【MHW】片手剣スレ Part85

【MHW】片手剣スレ Pa ..

566:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:42:18.15 5LKQFiBc.net
X→A+Xで旋回斬りループあるやん！！
良かった良かった
エアプ扱いしてごめんね開発

567:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:44:23.40 xEs0n86Oa.net
>>537
おかげさまでミツネ15分は余裕になってきたわ
この上達過程が楽しいんやなあ

568:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:51:58.53 5LKQFiBc.net
突進旋回斬り出来る！！！！
Xで突進して→A+X→X→A+X……で無限ループ！
ちょっと難易度上がったけど慣れればそれほど難しくないし神やんけ
アッパー？いらんいらん

569:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:55:26.58 mCE7GIYG.net
ZR→Aの盾切りで青いエフェクト出るんだが誰か知ってる？

570:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:57:35.12 +NBByagQa.net
噂によると今回の片手にはカウンターがあるらしいですよ

571:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:58:29.92 cvZHkT8p0.net
>>569
ジャストガード判定があって成功するとジャストラッシュに派生できる
狙うのは結構大変だが

572:名も無きハンターHR774
21/01/09 22:59:42.83 mCE7GIYG.net
>>571
なるほど！サンキュー！

573:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:02:43.01 mCE7GIYG.net
ジャストガード練習しないといけんな
今作はあまりアッパーと突き以外はワールドから続投で良かった

574:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:03:27.53 OndKbuL/0.net
ジャスガ極めればバクステより有利押し付けられんのかな
技量がガバガバ過ぎてただ盾受けするだけになっちゃうわ

575:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:03:28.82 MpPkyHyb0.net
X→A+X→X→A+X・・のようにXとA+Xを交互に入力せんでも
A+X→A+X→A+X・・のようにA+X連打で旋回切りループできるな。
こっちのほうがやりやすい。

576:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:05:35.10 AitmEqyu0.net
>>565
逃げるモンスターの追撃に使えそうな感じだけど練習が必要だわ

577:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:05:38.35 INPmIdgr0.net
ジャスガってタイミング完璧でもｽﾞｻﾞｰする攻撃にはｽﾞｻﾞｰで終わっちゃうよね？

578:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:18:55.78 UZj9TvhVa.net
旋刈りの〆に高火力って行動は面白いのコンボルートのせいでやっぱ使いにくいな
旋回が無くなったんだし回転をスティックXにしてXA同時押しを旋刈りにしてくんねーかな

579:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:26:30.84 mCE7GIYG.net
>>575
本当だ！　マジで感謝

580:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:30:22.29 cvZHkT8p0.net
>>577
通常ガードよりかは性能良いけどそれを越える攻撃だとダメみたいだな

581:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:32:34.68 G4ZRbqGS0.net
旋回の代わりのモーションあるっていっても旋回ほど柔軟性ないし切り下ろし挟むしコロリンから出せないしでどうにも不自由になった感ある
飛影は好き

582:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:36:18.58 MZ8T2Ra4M.net
ジャストラ弱すぎ運営ガイジか？？
使えね～な連打するだけのチンパンジー武器じゃね～かこれ

583:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:40:07.23 AitmEqyu0.net
飛影は攻撃より回避に使った方がなんかいいなミツネの薙ぎ払いブレス安定して避けれるわ

584:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:47:34.52 dA3yuCgj0.net
>>577
するな
ガード性能詰めたらまた変わってくるかもしれない？
まぁそれ使いこなせるのだいぶ練度必要だけど
咆哮対策出来るだけマシ程度かもしれない

585:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:50:15.70 JQfL6PCu.net
>>577
製品版でガード強化来るまでは咆哮用だな
レイアで練習してたけど面白いぐらいに決まって楽しい

586:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:51:18.07 9RnIDPnca.net
滅昇龍カウンターはかなり壊れ性能で出してくるだろ

587:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:51:27.73 JQfL6PCu.net
マジでPS5で出してくんねーかな
ゴミSwitchだと性能クソすぎて30fpsも出てないだろ

588:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:53:18.94 V+QHIAG0a.net
体験版装備に回避性能ついてないせいかバクステの無敵時間が長く感じる

589:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:56:22.31 qz6s4gFf0.net
盾で訓練アシラの尻殴るとコケまくって楽しいわ

590:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:57:53.14 WfhGY0+Y0.net
弱すぎ！！旋回かえして！！
って書けばいいかな？🙄

591:名も無きハンターHR774
21/01/09 23:59:04.81 rPM40UIw0.net
駆け上がり切り後は普通に切るのとフォールバッシュしかないと思ってたらxaで急降下突き刺しみたいなのできるのかよ全然気づかなかった
てかハンターノートの武器指南に書いてないこと多すぎて勘弁

592:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:00:55.34 TAJhOzgr0.net
一歩先を征く風車

593:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:02:00.88 1+t8xEK2d.net
>>591
チャージアックスとかもそうだけどアクション書ききれてねえからわかりづらいわ

594:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:03:17.51 V9FVokp30.net
>>587
pc版に期待だねフレームレートも安定してそうだ

595:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:03:35.47 bnExo1Pba.net
そらワールドの時旋回に一個も触れてなかった開発だし…

596:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:05:59.12 2cpa+NPT0.net
それにしてもスライディング斬りや属性ダメージ特化のモーションてFの片手思い出すな
両方とも使い勝手微妙だったが

597:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:11:06.89 XM+Ey3Tr0.net
ガード斬りと盾殴りの誤爆とバクステの受付フレームが慣れない

598:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:17:10.03 V9FVokp30.net
>>596
じゃあ期待しない方がいいかもしれんな…

599:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:18:08.94 naugrp+60.net
FPS検証してたけどソロなら30FPSがっちり固定されてるってよ
ps4版のワークソが18～24くらいだったから、ライズがやけに見やすいのはこれのおかげかも

600:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:24:50.01 bnExo1Pba.net
このスライディング斬りって坂で突進するとでるうんこモーションでしょ？他武器のアクションと比べると地味すぎるだろJR辺り交換して立ち回り変わるぐらいのくれよ

601:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:29:16.60 V9FVokp30.net
p3と3g並みの酷い有様になりそうだな…一ノ瀬に期待するのは間違いだったか

602:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:30:34.10 argfxDK8a.net
>>549
多分１）飛び込み浅いのと、２）JR中方向調整が出来なくなってるからだと思う。慣れ始めたら距離感は大丈夫になるよ。ダウン中頭動かされたらスカるけど、それIBでもあったし・・・。

603:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:32:38.24 k95MD9bF0.net
>>557
それって素振り想定の話なのか？
突進斬りや回転斬りからだとA押しても斬り上げでるから基本AAAAXAじゃないと旋刈りでないっしょ
回避からも即A押すとバクステでるから向き直しついでに一瞬歩かないとループ安定しないし
試しに訓練のアシラ転倒させてケツ叩いてみたけど位置ずれまくって効率的にループできなかった
壁殴りですらこれだと回転斬りループの方が絶対強いわ

604:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:34:46.92 k95MD9bF0.net
>>600
代わりに坂で突進斬りしても突進斬りしてくれるようになったからクソ要素外すための尊い犠牲だと思えば・・・

605:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:34:59.94 BDbAzpdYa.net
IBでも空中でズサーしたりウザかったけど今回の突き刺しのすかり方はそれ以上にイライラするわ
元々フィニッシュについては色々不満あったのになんでまたこんな調整を

606:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:42:47.65 bnExo1Pba.net
旋刈りはどこからでも出せるようにしてくれコンボルートの奥に籠るのは盾コンだけでいいんじゃ

607:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:45:21.18 0xLi7bBs0.net
壁殴りでJR使うならフィニッシュするより旋刈り出したほうがバクステループできていいのかもしれん

608:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:48:02.94 k95MD9bF0.net
前に出すぎて外すのはIBあるあるだったから前に動かないのはいいんだけど
前に動いてないのに直前まで当たってる位置で最終段スカるパターンあるのがな
ものすごく中途半端に上に突き出してるせいで全然上方向に判定強くなさそうなのが酷い
どうせ突き派生だとコンボ時間長くてダウンに時間合わないこともあるし最終段旋刈りにしてバクステ繋ぐループでもいいかもしれない

609:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:50:16.88 YCPR4z2yp.net
>>602
やっぱ飛び込み浅いよなぁ
片手に限らず全体的に…
虫で近づけー感じか？

610:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:55:33.68 Xt/7cKLI.net
>>599
俺は寸前まで60fps安定のPS5でやってたから30fpsとかいうゴミfpsでは満足出来ない

611:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:57:35.48 vr0nDuxg0.net
Wであれだけ気持ちよかった落下突きまでSEカスのヒット数ゴミになってるしFBもなんか変な挙動してるしJRは最後の突き当たんねぇしもう散々だな片手剣

612:名も無きハンターHR774
21/01/10 00:59:53.88 pjKP1D8C0.net
アシラ君殴り続けるのつらい

613:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:01:30.57 Xt/7cKLI.net
片手が弱体化されすぎててサブの笛に逃げることにしたわ
無印では強かった片手もIBの傷要素で弱体化食らったしやってられん

614:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:02:34.07 V9FVokp30.net
穿ち斬りって盾コンじゃなくて盾攻撃を変更する奴だな…何が何でも盾コンを残そうとするクソ開発め

615:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:06:48.72 aArC2Di/a.net
なんか萎えてきた…発売日に買うのは見送るわ自分の使う武器がここまで改悪されると買う気も失せるわ
いい加減強い武器とかは弱体化させず他を強くしろよ本当に腹立つわ無能ハゲ◯ね

616:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:09:55.29 irlbv09m0.net
飛び込みからAAAXAAAAXAAAAXA…ってループするとSAがずっと続くぞ！

617:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:12:43.98 mjeAwfbi.net
砥石を使う武器はその分火力を上げろっての
何で砥石使わない大剣やハンマーの方が火力も高いんだよ
ほんと調整が下手すぎてビビる

618:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:25:54.55 b37XI+N2a.net
wしてなくてひさびさにモンハンやったけどおもろすぎな
ソロでキツネクリアできたら序盤は緩いやろなあ

619:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:27:17.71 k95MD9bF0.net
>>616
試したけど回転斬り自体にSA維持あるんじゃねこれ
突進使わなくても回転斬り振った後はしりもちまでノーリアクションになるわ
 >>617
今までは機動力と生存力で火力の低さに説明付いてたけど
今作はどっちも翔蟲でカバーできちゃうからマジで強みが薄すぎるという

620:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:28:55.97 qbypHGRDa.net
ミツネ怒り移行時の泡を風車でわりつつ攻撃するの楽しい

621:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:35:08.18 Zn1O2XeDa.net
片手剣だけもっさりな感じかしてしまう
気のせいかね

622:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:40:35.49 V9FVokp30.net
>>621
気のせいではない明らかにもっさりしてる

623:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:46:14.11 7qd6dp2Q0.net
IB触ると滑らかでもどかしい
合体してくれ

624:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:46:59.13 c8mKtKcB0.net
ミツネ10分切りした人おる？どうにも12分前後から縮まらない

625:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:49:40.68 86bK3Gw70.net
Twitterで10分切ってた人は見かけたな

626:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 552b-9Xg4
21/01/10 01:49:40.95 DRIQQFtF0.net
>>624
笛なら余裕だった

627:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:53:35.32 b37XI+N2a.net
>>624
はえーな
14分が限界だ
謎の回数制限ほんまやめてほしい

628:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 552b-9Xg4
21/01/10 01:53:44.79 86cpKXD90.net
茶々茶が「片手剣縛り」とかやってるの見て本当に難しい武器なんだなと再認識した

629:名も無きハンターHR774
21/01/10 01:57:53.62 3lavXNjk0.net
セーブデータ消せば回数は復活するよ一応

630:名も無きハンターHR774
21/01/10 02:00:04.56 tBzikAPtp.net
穿ち斬りが属性メインと言われても属性値0.7倍とかアイスボーンの属性遊び()とか負の実績が多すぎて何も期待出来ない

631:名も無きハンターHR774
21/01/10 02:00:33.74 V9FVokp30.net
難しい上に弱くなってるという仕打ち

632:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 552b-9Xg4
21/01/10 02:01:08.54 xoYhRwGy0.net
片手剣「はぁ……はぁ……条件揃えてやっと100ダメージ与えたぞ」
笛「ふんっ！（160ダメージ）」

633:名も無きハンターHR774
21/01/10 02:01:26.41 V9FVokp30.net
>>630
p3の一ノ瀬だからね属性カット入れてる可能性が高い

634:名も無きハンターHR774
21/01/10 02:02:12.67 7qd6dp2Q0.net
12分もはえー
良さげだと思って14分だったわ
移動長いよタマちゃん

635:名も無きハンターHR774
21/01/10 02:09:15.18 JwKtlKNs0.net
11分台後半が限界だわ
旋刈りとJRと風車を如何に頭に当てれるかって勝負になる

636:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:21:39.50 c8mKtKcB0.net
平均1分くらい縮めて11分前後くらいにはなってきた
とにかく旋刈りだわこれ

637:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:28:44.70 SX8UHKt90.net
10分切りの動画上がってるぞ
頑張れば8分台行けるかもね

638:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:30:13.74 8CFN6g9T0.net
ジャスラのとどめは全部旋刈りで
飛影は上りに無敵あるから咆哮に合わせるといい感じに落下突きできるな
つーかジャスラあんまり使わないほうがいいな
レイアみたいなやつなら楽だけどミツネはちまちま旋狙いでいい
あとカウンター派生はxとaで違うからそこらへんもかなー
別の武器触ったけど双剣が一番違和感ないかな、笛はもう違う武器だ
全体的に武器もっさりしとるよ

639:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:38:06.27 lFkpZKUg0.net
>>610
そんな希少種の話聞いて売上見込めない機種に出すアホはいねーよ

640:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:44:58.62 3lavXNjk0.net
TAだとガルクのドリフトも使い続けててマリカーみたいな要素もあるのワロタ

641:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:47:25.21 0sOgRrhh0.net
>>637
見たけどゲージはほぼ風車にぶちこんでスライドブレスとかは翔虫で回避してって感じだね
風車を少し高い位置にある頭に当てるのに使ってるのは上手い

642:名も無きハンターHR774
21/01/10 03:50:19.32 K0X4TO5t0.net
ジャスガ下手すぎてちゃきちゃきするの隻狼の弾きちゃきちゃきと同じ何かを感じる

643:名も無きハンターHR774
21/01/10 04:08:26.19 kjz2D7DS0.net
アオアシラの尻で出したダメージからコンボのDPSを算出したから高い順に載せとく。精度には期待しすぎないで欲しい
旧旋回ループ+回転(XXAAAxa):42.4
旧旋回ループ(XXAAA):37.7
BS飛込みJR123+FB:35
BS飛込みJR123+落下突き3ヒット:34.7
BS飛込みJR12+回転:32.2
結果として旋回ループが1番強かった...
JR使うならBSの無敵時間を有効活用するかパリィ後に出すか、操竜蓄積前提でやる感じになる

644:名も無きハンターHR774
21/01/10 05:10:52.13 TRfSP0r00.net
某プロハン、ミツネで乙りまくっててワロタ。
明らかに武器難易度上がってるよな

645:名も無きハンターHR774
21/01/10 05:49:43.94 KNgneSFN0.net
何で旋回没収されたんだろうな、あれがゲームバランス崩壊させたわけでも無いのに
ほぼ使われなくなった回転斬りに意味を持たせたかったんだろうか

646:名も無きハンターHR774
21/01/10 05:57:32.12 fwtLSep60.net
煩雑だったコンボルートを整理したかったんかねえ

647:名も無きハンターHR774
21/01/10 06:03:33.44 7qd6dp2Q0.net
初心者には癖があったというのはあるからな

648:名も無きハンターHR774
21/01/10 06:06:08.51 86bK3Gw70.net
本来は向き変えする為だけの技として追加したんだろうな
旋回ループはある意味想定外の使われ方でRISEからはその役割を明確にした感じか

649:名も無きハンターHR774
21/01/10 06:36:33.44 s6TpIjlAa.net
旋回削除するなら回転を旋回できるようにしないんじゃね
しかしJRのDPSが旋回未満ってまたですかw

650:名も無きハンターHR774
21/01/10 06:57:50.35 0fe6slhC0.net
片手の強い要素は次作では必ず削られるイメージ

651:名も無きハンターHR774
21/01/10 07:22:15.11 SMoUKnJ70.net
武器使用率ランキングは14位確定かね…

652:名も無きハンターHR774
21/01/10 07:30:31.84 oeHthhfxa.net
もうちょっと滑らかに動いてくれれば助かるのだが
慣れるかなぁ

653:名も無きハンターHR774
21/01/10 07:32:27.55 yN4gQ1xid.net
少しだけワールドが恋しい(´・ω・｀)

654:名も無きハンターHR774
21/01/10 07:43:00.81 YCPR4z2yp.net
固くて軽い…ちとキツい
Wのモーションに虫くっ付けてライズやりたい気分
慣れだよな…慣れ

655:名も無きハンターHR774
21/01/10 07:56:13.51 o9VZsSaV0.net
慣れないよ我々も刻一刻と歳をくってるわけだから

656:名も無きハンターHR774
21/01/10 08:00:50.25 k95MD9bF0.net
これFB2ヒットでこれなのか？
ミツネ相手にダウン時のみJRと飛影で2スタン取れて
スタンのダウン時間長かったから打撃肉質低い相手なら使える程度かあ
IBより手数は増えてるから属性補正次第だけどどうせゴミみたいな補正なんだろ？

657:名も無きハンターHR774
21/01/10 08:09:44.31 k95MD9bF0.net
というかIBの旋回ループって○○旋回突きが一番強くて△△混ぜるのは微妙じゃなかった？
もうちょい高いDPS出せるか試してみるか

658:名も無きハンターHR774
21/01/10 08:53:15.25 5zRYibW5M.net
凍気で逆転狙うしかねえ～けどあるのか？？
ジャストラが火力ごみとか運営エアプガイジか

659:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:07:46.14 k95MD9bF0.net
そもそも1ループのヒット数増えてるから冰気あっても強くねーわ

660:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:12:25.67 k95MD9bF0.net
とりあえずIBで高DPSだった動き中心に検証してみたわ
回転斬りループが手数技なのに物理最強ってどういうことやねん
斬り上げ:14
水平斬り:21
斬り返し:20
回転斬り:29
回転斬り上げ:29
旋刈り:53
飛び込み斬り:29
JR1ジャスト:24+29+29
JR2ジャスト:39
JR3ジャスト:29+14
FB:43+38
水平斬り→斬り返し→回転斬り上げ→旋刈り→回避→水平斬り...
1ループダメ:123
1ループ時間:3.0～3.5秒程度
1ループDPS:35.14～41程度
斬り上げ→水平斬り→斬り返し→回転斬り→斬り上げ...
1ループダメ:84
1ループ時間:2.0～2.5秒程度
1ループDPS:33.60～42程度
斬り上げ→回転斬り→斬り上げ...
1ループダメ:43
1ループ時間:1.0～1.5秒程度
1ループDPS:28.67～43程度
バクステ→飛び込み斬り→JR123ジャスト→FB→バクステ...
1ループダメ:274
1ループ時間:7.0～7.5秒程度
1ループDPS:36.53～39.14程度
バクステ→飛び込み斬り→JR12ジャスト→旋刈り→バクステ...
1ループダメ:203
1ループ時間:5.5～6.0秒程度
1ループDPS:33.83～36.91程度

661:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:14:56.80 UUDBBMm8a.net
コンボとかめんどくさい
Aボタン連打すればなんとかなった仕様に戻してくれ

662:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:20:36.21 0+R2bKe30.net
片手である以上単純な物理ダメージは下の方ですでもまあわかる
JRの謎吸込み、旋回切り→突き、落下突きの多段ヒット、このへんの気持ち良かった要素は残した上でアイスボーンでは火力が高すぎたのもわかるし全体的にダメージを下げるならいい
でもなんかこう、微妙に動かしにくくされてるよな

663:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:26:42.11 0sOgRrhh0.net
>>661
面倒ならax連打にしたら？

664:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:27:13.77 ypUvuaoTM.net
ジャストラでようやくチンパン武器卒業したのに
また連打かよほんとゴミだな

665:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:29:14.09 2N0rRSk40.net
　':,　　　　 ',　　　_____,,.. -‐"´￣￣｀" ｰ　､.,　　　　　　　　　／
　　':,　　　　',　　＞'　´　　　　　　　　　　　　　｀ヽ.　　　　　　 /　　テ　私
　　　':,　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　 ,'　　ク　は
　　　　':,　　 ,:' ／　　／　　,'´　　　　　　　ヽ.　　　 ':,/Ti　 i.　　ニ　片
.　＼　　　　,' /　　　/　 ,'　　!　　　　　;　　',　ヽ__　／::::| |　|　　カ　手
　　　＼　 / ,'　　　,'!　 /!　　!　　;　　/!　　　i　「:::|'´::::::::| |　.!.　　ルな
　　　　 ∠__,!　　 / !メ､」_,,./| 　 /!　/　!　　ﾊ!　|__」＜:::::」」　|.　なの
｀"''　､..,,_　 !　 /　,ｧ7´, `iヽ|　/　|ヽ､」ﾆイ､　|　 !　|^ヽ､」」　|.　　片
　　　　　　　i,／ﾚｲ　i┘　i.　ﾚ' 　 'ｱ´!_」ハヽ|　　　|　　　| ∠　　　手
─--　　　/　　 !　ゝ- '　　　　　　! 　　 !　!　　　|　　　|　　｀ヽ. ! !
　　　　　　/　　7/l/l/　　　､　　　　`'ｰ‐ '_ノ!　　　|　 i　 |　　　｀ ' ｰ---
,. -─-'､　　,人　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l |　　　 !.　|　 |
　　　　　　ヽ.ｿ　 `: ､. 　　ﾚ'　　　　', 　　　,/|　　　 |　 !　 |
な単　分　　i　　/ｰﾅ= ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ,ｶ　　　 !　 |　 |
い純　か　.|ﾍ./|／レへ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_　|　 i　ﾊ　 !　,'
わ作　る　　 !　　　　 _,.イ´ヽ.7　　／　 /:::|　/ﾚ'　ﾚ'ﾚ'
け業　？　　 | 　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::ﾚ'ヽ.
　　じ.　　　. 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　ヽ.
　　ゃ　　　　 | .　/　 ,':::::::::::!/　ハ:::::｀´:::::::::::;'

666:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:30:28.16 k95MD9bF0.net
ちなみに溜め斬りFBは合計ダメが92の時点で計算止めました
多分一番産廃化してると思います
後JR3ジャストの突きは29じゃなくて39かもしれない
密着しすぎると胴体当たってるわ
それでも37.87～40.57でほんの少し強いかどうかレベルなんだけど
落下突きルートじゃないとIBと斬撃ヒット数変わらないし
どうせ属性補正ゴミで属性ダメ込みなら回転斬りループ一択になるんでしょうね

667:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:33:08.46 o9VZsSaV0.net
イヴェルカーナは新大陸にしかいないわけじゃないので当然出るよなぁ

668:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:37:23.71 0+R2bKe30.net
>>667
新大陸固有ってアンイシュとゼノくらい？

669:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:40:56.76 7qd6dp2Q0.net
太刀の見切りやらJR旋刈りやら
やっぱ同時押し化けてしまうなぁ
プロコンのストロークのせいかしら
そんなことはないはず
でももう古いからなぁ…イカレたのか

670:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:51:33.69 8z5icJWm0.net
AX同時押しが重要なのに一番押しにくいというジレンマ。

671:名も無きハンターHR774
21/01/10 09:56:36.28 k6Q08h640.net
同時押しミスというよりワールド初期にあった気刃斬りは受け付けてるけど見切りはまだ受け付けてないから出ないみたいなのがある気がする
ミスかもしれないけど

672:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:00:26.58 7qd6dp2Q0.net
言われるとそれかもな
というかそれしかないか
受付時間とか派生ルート以上に割と繊細なとこだしあまり弄らんで欲しいわ

673:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:03:29.26 8CFN6g9T0.net
指が小さいのでは…？

674:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:08:06.34 gWvXdlD10.net
純正はスティックの真上にボタンがあってスティックを避けるような形でXA押さないといけないから押しにくいようだ
HORIのグリップコントローラーにしたらやりやすくなった

675:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:14:12.29 k95MD9bF0.net
しかしJRこの性能ならカウンターのガード性能ランス並でいいよな
仮にカウンターから全部ヒットしたならDPSが50程度にはなるけど
そもそもカウンター後に弱点目の前に差し出して
5秒以上も隙だらけになるようなモンスターなんかいないだろって話だからな

676:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:16:22.65 ypSTBy7Ha.net
せめて咆哮にガード斬り合わせてJR叩き込めるようになったら変わりそうなんだけどな
体験版段階だとミツネの咆哮で潰されるのがしょーもないというか

677:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:19:32.59 izQRKaVU0.net
ライズにむけてXXやってたからガードボタンが違うことに脳がついていけない

678:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:21:12.76 RN20vDFUp.net
オプション→コントローラ→プレイヤーアクションの操作タイプ
これで変わるのって片手剣だとZRとRが変わるだけ？

679:名も無きハンターHR774
21/01/10 10:22:41.14 RN20vDFUp.net
>>677
>>678でXXと同じにできるよ

680:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:00:48.72 k95MD9bF0.net
そういや操蟲棍も相当酷いらしいけどどれくらい酷いんだろ
スレ覗いたら片手よりタイム伸ばせないとまで言われてたんだけど

681:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:04:34.73 0sOgRrhh0.net
>>680
流石にあのだれにも相手されてないコメントを拾って別スレで話するのはちょっと
虫棍は動きに不満が多いだけでタイム自体は普通に出せてるもの

682:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:07:21.47 HuAfx/s3a.net
片手剣馬鹿にされててワロタ

683:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:10:35.51 8CFN6g9T0.net
ネガりすぎんのもよくねえ

684:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:15:27.92 k95MD9bF0.net
>>681
まじかよじゃあ片手剣がぶっちぎりで殺されてるってことじゃん・・・
IBですら傷2回組っていう弱い組があったから割り切ってたけどピンポイントに殺されるのはありえなさすぎ
これで楽しさまで奪ってるんだから救いようねーわ

685:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:19:51.53 LTkmfNbb0.net
>>669
遅レスだかJR旋刈りはaボタンだけでだせる

686:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:23:37.24 pjKP1D8C0.net
トレモほしすぎる
アオアシラのケツはあきた

687:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:27:20.23 H6KzwcRx0.net
部屋が寒くて手が動かないとか手汗で濡れたプロコンを拭きながらプレイしてるとか色々理由はあれど
片手件でしかタマミツネクリアできねぇwww
何でだろう片手ならレイア込みで無死クリアできるのにwww
旋回斬りの訃報を聞いたときは遂に片手引退の時か…と思ったがやはり今作でも片手間片手マンとしてプレイすることになりそうだ！！
フォーエバー片手！エターナル片手！！

688:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:31:59.88 V9FVokp30.net
虫棒はアレでも良いタイム出せるけど片手剣はマジで終わってるからな…IBのヤケクソ調整がまだマシだった

689:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:32:28.73 H6KzwcRx0.net
でもやっぱりこの手が旋回を忘れられずスティック動かして虚無の時間が流れ被弾することが多い…つらい
ブレ太刀のイナシプレイを忘れられないのと同じ
もう旋回なしでは満足できない身体になってしまった

690:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:33:43.70 5FjFketCd.net
納刀で風車出したい
ラウフォってまじ神

691:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:35:10.14 vr0nDuxg0.net
MHGからずっと片手剣使ってきたけど今作で初めて片手剣捨てるかもしれん

692:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:37:46.07 i5yuiYANa.net
スティックXで回転斬り出れば大分楽なんだけどな
簡単にループされたら悔しいらしい

693:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:38:01.89 5L8pzg450.net
もうJRの属性補正にすべてかかってるな
これでも足りなかったらキツイ

694:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:38:09.69 HuAfx/s3a.net
口では嫌と言いながら体は正直だな　

695:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:38:51.14 qzTC5Yiqa.net
既出ならすみませんなんだけど、これ飛影派生だけじゃなくてFB切り上げ全般にハイパーアーマー入ってる？爆弾設置してバクステ飛び込みしたら普通に切り上げてFBできた。

696:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:44:08.85 V9FVokp30.net
>>693
属性カットと属性上限があるかもしれんぞ

697:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:45:19.99 +1b7Y+WUa.net
もっさり感を無くしてくれたら頑張れる

698:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:55:07.69 k95MD9bF0.net
後片手に目があるとしたらモンスターの属性やられかなあ
環境生物使ってモンスターに属性やられ発生させられるようになってるけど
属性武器でもコンスタントに属性やられ発生させられるんであれば
バフ型と割り切れるかもしれない

699:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:56:22.43 0fe6slhC0.net
片手だけスリンガー使わせろ

700:名も無きハンターHR774
21/01/10 11:59:57.04 8CFN6g9T0.net
どーせ片手使うんだから色々やろうぜ
片手使いなんてマイオナの集まりみたいなもんだし

701:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:02:56.10 /BYSe0o4a.net
こんなん俺だけかもしれんが抜刀攻撃を昔のジャンプのやつに戻してほしい
なんか今の気持ち悪い

702:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:06:32.88 RXki/v510.net
納刀抜刀問わず移動速度が遅くなったような気がする

703:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:08:17.40 RQ0CUh+9a.net
PVであった空中からタル爆弾を投擲する技があったけど
あれは納刀時ならどの武器でも使えるのか
それとも抜刀時アイテム使用なので片手だけ使えるのかな

704:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:09:48.44 b37XI+N2a.net
マジで笛強すぎて草
片手つかってて悲しくなるわ

705:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:11:41.80 V9FVokp30.net
>>703
どの武器でも使えるよ

706:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:13:56.91 xm+5saEWa.net
笛はアホみたいにモーション値上げたのに片手剣はFBもJRも弱体化させるクソ調整馬鹿じゃねぇの…

707:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:14:46.73 ej+SkUJc0.net
>>639
なんだにわかゆうたか
失せな　今日は気分がいいから見逃してやる

708:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:16:28.69 oxjdW9WT0.net
>>701
お前だけだから戻さなくていい

709:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:17:18.20 oxjdW9WT0.net
片手はサブに降格だな
メインは笛にします

710:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:17:54.00 LvxFwanR0.net
コンボ中ですぐにガード斬りに派生できるな

711:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:19:23.26 LvxFwanR0.net
>>706
それさ、モーション値が上がったんじゃなくて
武器倍率が他武器より１０高いだけなんじゃないか、って疑惑があるんだよな

712:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:22:48.93 8z5icJWm0.net
片手何度も使ってようやくミツネ17分切れたのに2、3回使っただけのぽっと出の笛であっさり自己ベスト更新できたの草生えない。

713:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:23:05.50 V9FVokp30.net
>>711
武器倍率は一律って話だった筈だけど…まだ確定してるわけではないんだな

714:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:24:06.16 TRfSP0r00.net
やっぱり武器難易度上がりすぎだよ

715:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:27:54.74 b37XI+N2a.net
>>712
それw
片手で14切れなかったのに笛でいきなり更新して草

716:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:28:19.64 oxjdW9WT0.net
難易度上げすぎてエアプ開発陣すら使えないからな

717:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:29:08.70 o9VZsSaV0.net
>>668
たぶんそいつらくらい

718:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:29:23.88 uxpGAmj30.net
属性がメインなら体験版から揃えるんだよなぁ……
今作も属性上限確定だよ

719:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:29:42.36 XM+Ey3Tr0.net
>>691
それでもmhp3よりはマシな気がする

720:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:31:14.56 b37XI+N2a.net
>>691
MH3で片手使ってたとか猛者すぎるな

721:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:32:17.01 uxpGAmj30.net
MH3の時は他の武器も5chも知らなかったから弱いと言う印象無かったわ

722:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:33:26.43 b37XI+N2a.net
笛はでかいスキのときに虫Aを頭に入れとけば大体の敵倒せそうだから
こんな操作複雑のわりに火力微妙な武器よりよっぽど初心者向けだな

723:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:34:37.09 V9FVokp30.net
3gの片手剣もゴミだったぞ属性カット続投で属性武器も何故か属性値が低い奴しかなくて水中の動作のテコ入れなし爆破がなければ使い物にならなかった

724:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:35:29.77 TXDq/p060.net
>>603
素振り想定じゃないぞタマミツネ相手にやってた
俺はアシラのケツにも回避後動けるタイミング覚えれば安定したけどな、旋刈りは右側から攻撃判定出るから若干左に回避した方がいいぞ
というかそもそも安定するしないとかじゃなくて、あんたがAAAXAAAAXAできるって言ってた間違いを指摘しようとしただけなんだがな

725:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:35:29.95 TRfSP0r00.net
>>721
水中はまじでヤバすぎて話にならなかったよwww

726:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:36:39.12 5FjFketCd.net
片手で折れたのは水中
DS投げそうになるくらいストレスやばかったなぁ

727:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:37:44.42 wNti68IB0.net
>>725
水中は確かにクソだったな

728:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:39:22.71 XM+Ey3Tr0.net
>>726
闘技場ラギアでシールドなしヘビィ使ってからは許せるようになったわ

729:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:39:42.10 KNgneSFN0.net
溜め斬りとJRの距離調整出来なくなったの痛い
ここも意味分からん調整点だわ

730:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:42:38.74 V9FVokp30.net
>>729
エアプしか居ないんだろうなだからクソ調整しか出来ない

731:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:43:30.89 wNti68IB0.net
>>729
調整したんじゃなくて使い手がいないから忘れた説が濃厚だぞ

732:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:44:55.09 B0OBrd+6a.net
>>731
忘れてる癖にFBとJRは弱体化させるとうね…

733:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:44:57.80 +OwM48i70.net
あーあ……もうめちゃくちゃだよ
 >>8
タマミツネ最新
5’50 笛
6’15 太刀
6’40 ガンス
7’08 スラアク
7’39 チャアク
7’52 ハンマー
8’02 大剣
8’10 ライト
8’44 ヘビィ
9’08 ランス
9’22 操虫棍
9’25 双剣
9’31 片手
10’28 弓

734:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:45:35.73 +OwM48i70.net
>>732
バ開発「なんかJRのとFBが強いらしいから弱体化しとこ！！旋回斬り？なんじゃそりゃ？」

735:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:45:49.53 B0OBrd+6a.net
>>733
タイムがくさいで草

736:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:50:00.82 LvxFwanR0.net
製品版でさらに組み込めるらしい新モーションやら
属性値の扱いが分からんことにはなんともな

737:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ fd47-wrPG)
21/01/10 12:51:54.19 Kq+msbbY0.net
刀薬もないし死ねばいいよ今作開発

738:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:52:39.64 V9FVokp30.net
ワールド要素がほぼ入ってるし属性上限も続投してると思うから期待はしないぞ

739:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:54:06.73 b37XI+N2a.net
属性上限っていうのがよくわからんけど
それがなかったらワンチャンバケそうだから、、
製品版でもこの弱さだと流石にみんな別武器握るよな

740:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:54:25.91 TXDq/p060.net
体験版時点しかも体験版すら出た直後でそんなにネガられても…
旋回斬りとかないし気持ちはわからんでもないが

741:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:54:53.23 vr0nDuxg0.net
>>719
P3は言うても属性値カットくらいでしょ？正直使っててストレスフリーなら火力無くても俺は使い続けられるから問題ないんだけど、今作はマジで操作性が終わってるわ…

>>720
すいません、水中はランスに逃げてました

742:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:56:23.95 KNgneSFN0.net
まあ結局片手剣使うんですけどね
属性やらアイテムやらで多少は変わるだろうし過度な期待も悲観もせずに待つか

743:名も無きハンターHR774
21/01/10 12:59:38.55 HuAfx/s3a.net
アイスボーンでガンスがごねて調整されたから必要以上にネガしてるんでしょ

744:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-lB9F
21/01/10 13:00:43.70 XxbTsx6J0.net
ここで要望出してきたわ
不満があるなら要望出そう
URLﾘﾝｸ(www.capcom.co.jp)

745:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:01:44.59 zFAaVwpsa.net
>>733
プロハンがやっててこれなんか…
双剣と片手剣弱すぎるから属性面の強化来て欲しいなあ
弓がこんなに低いのは相当意外

746:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:05:34.95 pjKP1D8C0.net
難しくて弱いは草生える

747:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-lB9F
21/01/10 13:06:47.43 XxbTsx6J0.net
「使ってて楽しい」も操作性がゴミになったから薄れてるしなぁ

748:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:06:51.54 qzTC5Yiqa.net
>>739
使うよ？なんだかんだ言って飛影で飛び回るの爽快だし、ガ性積んでカウンター主体で遊んでみたいし。割り切って新スタイル開拓する（なお効率的かは度外視）。

749:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:07:08.23 B0OBrd+6a.net
操作が難しくて弱いとかマイオナに配慮した調整にしましたって感じだな

750:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:07:31.21 55OW8xwP0.net
>>745
弓は装備依存度たかいし、クイック没収されて、頼みの虫技が火力に直結しないからな
体験版じゃあぼろぼろよ

751:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:08:38.42 pjKP1D8C0.net
弓はスタミナ周りが良くなればまあ強いでしょ

752:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:09:32.14 zFAaVwpsa.net
>>744
怒りの要望出してきたわ
ゴネ得って表現は好きじゃないけどさすがに酷すぎるからな

753:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:09:43.57 ypSTBy7Ha.net
旋刈り当てて火力出してくださいねみたいな調整してる癖にその旋刈りの派生に悔しさ感じるわ

754:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-lB9F
21/01/10 13:09:53.79 EwOPtufI0.net
弓はスキル武器だからタイム出ないのは皆知ってる
だからこそ実質最下位なわけよ片手剣

755:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-lB9F
21/01/10 13:10:46.05 EwOPtufI0.net
簡悔の犠牲になったのだ
簡悔のな

756:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:12:23.60 0sOgRrhh0.net
>>745
こういっちゃなんだけど片手剣のこの記録の動画はかなりの回数被弾してるしプロハンってほどのものはそもそもまだ上がってない
別に下手だとか言うつもりはないので悪しからず

757:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:12:52.34 ktjinU5m0.net
>>692
これは思う
頻繁に使う動作にスティック＋同時押しを強要されるのはマジで面倒くせえ

758:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:23:50.28 0fe6slhC0.net
調整きてもアイスボーンみたいなやけくそ大味調整なんだろうなぁ

759:名も無きハンターHR774 (ﾜｯﾁｮｲ 5be5-lB9F
21/01/10 13:23:56.75 HUVnf0es0.net
せめて広域スキルは片手剣専用スキルとかだったらまだ生き残れるかもな

760:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:24:02.47 86bK3Gw70.net
旋回回転斬りが旋刈りに刺し変わってくれたらいいのに

761:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:27:54.40 kmn2PzMg0.net
盾殴り結構良くね？盾三連に旋刈りしてればスタンよく取れるしダメージもまあまあ出る

762:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:35:19.41 k95MD9bF0.net
>>724
そうだねxaで突進斬りしてからAAAxaAAAxaが正しかったわ
まあ自分が言いたいのは >>660の通りだわ
1番目がAAAxa回避AAAxaループで2番目がAAAxaAAAxaループな
1番目は当然回避から最速でA出す前提のDPSだから向き変え以上の歩きしたらもっと下がるよ

763:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:38:59.28 kjz2D7DS0.net
だよな旋回ループ最強だよなw
夜中に調べたから何かミスがあるんじゃないかと思ってたけど無いよな....辛え...

764:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:40:16.91 0fe6slhC0.net
今回なんか忍者っぽいから状態異常の煙玉使えるようにしてくれ

765:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:48:57.75 k95MD9bF0.net
まあ細かいこと言えばどこでコンボ切って避けるか次第ではあるけどな
旋刈り〆で回避離脱するならそっちの方が強いが
回避後1撃でも入れれるなら優位性消えるね
どうせ壁殴りでも使うしダウン起き上がりに旋刈り〆入れるって使い方になるんだろうなあ

766:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:50:07.35 HUVnf0es0.net
A+X連打だとスティック方向甘かった時に何故かJRに化けるの何とかしろ

767:名も無きハンターHR774
21/01/10 13:51:28.63 kjz2D7DS0.net
JRはパリィ後なら良いDPSになるからそういう技になりそう
それと飛影が地味ながら結構強くないか？小さい隙でも接近しつつ頭部にFB叩き込める

768:名も無きハンターHR774
21/01/10 14:01:34.67 k95MD9bF0.net
>>767
ガ性積んだだけでズサらないなら過去作でも使われてますぜ
IBで攻めの守勢(ジャスガ成功で15秒間攻撃アップ、レベル3が1.15倍)なんてスキルでたけど
ズサると割に合わないしガ性能積んでも改善しないし積むだけ無駄って言われてたぞ

769:名も無きハンターHR774
21/01/10 14:03:30.11 HUVnf0es0.net
片手剣のガードはリーチの短さによる接近戦押し付けムーブの緊急対応策だからな
あくまで咆哮対策として機能するぐらい

770:名も無きハンターHR774
21/01/10 14:15:03.77 Onq+kjiY0.net
もう片手剣は縛り武器のマイオナとして使われるんだな

771:名も無きハンターHR774
21/01/10 14:19:22.75 Onq+kjiY0.net
スキルに作用されない片手剣がこのザマだからもう諦めるしかない
しかも属性に親を殺された一ノ瀬がディレクターだし

772:名も無きハンターHR774
21/01/10 14:22:51.64 kmn2PzMg0.net
旋回はクソ雑な性能だったから没収でいいと思うけど
JR、FBの威力はもうちょいなんとかしろよ

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