【残業100時間】◆制作進行相談所82◆ 【手取り15万】

【残業100時間】◆制� ..

324:名無しさん名無しさん
19/12/14 23:24:20.77 IhcjIcba0.net
>>315
そして、誰もいなくなった・・・。

ですね。分かります。
出来る奴が、アニメ何かやらないんだよな。byみつお

325:名無しさん名無しさん
19/12/14 23:46:08.10 3Gpx8hsB0.net
がんばれ制作進行

326:名無しさん名無しさん
19/12/15 00:34:54 tQqHrUgp0.net
戦え制作振興

327:名無しさん名無しさん
19/12/15 08:00:53 WW/cDx6G0.net
Skype 拒否るやつなんなの

328:名無しさん名無しさん
19/12/15 10:12:08.57 /XrbmRXI0.net
>>317
じゃあ、1週間に確実に1日休めて、
新人でも最低１８万は貰える体制をお願いいたします。

今日も夜中に回収だ。
年末、年始に会社、いたくね～よ～～～（涙）ｗ

329:名無しさん名無しさん
19/12/15 12:22:21.10 aQaN2bcl0.net
>>278
お前だってオタクだろ

330:名無しさん名無しさん
19/12/15 12:23:07.24 UNsq7Qrd0.net
休めなくてもいいよ
でもその分は給与を上げろ

331:名無しさん名無しさん
19/12/15 12:49:09.36 WW/cDx6G0.net
日本のアニメ業界って組合とか賃金闘争とかありえない業態なの？

332:名無しさん名無しさん
19/12/15 13:08:02.83 X3PtSVK+0.net
個人単位での賃金闘争というか、交渉はあるんじゃないの？
徒党を組むというのは少ないだろうけど

333:名無しさん名無しさん
19/12/15 13:26:14.96 HmcfdiAU0.net
>>323
ジャニカというのがあってな
組合を潰したんじゃよﾌｫｯﾌｫｯw

334:名無しさん名無しさん
19/12/15 13:45:42.20 WW/cDx6G0.net
『ミッキーマウスのストライキ　アメリカアニメ労働運動100年史』
って本が図書館にあるらしいからこんど借りてくるわ
日本はまずいよなぁ

335:名無しさん名無しさん
19/12/15 14:11:48.84 VOo2wYo30.net
会社間を越えて制作進行ユニオンを結成するしかない

336:名無しさん名無しさん
19/12/15 17:20:06 XKEYJgnKa.net
この板ユニオン作るのに最適だなw

337:名無しさん名無しさん
19/12/15 19:07:57.06 NhCu7hH6M.net
お客さんと馬鹿しかいないのにか？

338:名無しさん名無しさん
19/12/15 20:00:30.53 ZwztjJAZd.net
>>314
おいおっさん。日本語理解できてるか？
的はずれなレス飛ばしてんじゃねーぞ
そういうとこだぞおっさん。そんな程度の国語力だからいつまでたっても底辺で年下や周りから見下されてつば吐かれてんだぞ
自覚しろよ

339:名無しさん名無しさん
19/12/15 22:29:53.35 bfTA9Rav0.net
>>330
辛いのはわかるよ
ヨシヨシ
上に行っても辛い
下で頑張ってても辛い
その中でやりがいを見つけられないのならこの仕事は難しい

340:名無しさん名無しさん
19/12/15 23:06:55.02 NuudK+PU0.net
やべ　久しぶりにゾクっとするくらい気持ち悪いレスみたｗ
ヨシヨシって言葉のチョイスがガチで気持ち悪いジジイで笑えねぇｗ

341:名無しさん名無しさん
19/12/16 00:16:14.94 iirV/WL40.net
縦読み

342:名無しさん名無しさん
19/12/16 00:56:56.29 6/g+AZW1a.net
煽られてるのがわからない若さよ
まぁそこら辺は歳関係ないか

343:名無しさん名無しさん
19/12/16 01:57:51.99 iirV/WL40.net
今は拘束なので仕事は受け付けてません！っていきってたアニメーターが
拘束でも半拘束でもレイアウトの仕事でもくださいって
ツイートしてるの見ると哀れだなって思う
仕事なくなったらリアルの付き合いの中から探さないのか？

344:名無しさん名無しさん
19/12/16 04:18:53 PCV5Kh1rp.net
拘束中に別の仕事受けられないのは
当たり前だからイキッてはないだろ
イキッた言い方してたなら別だが

345:名無しさん名無しさん
19/12/16 06:07:06 9XGywij70.net
拘束だからって理由で断られるのはアニメーター側がしっかりしてるからなんじゃないか？
本当はそうすべきなのに拘束仕事そっちのけでバイトするやつも多いのに‥‥

346:名無しさん名無しさん
19/12/16 07:10:59 Xf587y6O0.net
拘束に法的拘束力はないからなw

347:名無しさん名無しさん
19/12/16 07:13:20 /8rnJ+1u0.net
むしろ拘束中は余所の仕事をしないし営業もしてない誠実な態度だと思うけどね

哀れに見えるのは分かる

348:名無しさん名無しさん
19/12/16 12:10:49.06 aV/oHx2W0.net
温泉君、結局また新しい謝罪文出したな。
あれだけイキっても、業界にしがみつくのか
個人作家で頑張ればかっこいいのに、結局保身にはしるのはがっかり

349:名無しさん名無しさん
19/12/16 12:23:31.50 qcpe2KHup.net
おちんちん師匠
何度も何度も安い賃金ならお断りしますって言わなくても
仕事振らないから大丈夫なのにな

350:名無しさん名無しさん
19/12/16 18:28:05.87 6Mz7xaiG0.net
年末までもういくつかとぶかな

351:名無しさん名無しさん
19/12/16 18:35:49.85 eBgOFAuI0.net
真打ちは年末年始と旧正月控えてる次クールだからな

352:名無しさん名無しさん
19/12/16 19:16:31.74 bqwWUbxCa.net
年末年始休むやついんのか？

353:名無しさん名無しさん
19/12/16 19:23:38.32 uWdUqO5g0.net
>>295
いけないとは言われないけど
誰にも人として扱われないのは事実

354:名無しさん名無しさん
19/12/16 19:46:36.79 vZ5Cf2bW0.net
温泉にブチギレてるやつもどうかと思うんだけどな
アニメーターの客はお前ら視聴者じゃねーよって
中国人が問題にしないって言ってんならそれで終わりじゃないの？あとは彼の個人的問題だと思うんだけどな

355:名無しさん名無しさん
19/12/16 23:38:05.65 RdZcY6Iq0.net
>>346
アニメーターの客はお前ら視聴者じゃねーよって
えっ？本当の客って、アニメ見てくれる人達だと
思うぞ。
現場としては、お金出してくれる人達もある意味お客だけど、
結局誰も見なかった（グッズ買ったり、お金落とさなかった）ら、
次は無いわけで。
あいつの問題は、仕事としてやって金貰ってるのに、
やった仕事はいい加減で、手抜きましたｗて
世界に発信してる事だと思うぞ。
いい大人なら、そんな事。言わんでも分かるだろう。て
事を面白半分に世界に公表した事だと思うけど。

356:名無しさん名無しさん
19/12/16 23:41:58.31 4ZYD48Cr0.net
いい大人ならこんなバカな長文かかないーっす

357:名無しさん名無しさん
19/12/16 23:46:48.51 8f1eAfal0.net
>>347
温泉のあの発言の趣旨は単価の仕事だから効率を追求したって事だろ

358:名無しさん名無しさん
19/12/16 23:57:50.31 MxssOiPda.net
>>347 客は金出してくれる雇用主以外にいないでしょ
視聴者は雇用主の客ね
この考え方って制作どこでも教わると思ってた
実際雇用主がOKって言うならどんな絵を描こうがOKなわけだし

359:名無しさん名無しさん
19/12/17 00:03:19.31 TimQyOy3a.net
>>347
さすがに君は業界内の人間じゃないよね？
制作でこの意識ならキツすぎる
彼の問題は、ワールドワイドに発信するには業界内言語すぎたこと
言外の文脈が多すぎたので言葉選びを失敗した結果視聴者には3割くらいしか伝わらなかった

360:名無しさん名無しさん
19/12/17 01:35:10.23 AK2Tnb34p.net
失言を認めて謝罪したんだから
あとはそれをどう捉えるかは
個人で決めればいい
俺は誠意ある謝罪と受け取ったよ
謝罪してる人間を死体蹴りしてるのは
正直見てて気分のいいものじゃないから
もうこの話題は終わりにしたい

361:名無しさん名無しさん
19/12/17 02:01:08.53 TFeNhKdGd.net
どこからどーいう圧がかかったのか興味ある

362:名無しさん名無しさん
19/12/17 03:08:30.76 c/9j63G20.net
>>352
俺は二度と視聴者を舐めたアズレンの円盤を買わないし
誠意の欠片もなく丸で叩く方が原因でアズレンが落ちたみたいな謝罪文で許すつもりは無いし
温泉が業界を辞めるまで叩き続けるから覚えてろ糞がと思ってるよ
こんなん個人が決める事だから死ぬまで叩くのも個人の自由だよね

363:名無しさん名無しさん
19/12/17 04:01:51 TFeNhKdGd.net
知らんがな

364:名無しさん名無しさん
19/12/17 04:19:47 R1QGzr+d0.net
まぁ良いか悪いかは個人の主観ではなく世論が決める
問題になったってことは悪いことなんだよ
それを受けて迷惑かかった人もいるからね
監督なんて時期的にちょうどメーカーと納品伸ばせるか相談してるヤバイ時期だっただろうに
そんなタイミングで問題なんか起こして心情が計り知れんわ

365:名無しさん名無しさん
19/12/17 05:18:58.19 Wt2XRkIn0.net
温泉
おちんちん師匠
バルキリオス
シバタン
ゼロキング
いろんな二つ名作るね

366:名無しさん名無しさん
19/12/17 06:35:48 D78g6KlL0.net
>>354
何言ってんの？それやってることただの個人リンチだぜ？
お前まじでそれを個人の自由で許されるとか思ってんのかよ。中学生並みの屁理屈だぞ
お前のやってることって、自分勝手な理由で顔隠して安全なところから人に殴りかかってるだけの下劣なクズだよ
こんなこと言うやつが同じ業界とかありえんわ

367:名無しさん名無しさん
19/12/17 06:46:12 D78g6KlL0.net
ぶっちゃけ、こういう事平気で言えるやつ見るたびに、
在特会の桜井誠やしばき隊のやつらの方が、顔と名前と立ち位置明確にしてるだけマシに見えてくる。
私憤で人を追いこもうとすることに、罪悪感を抱けない人間は人として終わってるな
温泉とアズレンのファンとの間には繋がりなんてないんだから、あの温泉に怒るのは筋違い。
もちろん意見は勝手だけど、それは決して人を切りつけていいってことじゃあない。

368:名無しさん名無しさん
19/12/17 07:22:02.10 iWT80CZG0.net
辞めるまで許さないというのはちょっと無いわな
ある意味脅迫だろ

369:名無しさん名無しさん
19/12/17 08:12:48.82 zILQgKMT0.net
キチガイ怖い

370:名無しさん名無しさん
19/12/17 08:53:58.12 fkTAaoIR0.net
>>358
流石に素人の言ってる事だと思うよｗ
恨みに思うのは自由じゃね？
好きな作品で、あんな事言われたら、普通に
腹もたつでしょ。普通はそうだって。
まあ、絶対に青葉るなよ！絶対に青葉るなよ！
大切な事なので、2回書きました。

371:名無しさん名無しさん
19/12/17 09:47:29 LYPfytS7a.net
てか話題になってるから見てみたんだけど普通の事しか言ってないよな
重要なのはその手を抜いたクオリティでどれだけスピード出せるかだし、抜くけどプライドから最低限のクオリティは保つとか最高すぎてやばいでしょ

問題は馬鹿な人間が存在する場で言ってしまったこと
まあ354は来期には忘れてると思うから大丈夫だと思うけどね

372:名無しさん名無しさん
19/12/17 11:20:55.06 DhBvxvzc0.net
今日も馬鹿しかいない～っす

373:名無しさん名無しさん
19/12/17 13:13:51.42 Vl52uy0Q0.net
温泉って何？
俺と行きたい女子おるん？

374:名無しさん名無しさん
19/12/17 13:22:59.85 jaquDSlR0.net
あの発言を肯定して擁護するのも、どうかとは思う
個人的には一緒に仕事はしたくない

375:名無しさん名無しさん
19/12/17 13:48:03.29 iWT80CZG0.net
温泉は他の発言の方が世間的には大概ヤバいけどなあ・・・
大体性的な発言絡みだけどｗ

376:名無しさん名無しさん
19/12/17 14:27:44.36 D2knnRdLp.net
ツイッターで変な名前にしてる人って
何かしらヤバい感じ

377:名無しさん名無しさん
19/12/17 14:34:09.83 XHT3rHjWa.net
>>359
あの辺りの活動家が
全員顕名で活動しているかといえばそれは違う
ザイトクズやしばき隊にも
当然、匿名でイキっているクズは実在するので一応
なお、匿名でイキって活動やっている輩でも
ぱよぱよちーん氏のように身バレしても
活動継続しイキり続けているのもいるが
大和証券チャンシマ氏のように
身バレからフェードアウトしていくやつもいる

378:名無しさん名無しさん
19/12/17 21:42:20.42 jGijdkjg0.net
>>363
横レスだけど
クオリティとかの話じゃなくてさ、温泉さん本人が失言を認めてなかったっけ？
明確な謝罪の後は沈黙してるようだしトラブル対策として正解だと思うよ
あんたは謝罪のツイート読んでないのか？論点ずらしの擁護についても書いてあったからまだ見てなかったら見てきた方が良いよ
公に謝罪が必要なほどの事をしたんだから世間から嫌われて罵声浴びるのは仕方ない
まぁ謝罪したのに長期間騒ぎ続ける鬼畜は極少数だからスルーするのが得策だと思うよ
論点ずらしの擁護は温泉さんへの憎しみを増幅させるだけかと

379:名無しさん名無しさん
19/12/18 01:52:42.69 lJl4FXFk0.net
フリーは個人事業主だけど商業アニメは集団作業なのを分かってほしいよな
原画描いてそれで終わりじゃないからね

380:名無しさん名無しさん
19/12/18 03:25:44 A+A/avuA0.net
英一郎はアニメ業界目指してたのかよ・・・業界はゴミ捨て場じゃねえんだぞ？
この手のガイジを業界に押し付けるのはやめてくれいい迷惑だよ

381:名無しさん名無しさん
19/12/18 16:08:20 BlpZ/8EC0.net
>>372
就職氷河期はアニメーターには関係ないからな
実力が全て
何かのニュースでも専門の担任が「就職するには画力が足りなかった」と証言している
しかしどこ受けたんだろうな
ポートフォリオと面接だけで大概の生徒が入れる会社もあるのに‥‥うちのクラスのやつらも下手くそな奴等はそういうとこにまとめて入って2～3年で辞めてった

382:名無しさん名無しさん
19/12/18 16:54:31 jiXPOPkG0.net
英一郎って誰かと思えばあれか
あいつも、学校でいじめられて精神病んで病気になってさ
知らんけどどうせ家じゃ、お前か恥ずかしいとかもっと頑張れとか言われ続けたんじゃねーの
ていうか親がかなり高い所の役人なら、何もアニメーターみたいなゴミクソ職につかなくても
いいとこコネで就職できたろうに

383:名無しさん名無しさん
19/12/18 20:49:40.63 YeLl841/0.net
親が金持ちな

384:ら制作何年かやって会社立ち上げたら良かったのにでも居るよね気に入らないと怒鳴ったり机叩いたりするの

385:名無しさん名無しさん
19/12/18 21:04:48.34 3P/6BBrga.net
>>368
温泉さんは本名ですが

386:名無しさん名無しさん
19/12/18 21:37:50.08 EsbVBEyU0.net
仕事やる気がなくて引きこもってたのに
制作みたいな奴隷業務は無理やろ

387:名無しさん名無しさん
19/12/18 21:50:56.38 jiXPOPkG0.net
お前…… お前…。
お前だって、お前だって制作だろ！
奴隷だなんて、言うんじゃない！俺たちも、アニメーターも、おんなじ“クリエイター”
だろ！？

388:名無しさん名無しさん
19/12/19 02:59:19.75 0LpKMj7fa.net
クリエイターではない

389:名無しさん名無しさん
19/12/19 14:23:32.46 EzySvVtD0.net
作画には才能というものが多少は必要かもしれないが制作には才能は必要ない
だから出来ないやつは何で？ってなる行程覚えりゃバカでも出来るだろ

390:名無しさん名無しさん
19/12/19 15:00:29.89 0LpKMj7fa.net
まぁ単純に仕事こなすだけならそうだな
それはアニメーターも変わらんけど

391:名無しさん名無しさん
19/12/19 16:19:08.87 EfkL3cJzd.net
アニメーターは下手でもクズでもカスでも、一応はクリエイター名乗れるのにな
それときてお前らは

392:名無しさん名無しさん
19/12/19 17:00:58.79 TsYzCxlU0.net
楽団の指揮者はクリエーターですか

393:名無しさん名無しさん
19/12/19 21:14:51.65 UDnAdKzsd.net
>>380
制作進行の性能差は作品の出来に直結するぞ

394:名無しさん名無しさん
19/12/20 06:50:52 d

395:N9YZD8F0.net

396:名無しさん名無しさん
19/12/20 08:17:40.80 f+4HEdSI0.net
>>385
心の病気持ってそうだからいちいち攻めんなや正義マン

397:名無しさん名無しさん
19/12/20 09:25:01 L888OpjP0.net
心の病気というか元々発達障害でアスペルガーだって話だし
普通より優秀な奴等が集まる健常者で進学校に入れられて何故自分がいじめられるのか分からなかったんだろう
母親は教育に厳しかったというし発達障害の子を進学校に入れたのは親の見栄だな

398:名無しさん名無しさん
19/12/20 09:27:26 L888OpjP0.net
>>384
そりゃマルチタスクとか危機管理能力とか処理能力の高さだろ
コミュニケーション能力も高ければなお良いが、才能云々の話ではない
最低限段取り良く仕事をこなすって一般の仕事でも必要とされる普通の事だから

399:名無しさん名無しさん
19/12/20 10:27:28.03 F/Bf/ld50.net
中学、高校で空気が読めないってそんなに悪か？
いじめの原因みせられても、普通にいじめられて可愛そうとしか思えないんだが…

400:名無しさん名無しさん
19/12/20 11:47:01.92 TBYqShsl0.net
空気を読めない生徒をうざがる教師が存在することも一因

401:名無しさん名無しさん
19/12/20 12:27:59.57 ZUOT8nGha.net
空気が読めないと言うことは結構な確率で人を傷つけてるということだからね…
言っていいこと・いけないことがわからない、言うタイミングを測れない、率直な気持ちをなぜ言って悪いのかわからない（悪意はないのに！）
みたいなやつ
しかも、空気が読めない（共感能力が低い、人の気持ちの想像力が低い）ということは言葉選びもできないから
不躾な事もズケズケ言うし貶すような事も言うってこと
これが嫌われる

402:名無しさん名無しさん
19/12/20 13:10:33.61 gKbznZQWd.net
>>391
君、鬱病患者に「鬱になるのは気合いが足りないからだ」とか責めて首吊らせるタイプだね
そういういやつリアルに知ってるな
ミルパンの社長だけど
相手はもちろん同業者な

403:名無しさん名無しさん
19/12/20 13:37:09.71 DlVKQ0ik0.net
>>395
同級生を見下したからと言って、
＞筆箱で頭を叩かれたり、シャーペンで背中や手を刺されたり、塩を鼻に押し付けられたりされていた。
＞ケンカが弱いのですぐにボコボコにされていた
これが正当化されるとでも？しかも高校生になっても何年も続いてるんだぞ
どっちが悪質かの判断もできないの？

404:名無しさん名無しさん
19/12/20 13:38:08.35 DlVKQ0ik0.net
上の >>385宛てです

405:名無しさん名無しさん
19/12/20 13:49:12.60 aptk4kGc0.net
ここ進行スレだよな？

406:名無しさん名無しさん
19/12/20 13:59:03.74 ZUOT8nGha.net
>>392
あーごめんね
自分が発達当事者なんだ
また空気読めてなかったみたいね…

407:名無しさん名無しさん
19/12/20 15:34:21.54 L888OpjP0.net
発達障害は悪じゃないけど、確かに発達障害だからって暴言に暴力は悪だな
アスペルガーとか発達障害とか世の中色んな人が居るんだから一方的に悪だと決めつけず相互理解が進めばみんな生きやすくなるだろうに

408:名無しさん名無しさん
19/12/20 15:51:02.06 rVru1Ll30.net
>>393
悪質とかじゃなくてそいつには治療やカウンセリングが必要ってことだよ
ま、ネットはそんなヤツばっかだが

409:名無しさん名無しさん
19/12/20 15:51:48.10 ZUOT8nGha.net
発達障害の人って「ものすごく性格が悪い人」「ものすごく自分に悪意を向けてくる人」「ものすごくだらしない人」に見えるんだよね
「そういう人」とわかるまで時間かかるね

410:名無しさん名無しさん
19/12/20 17:35:05.24 QkRTYv0L0.net
しつけーよ
よそでやれ

411:sage
19/12/20 22:48:53.62 IzBfUPV20.net
進行に発達障害が多いって話？

412:名無しさん名無しさん
19/12/21 00:07:52.41 NtmJPRni0.net
もうどっからどう見ても典型的すぎるアスペの進行知ってるけどまじで地獄
アニメーターだけじゃなくて制作の中でもNG食らいまくってるけど本人はダメージ受けないので居座り続けるという

413:名無しさん名無しさん
19/12/21 00:36:09.12 lWIoyfowa.net
>>401
アニメーターの方が多いよ
アニメーターってよりクリエイターみたいな一部分の能力が特化した職業に多い
サヴァン症候群までいくようなレベルではないけど

414:名無しさん名無しさん
19/12/21 01:19:47.62 3CRJP6Lo0.net
電話しても出ない
メールしても返信しない
それでいてなんで連絡しなかった、と怒るアニメーターや演出
数日状況確認の電話しなかったからヤル気がなくなった、と
ダダこねるアニメーターや演出
レイアウト用紙がなくなったのに言わずに
紙がないからやらなかったと言ってきた自宅作業のアニメーター
子供かよ

415:名無しさん名無しさん
19/12/21 06:44:05 wUbAznSf0.net
>>404
くらってるな、くらってるな！
人として！！！

アニメの醍醐味、味わってるじゃないか！
お前、アニメ楽しみ過ぎだろう！！！ｗ

Ｐになった奴も、デスクになった奴も、そんな
こどオジ、メンヘラ相手に戦ってきたんだ。
悲しいかな、そんな奴らが集まって、この商売動いてんだよね。

それでも、昔よりはだいぶマトモになったんだよ。
物も言わずに胸ぐら掴んでくる奴とか、
馬鹿野郎！！！が挨拶みたいな奴、あんま
見なくなっただろう？ｗ

416:名無しさん名無しさん
19/12/21 07:12:10.34 7fDfVoMS0.net
まあそうなんだよ
才能あるクリエイターにはどこか人として欠落した部分がある事が多い
知的障害のない発達障害なんだろうなと思う

417:名無しさん名無しさん
19/12/21 07:56:36 NtS5f9hy0.net
>>393
嫌われてたんだよ。暴力は駄目だけどね。
クラスにこういう子がいた。同情して手をさしのべたけど、デリカシーがないし話も通じなくてノイローゼになりそうだった。
彼も仲間に入れてくれたクラスメイトがいたと思うけど、相手を馬鹿にして貶したりしたんだと思う。

418:名無しさん名無しさん
19/12/21 12:33:58 f20i6fWw0.net
進行は全部の面倒見れる気概がない奴には向いてないよ
まあ逆に世話好きや面倒見のいい奴には合ってるな

419:名無しさん名無しさん
19/12/21 12:38:07 5KiK7Rl0a.net
>>388 その能力を求められない仕事も勿論ある
そして制作進行としてうまくやるにはその能力がある程度必要になる

君の言う普通の仕事の定義が分からないけど稀有かどうかは置いておいてそれは才能って言うと思うな

420:名無しさん名無しさん
19/12/21 13:06:52 VQzU9RYZ0.net
>>404
それ真面目に典型的な発達障害だよ
病人の介護と思って接しないといけない
バカにしてるとかではなく真面目な話

421:名無しさん名無しさん
19/12/21 16:15:40.48 7fDfVoMS0.net
>>409
勿論プロデューサーになるとコミュニケーション能力が必要になるのは知ってるよ
ただしそれは才能とは言わない
「天才を殺す凡人」でも読みなよ

422:名無しさん名無しさん
19/12/21 22:36:20.38 3CRJP6Lo0.net
日曜日もなく・・・
みんな仕事楽しい？

423:名無しさん名無しさん
19/12/21 22:37:45.54 1eERbTwp0.net
YES!!

424:名無しさん名無しさん
19/12/21 23:58:22.28 ulqfBoGRa.net
うおおお！！今日も上がり待ちながらyoutube見るぞ！！！

425:名無しさん名無しさん
19/12/22 00:48:56.65 zk5zHN/sa.net
>>411それってなんてルビるの？ラノベ作家か厨二病かな？
才能って言葉の定義として別に稀有である必要は無いと思うんだけど
生まれつきの素質か訓練によって発揮される物事を成し遂げる力は全て才能らしいよ
だから制作進行として上手くやる為に必要な管理能力がある人間は制作進行をやる才能があるってこと

426:名無しさん名無しさん
19/12/22 00:51:54.58 zk5zHN/sa.net
曜日感覚は薄れるくせに日にち感覚だけは正確になって行き
土日はなぜか仕事をしないクリエイターが多くなる日になってくる感覚好き

427:名無しさん名無しさん
19/12/22 02:04:44.24 0vDxzwIv0.net
>>404
ひどい言い逃れだな…
言い返して怒った方が良いと思う
でないと自分はこんな理不尽な事言われても納得しなきゃいけない人間なのかと自尊心が傷ついて病む
早めに怒っておかないと同じ事繰り返すだろうし
俺はアニメーターだけどね
お互い良識ある人とだけ仕事したいもんだな　たまに変な人いるのはどこも同じだろうけど
 >>412仕事は楽しいよ　

428:名無しさん名無しさん
19/12/22 07:31:34 x2uPK6tE0.net
>>415
日本経済新聞出版社で出してるからどちらかと言うとビジネス書に近いんじゃないかな
本屋行かないの？

そういう段取りの良さは頭の良さでは有るんだろうが才能とは言わない
自分が凡人なのか秀才なのか天才なのか本でも読んで自覚した方が良いんじゃないかな？

管理能力は他の仕事でも必要とされるから進行やる才能というより一般常識とか頭の良さになってくると思うんだけどね

マルチタスクは圧倒的に女性の方が得意なので優秀な進行は女性に多いが、大体が進行で体壊して脱落するので、体力的に上に立つのは能力の足りない男性が多い現状は残念だ

429:名無しさん名無しさん
19/12/22 09:11:19 FSTvrfIO0.net
>>417
仕事は楽しいよ

・・・と、自分の心を誤魔化す>>417なのであったｗ

本当なら土日休めて、月最低25万は貰いたいだろう・・・ｗ

と、ついさっき、寝落ちから起きた俺が書くわけだが・・・。

朝まで回収してたら眠くて死にそうになって、ついさっきまで
駐車場の車の中で落ちてた・・・。

ああ、また俺の貴重な日曜日が、何もせずに終わってゆく・・・。
飯食って寝て、起きたら洗濯やって日曜終わり・・・。

せつね～～～！！！ｗ

430:名無しさん名無しさん
19/12/22 10:20:23.21 0vDxzwIv0.net
>>419
おはよ　回収お疲れ様
俺は土日休んでるし月拘束35だよ　社員は羨ましい
朝まで起きてるのは昼夜逆転してるだけです…暇なんだよ(またバカにされそうだから先に書いとくけど既婚、選択子なしです)
意外と制作は夜寝てるんだな
仕事は本当に楽しいよ　
転職してこの仕事してるから他の仕事のしんどさも知ってるしね
てか俺あんたに何度かここでお疲れって言ったことあるわw
その文体で同じような書き込みしてるよね
変な決めつけにはちょっとガッカリした男性の制作は良識ない人が多い
そろそろ寝るよ　おやすみなさい

431:名無しさん名無しさん
19/12/22 11:28:51.20 zvDhg7oLH.net
転職したら天職に出会えた

432:名無しさん名無しさん
19/12/22 12:57:36.99 lZ8avMUKa.net
>>418 いい加減くだらなく思えてきたけど付き合うと
でも読みなよ、かとでも読みなよだと読み違えた
突然厨二病に目覚めたと思ったんだごめんね
でもさ？
本を読んでも自分が天才かどうかなんて理解出来ないよ
自分の能力を仮に正確に理解出来たとしても、出来るようになるのはある事柄に必要になる能力が自分に特定の誰かより備わっているかの相対的な判断だけであって
そもそも特定な誰かの正確な能力を測る方法なんて存在しない
更にいえば平均の人間の能力なんてものを求める方法が現状ない以上、本を読んだところでそれがわかるわけないじゃないか
418は自己啓発本に促されて俺天才～って喜んだのかもしれないけどさ
なんか論点めちゃくちゃ変わってるけどそれが才能にしろ能力にしろ制作の質で作品の出来はめちゃくちゃ変わるよ

433:名無しさん名無しさん
19/12/22 13:08:58.65 v2dArQbcM.net
さすがにキモいわ

434:名無しさん名無しさん
19/12/22 15:22:52.97 SDBRarQt0.net
制作さぁ…w
お前らはクリエイターじゃなくて、俺らの手伝い、丁稚だぞ？
キビキビ働けやおらwww

435:名無しさん名無しさん
19/12/22 19:46:05.05 zhTdgO4eM.net
>>424
うんち、ぷり！ｗ

436:名無しさん名無しさん
19/12/22 21:34:35.82 tcrHQcXi0.net
>>424
制作諸氏よ
こういうムカつく演出や上司がいたらそいつらの机の上にウンコして辞めるのをお薦めするぞ
取り繕うのがどんなに上手い奴でも「机にウンコされたヤツ」という評判は業界にいるかぎり一生ついて回る

437:名無しさん名無しさん
19/12/22 22:05:02.96 qeRxTE5ka.net
>>426
お前がウンコした奴で回状が廻るぞ

438:名無しさん名無しさん
19/12/22 22:13:34.27 e309WJl90.net
独身のアニメーターや演出で
制作が仕事や生活の管理してあげないと生きられない人って
よく生きてこれたな

439:名無しさん名無しさん
19/12/22 22:41:01.09 sMMolWg8M.net
そんな人を使わないとアニメを作れない制作が人のことごちゃごちゃ言うもんじゃないよ。

440:名無しさん名無しさん
19/12/22 23:23:51.42 IqaqNB7C0.net
老後不安だなと思ったけどこれがサラリーマンだとしても今の時代やっぱり変わらず不安なんだろうと思って鬱

441:名無しさん名無しさん
19/12/22 23:28:04.64 FSTvrfIO0.net
>>426
飯食う暇も、寝る時間も無いので、
ウンコも出ずらいんですが・・・。

442:名無しさん名無しさん
19/12/22 23:43:10.08 FSTvrfIO0.net
>>428
よく生きてこれたな
若いうちは、何とでもなる。
問題は３５超えた辺りから～そして、４０半ばから
後半になると、本当に体力が衰える。
作画で、カップラーメンとコンビニの弁当ばっかり
食ってる（おまけに、ヘビースモーカーの）人は、
首回りから胸元の辺りに、イボのブツブツみたいの出来てる。
しかもずっと座ってるから、時々足が痺れて、
階段降りるのも四苦八苦してる。
さらに、仕事が終わったなら帰ればいいのに、
電車賃と次に来るのが面倒くさいんで、３～４日に
1回しか帰らないしね。
こういう人は、1日の半分は会社で寝てるね。

443:名無しさん名無しさん
19/12/23 02:52:09 Qrke2dEJ0.net
>>432
こんな馬鹿が業界に残れるんだしなんとでもなるわ

444:名無しさん名無しさん
19/12/23 20:36:13.46 QbIbhWyZ0.net
>>422
いいやそれで自分は凡人だと気付いたクチ
自分が天才なのか秀才なのか凡人なのか分からんって客観的視点が欠けてるわアニメ向いてないよ
たまには経済新聞でも読め

445:名無しさん名無しさん
19/12/23 21:46:13.63 JqgHUV810.net
>>432
首の周りのイボはスキンタグといって皮膚への刺激・老化によって起こるので不摂生とはそれほど関連がないとは思うが…
会社にずっと居るおじさん、浮浪者ギリギリセーフくらいの匂いがしてやばいので帰って風呂入ってほしい
服も洗って欲しい
服洗えないなら捨てて新しいの買ってくれ
拘束出てるでしょ

446:名無しさん名無しさん
19/12/23 23:26:11.22 PZxCE3EJa.net
>>438
どんな文章を読んで自分が凡人だなんて思ったのか参考に教えて欲しい
否定してあげるから
客観的視点だったらその人が凡人かどうかわかるって言うのか？
客観的視点で宮崎駿は天才ですか？
凡人とか天才とかどうでもいいわって頑張ってる奴の方がかっこいいと思うよ

447:名無しさん名無しさん
19/12/23 23:44:09.58 gzMKj/LV0.net
キミおもしろいね
天才を殺す凡人は話題になった本だから読んどいた方がいいよ
集団作業のアニメ業界では参考になると思う
進行のみんなは意識高めて本読んだりするのかな
同僚は自己啓発本wwwとか馬鹿にしてたけど

448:名無しさん名無しさん
19/12/24 08:05:12.05 dFSvKum6dEVE.net
>>436
未来に安価するようなアンポンタンが否定してやるとか言ってもギャグにしか見えねえよ

449:名無しさん名無しさん
19/12/24 08:35:50.98 HnbNk/K3aEVE.net
>>441
ありがとう、ちょっと調べたら結構興味もてたから今度読んでみる
自己啓発本って言ったのは謝るわ
しかしにわかだけどこれ人間には3タイプいるって話じゃなくて自己の中に3種の性格があるから
理解出来ないとか普通出来ないみたいな凡人や秀才の思考で創造性っていう自己の天才性を殺すなって話じゃないの？
上の彼は自分には創造性を一切見つけられなかったってこと？

450:名無しさん名無しさん
19/12/24 13:44:39.42 SoP7DkrP0EVE.net
君らにクリスマスイヴはあるかね？

451:名無しさん名無しさん
19/12/24 14:48:53.16 MsVgcCUa0EVE.net
イブも元気に働くぞぉ～！

452:名無しさん名無しさん
19/12/25 04:51:16 0c0EJRmN0XMAS.net
>>439
いや違う自己の内面ならただの自己啓発本
そうだな例えばこの間さんまの東大番組で藝大編があったんだけど
東大と藝大がさんまの絵を描く企画で
藝大生の男女が出した作品を見たらこいつら天才だなって分かる凡人にはなかなか理解出来ない
東大生の描いた絵は写真のように上手いんだけど平凡
平凡だけど写真のように描くって割りと分かりやすいので一般受けする現にスタジオの反応も一番良かった

あくまで絵画の分野だが藝大生は天才、東大生は秀才ってこと
明確な違いがある

453:名無しさん名無しさん
19/12/25 04:58:10 0c0EJRmN0XMAS.net
>>436
おまえ浅いわ
アニメ業界に居たら結構天才って居るんだよ宮崎さんは100年～�

454:ﾉ一人の天才天才とか凡人とか関係ないって言ってる奴が動画やるのは無駄なんて言い出すんだよ技術と才能とは分けて考えるべき自分の限界を知るって事は無知の知自分が凡才だと気付いた所からやっとスタートだアニメ業界に居る天才達と競う覚悟を持つこと、その為に技術と知識を付けること当たり前に努力することちなみに自分はアニメーターだが本くらい読むぞ

455:名無しさん名無しさん
19/12/25 05:07:44 0c0EJRmN0XMAS.net
>>437
アニメ業界には天才も秀才も凡人も居るからね
アニメーターと仕事するなら制作は読んだ方が良いかもしれない

最近ネットでニュースになったアインシュタインの師匠なんかまさに「凡人の中に居るコミュニケーションの神」天才を発掘しその才能を発揮させる環境を作り出す

宮崎さんの場合は「コミュニケーションの神」は鈴木さんかなと思ってたけど
徳間さんだな

自分のチームを作る気概があるなら読んどいた方が良いね

456:名無しさん名無しさん
19/12/25 05:24:41.12 0c0EJRmN0XMAS.net
アニメ監督やキャラデやアクション監修や絵コンテ‥‥総合的に何でも出来る奴って居るよね？
それ才能なんだよ普通のアニメーターには出来ないから
もちろん才能にも100人に一人とか10年に一人とか100年に一人とかレベルがあるけど
そういうレベルの人と話してたら
「○○さんってスケッチとかクロッキーはどのくらいやってますか？」って聞いたら「そういうの殆どしたことない」って聞いて「あ、こいつ天才なんだな」って思って愕然としただけ
アニメ業界にはそういう人が割りと居る

457:名無しさん名無しさん
19/12/25 05:35:38.74 0c0EJRmN0XMAS.net
さんまの番組の藝大編だけどYouTubeなんかで見れると思うから見ても面白いかも
藝大生の男女二人が作った作品を見て凄いと思ったのは作品の総合的なプロデュースまで一人でやってる、表現しているということ
女性の作品が特に凄いと思ったけど、あまりに深く追及し過ぎて「ちょっと得体の知れないなにか」になってる、底が知れない怖さを感じた
スタジオも軽く引いてた
で、ああこれが天才は凡人にはなかなか理解出来ないってやつかと思った

458:名無しさん名無しさん
19/12/25 09:05:46 S1tihOg90XMAS.net
小さいスタジオに所属してると出会わない可能性もあるけど天才って本当に結構いるよね

459:名無しさん名無しさん
19/12/25 09:08:42 feVNQ0vTdXMAS.net
テレビの話で盛り上がってるね～

460:名無しさん名無しさん
19/12/25 10:32:14.39 0c0EJRmN0XMAS.net
>>448
TVもそうだけどラジオで「最後の秘境東京藝大」って本に興味を持って読んでみたら存外面白かったんだよね
特に美校の生態を読むと、あれこれ身近に居るわってアニメ業界の話かと思うくらいの変人が居るので勝手に親近感を持った
まあ実際に天才って居るしアニメーターには多いんだけど、それを自己の内面の話に矮小化したい奴が居るのでTVの話は分かりやすく説明しただけなんだけど
凄いアニメーターと一緒に仕事しててその才能に気付かないって凄い鈍感だなと思ってさ
気付かないだけならまだしもその才能と同格であると錯覚してる辺りが凄く‥‥痛い

461:名無しさん名無しさん
19/12/25 10:41:00.05 0c0EJRmN0XMAS.net
制作は凡人でも良いんだけど「コミュニケーションの神」であるべきだと思ってるよ
この辺はこれを参考に
URLﾘﾝｸ(president.jp)
エイブラハムフレクスナーの話が的を得ていて面白い
人間関係やチームを作る時の下地になると思う

462:名無しさん名無しさん
19/12/25 10:58:32.13 0c0EJRmN0XMAS.net
あとは自分が新人の子に「原画になっても毎日のスケッチや美術解剖学の勉強や骨、筋肉なんかはしっかり勉強して絵に反映させられるように」って話をしていたら
うちの天才師匠が「そんなのやんなくても描けるでしょ俺描けるもん」って言ってたので
「師匠は知らなくても描けるでしょうが、描けない子は�

463:ﾗ強するしかないんで一緒にしないで下さい」と言い返した事がある天才の言うこと聞いて同じ事をしてはいけない絶対真似出来ないからだから天才が「動画なんてやったって無駄」って言っても聞いてはいけない、その他大勢の凡人には当てはまらない努力とか勉強とかしなくても描ける奴は天才だよ

464:名無しさん名無しさん
19/12/25 11:43:53.65 3riAeSnZaXMAS.net
>>455
長いな
要は天才は存在しますって言いたいわけね
天才を殺す凡人の著者の意図はそこに境界を引くのではなく自己にある天才性を殺すなって意図で書いてたらしいけど
インタビュー記事だから本編では読み取れんのかもね
これを自己啓発本とするなら別それでもいいけど
天才はいるが最低限やってみなければ自分が天才かどうかなんてわからないと思うな
なんでも出来るやつとか練習しないで出来るやつとか例散々あげてくれたけどそんな訳ないだろ
一定の基礎と努力をする事で成功し持論を自信もって言えるくらいの君の言う天才になれるわけ
そいつらが言う俺なんにもしてねえわ～を真に受けるなよ、
その分野でちゃんと努力をしてないのにあの人もしてないらしいから出来ないのは俺に才能がないからだ～って侮辱だろそれ

465:名無しさん名無しさん
19/12/25 11:56:12.14 3riAeSnZaXMAS.net
>>455そもそもさ君の言う天才って君が見て凄いって思ったって話だろ
で君はその人がしてきた訓練の内容を正確には一切知らない訳
天才が生まれつきのものだってならそれどうやって天才だって判別してるの？
自分じゃ大した威力を出せない技を使って確1で倒してくポケモンをみてすげー！って君は思ってるけどそのポケモンは何レベなのか何Vなのか努力値をどのように振ったのか君は何も知らないわけ
それを見て君は俺ここまで強くないから０Vだわってなってるわけさ
それで頑張る覚悟をしたのか俺は知らないけど自分の個体値を測る方法なんてないよな？
ならそれ凄い人を見た時にその人との差を感じるみたいなステップ必要？
わ、あの人凄い！盗めるもの盗んで頑張ろ！以外の無駄に天才ってものさしで差を計って諦めようとする意味ある？マゾなの？

466:名無しさん名無しさん
19/12/25 11:58:27.09 XROLMZfw0XMAS.net
句読点

467:名無しさん名無しさん
19/12/25 12:07:29.10 kN9E0XE80XMAS.net
クリスマスになにやってんだこいつら

468:名無しさん名無しさん
19/12/25 13:33:08.69 Yev952Mk0XMAS.net
長文サンタが北！！

469:名無しさん名無しさん
19/12/25 16:33:19.73 Wc3bVT+EaXMAS.net
三レスも長文ってよ
長文を三レスに区切って短くするやろ

470:名無しさん名無しさん
19/12/25 17:06:50.74 y0zA2oqHaXMAS.net
サンタさん上がりをください！！

471:名無しさん名無しさん
19/12/25 17:51:49.16 6B/NhsC20XMAS.net
>>458
悪い子には石炭だ

472:名無しさん名無しさん
19/12/25 21:14:41.88 sioSqz/saXMAS.net
めんどくさい奴らが常駐したな

473:名無しさん名無しさん
19/12/26 02:54:57 R7p6Ufr+0.net
完全に才能あるなって人は大きいスタジオならどこだって1人ぐらいいるでしょ
ボンズだったら中村さんサンライズだったら重田さんとかIGだったら黄瀬さん東映だったら昔は今いないけど西田さんとか林さんとかタクオーさんはまだいるけど
亀田さんとか田中宏紀さんとかもそうだし。努力で真似できる部分もあるかもしれないけど本質的な魅力みたいなものは本人の性格とか資質による部分が大きいなって話してみて思った。
そういうのは天賦の才能って言ってもいいとおもう
　

474:名無しさん名無しさん
19/12/26 03:43:14 UfqVrXCj0.net
才能あるやつは平気でスケジュール破る

475:名無しさん名無しさん
19/12/26 05:34:22.76 jgLO/5Xm0.net
>>461
上のやつは天才と比べて自分が凡才だって気付きたくないんだと思う
あと自己啓発本じゃねぇって何度も言ってるんだけどさ

476:名無しさん名無しさん
19/12/26 05:50:26.54 jgLO/5Xm0.net
>>453
だからお前は鈍感だって言われんだよ
天才と自分の差すら分からないならアニメ業界向いてないよ
ていうか文章も読めないだろ諦めるなんて言ってねぇよ
他人が言ってること歪曲して捉えるあたり発達か？

477:名無しさん名無しさん
19/12/26 06:06:30.34 9z80/pNpa.net
>>462
才能あるやつ　→ 間違い
発達障害　→ 正解

478:名無しさん名無しさん
19/12/26 06:38:20.51 jgLO/5Xm0.net
才能もあって人格者ってのが理想だし有名な人はもれなく人格部分も素晴らしいんだけど
才能はあるのに最低限の事が出来ないって奴も実際に居るから一概には言えないかな

479:名無しさん名無しさん
19/12/26 10:25:35.53 LsBNwCAG0.net
才能もないしなにもできないやつがなに言ってんだ

480:名無しさん名無しさん
19/12/26 10:50:35.97 R7p6Ufr+0.net
黄瀬さんとかマジでなんかアニメの範疇超えた得体の知れない才能が絵から溢れすぎててこれは仕方ねえわっておもう
100年後とか美術館で展示されてそう

481:名無しさん名無しさん
19/12/26 10:51:55.24 R7p6Ufr+0.net
有名な人っていうか誠実リアル系著名アニメーターは本人も人格者である割合が高い気がする

482:名無しさん名無しさん
19/12/26 13:20:59.53 /ydZg6yu0.net
何を持って才能と言うんだ？売れたら？マニア的評価？

483:名無しさん名無しさん
19/12/26 13:22:10.40 ByK8tgol0.net
>>469
そういう根拠のない妄想語るのやめろや
アニメ業界やめちまえよ

484:名無しさん名無しさん
19/12/26 13:49:15.35 HtpQdFFNa.net
俺アニメ業界人じゃなくてただの荒らしなんだけどなんでそんなにムキになってるの？

485:名無しさん名無しさん
19/12/26 14:44:07.68 8XIh4TDQ0.net
この業界は他の板と違ってすぐムキになってつられてマジレスするバカが多いから
多いっていうか作画も制作もバカしかいないから

486:名無しさん名無しさん
19/12/26 14:53:14.74 jgLO/5Xm0.net
バカばっかりだな

487:名無しさん名無しさん
19/12/26 16:04:17.83 hCZGgwn3a.net
自己啓発本じゃないって認めたのに、著者の意図を説明したら自己啓発本って言ったの君じゃないか…
売れたら才能あるって言われるの好きじゃないんだよね
まあ年末前のこの時期に何やってんだって話だからやめるよ
年末おそらく休めない訳だけれど

488:名無しさん名無しさん
19/12/26 17:11:27.85 8XIh4TDQ0.net
だからなんだよくそじじいが

489:名無しさん名無しさん
19/12/26 17:24:11.59 NHCxi8xZ0.net
お前の年末の休みなんてどうでもいいこと書き込むなよ
日記かよ

490:名無しさん名無しさん
19/12/26 23:27:43.13 hsWhVzg9d.net
アニメ業界に入ってよかったこと悪かったこと
みんなで言い合おう！ ↓
じゃあ俺から
よかったこと脂ぎったクソキモ中年薄らハゲデブに耐性がついたこと
悪かったこと人生無駄にした

491:名無しさん名無しさん
19/12/27 03:11:16.41 ZWaTxowo0.net
来月作品に入るって約束してたデスクさんからこの時期にまだ連絡来ないのって普通ですか？

492:名無しさん名無しさん
19/12/27 08:10:58.75 ukc90agu0.net
>>479
今年はまだ、今日も含め５日もあるんだよｗ
来週の月曜くらいに、連絡来るんじゃないの？
それで来なければ、年明けの４日か６日に何か来るよ。

493:名無しさん名無しさん
19/12/27 08:14:53.70 leP8lN+h0.net
連絡しないデスクも悪いけど
こういうのってなんでクリエイターから連絡しないんかな
プライドか何か？
業界でそういう風潮あるよね
素朴な疑問

494:名無しさん名無しさん
19/12/27 09:48:55.47 qZXTOhem0.net
この時期デスクは年末進行で超多忙
忘れてても責めてやるなしお前一人だけの事を担当してる訳じゃないんだから
自分から連絡したっていいんやで

495:名無しさん名無しさん
19/12/27 09:52:56.89 I0udY8rH0.net
アニメ業界に限らずだけど、特にアニメ業界は頭が幼稚なやつが多いからあれなんだけど
なにか全体の中で作業をするとき、物事には順序があって、それ�

496:ﾉよって進みます。なので、自分が誰かに連絡しなきゃならないことは全体の中での順序の一部なのです。作品作りにプライドがあるのなら、しっかりと連絡しましょう。これを『筋』といいます。筋を通すとは、こういったことをしっかりやることを言います。なので、本来自分が連絡しなきゃいけない人間からの、連絡を待っているようではクズなのです。

497:名無しさん名無しさん
19/12/27 10:25:27.49 ZWaTxowo0.net
これでも2回催促してるよ。
制作側の都合は分かった。
そして制作には、こちら側の切られたかもしれないとか、次の仕事どうしようとか、焦りや不安な気持ちは想像もされてないってことも良く分かった

498:名無しさん名無しさん
19/12/27 11:38:14.86 KNL2RcgK0.net
>>483
そりゃ「筋違い」だなw

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