさん
20/01/05 02:57:04.55 Yr7dg0Fa0.net
ああ依頼された絵が描けないって事か
求められる絵が描けないってイラストレーターとしても致命的だな

595:名無しさん名無しさん
20/01/06 11:20:13.15 pSOI7C8sd.net
俺たち老後まじでどうすんの?
俺まだ若いから、たぶん年金がどうにかなっても、ジジイになる頃には違う救済措置出てくるだろうけど
今のおっさんあたりやばくね?まじで年取ったとき年金だけじゃ生活できないし、そもそも貰えんの?
アニメ業界に何歳までいるか知らんけど、老後30、20、下手したら40年?そのくらい生活できる程度の貯蓄、あんの?

596:名無しさん名無しさん
20/01/06 11:31:21.67 1Sh31UGgd.net
死ぬまで働くんだよぉ〜

597:名無しさん名無しさん
20/01/06 11:59:57.63 vHwgS1Ip0.net
老後なんて生きれなくなったら死ねばいいんだよ

598:名無しさん名無しさん
20/01/06 12:35:05.07 HF3+1/MWd.net
>>582
お前50近いだろ
隠しきれない加齢臭
今の若者はそんな話し方しねーよ

599:名無しさん名無しさん
20/01/06 14:08:36.31 g7e5BJ290.net
死ぬまで働くんだよね
最後は机で突っ伏して迎える‥‥あはは

600:名無しさん名無しさん
20/01/06 20:34:12.65 OByVaPuu0.net
>>586
ああ・・・
ディーンで昔、そんな感じで死んだ人いたな。
前日帰り際に挨拶した時、普通に元気だったのに、
次の日会社来たら、そのまま机で突っ伏して死んでたってね。
人間いつ死ぬか分からんが、かと言って怖がってても
しょうがないし。
頑張って生きるしかないよ。

601:名無しさん名無しさん
20/01/06 21:10:50.33 fJGuR13u0.net
若い人ほど将来の日本は絶望的だから救済措置なんて政治家の怠慢みてりゃ期待できないのわかるでしょ
最後は散々罵声浴びせてお世話になった先輩をスタジオごと燃やしてあとは警察との鬼ごっこで捕まる直前で自害
俺の理想

602:名無しさん名無しさん
20/01/06 21:35:00.69 97RZXmGx0.net
ついったなら通報されてる

603:名無しさん名無しさん
20/01/06 23:26:48.59 e/94/o1n0.net
はぁ、やれやれ。若いやつがジジイになる頃には流石にヤバくなりすぎて政治家も打つべき手をうつだろうくらいの予測は建てれるんだよ
いいかよく聞け、今の若い奴らはな、おっさんども生贄にして次世代福祉を享受する覚悟があるんだ。
おっさん…すんません!生贄になって悲惨な老後送ってください!(ごめんなさい!

604:名無しさん名無しさん
20/01/07 00:41:01.33 R2pPZh/w0.net
確かにこいつはゆとりっぽい知性の低さを感じるからマジで若いのかも知れない

605:名無しさん名無しさん
20/01/07 00:43:51.26 rIw2Wv3C0.net
ゆとりって言葉ひっさしぶりに聞いたぞ

606:名無しさん名無しさん
20/01/07 02:42:07 bKZ2JzVw0.net
今やゆとりこそ普通

607:名無しさん名無しさん
20/01/07 02:55:16 cVw6M8nMa.net
そもそもゆとりはもう若くない

608:名無しさん名無しさん
20/01/07 09:02:22.15 zwu4/gn+d.net
>>594
つまり工作員が荒らしているんだよ
マジなんとかブラックなんとか
いい加減にしろよ糞が

609:名無しさん名無しさん
20/01/07 23:30:51 FQTAWGKe0.net
君たち、礼儀がなってないよ?
いくらネットの掲示板とはいえ、お互いに面識もないのだから敬語を使うのは当然ですよ?
まず、書き込む際には少し腰を低くして、相手に悪い印象を少しでも与えないようにしましょう。
そしてレスをつけるときは、横から失礼しますと、一言添えなさい。
wや(笑)はやめとこうね。 馬鹿まるだしだから
正しい人間関係を作っていきましょう

610:名無しさん名無しさん
20/01/08 00:45:20 nVhs0VvR0.net
正しい人間関係はSNSのもの
正しい人間関係を作る気がない場合にヒトは匿名掲示板に来る常考

SNSと匿名掲示板の辨別ができないレベルなら
ゲーム理論や行動経済学の入門書を読んでみるといいよw

611:名無しさん名無しさん
20/01/08 02:04:58.02 teevYq+u0.net
噂なんだけど、年明けに50代の演出が連絡取れなくなって自宅に確認しに行ったら孤独死していたそうだ。
みんな死なないように気を付けてね。

612:名無しさん名無しさん
20/01/08 03:58:36.17 +Xa7St350.net
どうせみんな死ぬし

613:名無しさん名無しさん
20/01/08 07:20:33.53 kWt3lMJ00.net
50代って事は余程不摂生してたのかな早いな‥‥

614:名無しさん名無しさん
20/01/08 09:39:37.55 nVhs0VvR0.net
20代で孤独死してても関係者が少なくて話題にならないだけ

615:名無しさん名無しさん
20/01/08 12:58:41.80 9lUXpPf60.net
不摂生しなくても早く死ぬ人は居るし
不摂生しまくってても長生きする人も居る
個人の体質による事が多い
とはいえ、生活習慣による成人病3点セットとかは心筋梗塞のリスクを高めるので摂生した方がいいね
40代以上はいつ死んでもおかしくない
一人暮らしだと発見する人がいなくて、または会社で死ぬとびっくりして大ごとになる、それだけ

616:名無しさん名無しさん
20/01/08 14:02:20.20 P1oBZ2Jv0.net
お前ら必死になって、俺は特別、死ぬやつは死ぬだけ!
とかなんとかいって、不摂生な生活しても生き残ってるやつしか見ないようにしてるけど、常識的に傾向で考えろよ
アニメ業界で不摂生重ねてきたやつがどうなるのか、そりゃ明らかだよ
良かったな。
年金問題、老後問題、そもそもまともに老後送れない、そこに、たどり着く前に廃人にるお前らには関係ないことだったなw
いま45以上のやつは、まじで頭使って身の振り方考えとけよ

617:名無しさん名無しさん
20/01/08 14:37:35 nVhs0VvR0.net
603みたいな頭の悪いお説教をする人になっちゃうってことだね

618:名無しさん名無しさん
20/01/08 20:30:40.23 SATbhTg80.net
>>598
えっ?誰?

619:名無しさん名無しさん
20/01/08 20:36:16.47 SATbhTg80.net
>>603
いま45以上のやつは、まじで頭使って身の振り方考えとけよ
・・・難しいよね。
じゃあ40〜過ぎて今更他の仕事ってわけにもいかないわけで。
全員が社長やPや、監督になれるわけでも無いし。
もう俺は会社が無くなるか、死ぬまでやるかの2択で
考えてるけどね。
会社が無くなったら、生活出来るだけ稼げる仕事なら何でもいい。

620:名無しさん名無しさん
20/01/08 20:44:14.65 iQRLVuSXd.net
>>606
じゃあもう詰んでるやん

621:名無しさん名無しさん
20/01/08 21:12:55.06 kWt3lMJ00.net
>>606
会社が無くなればフリーでやるだけだろ何言ってるんだ

622:名無しさん名無しさん
20/01/08 21:44:36.67 RpDtG5/Q0.net
606は制作の仕事がまぁまぁ好きなんだろうな
自分は仕事好きじゃないからちょっと羨ましい

623:名無しさん名無しさん
20/01/08 22:59:02.95 i6CV5Dz+d.net
>>609
アニメ業界で自分の仕事が好きじゃないってきつくないか?
他の業界なら、みんなそんなもんだよ頑張ろうね なんだけど
アニメ業界は特別で、好きって気持ちだけで業界全体がガタガタだけどなんとか持ってるみたいなもんじゃない?環境も悪いし

624:名無しさん名無しさん
20/01/09 01:49:27 m+FZTm3Xa.net
>>614
そして好きでやってる仕事だからって辛さを騙して死ぬまで仕事する
辛くて当たり前だよね、好きでやってるんだし
むしろ辛いのが楽しいんじゃない?っていう
1度滅びた方がいい業界だなw

625:名無しさん名無しさん
20/01/09 01:56:20.96 x5ncaWgA0.net
>>611
お前一人で滅びてろよ

626:名無しさん名無しさん
20/01/09 14:47:28 mc0jfvHra.net
>>598
これ山口さんの事だったのかな?

627:名無しさん名無しさん
20/01/09 20:10:08.73 I6Uj8gy+0.net
50のキャリアには見えないな

628:名無しさん名無しさん
20/01/09 21:43:55.70 mc0jfvHra.net
そっか
雑に発言してごめんなさい

629:名無しさん名無しさん
20/01/10 02:44:56 g6ISsKLTa.net
契約社員のままで演出になったって人が別の会社に移りたいって思った場合
別の会社に契約社員の演出とかで雇ってもらえる可能性ってあるの?話数単位じゃなくて

無いなら中途制作から入るのが手?

630:名無しさん名無しさん
20/01/10 04:06:45 AzKbw8vi0.net
生まれ変われば?

631:名無しさん名無しさん
20/01/10 04:25:41 JB54og6H0.net
>>616
そもそも大きな会社でさえ契約社員の演出かかえてるところはほとんどない
あっても信用がないのにいきなり取ることはない
フリーで話数数本やらせて実力見てから交渉のステージに立てる

632:名無しさん名無しさん
20/01/10 04:36:06.49 0TnLEVmm0.net
>>616
その契約社員の演出は過去に何本演出やってるの?
実績がない奴が社員で雇ってくれと言っても無理があるだろ

633:名無しさん名無しさん
20/01/10 20:33:38.92 Fr7jsUn40.net
毎期30作品以上見てます!今期も新規継続合わせて37作品見る予定です!
おまいら今期も落とさずに頑張ってください!!お疲れさんです!!

634:名無しさん名無しさん
20/01/11 02:49:31 XZOuEC91a.net
がんばりゅ

635:名無しさん名無しさん
20/01/11 05:05:34.69 A0q/pFy80.net
>>614
1983年からキャリアあるし業界歴37
仮に18歳からスタートで55歳やがな

636:名無しさん名無しさん
20/01/11 10:33:53.18 /HIym4k00.net
まじでお前らそんなアニメ見てんの?まじで?
そんな悠長にアニメ見てられるような仕事ついてないくせに、よくそんなアニメがっつり見れるよな
そんなに見てたら嫌にならない?

637:名無しさん名無しさん
20/01/11 15:16:49 7dlNi7ny0.net
BGMで音だけ聞いてるから気がつくと
記憶の中で見たアニメと作業してたアニメの絵が入れ替わってたりする

638:名無しさん名無しさん
20/01/13 11:42:41.93 +RgOnRjX0.net
SHIROBAKO観てやってみたいと思いました

639:しさん名無しさん
20/01/13 13:54:39.16 6No5vY8W0.net
アニメと現実は違います!!

640:名無しさん名無しさん
20/01/13 13:56:59.23 1c3EZoOG0.net
休みの日に長文の文句メール来るのなんとかならんのかまじで
しんどい

641:名無しさん名無しさん
20/01/13 14:17:55.82 lx0stndS0.net
あっ…あの! ぼくは小学生なんですけど……
SHIROBAKOみたいなかわいいおねーさんはアニメ業界に、いますか!?
ぼく、あにめーたーになるのがゆめっ!なんですー!
かわいいおねーさんと、いっしょにおしごと☆したいなーっ!!!

642:名無しさん名無しさん
20/01/13 14:34:05.02 Lts8Ghew0.net
>>628
そんなことを言っている糞演出糞作監もたくさんいる職場です

643:名無しさん名無しさん
20/01/13 19:36:58.38 TF8nMLnB0.net
ワイルドなおにーさんもいっぱいいるぞ

644:名無しさん名無しさん
20/01/14 01:43:53.54 GNruJ7j/a.net
でも着物きてる作監総作監は結構な確率でいると思う

645:名無しさん名無しさん
20/01/14 02:13:21.03 CtUGuYDr0.net
アニメ業界で史上最高の美人って誰だったんだろう。

646:名無しさん名無しさん
20/01/15 13:32:38 WQH1ZzZE0.net
多分俺がこのスレで一番意識低い
クオリティとかどうでもよくて終わればいいやって思ってるし、会社で8時間経ったら仕事残っていても帰る

647:名無しさん名無しさん
20/01/15 13:49:48 8Sj98IK50.net
それ俺やん

648:名無しさん名無しさん
20/01/15 14:43:57 t5H5kqfOM.net
>>633
俺も意識低いけど先輩が意識高くて帰れない
ぶっちゃけこの仕事って一部の繁忙期除いたら八時間で余裕で仕事片付く量だから
俺のぶん仕事すべて済ませて八時間で帰ろうとすると繁忙期の先輩が「先輩の俺がまだやってるのに手伝わずに後輩のお前が帰んの?」とか言ってくる

死んでくれ!

649:名無しさん名無しさん
20/01/15 14:47:16 xbyEp3MCd.net
それ俺じゃねーか!

650:名無しさん名無しさん
20/01/15 16:31:32.22 otjUtI6o0.net
過去のお前らと現在のお前らと未来のお前らがクビを絞めあっているんですね
ドラえもんでそんな話し合ったな

651:名無しさん名無しさん
20/01/15 17:02:51.55 l7M0xlrq0.net
全然描ける原画マンが集まらねえや
ツイッターで仕事募集してるのは怖くて使えないし
どうすりゃいいんだ

652:名無しさん名無しさん
20/01/15 18:20:31.91 gTiLiW4d0.net
依頼の報酬額面と依頼者の人徳を上げていかねば

653:名無しさん名無しさん
20/01/15 21:55:56 egDsP8AZ0.net
>>638
諦めちまえ

654:名無しさん名無しさん
20/01/15 22:37:38.20 mAD42tYS0.net
普通に帰ると陰口叩かれるって言う
仕事量なんて日々それぞれ人それぞれだろ

655:名無しさん名無しさん
20/01/16 00:04:15 1bzkFq4p0.net
意識低くてもちゃんと回して定時に帰れるぐらい仕事できるならいいけどそうじゃないからぐちぐち言われるのでは

656:名無しさん名無しさん
20/01/16 00:40:28 eiAHAb340.net
>>642
グチグチ言われる筋合いなんてないんやで(^^)

657:名無しさん名無しさん
20/01/16 00:52:49 QowmZeYJ0.net
いや多くの場合は単純に相手が気に入らないだけでしょ

658:名無しさん名無しさん
20/01/16 06:47:06.56 2y+kkTkp0.net
まあ自分の仕事が早く終わったら先輩に「何かお手伝い出来ることないですか?」って聞くのは常識なんだよな
一般職なら

659:名無しさん名無しさん
20/01/16 06:57:17.12 2y+kkTkp0.net
新人なら仕事量少ないのは当たり前で一本とせいぜいグロス管理位だろ
少ない仕事量こなすのにもたもたやってるのを「こいつ要領悪いな」って思いながらイライラしながら横で見てんだよ怒るとパワハラになるから怒れもしな


660:い 2〜3本回しながらOPEDも回してる先輩からしたら自分の仕事終わったらこっち手伝って欲しいと思ってるよ 学生じゃなく社会人なんだから察しろって事でしょ そんな態度で使えなくて結局契約中にもう来なくていいからって言われた進行も居るよ



661:名無しさん名無しさん
20/01/16 07:01:49.60 2y+kkTkp0.net
何で進行やってるのか考えながら仕事したら、さっさと自分の仕事終わらせて先輩の仕事手伝ったりして仕事できますアピールして2〜3年でデスクになって
上に気に入られて人脈広げて30手前でプロデューサーになるためだろ
ずっと進行で居る訳じゃないんだから
自分の仕事終わったら帰りたい‥‥なんて言ってたらデスクにすらなれんのでは

662:名無しさん名無しさん
20/01/16 08:29:32 qKJZYOhz0.net
>>635
俺も最初はそんな感じだったけど、フェードアウトや言い訳で逃げ続けたら帰るの止められなくなったわ
仕事量も一時期増えたりしたけどどんなに仕事残っていても定時で帰るんであまり仕事振られなくなった
数年間ずっと手取り15万ですでに後輩の方が給料高いけど、デスクになりたくもないし、趣味もないし、結婚願望もないので、ずっとこのままでいいやって思ってる
このスレ見て他の制作進行が意識高すぎてビビったわ

663:名無しさん名無しさん
20/01/16 08:36:48 qKJZYOhz0.net
>>642
別に関係ないかな
15人以上の作画マンなどの人材を管理する仕事なのにこの薄給
給料分の仕事をして帰ろうと決めたまでです

664:名無しさん名無しさん
20/01/16 09:04:49 H5aybk7YM.net
ID:2y+kkTkp0

な?こういう奴が蔓延ってるオワコン業界
それがアニメ業界よ

665:名無しさん名無しさん
20/01/16 09:53:44 2H1u3Hqx0.net
>>645
>>646
業務委託を社員と勘違いしてない?

666:名無しさん名無しさん
20/01/16 10:14:25 nGws+Mr2F.net
先輩から「手伝って」って言うべきじゃないかな?
手伝って欲しい時に後輩にすらその一言が言えない先輩が優秀だと思えないな
仕事は上が押し付けてるだけだろうし、きっとその先輩は断れなかったんだね
哀れだなぁ

667:名無しさん名無しさん
20/01/16 10:55:45.77 2y+kkTkp0.net
>>651
いや勘違いしてないよ
社員でも能力無い奴はプロデューサーなれないから
ずっと進行で40歳になった奴は悲惨だよ
アニメ業界の進行はPになってもっと大きな良い会社に自分を売り込むか
自社の執行役員になるか
自分で会社を起こすかになってくるから
40歳過ぎて冷遇されて無能扱いされても良いなら別に構わんが惨めだぞ

668:名無しさん名無しさん
20/01/16 11:00:31.76 2y+kkTkp0.net
そもそも今居る会社が自分が定年まであると思ってるのがお花畑だな
そんなの一部の大手だけだよ
大手は大手で上が詰まってるから相当頑張らないとPになることすら難しいし役員にもなれない
さっさと有能なデスクかPになってでかい親会社や製作会社にPとして入るのが成功者だよ

669:名無しさん名無しさん
20/01/16 11:13:21.99 XxXyEP8l0.net
いやけど、社員じゃないならほんとに言われる筋合いないよな

670:名無しさん名無しさん
20/01/16 11:55:44.69 wizbWXIRd.net
掃除婦のおばちゃんが、近くにいた窓拭きのおっさんに、「あんた!私より先に変えるなんて何様!?」って言ってるようなもんか

671:名無しさん名無しさん
20/01/16 12:24:10 sKSpd7E9d.net
>>648
上でも書いてる奴いたけど40過ぎたらその先で嘆いてももうどうにもならんで?
選択肢がなくなるということにピンと来ていないようだが
そうならないためには30代で結果出せるようになってないとアカンのだが
実際は60前に会社がつぶれるかクビになるかで完全に詰む未来は20代後半ですでに決しているのよ

672:名無しさん名無しさん
20/01/16 12:46:11 HUXJ0f27a.net
というか単純に意識低い人がなんでこんなクソブラックな仕事やってるのか謎なんだが
要領


673:良くてバンバン回せて性に合ってるから出世できなくてもいい人がと思いきやそうではないみたいだし



674:名無しさん名無しさん
20/01/16 13:08:44 7AsJ80God.net
>>657
自分でも多分皆さんが恐れる悲惨な40になるんだろうなぁと思ってるけど、だからと言って別に無理しようとは思わないな
定時に帰って休日もしっかり取って沢山寝て本読んだりドラマ見てる方が幸せだし、必死に働きまくって身体も心もボロボロになるくらいなら、うだつの上がらない悲惨な40になっても健康ならいいやって思うね
それに紛いなりにも制作進行だから知識や人脈は増えていくし、業界を辞めずに残り続けりゃ、こんなに意識低くてもデスク補佐や設定制作補佐もやったりする

675:名無しさん名無しさん
20/01/16 13:16:22 GtOklaLNM.net
アホくさ

676:名無しさん名無しさん
20/01/16 13:49:00 XGZrEgK90.net
YouTubeのゆとりーまんをみてるみたいだ

677:名無しさん名無しさん
20/01/16 14:38:36.02 /YA9s1rtd.net
アニメ私塾が教え子のパクリ擁護してるけどどう思う?
パクられた側が訴訟しなけりゃいくらパクってもいい、外野は黙ってろって論調なんだけど
教え子は年500万稼いでる
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)

678:名無しさん名無しさん
20/01/16 14:54:53.56 wizbWXIRd.net
>>662
どうもこうもない
パクられた側がなにかし、主張するのは当然の権利
アニメ私塾もそれを否定してない。
しかし、外野が他人の権利にかこつけて口を出す権利はない。
アニメ私塾の言ってることはとことん正しい。
それが気に食わない人間がもしいるのなら、口を出す根拠を示すべき。
根拠もないのに、なんか悪いことしてそーだから叩くってのは基地外の所業だよ。
アニメ私塾の言ってることは至極当たり前。こんなことわからない人間が世の中にたくさんいるのはほんとに不幸なこと

679:名無しさん名無しさん
20/01/16 15:38:52.05 2y+kkTkp0.net
>>657
そそ
まだ20代30代前半は実感ないけどな
40代のプロデューサー達見てるとプロデューサー同士での争いがあるんだよ
勝ったら役員、負けたら会社去るしかない(というか辞めざるを得ない状況に追い込まれる)
ずっと進行で良いやと思っても会社追い出されるからね‥‥人脈あるつっても40代のフリーの進行は悲惨だぞ

680:名無しさん名無しさん
20/01/16 15:43:10.46 2y+kkTkp0.net
下手に長く進行やって経験積んで慣れて話数回せるようになると進行でも仕事積まれるからね
進行なのに2〜3話回してOPEDも回せと言われて
デスク並みの仕事やらされて給料は進行のまま
つまり身体がキツくて辞めざるを得なくなるんだよな残念

681:名無しさん名無しさん
20/01/16 15:57:46.97 wizbWXIRd.net
そういう悲惨なやつを見た
じゃなくて、そういう悲惨な人生を現在進行系で送ってるやつのここにいる?
自分の人生の今後の展望と
今の気持ちを書いて啓蒙してほしいんだけど

682:名無しさん名無しさん
20/01/16 16:16:38 yJaaXHBc0.net
オナニー長文気持ちいいいいいいいいいいいい

683:名無しさん名無しさん
20/01/16 16:53:03 g88+5Aef0.net
40になったらガソリンかぶればいいよ

684:名無しさん名無しさん
20/01/16 17:25:02 J3Zxs0O60.net
人に死ぬことをすすめたり、手伝ったりして自殺させた人、
または本人に頼まれたり、殺してもいいと同意を得たりして殺した人は、
6か月以上7年以下の懲役か禁錮とします。

685:名無しさん名無しさん
20/01/16 18:31:41 ZtA0cgyhd.net
>>659
「40が悲惨」なんじゃなくてその先がずっと悲惨なんだからな?
そのストレスに耐えられるかな

その書き方だと相当若いね君
この先もずっと自分は健康だと思ってるんだろうな

686:名無しさん名無しさん
20/01/16 22:20:35 2y+kkTkp0.net
>>670
そうなんだよな
30歳前後までにプロデューサーになれないとその先はほぼ無いと思って


687:「いからデスクになったら会社を変えるなど工夫しないと生き残れない 30手前でプロデューサーになって40歳までの10年間で当たる作品作って実績残したり、会社の上の方に取り入らないと執行役員になれないから冷飯食わされるだけになる プロデューサーになってもその先の競争があるんだから進行でウダウダやってられんよね



688:名無しさん名無しさん
20/01/16 23:00:25 gLdX+o8V0.net
床で寝てる奴もっと丸まって寝ろ

689:名無しさん名無しさん
20/01/17 00:17:17 WNBLpcXK0.net
高卒だから聞きたいんだけどさ、専門卒で制作進行やってるやつって、なんでなの?
アニメの専門学校って、制作進行になるためのスキル教えてんの?
なんでアニメーターにならんかったの?絵が下手だから?
ぶっちゃけ、絵がクソ下手でもなれるわけでしょ?
なら、アニメーターになればいいじゃん。そのために専門いってるんだから
なんで制作進行なの?
ほんとにわからん。

690:名無しさん名無しさん
20/01/17 00:25:26 i1PjZFvi0.net
専門学校はお金払って職業体験できるエンタメ施設だから

691:名無しさん名無しさん
20/01/17 02:19:27 Ppa9HzhA0.net
>>673
代アニのヒットメイクプローデューサー科(制作進行養成科w)を知らんのか?

692:名無しさん名無しさん
20/01/17 03:13:36 Mpw9Km9n0.net
学歴経歴でマウントとってる間はわからんよ

693:名無しさん名無しさん
20/01/17 06:22:26 hv4FmuNFa.net
>>663
正しいけどそれとは別に絵を教える塾長の立場としてはもうちょっと教育しっかりしろよと思う。まぁいちいち雑魚まで見てらんないんだろうけど

694:名無しさん名無しさん
20/01/17 06:24:01 hv4FmuNFa.net
アニメーターも絵が下手くそでもなれるので進行と大差ないよ

695:名無しさん名無しさん
20/01/17 08:13:23 WNBLpcXK0.net
>>677
言いたいことはわかるよ。そう思う
けど、少しムロイッシュの気持ちにもなれば、今回の対応って、しかたないよ。
絵を教える立場上、「トレスをしてはいけません」とは言えない。それは必要なことだから
アニメーターとしての立場上、「トレスをして儲けてはいけません」とも言えない。作品づくりに必要なことだから
バレないようにトレスもして、問題はないけど、問題はないけど模写してキャラパクるならあんまりバレないように…
って感じで教えたいんだと思うんだけど、流石にそれを口に出しては言えないから
って、事じゃない?塾生も、流石にそれくらい言われずとも読み取れって、思うけどな

話ずれたけど、やっぱムロイッシュに塾生の模写やトレス、パクリの問題をスクショかなんかで送りつけて
ほら!お前責任どーとるん!?みたいなやつ、ほんと日本人クソリプラーって感じがしてみてて気持ち悪い

696:名無しさん名無しさん
20/01/17 09:00:23 OVsboxIl0.net
>>662
これは室井が正しいな
>>677>>662
室井が100%正しくてお前が100%間違ってる
それこそお前は話を持って行く相手が違う
ここじゃない
この元画を描いた張本人に持って行くことでここでする話じゃない
本当に室井の言ってる通りだ
時間をドブに捨てる頭の悪い行為以外の何者でもない

でも多分元画を描いた人を特定してこの画像持って行って相談しても「あー別に」ぐらいの感じでスルーされるだけだと思うけどな
やっぱりお前はただの愚か者でしかなかったってなるだけのオチ
そうじゃない!って意地張るなら、是非実際に行動して結果を報告してくれよ
そういうこと出来もしないなら、最初から黙ってろ

697:名無しさん名無しさん
20/01/17 10:55:24 n/JEwYKj0.net
>>662
こんな人だったのか
ドン引きしたわ
パクったのに外野は批判するなとか無理だろ
批判するなという発言の方が無意味だし火に油

悪いことした奴は世間に知れ渡って社会的地位を失う事も罰に含まれる 人知れず裁かれるだけじゃ足りないよね犯罪抑止にならないし
それに普段室井さんはTwitterで不特定多数に発信してるのに、都合が悪くなると賛同リプ以外は認めない批判するなは通用しない 室井さんは卑怯な人だと思う

698:名無しさん名無しさん
20/01/17 13:17:37 CFJH2ARz0.net
パクり系は関係者に通報するのが一番だぜ
俺も少し前にネットで見れる画像のまんまのカット見つけて製作会社に連絡したわ
後日製作会社からその事実を把握して権利者に事後報告したと返信きたよ
パクりなんて絶対にバレるんだからやるなら最初から許可を取ってやればいいのにな

699:名無しさん名無しさん
20/01/17 13:52:41 Ppa9HzhA0.net
>>681
社会的制裁って、ただのリンチだから度を越せば違法だよ
ある意味真面目すぎるよ
息苦しい奴だな

700:名無しさん名無しさん
20/01/17 13:56:15 TpC/IfZo0.net
>>681
悪いことした奴は世間に知れ渡って社会的地位を失う事も罰に含まれる

自分の主観で作った罰を人に与えるのって
普通に『リンチ』って言われる行為なんやで?
学校で、道徳の時間に教わらなかったの???


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