少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館15

少女漫画家達の愚痴スレ(ワッチョイなし)◇別館15 at IGA

[前50を表示]
500:名無しさん名無しさん
17/10/16 09:39:13.56 QeXNV2v8a.net
>>481
は最近ちょっと売れ出した新人か中堅かな？

501:名無しさん名無しさん
17/10/16 11:05:43.07 s83jOYCW0.net
雇っててストレス溜まるアシさんなら切っちゃえばいい
それだけのこと

502:名無しさん名無しさん
17/10/16 11:17:16.79 M5Jio5vo0.net
>>489
ミルクティー飲みたい
寒い
急に寒くなって嫌だ
冬は動きたくなくなるし眠くなるから嫌だ
ネーム終わんねーーーー

503:名無しさん名無しさん
17/10/16 11:24:49.74 jDvrA8JBM.net
同じくネームおわんねーーーーー
寒すぎだよ今日

504:名無しさん名無しさん
17/10/16 11:43:17.38 Dl+o0wq

505:u0.net

506:名無しさん名無しさん
17/10/16 11:51:31.40 iZKw+BZ50.net
電気ストーブって電気代かかるよね
でも10月にエアコン使うのは気がひける…

507:名無しさん名無しさん
17/10/16 11:54:00.54 s83jOYCW0.net
>>495
え？でもアシ代上げろだの毎回指示が～だの
どう見てもレギュラーさんへの愚痴ばっかりに見えたよ

508:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:14:55.53 jDvrA8JBM.net
なんかモメサみたいのいるな

509:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:17:45.47 etxxyE1Hp.net
>>496
ガスヒーターはどうです？

510:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:18:15.05 1zo085mz0.net
新人、中堅、ベテラン、売れ具合、作風、ジャンル、出版社、によって全く事情が違うからなぁ
新人の頃正しい！って思ってた事もベテランになると青かったなぁと思うし
かと言ってこの世界ベテランはアドバンテージにならず、新人の感覚のが正しい事もある
アシの指導も、青年誌と少女漫画じゃ全く違うし、感覚の擦り合わせ作業が必要
技術職だから高いポテンシャルとモチベーションが要求されるけど
それに関してはそのアシ個人の性格や向上心、素質以外に
その作家から学ぶものがあるか（尊敬できるか）や報酬の高さも当然関わってくるので
自分自身に問題がある場合もある。ので一概にいえないところ
というのが漫画家15年目の経験則で言える事かな。またこれから変わるかもだがw

511:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:19:30.38 NzxG7cwG0.net
ほんとアシが入り込んでるな
それか賞とった程度でプロ漫画家気取りになったアシ歴が圧倒的に長い人が多いのか
だからアシのこと言われるとつい感情的になっちゃうんだね

512:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:19:39.66 etxxyE1Hp.net
あっごめんまだヒーターなどは早いからってお話ですね
うちは今日つけちゃいました
アシさんが来たら人熱でいらなくなるかな寒いですねー

513:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:21:04.22 etxxyE1Hp.net
502は499のつづきでした
アツイ話の狭間にすみません

514:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:26:58.79 n4Bjo2cO0.net
>>475
いや、絵を参考にしないとペンタッチとか書きこみ具合とか違ってくるでしょ
たとえ狂ってたとしても他のコマに合わせて描くかここはこれでいいんですかって聞くでしょ
疑問に思ったのに聞かないで進める方がどうなの
てかこのアシは未婚アラフォーなので最近のはーとかの問題じゃないよ
むしろ古いタイプしか知らない人
私は地方住まいで背景アシがこの人しかいなかったから仕方なく雇い続けた
任せられないからほとんどの背景を自分で描いてた
デジタルにしてようやく切れた
切れる状況の人はほんとさっさと切った方がいいよ

515:名無しさん名無しさん
17/10/16 12:39:54.97 1zo085mz0.net
まぁ1/10人くらいだよ、本当に使える有能なさんは
アシには多くを求めない方が平穏
プロ級の子はさっさとデビューするか、そもそもウチには来ないと悟るw
ちょっと腕が落ちるアシについても、写真や3Dデータで色々回転させたものを予め用意しておいて
本番原稿ではなく、トレスでひたすら部品のストック作る専用アシしてもらうとか
使う時は自分がそこに少し手を入れればいいし。イチから描くよりはマシ
工夫次第でソコソコの技術しかないアシでも使える事もあるよ
責任が重い仕事よりそういう内職的な方がいいって人も中にはいる

516:名無しさん名無しさん
17/10/16 14:23:24.58 JaI1Bxsm0.net
学校の机に関しては

517:自分の時と時代違うし学校の形態でも変わると思って調べて自分なりにまとめてみたりしたアシの人に指示するとき文句でないようにJIS号数○○タイプのこれ(サイズ表写真添付)参考ってやればいいと思うようちはこうでした～今はこうですよ～なんて言わせない

518:名無しさん名無しさん
17/10/16 16:21:43.94 XshhqWFa0.net
モコモコソックスとひざかけと毛糸の帽子を出したよ…
担当さんとアシさんの問題で胃に穴があいて、ようやくおちついたとこ
だましだまし投薬と通院で治療していくよ、体調にはきをつけてね

519:名無しさん名無しさん
17/10/16 16:48:24.56 HiiTWdZ8d.net
>> 505
ですよね、イチから教えても使えない子がいる、くらいの認識じゃないと使う方がしんどい
アシを上手く使おうと思ったら、やっぱり細かく指定するしかないんだよ
じゃないと回らない
その中で意欲が無い、使えないって子は切るしかない

520:名無しさん名無しさん
17/10/16 16:54:48.39 mPnlw4Q7d.net
担当から連絡があからさまに遅くなった
嫌がらせ？連載中で〆切前って普通そっちの方優先するもんじゃない？
こっちはストレスで心療内科で薬もらいながらやってるのに
向こうは風邪だとか仕事忙しくてだとか言ってくるけどそれはそれとしてこっちの〆切に影響させるのは編集としてやっちゃいけないだろ

521:名無しさん名無しさん
17/10/16 18:43:32.89 6Km0vgrU0.net
>>505
一回や二回ですぐ切ってたら
使える人なんてごくわずかだよね
向上心があるか否かは一回や二回じゃ
わからないし様子見るのも必要
だからある程度出来てたら、よほど性格に
難がなければ諦めて何年も雇うのは普通
しかしそこを勘違いして
技術も向上してないのに時給上げろとか
友人宅に遊びに来てるのかと思うような
仕事態度になり始める人はいる
その時こそ切る潮時

522:名無しさん名無しさん
17/10/18 20:40:17.68 wdj1IpZDd.net
Twitterやってる方々、Twitterやって売上や認知度上がりましたか？
編集はやらなくていいって言うけど、知り合いの作家は今の時代自分で宣伝できる場を持たないと売れないよ！と言うので、Twitter始めようか悩んでます

523:名無しさん名無しさん
17/10/18 20:57:32.36 DzWtQqIM0.net
ツイッターでもFBでも何でも
本人がＳＮＳ好きじゃないと無理。

524:名無しさん名無しさん
17/10/18 21:08:51.34 frcIjP4B0.net
>>511
売り上げは変わんないな
既に読者がフォロワーだしRTも何千いくようなもんじゃないし
宣伝力の弱い出版社は知らないけど大手の編集はsns反対するね
数人の編集者から聞いたが作家が要らぬこと書いたり特に同じ雑誌内の同業者同士でつるむのをよく思ってない
編集部や同業者と思われる相手への愚痴とか書く人なんかは編集部で問題児扱いされてる
そしてその愚痴を聞かされるから自戒してる

525:名無しさん名無しさん
17/10/18 21:23:32.35 /ud2d4Mr0.net
>>511
やってるけど、やってない状態と比較はできないからsnsの効能なんてわからないよ
親近感から買ってもらえるかもしれないけど
嫌われれば逆だろうね
好きにしたら？としか言えないけど
単純に時間とられるし、告知業務は増える
イラッとすることを言われても(「中古で買いました～」)嫌われないようにニコニコお返事
慣れたら面倒くさいよ

526:名無しさん名無しさん
17/10/18 21:28:19.52 IWhVw8fdd.net
本当やりたいならやればいいって感じ
SNSで売り上げが上がるのはマメに絵や漫画をあげて新規ファンできた中のまたごく一部だよ
バズった人も全員直結して売り上げ上がるわけじゃないとみんなだんだんわかってきてるし

527:名無しさん名無しさん
17/10/18 22:35:45.83 VCiFYamlM.net
今から始めたとしてもアカウント見つけてフォローしにきてくれる人って既に単行本買ってる読者だし内輪の世界
長くTwitterで創作や同人やっててフォロワーが万いる人が商業の宣伝するなら効果はあるかもしれないけど何もないところから立ち上げてもそこまで効果ないと思うよ

528:名無しさん名無しさん
17/10/18 23:50:51.90 CSRQ3b3x0.net
自分は好きな作家さんの雑誌での掲載は追いかけてないから
ツイッターでコミックス出るときに作家自ら宣伝ツイートしてもらえると
発売日を認識できて助かってるんで全くやる価値がないってことはないと思う

529:名無しさん名無しさん
17/10/19 00:09:42.17 78kQ4r7J0.net
Twitterでバズっても大して売れない物が増えてるのはもうみんな知ってるけど
それでも今の時代相当やる気のない編集じゃなければまずTwitterは見てるし
読者よりもそういう関係者の方が熱心に作家アカウント追ってるから
マメに絵なり漫画なり上げるならバズらなかったとしてもプレゼンの効果がでて
他社から依頼が来たりと言う意味で全く無意味ではないと思う。
SNSで効果があるのは1000人中1人の身にしか起きないラッキーだとしても
自分がその1人じゃないとは言い切れないわけだし

530:名無しさん名無しさん
17/10/19 00:19:33.36 fhuqu5Ph0.net
昨年までは同人でも次に何が流行るかっていうジャンルの動向をピクシブとツイで測ってたけど
今はツイ人口減ったり、嗜好がますます細分化したりで
ツイとピクシブがアテにならなくなってる
蓋を開けてみたら、これが？！っていう宣伝も何もしてないのが売れたりするし
今だと動画の方が宣伝になるんじゃないのかな
ニコニコはオワコンだからようつべに限るけど

531:名無しさん名無しさん
17/10/19 01:07:50.38 xQeefXaKd.net
私もTwitterのbio欄にアドレス一行載せてたら他社から依頼が来た。
その時は特に仕事募集してなかったけれど、探してくれて見てくれたのは嬉しかったよ。
畑違いの青年誌からの仕事だったし。
検索かけてもよくわからない会社や無償依頼、アドレス載せてるのにDMで来るのは無視で！

532:名無しさん名無しさん
17/10/19 02:37:49.02 0hr7apHu0.net
何かしら繋がる可能性があるのはあるよね
ツイッターには直接載せてないけど、そこに個人サイトのリンク貼っておいたら
全然関わったことない大手から連絡来たことある
有り難い

533:名無しさん名無しさん
17/10/19 02:38:27.76 0hr7apHu0.net
ごめん、メールアドレスの話ね

534:名無しさん名無しさん
17/10/19 09:38:15.72 8nm6yvL+0.net
私はTwitterもブログもSNSは何もやった事がないけどまあまあ売れてるよ
友達の作家も何もしてないけど売れてる
「自分で宣伝しないと売れないよ」なんて言う人は売れてないんだろうから言葉に説得力ないなー

535:名無しさん名無しさん
17/10/19 09:43:26.46 8nm6yvL+0.net
つか読者が勝手にSNSで宣伝しまくってくれるから自らやらなくていい
助かる

536:名無しさん名無しさん
17/10/19 09:52:53.91 QSoVVcz2a.net
SNSの効果が全くないとは思わないけど効果絶大だとは思わないなー
単行本のお知らせツイートすれば忘れていた人が買ってくれるくらいの効果はあるような気がする
編集部は今更バズり効果信じてるし、作家がツイッターやるなら歓迎らしい

537:名無しさん名無しさん
17/10/19 13:29:58.02 /9/t2XNJp.net
読者への効果は乏しいけど、
新規の仕事を編集部通さず受けられるのは
SNSやる上での良いとこだなと思った
売れてたらやらなくて良いのはそりゃそーだし

538:名無しさん名無しさん
17/10/19 14:03:18.37 +KPRVBUj0.net
>>523
SNSで売り上げや認知度が上がるかって流れなのに
「自分はやってないけど売れてる」「売れてない人の言葉に説得力ない」
自慢にしてもズレ�

539:ﾟぎ

540:名無しさん名無しさん
17/10/19 14:21:03.85 FashzOUhd.net
そもそもブログはSNSではない。
ソーシャルネットサービスがSNSだよ。

541:名無しさん名無しさん
17/10/19 15:46:12.90 oRgEE/p8p.net
>>527
全くもって禿同
本当に売れてる人はこの場所でこの流れでしかも論点ずらしてまで自慢なんかしないからお察しだけどねー

542:名無しさん名無しさん
17/10/19 16:14:55.58 e9PE5KGG0.net
なんだかんだでフォロワー何千何万にならないと個人のはたかが知れてる
フォロワー数の多い情報ポータルサイトのツイ垢にフォローされてRTされるか
秋葉ブログみたいなとこで単行本紹介されないとネットすごいっていうのは実感できないもんだよ

543:名無しさん名無しさん
17/10/19 17:40:22.34 p8dJgiLf0.net
連載が今年一杯で終わるので新作持って営業行った。
その先で編集から名刺貰ったんだけど
ネーム送った所で音信不通になった。何度連絡しても返事無し。
このパターンが一番つらい。
来年から仕事どうしよう。
ヒットもない低辺だから相手にされてないのかな。　はぁ・・・。

544:名無しさん名無しさん
17/10/19 17:51:42.15 vLFOGK1S0.net
営業するか
投稿・持ち込みからリスタートするか
どのくらいの実績から別れるんだろうね

545:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:08:46.81 8nm6yvL+0.net
自慢に見えたならすみませんww

546:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:10:22.98 EaLsMg5I0.net
>>531
元の雑誌で次の連載チャンスないの？

547:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:13:33.56 8nm6yvL+0.net
>>528
だから何だよって感じ

548:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:23:49.52 e+L/FhBZ0.net
>>531
都合悪くなると返事しなくなる編集居るよね
ほんとうざいから消えてほしい
無理なら無理って言えや

549:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:28:45.51 dIGzfFP7M.net
入院してたり辞めてたりする場合もあるからなぁ
(それはそれで一言言えやなんだけど)
他の人の目にも触れやすいのでFAXで連絡してみるとか
ネーム他社に持っていきますね^^であぶり出すかかなあ

550:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:33:20.11 +KPRVBUj0.net
編集の口約束はもう信用できなくなった
約束した後で状況が変わっても伝えないし
話題に出さない事でフェードアウトを狙うからね
どこの出版社でもそうだから異常だわこの業界

551:名無しさん名無しさん
17/10/19 18:51:01.36 p8dJgiLf0.net
プロになる前から音信不通になる編集が沢山いるけど
他でも経験している人いるんだね。
自分の作品が返事する価値すらないから悪いんだと思っていたから
少し安心した。
元の雑誌での連載チャンスは自分は完璧不良債権なのは分かっているから
まったく不透明。

552:名無しさん名無しさん
17/10/19 19:12:57.40 dIGzfFP7M.net
都合がいいのかなーとは思ってる
断っちゃうと次はないだろうしいい顔しておいてFO
売れたらそろそろどうですか～って手のひらクルー

553:名無しさん名無しさん
17/10/19 19:19:31.11 aOKpPr+U0.net
でも自分も声かけられた編集に「この人使えねーわー」って感じたら
適当な返事したりしてフェードアウト狙うしな
そのうちひょっこり数年後に縁が出来ることもあるし完全カットはしない
お互い様だわ

554:名無しさん名無しさん
17/10/19 20:04:34.94 TDjXxDVXr.net
適当な返事だとしても返事はするでしょ？
それすらしないのに売れたら手のひらｸﾙｰでそろそろ次描きませんか～は流石にあきれてモノが言えないｗ
前の担当でそういうタイプがいて憎しみしかないわ

555:名無しさん名無しさん
17/10/19 20:13:05.01 dIGzfFP7M.net
嫌な目にあったんだ
思い出させてごめんよ
クソ厚顔無恥な編集は呆れるけど実績もあったりして
恐ろしくなる時はあるわ…
自分はされた事ないけど
売れると思った後の手のひらの返し方もチヤホヤもすごいんだろうなー

556:名無しさん名無しさん
17/10/19 20:14:08.86 ZI5TpzL20.net
私も直しからどんどん返事こなくなった編集いたけど2カ月放置された時点でこちらから一言言って他行ったわ
お別れならお別れできちんと挨拶するのがマナーだと思うし
そのおかげで仕事にはならなくとも顔合わせたときそこまで気まずくはなかった
そのあたりはもうそういう職種なんだと割り切るしないよね

557:名無しさん名無しさん
17/10/19 20:56:48.91 JcONYRHQ0.net
売れたら手のひら返しはあるよね
今までの冷たい態度は何だったのかと

558:名無しさん名無しさん
17/10/19 21:45:26.70 3Zckogmjd.net
だって売れてない作家に時間回したくないもん

559:名無しさん名無しさん
17/10/19 21:58:14.53 0hr7apHu0.net
まぁ向こうも仕事だしな
それはこっちにも言えるから、レスポンス遅い編集よりもすぐにくれる編集に行くよ
誰でも経験積ませてくれるとこで頑張りたいもんだ

560:名無しさん名無しさん
17/10/20 00:30:13.85 wGX76P/o0.net
約束したときは本気で売れると信じてるんだよ編集は
ゴミ本出したら自分の首も危ういんださら
底辺作家はさらにその期待値を下回るウンコってことや

561:名無しさん名無しさん
17/10/20 00:41:29.08 h2HeOdmuM.net
編集は帰ってどうぞ

562:名無しさん名無しさん
17/10/20 00:44:59.54 oeDI3sS40.net
あれここ編集スレだったっけ…

563:名無しさん名無しさん
17/10/20 00:53:14.76 8nQgyo2hp.net
週末だから…

564:名無しさん名無しさん
17/10/20 01:01:36.70 wGX76P/o0.net
実力不足を全部出版社のせいに出来たら楽だよねえ
いらない人材に優しくできる余力ないよね

565:名無しさん名無しさん
17/10/20 01:16:46.69 GmggPGx5r.net
売れないのに厚待遇しろとは言わないけど
ろくでもない扱いしておいて後で戻ってきてもらえると思ってるならすごいよね
そんな人間とは誰も仕事したがらないと思うんだけど…
売れないならどんな扱いされてもしかたないって書いてる人ってどんな気持ちで書いてるのかな

566:名無しさん名無しさん
17/10/20 01:19:51.74 dYN64+Sgd.net
売れる前はセクハラ&モラハラ発言されまくって売れたら凄い下手に出るようになった編集と仕事したことあるけど、本当に最悪だった
真夜中にプライベートな電話掛けてきてキモかったし、もうすぐ離婚するからご飯行こうとか言われコイツ本当に頭おかしいだろ。て引いた。
でもそんな糞が副編集長になったのを知って怖くなった

567:名無しさん名無しさん
17/10/20 01:21:06.06 dYN64+Sgd.net
この業界頭おかしくても売れたもん勝ちなのは作家も編集も同じなのかね...

568:名無しさん名無しさん
17/10/20 02:49:47.22 NPn6P+Te0.net
死ねハゲ編集

569:名無しさん名無しさん
17/10/20 02:57:08.88 mZKm37Kn0.net
>>553
漫画家関係なしにそういう人に限って
いざ自分がそういう状況になったら全力で他人のせいにするんだよね
こっちだって別に全部編集のせいにしてる訳じゃなし
ていうかそもそもがネームの返事にしろ何にしろ
切るなら切るで社会人として連絡くらいしろよって話だよなぁ

570:名無しさん名無しさん
17/10/20 04:45:14.30 4OLbMHp+0.net
自分が新しく仕事する事になった編集さん
始めに、3作までは読切のアンケみてダメなら残念ですがお断りします
アンケよければ連載会議に向けて頑張りましょう
ただ連載通っても初版～万部に重版かからなければ打切りです
ネームは掲載誌が決まってない場合は5日以内に返事します
返事ない時はすみませんが忘れてるので催促してください。無視はしません
もし他社さんで連載のお仕事あるならそちらを優先してください
まず食べていけることが大事ですので。またウチで描きたくなったらその時またお仕事しましょう
と言われた。これはある意味親切な担当さんなのか？wそれとも全く期待してないのかw

571:名無しさん名無しさん
17/10/20 04:53:12.44 mZKm37Kn0.net
>>558
いや、私見だけど自分だったらめちゃめちゃ良い担当さんだと思う
よっぽどのことが無い限り読み切りでアンケ良くないってことって多分あんま無いし
その上で３作やってダメならお断りって言ってくれるのはむしろ頑張ろうと思える
一番ダメだなこいつって編集は、アニメ化目指しましょう！とか絶対売れますよ！とか
確証も無いのにヨイショばっかしてロクに添削もせず売れなかったらポイとかだから
食べなきゃ死ぬもんね、って言ってくれる編集はある程度信用できる

572:名無しさん名無しさん
17/10/20 05:08:55.39 NC0uW1dt0.net
わかる。ダメな編集は、漫画は流行りとか関係ない…面白ければ良いんです！とか
〇〇先生の作品はやっぱり違うなぁ！とか作家が聞きたい言葉だけは言うのに長けてて
売る方法は全く考えないまま売れなきゃポイw
具体的な話と作家の生活の話をしてくれるのは良い編集

573:名無しさん名無しさん
17/10/20 07:55:09.73 wGX76P/o0.net
>>558のは相当大手なのかな

574:名無しさん名無しさん
17/10/20 08:25:08.81 Lgs4B63S0.net
＞ネームは掲載誌が決まってない場合は
姉妹紙があるところ？

575:名無しさん名無しさん
17/10/20 08:43:39.67 W/8/YhBS0.net
わかるなー
向こうから声かけてきて
よいしょしまくってとのに一緒に仕事したら返事遅いし打ち合わせろくにしないし
勝手に連休取っててこっちの〆切に影響、そして最後は単行本売れなかったらそっこー打ち切りのその後一切連絡なし、雑誌の献本も即止まった
あまりに極端で笑えたなあ
なのでドライに淡々と仕事する人の方が本当色々フェアでいいわ
感情に流されないし

576:名無しさん名無しさん
17/10/20 11:21:53.61 YgFGRWD50.net
>>558
いい担当さんだよ生活を考えてくれるなんて
愚痴になるけど私の担当
元担当が望んだ結果を出せてなくてボロカスにいわれ切られた
他社でそこそこ結果を出したとたんに連絡がきたんだが、ワシが育てた感満載な態度
スケジュール的に今すぐどうこうは無理だと言うと
「育ててやったのに恩知らず！ちょっと売れたから調子にのりやがって！」と罵倒
疲れたよ……

577:名無しさん名無しさん
17/10/20 11:33:51.30 XGs80zz60.net
>>558
親切でドライな編集さん
感情や見込みで推さないけど結果が出れば推しますよでしょ
ベタベタした関係が好きな人だったら合わないだろうけど
自己管理できる作家なら相性いいんじゃない

578:名無しさん名無しさん
17/10/20 12:28:49.28 fAcjgXAY0.net
>>558
あー、あの人かなって思った……
誰にでもそういうんだなww

579:名無しさん名無しさん
17/10/20 12:33:49.88 LEE6j1R40.net
>>564
ヤベー奴じゃん…
今すぐどうこうどころか一生関わりたくないね
今結果出してるなら今のところで頑張れば良いと思う

580:名無しさん名無しさん
17/10/20 12:45:53.82 4OLbMHp+0.net
某大手少女誌の編集さんだけど同じ人かな??
少女誌でこういうドライな編集さんに会ったことないから面食らった
自分あんまり期待されてないのかなと思ったからちょっと安心したw

581:名無しさん名無しさん
17/10/20 13:32:16.46 Lgs4B63S0.net
数回の結果で作家ポイポイ捨ててたら手持ち作家誰もいなくならないか…？
出来たら育ててやるっていう気概の有る編集さんのほうが嬉しいけど
今はそういうのも難しいだろうな

582:名無しさん名無しさん
17/10/20 13:41:28.25 YgFGRWD50.net
>>567
ありがとう！今のとこで頑張るよ
本当に「ワシが育てた」っていう担当さんがいるんだと吃驚したよ

583:名無しさん名無しさん
17/10/21 00:16:48.77 IcbWZj+/0.net
選挙どこに入れればいいかわからん

584:名無しさん名無しさん
17/10/21 01:07:42.78 KFw7cUz7d.net
今回はどこに入れても微妙だよね

585:名無しさん名無しさん
17/10/21 01:13:14.07 W40qcL8Y0.net
元民進系はないわ
アイツらアホちゃうの？

586:名無しさん名無しさん
17/10/21 01:58:23.43 deJAxWvy0.net
あんまり政治はわからんけども
政権変わった後のあのにっちもさっちもいかない感じに今なるのは危ないと思うから現状維持でって感じ

587:名無しさん名無しさん
17/10/21 07:37:31.32 TP4XVhN80.net
消費税10％になると漫画家に入る消費税分も上がるよね
でも検索してたら8％になったときに上がった消費税分原稿料下げられたって人もいた
そんなことになったら最悪だな

588:名無しさん名無しさん
17/10/21 09:20:57.55 IcbWZj+/0.net
それすごいケチくさい会社だな…
消費税上がって欲しくない

589:名無しさん名無しさん
17/10/21 11:42:40.51 X3tWa5x30.net
>>575
それ、見事なくらいに法律違反だから
漫画家は会社を訴えていいんだよね
漫画家だったら中小企業向けに「こんなダンピングされてない？されてたら
その企業をチクってください」ってお知らせくるじゃん

590:名無しさん名無しさん
17/10/21 13:31:42.21 gIaM2i700.net
出版社の方にその件で問い合わせしたら、もともと外税だった
あなたの本来の原稿料は「下がった金額」（すごい半端な額）だったんですよ！って言われた
もうそことは仕事してない
あの会社つぶれろと思う

591:名無しさん名無しさん
17/10/21 13:32:32.57 gIaM2i700.net
反対だ
間違えた

592:名無しさん名無しさん
17/10/21 16:30:37.84 KFw7cUz7d.net
皆腱鞘炎の予防どうしてる？
まめに整体行ってるのに、二の腕と前腕と小指側の手の甲がめちゃめちゃ痛いから、ペン握るのが辛くて１日六時間くらいしか描けなくて困ってる

593:名無しさん名無しさん
17/10/21 16:40:56.54 19xfviMK0.net
>>580
辛いよね。自分はフルデジタルにしたら治ったよ
力入れず描けるからラク
もし既にデジタルだったらごめんね
腱鞘炎は無駄な所に力が入ってるのが原因だから、力を入れない描き方を訓練して治したっていう売れっ子のツイ見たことがある

594:名無しさん名無しさん
17/10/21 16:44:01.11 BEd7yOJdM.net
私も小指側痛くなる
ペン握るとき、小指と薬指で大きめの練り消しを握る
握り込まなくなるから痛み軽減した
あとは肘の上、二の腕のうしろがわ？の筋をよく伸ばすこと
あんまりひどいなら整形外科受診したほうがいいよ
腱剥離とかあるし

595:名無しさん名無しさん
17/10/21 18:45:05.20 2VZw7F0T0.net
デジはPCのスペック上げても超高速ペン入れ()に追い付いてくれなかったので自然に手首動かすスピード緩まった
ものすごくペン遅くなった訳じゃないしブラシで物が描けちゃうこともあるので全体的に手を動かす量減った
デジにして良かったことの方が多いわ

596:名無しさん名無しさん
17/10/21 18:51:38.60 /k5RSU910.net
仮に外税で原稿料が下がったんだとしても
それ事前に通知なかったら確か法的には違反じゃなかったかなぁ
まぁ取引止めたんならもう仕方ないけどな

597:名無しさん名無しさん
17/10/21 19:05:21.95 XGSK/T7pd.net
ツイッターで原稿料についてのツイートが目立ってるけどああいうの公で言うのはあわよくば編集がそれ見て原稿料あげてくれないかとでも思ってるのかな
馬鹿だね担当に面と向かって言えよ
恥ずかしくないのかな
言ったところで上がらないだろうけど

598:名無しさん名無しさん
17/10/21 19:19:57.26 bGAr1+JY0.net
でも相場が知れるとうれしい
漫画家友達少ないし原稿料の話とかできないし

599:名無しさん名無しさん
17/10/21 19:52:11.28 /k5RSU910.net
自分が編集の立場だったらツイッターでああいうデリケートな金額
暴露する作家には仕事オファー出さないわ

600:名無しさん名無しさん
17/10/21 19:58:27.89 W40qcL8Y0.net
相場っつうか実績上がれば稿料も上がるでしょ
大手で十年やってて1万超えない人は自分の今までの

601:売り上げ見返した方がいい

602:名無しさん名無しさん
17/10/21 20:50:48.03 zOhkDcYN0.net
そらそーよ
ただ、１枚5000円とかで稿料提示してくるとこは正直頭おかしいと思う

603:名無しさん名無しさん
17/10/21 22:34:27.42 gOyZYC5s0.net
80年代の大手少女漫画誌がデビュー３０００からってツイート見たけど
そんなに物価安かったっけ…？

604:名無しさん名無しさん
17/10/21 23:02:22.47 z/gEUf7lp.net
昔は雑誌にたくさん増刊があって新人は原稿料(3000ではないが)安くてもページたくさん描かせてもらったり研究費？みたいなのもらえたりしたよ

605:名無しさん名無しさん
17/10/21 23:43:29.68 qIg1bsXXd.net
Twitterでどこかの編集が
「今の漫画家は中堅で連載持ってても食べていけない」みたいな事呟いてたけど
どこのどマイナー誌の話だそれ

606:名無しさん名無しさん
17/10/22 00:14:22.05 /9mA4pQXd.net
まあコミックス売れないしねえ…

607:名無しさん名無しさん
17/10/22 00:15:31.91 iBDo/NTj0.net
>>592
少年誌や青年誌だとアシ代が桁違いにかかるんじゃないの

608:名無しさん名無しさん
17/10/22 00:24:28.81 6IUEXlnQd.net
紙売れないけど電子がそこそこ売れるのと、隔月連載で一人で描いてるから人件費無くて、自分新人だけど食べていけてるから、マイナーでも生活に困ってない人今結構いる気がする

609:名無しさん名無しさん
17/10/22 00:51:19.33 Qs3aeSBT0.net
自分も後者。デジタルにしてアシがいらなくなったから
前より仕事量は少ないけど生活は同じうえに楽。

610:名無しさん名無しさん
17/10/22 01:03:45.65 xRBRuAJP0.net
そろそろ下描きに取り掛からないとヤバいんだけどやる気が１ミリも出ない
ゲームずっとやってたいわ
どうすれば集中出来るんだろ

611:名無しさん名無しさん
17/10/22 01:26:40.02 a3whhpkF0.net
ゲームを窓からポイするのです

612:名無しさん名無しさん
17/10/22 01:30:51.94 6IUEXlnQd.net
明日台風だから遊ぶの止めようって友達に言ったら台風テンション上がるじゃん！楽しみ！て返事来た
アホすぎて引いた

613:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 11:07:09.11 vg0Xj/by0VOTE.net
>>599
なんかワロタ
小学生かよ

614:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 12:44:13.69 LIsT8eIOxVOTE.net
デジタルやりたいけど解説書読みながらやっても全然上手くいかなくて自分の機械オンチ具合を実感中
人に教えてもらいながらなら出来る気がするけど田舎過ぎて近くに知り合いも教室もない

615:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:15:28.04 /gHX5L0x0VOTE.net
>>601
やりたかったら地方でもなんでも情報あるんだし
そこまで逼迫してないなら必要じゃないんだと思うよ
時間かかるけど独学でやるならネットに情報落ちてる
人に教えてもらいたいなら東京あたりに塾もある
その場合はお金は必要はなるかもね

616:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:22:05.22 LIsT8eIOxVOTE.net
>>602
こんなに機械ダメだったかと不思議に思ってるけど多分知識欲と吸収力が落ちてるんだろうなと思う
ネットで色々技術公開してる人たくさんいるし参考にしながらしばらくは独学で頑張ってみる
デジタルを取り入れてたりフルデジでやってたりする人が増えててちょっと焦ってた
デジタルできなきゃ今後色々不便になりそうな気がして

617:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:29:01.39 /gHX5L0x0VOTE.net
>>603
適度に頑張って～
自分はフルデジタルだったけど、下絵をアナログに戻したww
同じくフルデジだった友達はペン入れまでアナログに戻したww
いろいろやり方はあるよ

618:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 13:54:39.31 LIsT8eIOxVOTE.net
>>604
ありがとう
人に聞くレベルじゃない初歩の部分でつまづいてやる気失いかけてたけど使っていくうちに覚えることもあるよね
色んな機能がたくさんあって複雑で難しいという先入観をまず取っ払わないと…
自分のペースで頑張る

619:名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!
17/10/22 14:32:37.24 eUy7kzbi0VOTE.net
>>605
探せばデジにするときの環境(PCについて)の整え方から書いてるようなサイトあるし
画面共有しながらSkype通話でレクチャーしてくれる人もいる
昔アシやってたときは初めてPC買うって作家さんに全部引っくるめて世話したこともあるので私が教えてあげたいくらいよｗ
デジについて教えてくれる人報酬ありみたいな感じでツイッターなんかで呟いてみると世話好きな人から連絡あるかもよ

620:名無しさん名無しさん
17/10/23 00:05:31.58 VePObGnI0.net
避難勧告出てるけど避難したら原稿が死ぬ

621:名無しさん名無しさん
17/10/23 00:12:52.95 zOR57hFZ0.net
>>607
しかし避難せず君が死んだら永遠に原稿は描けない
危なくなったらちゃんと避難してね
自分も避難勧告出たら原稿ー！ってなると思うけどw

622:名無しさん名無しさん
17/10/23 00:15:37.63 KObJJaWV0.net
そうなって東北の人たちがたくさん亡くなったんだよ

623:名無しさん名無しさん
17/10/23 05:57:11.91 NwJO1q1i0.net
やる気でない

624:名無しさん名無しさん
17/10/23 09:16:36.06 GGwqRLHG0.net
東北の人たちは逃げる間もなく・逃げたとしてもじゃん…

625:名無しさん名無しさん
17/10/23 09:44:51.88 RmtTswsI0.net
ツイッターのフォロワーが100人くらいしかいない
マイナーweb雑誌ってどのくらい売れるんだろう
新しい発表の場所はどんどん増えてるけど読者は分散してるよね

626:名無しさん名無しさん
17/10/23 10:21:17.98 9YMhbqJTK.net
>>605
私も保存場所すらわからないレベルで気失いかけてたけど｢専門学校生のための必修CLIP STUDIO PAINTマスター｣シリーズは初歩の初歩から載ってて説明も簡単で見やすくためになったよ
お互い頑張ろう！

627:名無しさん名無しさん
17/10/23 13:31:15.47 9I2ZT7lV0.net
>>552
編集は自分が無能なのを作家のせいにしても給料入るし、作家はそれじゃ金入らないんだよ
作家達が苦しんで描いたものの上でふんぞり返ってクビにもならず
何の役にも立たないくせに作家を餌にした金でおまんま食って家族にもおまんまやってるから
虫酸が走るわ

628:名無しさん名無しさん
17/10/23 14:12:56.42 jRbRNjikd.net
>>612
個人の見解だが
ツイッターやってるならそれが今一番の拡散場所だよフォロー数は関係ない
まわりで300人くらいからから3万人になった人何人も見てきた
雑誌はマイナーだろうと単行本になったら売れるものは売れる
もちろんそれは簡単な話じゃないけど
SNSに載せて話題になれば見込みはある
マイナー誌でそこで読者数見込めないなら今は自分からSNSで広げるのが本当懸命、と思う
それ嫌がる人や作者の仕事じゃないと思う人もいるけどそれならその程度だしSNSの拡散効果もあと数年でどうなるかわからないけども

629:名無しさん名無しさん
17/10/23 16:16:11.43 1PsgumvT0.net
>>613
私もこの本から始めた
私も地方住まいで近くに聞ける人も教室もなく
たぶん601さんと同レベルぐらいの初心者だったと思うけど独学でちゃんと使えるようになったよ
もうこの本はバージョン古いけどそんなに大きく変わってないから入門本としては充分使える
基本がわかってなんとなく使えるようになってから最近出版の教本やwebの講座を読むと
新しい機能やワンランク上の技術も理解できるようになるよ

630:名無しさん名無しさん
17/10/23 16:23:34.31 deKUvDzPd.net
ああああああ死ね！！！！！！！！
関係者全員死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！

631:名無しさん名無しさん
17/10/23 16:44:27.47 oSr8gALY0.net
>>601です、レスくれた人ありがとう
>>606
スカイプで教えてくれる人もいるのか
自力に限界を感じたらそっちも考えてみる
>>613,>>616
参考書の紹介ありがとう
さっそくポチったよ
買って満足しないように色々試しながら挑戦したいと思う

632:名無しさん名無しさん
17/10/23 16:59:24.76 ALgJlG4ad.net
>>614
そんなに作品に自信があるなら無能編集なんか捨てて他社に移ればいい
それか編集部に電話すれば担当変えてもらえるよ

633:名無しさん名無しさん
17/10/23 22:50:56.69 azg7CkDv0.net
614ではないが、作家が「担当と合わないから変えて」と言ったからって
ホイホイと担当変えてくれるわけないじゃない
むしろそんなことで変わるなら「私も私も」と次から次へと担当替え作家が出てきて会社がまわらんわ

634:名無しさん名無しさん
17/10/23 23:25:27.60 ALgJlG4ad.net
変えさせたことあるから言ってる
もちろん相手にされない場合も切られる可能性もあるけど、雑誌にとって大事な作家なら作家有線

635:名無しさん名無しさん
17/10/24 00:40:27.40 cBlcwaCCM.net
編集憎いってなるのもわかるが
良くも悪くも共闘できなきゃこの商売たち行かないもんな

636:名無しさん名無しさん
17/10/24 06:13:09.46 PFplUSx+0.net
作家にお金出してるのは出版社なんだから出版社の上層部が偉そうにするのはわかるが
組織の末端で仕事してる立場の編集は作家と同列であって
本来なら上から偉そうにできる立場じゃねーだろとは思うけどね
売れなかったらその仕事発注した編集の過失もあるだろに
作家だけの責任にされるのは納得いかんわな

637:名無しさん名無しさん
17/10/24 06:51:18.88 VVVBoo1f0.net
売れたら大事にしてもらえるよ

638:名無しさん名無しさん
17/10/24 09:18:08.67 6b0+rE3x0.net
売れてないけど蔑ろにもされてない自分は幸いなのか
売れてようが売れてまいが合わん編集は合わんしなぁ…
ほんっっっとーに酷ければ替えてもらうのと致し方ない
それを今度こっちが踏ん反り返って変えろ！って言う事のないようにはしたいけど
ここに挙げられるくらいの編集なんだったら
よっぽど人としてなってないか、根本的に合わないんだろうね
結局この仕事って漫画描いて終わるだけじゃなくて、人仕事でもあるしな

639:名無しさん名無しさん
17/10/24 11:15:11.67 cqI6OAhDd.net
担当との人間関係が作品に影響しない人羨ましい
いくつかやってきてやっぱ相性大事だと思った
センスないのに我が強くてゴリ押しする編集の元だと自分の持ち味なんて求められてないからこっちは自分を殺して漫画描いたな
ちゃんと話し合える担当だとその担当が喜ぶものを！と思って描いて結果売れた
担当に左右されるのは力無いって思うけど自分には重要な要素なんだ

640:名無しさん名無しさん
17/10/24 11:24:13.71 lZtishAR0.net
私は合わない担当だとメンタルボロボロになった過去があるから
まず最初の関門が相性かなあ
売れる売れないの前に、作品描かせてもらえない
「あなたのマンガ嫌いだし」って何度も門前払いは辛かった

641:名無しさん名無しさん
17/10/24 12:15:41.76 lqb6QX7Z0.net
ジェニファー・ロペスのバックダンサー
～女性～
Nellie Bethel
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Haley Fitzgerald
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kayla Radomski
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Kim Gingras
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Diana Carreno
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Whitney Bezzant
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Janick Arseneau
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ashlee Nino
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジェニファー・ロペスのライブ　�

642:熹ｯの女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez https://www.youtube.com/watch?v=m81z-FDENsE Janelle Ginestra https://www.youtube.com/watch?v=0DSmBrzTX5c https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo Tera Perez https://www.youtube.com/watch?v=qd0gQD2ZYxE ～男性～ Memo Martinez https://www.youtube.com/watch?v=BSeNqVvxFoo Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez https://www.youtube.com/watch?v=XhqvFLLgKyw Jimmy R. O. Smith https://www.youtube.com/watch?v=UonVH1ALnks Vincent　Noisuex https://www.youtube.com/watch?v=CLHcXBKiPDs Matt Day https://www.youtube.com/watch?v=-7jSywlozUU GROUP7　Jose Omar Hernandez https://www.youtube.com/watch?v=dDwOBsvl-Zc Rudy Abreu https://www.youtube.com/watch?v=rfH0uPC2XHw

643:名無しさん名無しさん
17/10/24 16:16:55.16 tzD+hui+d.net
売れてる人に質問なんだけど、何万部売れた時に実感として「売れたなあ」って思った？

644:名無しさん名無しさん
17/10/24 16:58:16.25 cqI6OAhDd.net
1巻が発売後1週間で重版かかって5万部超えたら
あ、成功したんだなーと思う

645:名無しさん名無しさん
17/10/24 20:45:48.78 YrNINsP10.net
新担当と上手くいかない
前担当に今の担当が望んでるものを出せといわれた
まさに626さんや627さんの話だけど
担当から望まれているもの、求められているものを
把握できて描けないとまず載せてもらえないよね
自分殺すのも顔色見て描くのもどうかと思うけど
載せてもらえないと意味ないし
もはや放置だし他に営業しなくちゃと思うけど
同じことがつきまとうよね
担当の望みを察知する力ほしい

646:名無しさん名無しさん
17/10/24 21:11:31.84 6b0+rE3x0.net
>>631
確かに仕事のためにもまずは通らなきゃ話にならないもんね…
とはいえ正直、前担当さんのその言い方も無いわ
昔担当だった編集がまさしく『作家を使って自分の漫画を描かせたいマン』だったんだけど
担当のためじゃなくこっちは読者に楽しんでもらいたくて描いてんだって気持ちだった
同じことが付き纏うってこともないと思うよ
営業していけば、自分の作品が好きだから担当になってくれる編集もきっと出てくる
自分が楽しんで描ける環境の方が大切だよ
放置されてるならチャンスチャンス、良い人に巡り会えると良いね

647:名無しさん名無しさん
17/10/24 23:14:16.92 FbxJQUVGa.net
売れてないくせにビッグマウスな人ってなんなんだろうな
王道少女漫画を小馬鹿にして自分はスゴイもの描いてるつもりらしいけどあんたそれほどのもの描いてないよ？と本人に言ってみたい

648:名無しさん名無しさん
17/10/24 23:59:21.59 amSeG/Qj0.net
いるいる…でも元は同じ雑誌にいた人でもそう言う人はみんな消えていったよ。
投稿者に戻ったか、連載持てないままアシスタントみたいな事やってる人に
数人そういう人がいる

649:名無しさん名無しさん
17/10/25 00:15:57.50 kd/IL01Ld.net
エンタメ力があれば王道外しても売れるけど
エンタメ＝悪だと思ってる人は商業じゃ難しいし、逆に何で商業で通用すると思ってんだろうな、とは思う

650:名無しさん名無しさん
17/10/25 01:37:58.42 iy7qqhNV0.net
ネットでちやほやされて天狗になっていざ単行本はパッとしない人もあるある
無料だからついてるファン（）と単行本買ってくれるファンの違いわかってないんだなー
そういう人ほどツイッターとかで
漫画家は自分で作品ボツにしないで発信しないとーとかほざいてるのが痛々しくてムリ

651:名無しさん名無しさん
17/10/25 03:35:02.00 eyCythSl0.net
>>632
励まされました、ありがとう…
がんばってみます
前の担当さんに相談したら返ってきた答えが
担当が求めてるものを察知する力も必要
考えすぎて訳わかんなくなって
漫画力なさすぎかとか落ち込んだり
自分が楽しんで読者さんにも楽しんでもらいたい
そんな気持ちすら忘れかけてた
気にしすぎて漫画描けなくなるなんて
本末転倒ですよね
他にも営業かけてみます

652:名無しさん名無しさん
17/10/25 06:13:20.93 QrBkK1QMa.net
王道を嫌うのはいいけどツイとかで公言する奴はアホじゃねえの？と痛々しくみてる
ウェブでコメントたくさんもらって人気作家気取りなんですかねー？
コメントたくさんもらっても単行本売れてないけど
売れないのは王道外したものの描いてるせいとか思ってて草

653:名無しさん名無しさん
17/10/25 06:51:53.95 Sxa8Njuh0.net
修正したページ渡してたのに修正前のページで掲載されてた最悪

654:名無しさん名無しさん
17/10/25 08:26:42.08 LvkNkJhe0.net
いやエスパーじゃないんだから大体でも「こういうのが欲しい」って
言ってくれなきゃ無理だよ
さらに言うなら欲しいのは担当じゃなくて
読者の欲しがってるものを察知する能力なんじゃないのか
それが分かれば苦労しないよ…

655:名無しさん名無しさん
17/10/25 10:40:15.77 T1Aj18XJ0.net
そういう編集って、自分が求めてるもの＝読者が求めてるものと信じ切ってんのかね
自分の担当はそういう点では読者の目線も作家の目線も考えてくれてるようで良かったかも
作家の独りよがりでもダメだけどさ、
編集の独りよがりなもの出したって読者は面白くも何ともねーよってね
しかも描くのは作家なのにって話だ…

656:名無しさん名無しさん
17/10/25 13:55:29.28 SsIY+fI90.net
＞1巻が発売後1週間で重版かかって5万部超え
前作は200～300万部の大ヒットだったのに、新作は重版かからず５万部以下の人も多いよね
売れてて注目されてるのに、新作が読者の求めてないもので外してしまうパターンって
編集の判断ミスなんだろうな

657:名無しさん名無しさん
17/10/25 15:43:22.67 a/bml9Dk0.net
同じ雑誌の作家的にはオワコン、というか長くやっててもカリスマ性もなく
歯牙にも引っかからないほどの毒のなさ
作家友達もあんまいないしフォロワーもそういないけど
読者さんに「好き」って言ってもらえると
なんかもうありがとうございますまた頑張ります、って前向きになれる
ってか、今なれた

658:名無しさん名無しさん
17/10/25 18:56:07.86 9Jne3fyAd.net
前作がどんなに売れようと次に出すものはリセットされるから
最近一昔前にヒットした作家の新作が軒並み失敗してるのを見ている
作家買いされるようになるのは3～4作連続ヒットしたらかな

659:名無しさん名無しさん
17/10/25 22:35:32.46 KfsfGufg0.net
糟糠の時代を支えてくれた担当は出世していなくなるし、
ヒット作終えた頃にはある程度の年齢だから新しいモノに鈍感になってるし、
今の読者は雑誌を買わないから本が出るまで反響が見えにくいし、
何描いてもヨイショしかしない編集に囲まれて本が出た頃には爆死してるんだよ…

660:名無しさん名無しさん
17/10/26 01:01:44.79 +L/0uCRBa.net
■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常�

661:揩ﾁて産まれたであろう事を知っていますが… これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。 ■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達がいることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによってダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。

662:名無しさん名無しさん
17/10/26 01:02:07.35 +L/0uCRBa.net
■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm8.staticflickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm1.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm3.static.flickr.com)
URLﾘﾝｸ(farm7.staticflickr.com)

663:名無しさん名無しさん
17/10/26 01:02:28.02 +L/0uCRBa.net
蒙古ひだの写真
URLﾘﾝｸ(waynesword.palomar.edu)
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.nlm.nih.gov)
ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。
モンキーライン
URLﾘﾝｸ(2ch.jpn21.net)
URLﾘﾝｸ(www.biyo.2-d.jp)
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。
骨格の違い　モンゴロイドとコーカソイド
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

664:名無しさん名無しさん
17/10/26 01:12:29.45 elJzKsLA0.net
友達欲しいな
元々1人で絵描いてるのは好きなんだけど最近孤独感が増してきてツライ

665:名無しさん名無しさん
17/10/26 12:00:32.26 qbdDra9Id.net
私も友達欲しいけどなかなか出来ない
人と会う機会あっても向こうはこっちに興味ないとわかるとそれ以上踏み込めない
それでも飲みにさそったりしていたら一人二人友達出来たよ
がんばれ

666:名無しさん名無しさん
17/10/26 15:49:29.25 Y5Pt2x6Q0.net
ネーム詰まって疲れてる時に
探してもいないのに事故のような批判コメ来ると……もう誰にも自分の作品なんて必要とされていない気がしてくる
疲れてるからかな……

次ページ