【MHW】ヘビィボウガンスレ -100発目-【ガンナーズシティ】 at HUNTER
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300:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:05:54.29 OvDJ5Qm10.net
>>284
誰かが書いてたみたいに拡張外して火力盛りにしたいのだが、挑戦極意をベースとして
久々にフルチャを積もうと考えている、通常弾の回復力はどうなのだろう?
回復カスタムが活きるならフルチャ運用はダメかな?
通常弾はまるで触って来なかったからアドバイスが欲しい

301:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:11:42.02 OvDJ5Qm10.net
>>290
通常でシュミるとブラキウム一式になるんだよな、となると砲術の極意の空振り感が否めない
中に一個だけ砲術積んで滑空に詰め込み、滑空着ているときだけ撃とうかとも考えた

302:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:13:11.61 hHQGZ7HK0.net
貫通盾運用でさ
武器に貫通3攻撃5555の反シシシ重
武器に反貫通3攻撃555の遠シシシ重
遠無しは38、遠有りだと遠強化の範囲は45まで上がるけど範囲外は32
迷うよねー遠距離強化の補正がかかる範囲って意外と狭いしなぁ
割と近くでぶっぱする事も多いし距離保つ意識するより脳死がええよな
皆さんどっち派ですか?
スコープは宗教上の理由で使えないものとして

303:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:15:11.65 kE2dXtbNK.net
>>292
回復カスタム活きるよ
フルチャはありだね

304:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:24:42.79 7pLCf522d.net
>>292
通常は回カスの恩恵大きいよ
フルチャも全然あり

305:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:26:03.15 FkGSlSbd0.net
>>294
遠距離積んでるからソロと判断
対象不明
好きにしろ

306:名も無きハンターHR774
20/03/25 13:39:21.70 OvDJ5Qm10.net
>>295 >>296
ありがとう!回カスフルチャで組む決心が付いたよ
探してみると通常弾付きの良防具が無いね、、、

307:名も無きハンターHR774
20/03/25 14:21:15.15 7BQ0tsNna.net
ブラキの極意とゾラマグダラオスの極意は同じ砲撃の極意でオケ?

308:名も無きハンターHR774
20/03/25 14:47:54.85 xHhZ0FYRa.net
別物だぞ

309:名も無きハンターHR774
20/03/25 14:52:27.45 Z+v0Yk0v0.net
同じだよ

310:名も無きハンターHR774
20/03/25 15:17:38.12 lmXFMUjE0.net
>>299
効果は同じだが発動条件がゾラ3つorブラキ4つ装備する違いがある。
ゾラとブラキ混同で装備しても上の条件じゃないと発動しない。

311:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ffe6-XzuE [153.177.128.115])
20/03/25 16:04:37 SZAvIwr70.net
>>289
貫通?攻撃?×4でok会心盛りやすい環境だからスキル構成で会心率なんてどうにでもなる

カスタムは会心1回目だけ10%上がってコスパいいから会心1後は自由

312:名も無きハンターHR774 (スップ Sd1f-96e5 [1.75.5.125])
20/03/25 16:17:50 8gWYYXCYd.net
これどうなん?

URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

313:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f6c-8A0s [117.74.21.110])
20/03/25 16:35:00 Nq9VqCTI0.net
今更なんだけど狙撃に回復入れてる人多い印象なんだけどやっぱり入れると安定する?
雀の涙程度回復してもなーって思って攻撃と会心と防御入れてんだけど龍脈使うなら入れた方がいいのか?

314:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df21-Sq1z [218.226.9.115])
20/03/25 16:42:31 JyuXpAK90.net
>>305
龍脈の自傷抑えるには雀の涙すぎて意味無いと思うから狙撃も迫撃も会心全振りしてる

315:名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa23-plBw [106.128.45.20])
20/03/25 16:43:57 5Tbca9m1a.net
>>304
自分で考えられないからって思考の丸投げすんならボウガン担がないで

316:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f62-Rh3F [133.207.14.96])
20/03/25 16:45:51 FhRZ79Rw0.net
>>305
貫通だったらモリモリ回復しないか?
俺はスリップダメージをいちいち回復するのがメンドクサイ派なんで、回復入れてる。毒とか熱とか無視して撃ちまくってるわ。

317:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:17:20.79 JQNlJWVda.net
攻撃こそいれても雀の涙だから回復にしてる
弾はともかくクラッチ攻撃ならもりっと回復するしな

318:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:18:15.96 rOgqNdN90.net
>>304
>>125で自分が紹介済 はおーがこのスレみて真似しただけ
攻撃珠ここまで積まなくても上限あるから無駄
肝のKO3が積めてないのも糞スキル構成

319:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:21:37.68 qdeDRfBod.net
狙撃のパーツ分の火力を犠牲にしたり弱特積んだり、渡りガンナーはすぐわかってしまうな

320:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:26:45.44 7ljpoQaf0.net
弱特が無駄なわけでは全然ないが
3とか前提で組むのはゴミだな

321:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:28:25.99 JQNlJWVda.net
弱特型じゃないとガ強まで満足に積めないからすまんな

322:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:32:09.80 FkGSlSbd0.net
対象モンスター言わずに弱特議論するつもりはないな

323:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:35:24.08 fxccI4Qg0.net
ブラキの最後のダメージ床ゾーンでフルチャ維持させるために癒しの煙筒焚いたら
発動と解除を繰り返して発動音が高速で延々と鳴り響いて頭が爆ぜりそうになった

324:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:49:49.23 fmIFsr7pa.net
10%なら誤差だしいいかの精神で弱特ひとつ積んでてすみません

325:名も無きハンターHR774
20/03/25 17:56:09.30 B2qcR/4E0.net
業物積むと弱特1挑戦1逆上1でスキル欄が汚いけどこれは機能美

326:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:02:31.72 QSoDi30K0.net
>>214
100%エアプの雑魚クッソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
通常弾最強DPSならカルティ一択となるがwオマエw愛好家でもなんでもなく只のエアプwだはなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

327:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:05:00.15 MAe9WiQHd.net
>>311
別にTAやってるわけじゃないならな

328:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:08:44.15 xgcb32nR0.net
シルソル+渾身5やったけどムラムラムとそこまで変わらんかった

329:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f6c-8A0s [117.74.21.110])
20/03/25 18:21:19 Nq9VqCTI0.net
狙撃に回復カスタムつけたけど結構変わるのな
龍脈覚醒装備の場合は体力ゲージの赤いトコが増えない&微量残るから、逆恨みの発動を維持しながら立ち回れる
生存重視だったり盾持ちの場合は削りダメージを抑えられるからアリだね

330:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:25:21.14 OHCDmMVB0.net
カスタム強化でスロット選ぶのってどんなときやろか?
カガチボウガンに
攻撃4積むか攻撃1スロット3で貫通珠入れるかで悩んでる…

331:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:27:32.94 kDaM4LHV0.net
>>310
なるほどね
攻撃積まずにKO3フルチャ2とかでも行けそうか

332:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:32:53.81 QSoDi30K0.net
>>321
おwオマエw猛ブラキにゴミ狙撃で乙りまくってた屁家主のクズじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アホなオマエwのせいでクエ失敗しまくってんだがwオマエw何イキってんの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

333:名も無きハンターHR774
20/03/25 18:47:10.03 ojB4SSg70.net
>>322
今の環境3スロ足りないからスロ3カスタムや覚醒スロ追加はかなりいいような気はする

334:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fcb-rKzI [219.100.109.8])
20/03/25 19:18:38 TVuWK3No0.net
ラージャンは本当にヘビィの味方だな
捨てるとこないわ

335:名も無きハンターHR774 (スップ Sd9f-tkD+ [49.97.108.237])
20/03/25 19:42:38 3a4ovEjMd.net
>>322
導き用に組み直すの面倒だからカスタム会心攻撃適当に抜いてスロ1だけ付けて地質入れるとかやってたわ

336:名も無きハンターHR774 (ササクッテロ Sp33-7xCH [126.33.158.214])
20/03/25 19:43:05 CQTwcNuVp.net
カガチからパワーバレル取ったらちんちんを失ったみたいな悲しい姿になってしまった

337:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df88-vX/y [106.173.204.76])
20/03/25 19:47:16 spcfZdbZ0.net
ヘビィ皮ペタカスタムで一番人気なのどれなんだろうね

338:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f6c-8A0s [117.74.21.110])
20/03/25 19:49:34 Nq9VqCTI0.net
骨+ゾラマグはイケメンだと思う
カガチで長く使ってたから愛着もある

339:名も無きハンターHR774 (ワキゲー MM8f-9WyK [219.100.28.168])
20/03/25 19:50:33 VnkxBKkLM.net
ラージャン自体がヘビィ向きな相手だしな
サービス精神の塊

340:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dff7-V1ne [218.216.44.97])
20/03/25 19:51:30 ojB4SSg70.net
今のところ鉄+ゲミ皮が好き、渋過ぎる

341:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f00-MKmk [117.109.28.125])
20/03/25 20:02:38 lygIBbc/0.net
うーんどうしても逆恨み5入れると会心95で止まっちゃう
4に下げて挑戦者でも入れとこうかな
臨界と激昂の導き素材でレア12の拡張枠増えないかなー

342:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f00-7r4o [118.87.151.143])
20/03/25 20:11:48 whzzpI/w0.net
ゲミ皮は渋くてカッコいいよね。
バレルも骨の戦車砲みたいなブラストハイダー、鉄のマズルジャンプ抑えてそうなフラッシュハイダー、どちらもカッコいい。
あとはジンオウガ系やギルドパレス系が人気出そうだね。

343:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f5d-y/UW [118.104.5.18])
20/03/25 20:17:11 CntJwgAF0.net
>>334
ギルドはプラモっぽくて微妙だぞ。この際性能はどうでもいいから重ね着用にダオラ砲やガンキン砲追加するかDLCで過去作デザインの武器重ね着販売して欲しい

344:名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa23-3pKe [106.128.68.49])
20/03/25 20:28:15 fmIFsr7pa.net
鉄+ネギ革でやってるわ
ワールドで滅尽愛用してたのもあってなかなか良き

345:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f88-K5LW [59.170.200.9])
20/03/25 20:32:12 TvVlOoTl0.net
カホウが欲しい…

346:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ dfbe-ugkv [202.247.210.218])
20/03/25 20:35:56 W09QL4bf0.net
ソロラージャンやって思い知る装填速度「普通」のクッソトロさ
悠長にガチャンしてる間に相手は2ターン動いてるからな
それもう普通じゃなくてやや遅いだろ

347:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df9b-Q4Az [218.40.101.20])
20/03/25 20:39:12 nXvqNfDE0.net
>>335
いいなそれ
DLCでも重ね着で


348:レイア砲とか使えるようになるなら万々歳だわ



349:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f54-7xCH [126.47.114.97])
20/03/25 20:40:14 0klVSPO30.net
シールド貫通で龍脈覚醒ナシ挑戦3か龍脈覚醒アリ逆恨み1積めるんだがどっちを選ぶ?
滑空に珠詰めて挑戦7or逆恨み5になる

350:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f7c-Mt0X [118.9.198.39])
20/03/25 20:40:54 SaElC2MF0.net
激ラー砲、通常運用で盾3枚入れるとしたら残り2つ何入れる?
反リロだと快適だけど火力がなあ

351:名も無きハンターHR774
20/03/25 21:11:59.94 p5sGbmBAa.net
>>310
完成形のスキル構成教えて

352:名も無きハンターHR774
20/03/25 21:16:34.60 2QF1jSwQ0.net
おめーのレスなんぞいちいち見んわ糖質

353:名も無きハンターHR774
20/03/25 21:17:46.11 ln9rda2d0.net
反スコでいいんじゃない?

354:名も無きハンターHR774
20/03/25 21:36:18.75 uBAh8I8Q0.net
弱特+渾身で運用してるけどもしかして地雷?

355:名も無きハンターHR774
20/03/25 21:43:23.21 FkGSlSbd0.net
おこラー砲挑戦通常弾型で運用したけど射撃とはなんだったのかって思ったわ
サポ織り交ぜながら通常弾でコンスタントにダメージ稼げる
次は渾身型で運用してみるか

356:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:07:09.18 OHCDmMVB0.net
貫通ヘビィやるなら弾道強化って必須レベル?
例えば弾丸節約とならどっち優先?

357:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:09:35.65 ihBh/cvy0.net
答えてくれたレスはガン無視で新しく質問とかいい根性してますね

358:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:10:05.18 OkntHERc0.net
>>347
必須
金が簡単に一千万とんで笑うわ
一部しか強化してないのに

359:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:12:10.99 3VHHb+vna.net
お前にゃ防御7全属性耐性3必須かな

360:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:12:17.00 OHCDmMVB0.net
>>348
すまん
>>325
>>327
ありがとうございます

361:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:16:14.24 JQFw+xx70.net
激昂ラー砲は良い感じなのに
猛りブラキ砲…(-_-)

362:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:19:25.18 nAzrb5dT0.net
激ラー砲でブラキ4部位よすぎか
徹甲→ダウンしたら通常→怒ったら麻痺罠睡眠
ゲミだと徹甲たまに足りなくなるけど解消

363:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:21:47.26 rOgqNdN90.net
ガード型徹甲特化は>>125が最終型だけど回避型徹甲特化のナルガ真節約が更に強くなったわ
ブラキウム腕の登場で自由度が更に高くなってる
というか激ラー砲と真節約の組み合わせまじヤバい
頭体脚ナルガ
腕ブラキウム
腰ディア
W回避にKO3に砲術3に覚醒積んでも更に空きスロあって
なんと護石フリー
挑戦5や逆上5入れてもいいし耳栓4入れて空きスロで5にしてもよし
フリー枠で火力盛れば徹甲上限ダメ近くまで出せて
反動中リロ普通の4発真節約でばら撒く速度が半端ない

364:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:26:30.21 Nd3mxukUa.net
組んでみようかと試行錯誤したけど水ライトで回避徹甲した方が使いやすそうだった

365:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:26:34.18 3a4ovEjMd.net
耳栓U出る気がしねぇ。。。
耳栓U二個出たら耳栓5砲5ガ性5装填3弾節徹甲装備作るんだ。。。

366:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f90-3pKe [150.249.189.153])
20/03/25 22:29:14 ihBh/cvy0.net
ガ性5詰むなら耳栓勿体なくない?

367:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f88-K5LW [59.170.200.9])
20/03/25 22:33:12 TvVlOoTl0.net
どうしても挑戦7と渾身5と業物積みたくてガ性3まで削ったわ
性能3だとキツイ相手ってネギ以外になんかあるか?

368:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f88-K+F1 [125.14.213.139])
20/03/25 22:34:04 QSoDi30K0.net
おいおいw猛ブラキヘビイ現在最強貫通頂点ヘビイで火力アドバイザーの俺&プロハンガンナー達の承認降りたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
但しw前最強貫通ヘビイ無撃ナルガ砲のカスタマ拡張次第で無撃ナルガ砲頂点もありえるとの事wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

尚最初から火力ゴミカガチ覚醒迫撃はどうあがいてもゴミとの事w以上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

369:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:47:25.94 6dNnYfzD0.net
ブラキヘビィの反リロがラージャンと一緒なら通常機関がワンチャンだったのになぁ

370:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:49:18.62 AOTG5v8Ad.net
>>353
スキルカツカツで厳しい

371:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:49:48.64 AOTG5v8Ad.net
>>358
タケハゼ

372:名も無きハンターHR774
20/03/25 22:53:40.40 QSoDi30K0.net
>>360
てかwオマエw生ゴミ迫撃カガチでマルチ来てんじゃねーぞ寄生wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

373:名も無きハンターHR774
20/03/25 23:03:57.42 3a4ovEjMd.net
>>357
まぁ思わなくもない
今耳栓5ガ性3でやってるんだけど
怒り解除即ぶっ飛ばすマンとかマルチで傷付けるマンやる時快適なのよね
あと咆哮中がら空きの頭に三、四個まとめて撃ち込めたり
ただガ性3で危険度3やると削りキツくてひやひやする時結構あるからもうちょい安定しないもんかと
激ラーの反2盾3でガ性3も考え中だけどゲミ使いたくて
ゲミと言えばガイラ熔山もマスターではゲミ準拠の性能にならんもんかねぇ

374:名も無きハンターHR774
20/03/25 23:09:56.77 QSoDi30K0.net
うへっw寄生丸出しだなコイツw >>364 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
シールド有で耳栓てwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

375:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f6c-8A0s [117.74.21.110])
20/03/25 23:28:49 Nq9VqCTI0.net
頭が足りないから火力特化した激ラー砲より射撃のほうが単発火力が出てしまう
激ラー砲は単発火力じゃなくて回転数で勝負するタイプなのか?

376:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fcb-rKzI [219.100.109.8])
20/03/25 23:53:22 TVuWK3No0.net
鉄ベースのベリオ皮めっちゃ格好いいよ
ベリオヘビィは性能が残念過ぎて見向きもしなかったろうけど見た目だけはいいんだ

377:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f54-Cyxr [60.153.229.13])
20/03/25 23:59:16 FM1Wfyls0.net
徹甲で運用するなら獣神と獣雷 どっち?

378:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f5d-y/UW [118.104.5.18])
20/03/26 00:15:49 z+dHnwZm0.net
>>367
わかる。鉄+白カガチも良いぞ

379:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f54-6Ghe [60.150.94.219])
20/03/26 00:16:38 0olHxn/c0.net
今機関特化するならなにがいいんだ?臨界ブラキ?

380:名も無きハンターHR774 (バッミングク MMe3-lQOY [58.91.119.16])
20/03/26 00:31:38 Bf5r62EAM.net
久々にダウン中拡散連発してくるヘビィに会ったわ
ブロックしようと思ってプロフィール見たら日本人で驚いた

381:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7fda-QTHG [125.207.81.222])
20/03/26 00:35:10 Ug3xWdA50.net
狙撃フルカスしたけどカガチの方が使いやすくない??

382:名も無きハンターHR774
20/03/26 00:46:48.10 Ow9KenLL0.net
頭 EXブラキウムヘルムα ヒ テ
胴 EXブラキウムメイルβ ヒ テ
腕 EXブラキウムアームα ヒ テ
腰 EXブラキウムコイルα ヒ テ
脚 EXブラキウムグリーヴβ ヒ テ
覚醒の護石V
体力珠【1】*2 強壁珠【2】*1 強弾珠【3】*2 渾身・体力珠【4】*1 超心珠【2】*3 鉄壁珠【1】*3
ガード強化Lv1, ガード性能Lv5, 体力増強Lv3, 弱点特効Lv3, 渾身Lv1, 超会心Lv3, 通常弾・通常矢強化Lv2, 砲術Lv5, 属性解放/装填拡張Lv3, 挑戦者Lv7
通常・徹甲両方使いたいからこれでいくよ

383:名も無きハンターHR774
20/03/26 01:10:07.16 ZLQc1gTJa.net
やっぱ徹甲は真節約じゃないとだめだわ
補給なしでラージャン殺しきれない

384:名も無きハンターHR774 (アウアウカー Sad3-7r4o [182.251.251.35])
20/03/26 01:24:08 5XKEWstRa.net
猛ブラキにシールド1枚の奴はモンハンやめていいレベル
高ランクに見受けられる

385:名も無きハンターHR774 (アウアウウー Sa23-plBw [106.128.46.168])
20/03/26 01:40:38 H56RfIlLa.net
そんなやつおらんやろ(笑)

386:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df91-mFFQ [58.12.104.74])
20/03/26 01:43:52 6RooB35h0.net
(回避貫通だから保険のシールド1枚だなんて言えない)

387:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df7d-yXVd [58.190.48.241])
20/03/26 01:45:40 DVZt+Vex0.net
ガードしてもジリ貧だから0だな

388:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff7c-jpGD [153.174.45.73])
20/03/26 01:50:43 yCYIdVfV0.net
ブラキ頭はαも鉄壁の複合珠救済として優秀なんだな

389:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:01:42.44 j9WrqqZl0.net
激ラーの鉄鋼って砲術5、挑戦7、無傷3で上限オーバーしちゃう?

390:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:24:50.25 /pau74lH0.net
臨界相手でも貫通ならシールド3と回復カスタムでモリモリ回復してくな

391:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:28:57.48 v6Hf1m1ma.net
>>376
本日、シールド1枚の方 5名確認済み
YouTuberが流行らせてるのか、単にそいつが馬鹿なのかの2択だな

392:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:37:12.01 Vg0IPnSz0.net
>>382
すまんが今日シールド1枚でやったぞ

393:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:38:20.45 VqkjhiNa0.net
マルチの貫通で盾1ってなんか困ることあるの?
そいつらだけやたら落ちまくるとか?

394:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:41:52.30 v6Hf1m1ma.net
>>383
ゴミ野郎が!

395:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:42:48.15 v6Hf1m1ma.net
>>384
ボコボコ死ぬんだよ
当たり前だよなぁ
シールド1枚なんて紙装甲なんだからなw
お前もゴミ野郎!

396:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:43:19.64 Vg0IPnSz0.net
>>385
いや暴言はダメだろ
シールド1枚の是非とはまったく違う問題だぞ

397:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:45:38.96 v6Hf1m1ma.net
>>387 シールドヘビィなのにシールド1枚にする意味はなんだ? 言ってみろよ、ガイジ! それだったら最初から回避型でいいんじゃねえの!



399:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:46:53.41 TWtmPcph0.net
回避型でやってて保険のために盾1枚付けてるって人も多いだろ
まあ回避距離とかなしで盾1枚はさすがに地雷臭してくるけども

400:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:48:02.64 v6Hf1m1ma.net
>>383
本気でお前はモンハンやめていいレベル

401:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:51:34.54 6RooB35h0.net
彼は救難味方がどんどん乙るのでイラついてここに当たってきてるだけなのだろう。
それはそれとしてNGしといた方がいいのかもな。

402:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:52:05.69 HORNMexgK.net
別スレも荒らしてる人だった
今どき名前丸出しでよくやる

403:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:53:09.71 /pau74lH0.net
文句があるならソロか身内でやりゃいいじゃん
マルチはそういった混沌とした状況を楽しむもんだし

404:名も無きハンターHR774
20/03/26 02:53:30.22 j+h3X3yY0.net
下手くそは1枚だと死ぬかもしれんがシールド1枚と3枚じゃ火力が全然違う
マルチなら攻撃をガードする頻度下がるし攻撃チャンスも多い

405:名も無きハンターHR774
20/03/26 03:06:02.88 XqKnK5BKa.net
代わりにつける距離パーツが活かせる場面も減るけどな
安全取るほうが大事だわ

406:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f00-7r4o [118.87.151.143])
20/03/26 03:47:10 XEz4TgRS0.net
>>381
頭と尻尾の肉質柔らかいから前後どちらかに位置取りキープできれば大分早い。
身内で貫通3、大剣1でやってたけど6〜8分で周回できて大剣使いから
「お前らの火力高過ぎて尻尾切る前に死んじゃう(´・ω・`)」
って愚痴頂いたわい。

407:名も無きハンターHR774
20/03/26 05:57:05.71 8zI8ILJy0.net
マルチもソロもシールド1枚の獣神でやってるけど別に死なない 死ぬやつは3枚でも5枚でも死ぬぞ

408:名も無きハンターHR774
20/03/26 06:43:42.89 VxE29AjSa.net
>>397
逃げ回ってるだけなら死なんだろうな
他のメンツにやらせておけばいいんだからな
お前の場合は獣神じゃなくて重傷な!

409:名も無きハンターHR774
20/03/26 07:00:30.01 DidvhW/o0.net
激ラー砲は盾1反リロ2で真節約派
徹甲3の8連射がちょくちょくあるから気持ちいい
短時間の火力は砲5優先だけど総合火力は真節約が勝る
徹甲3を自動装填じゃなくしたこと、特殊弾狙撃にしたのは素晴らしい

410:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ df55-pf+t [114.189.120.48])
20/03/26 07:47:37 LTIJBgUB0.net
流行りの渾身5や挑戦7を使ってみたいけど
龍脈覚醒が手放せん、散弾・貫通弾の回復カスタムの仕様が憎い

411:名も無きハンターHR774 (ドコグロ MM9f-K/v6 [49.129.185.242])
20/03/26 08:01:02 5FTiSj7dM.net
>>398
何言ってんのこいつ?病気?

412:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:06:49.96 5XKEWstRa.net
>>401
病気はお前だよ!
チキンハンター!
お前の立ち回りがクソなのは想像出来るわw

413:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:07:17.17 mwJ99GQ0p.net
龍脈のおかげで逆恨みがいきるしな
ネロのような傷つけ楽しいいいいやつようだが
武器:スロット【4】
頭:EX龍紋β【4】【1】【1】
胴:EX龍紋α【3】【2】
腕:EXブラキウムβ【4】【4】
腰:EXブラキウムβ【4】【1】
脚:EX龍紋β【4】【2】【1】
護石:業物の護石T
装衣:無し
-----防御(スキル込み、自由部位は除く)-----
初期:844, 通常強化後:934, カスタム強化後:1034
火:12 水:-1 雷:5 氷:-3 龍:-1
-----スキル-----
赤龍の封印【3】(龍脈覚醒)
回避性能Lv1
超会心Lv3
属性やられ耐性Lv2
砕竜の闘志【2】(挑戦者・極意)
挑戦者Lv7
業物/弾丸節約Lv1
弱点特効Lv3
体力増強Lv3
ガード性能Lv5
属性解放/装填拡張Lv3
貫通弾・竜の一矢強化Lv2
-----装飾品-----
鉄壁・解放珠【4】× 3 ,痛撃・体力珠【4】× 1
挑戦珠U【4】× 1 ,貫通珠【3】× 2 ,痛撃珠【2】× 2
体力珠【1】× 2 ,鉄壁珠【1】× 2
これに僧衣に逆上2✖2で運用してるわ

414:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:16:57.79 iuzuXydS0.net
臨界、おこらーはガ性5あれば盾なんぞ1枚でいい
ネギ、ネロ、ジョーあたりを龍脈貫通でいくならガ性すらいらん
なんでもかんでも盾で受けようってスタンスがそもそも間違ってるランスガンスじゃないんだから
散弾なら話は別

415:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:34:35.47 mV7ADuPpM.net
もっさり回避で広範囲攻撃をかわしながら立ち回るより、受けて即座に反撃した方がdps高そう

416:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:36:42.56 erYzC2zk0.net
回避がもっさりしすぎて回避してる間に弾2,3発撃てそうだよね

417:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:50:02.10 uHc6XnGvM.net
>>404
ほんとそれ
脳死ニホンザル大杉

418:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:53:13.21 LTIJBgUB0.net
回避してる間に攻撃したほうがいい理論とリロードが一番DPS落ちる理論信者なので
シールド3ガード5業物は必須です

419:名も無きハンターHR774
20/03/26 08:57:27.34 t6IbL04Xa.net
回避ヘビィとかゆうたには無理
しっかりガード固めなさい
ワールド時代にガード無しゆうたが乙りまくったの忘れたのか?

420:名も無きハンターHR774
20/03/26 09:02:26.62 iuzuXydS0.net
常に動いてモンスの攻撃の当たらないギリギリの距離で(もしくは攻撃軸外しながら)打つのがセオリーじゃ無いの?
盾3枚積んだって真正面にどっしり構えて全て受けるスタイルで狩猟せんでしょ?
ランス盾付いてるからってガード前提で立ち回っても密着されたら結局距離を取るんだし
まぁモンスによっては盾オトモ(マルチなら味方)がいる前提ではあるけども

421:名も無きハンターHR774
20/03/26 09:07:06.84 QWDK1JV20.net
そもそも回避モーションがDPS激減レベルの糞だから歩き回避ばっかできる相手以外じゃDPS下がるとしか思えんわ

422:名も無きハンターHR774
20/03/26 09:23:08.69 V4XIayUh0.net
>>407
お前はニホンザル以下のゴミ溜めだろ?

423:名も無きハンターHR774
20/03/26 09:30:50.38 uHc6XnGvM.net
>>412
ほらな?

424:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:03:21.03 C01jG7HSM.net
いいや君たちにこそ汁4ガ性5必須だね

425:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:20:15.39 kyzz0sroa.net
少し見ない間に散弾から貫通が流行になってるんだな

426:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:24:04.94 z+dHnwZm0.net
>>410
XXまではそうだったけどMHWは回避モーション改悪と盾が優秀の合わせ技でガードした方が早いんですよおじいちゃん
ジョーは回避距離が楽だけどネロやハザクは正面から頭と翼に通さないとダウンしないからどっしり真正面から撃つ方が早いし安定するんだわ

427:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:45:10.08 b4OuDCph0.net
ヘビィはしゃがめてなんぼやろ

428:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:48:08.24 DVZt+Vex0.net
ジョーはインフレした火力でカウンターとクラッチ怯みを交互にさせ続けるゲームだから盾回避関係ないね

429:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:49:56.78 IXW2jbjkd.net
ラージャンと金銀は削り半端なくてDPS落ちるのわかってるけど回避型にしたわ

430:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:53:43.63 iuzuXydS0.net
>>416
少なくともワールドでは一部を除いて盾1で立ち回れてたやん?
同じ立ち回りをして増えたパーツを火力に回せば


431:DPSにそんなに差は出ないと思うけど しかもアイボーで盾殺し増えたし(お陰でランスが割食ってる)



432:名も無きハンターHR774
20/03/26 10:59:34.19 6X8yT3sD0.net
自分に合った立ち回りと装備が1番よ
何故か己の装備をNo.1にしたいやつがいるけど
あとIDコロコロさせてるの草

433:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:04:37.16 6X8yT3sD0.net
>>420
アイボだと露骨に削り増えたよな
極ベヒやった時に盾4枚摘んでもワールドの盾3枚よりもノックバックしたりで露骨な弱体化を味わったわ…
一撃火力ある近接なら回復カスタムで補える部分あるけど、散弾ヘビィみたいなのは回復しきれないのきついよね

434:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:04:42.13 mwJ99GQ0p.net
dps変わんねえなら好きにさせろ

435:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:05:09.68 VqkjhiNa0.net
>>416
ネロはもう貫通より回避型の通常か散弾のが早い

436:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:08:13.29 49QR+YOY0.net
久々に復帰したんやけど
散弾ヘヴィはどれが覇権取っとるん?

437:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:12:01.00 6X8yT3sD0.net
>>425
何が1番かは自分で決めろとしか言えんが
まだ作ってないならとりあえずムフェトいるうちに覚醒ヘビィ作っとけばいい

438:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:38:06.38 J/ulVFSda.net
>>425
ちった自分で調べるか動画でも見ろ
今なら臨界ブラキと激昂ラーでTAしてる散弾あるだろ

439:名も無きハンターHR774
20/03/26 11:54:45.18 erYzC2zk0.net
>>417
しゃがんでみろよ

440:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:13:01.00 w5wsyZftd.net
回避型は露骨に手数落ちるからよくない
今作での回避通常型は地雷の筆頭

441:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:14:50.27 mwJ99GQ0p.net
つよいぶきよわいぶきそんなのひとのかってのAAはよ

442:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:16:18.10 65LLWmW/a.net
散弾が話題に出ないけど
渾身Lv5, 超会心Lv3, 渾身・極意(金獅子の闘志), 体力増強Lv3, ガード性能Lv5, ガード強化Lv1, 散弾・剛射強化Lv2, 属性解放/装填拡張Lv3, 見切りLv7, ひるみ軽減Lv1, 攻撃Lv4
カスタム改心一回でぴったり常時改心100%だから更に攻撃カスタム積めるからまた1段階上がったで

443:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:20:10.07 mwJ99GQ0p.net
>>431
散弾なら渾身じゃなくて弱特だしな

444:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:20:31.17 HzYMI7BgM.net
業物は?

445:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:22:27.83 J/ulVFSda.net
>>431
そういうスキルだらだら貼るのうざいからもっと短くよろ
あと節約がない

446:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:25:25.76 65LLWmW/a.net
渾身Lv5, 超会心Lv3, 渾身・極意(金獅子の闘志), 体力増強Lv3, ガード性能Lv5, ガード強化Lv1, 散弾・剛射強化Lv2, 属性解放/装填拡張Lv3, 見切りLv7,弱点特効1,業物
これも改心カスタム一回で弱点部位には常時改心100%

447:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:29:31.16 DVZt+Vex0.net
こういうの貼るやつほぼ全て脳死ガ性5ガ強だから笑えるわ
組み替える脳持ってるやつはわざわざ貼らないからまあ当然だが

448:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:29:53.01 erYzC2zk0.net
散弾は弱特だろ

449:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:30:24.38 j+h3X3yY0.net
上位防具使う上にひるみ軽減なくなってるやん

450:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:31:42.16 J/ulVFSda.net
上位防具は草
つか散弾なら弱特3固定でいいのになんで減らすのか意味わからん

451:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:34:32.45 J/ulVFSda.net
>>436
そこは脳死でいいだろ脳死するためのガ性ガ強なんだから
強だけなら組み換え分からんでもないが、ガ性3とか盾2とかの中途半端なのはどうせ使わないゴミになる

452:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:40:58.25 oedIwo+eM.net
初めから盾1ガ性能3だけつくればいいじゃん

453:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:46:10.04 jAtoNUCXa.net
業物挑戦7つけようとしたら全身ブラキウムまみれになってしまった…優秀なのはわかるけど味気ないなぁ
渾身5うまく活かした装備作ろうと思ってもなかなかいいの思い浮かばないわ

454:名も無きハンターHR774
20/03/26 12:48:52.37 mwJ99GQ0p.net
>>442
ブラキ
斉天
ブラキ
斉天
ブラキ

455:名も無きハンターHR774
20/03/26 13:16:14.53 jNLoWqu00.net
>>429
通常弾使うなら回避型になる他なくないか?
まあ通常弾使うなっていうなら言ってる意味もわからなくもないが、マルチだと使い勝手良いし、相性の良いモンスターも結構いるんだけどな
スコープのおかげで通常弾は火力面でも問題ないと思うし

456:名も無きハンターHR774
20/03/26 13:17:21.11 qW36OSaUd.net
>>436
アスペで草

457:名も無きハンターHR774
20/03/26 13:32:39.82 RXxYqj1j0.net
獣神のおかげでモチベ復活してきたわ
徹甲3通常3麻痺睡眠ばらまくのたのすぃー
あとはなんかの歴戦王でくそ強真弾丸節約こないかなー

458:名も無きハンターHR774
20/03/26 14:01:45.07 V05J0Yj40.net
ハザクなんかは遠距離パーツ2つとスコープつけた射撃で軸ずらして立ち回れば盾も回避距離も瘴気耐性もいらないんだけどな
軸ずらせばブレスばっか撃つから追いかけっこにもならない
単発300オーバーで一方的に頭をバチンバチン撃てる快感を味わってくれ

459:名も無きハンターHR774
20/03/26 14:20:17.59 c8DBVDchM.net
獣神といえば山田恵一だよな

460:名も無きハンターHR774
20/03/26 14:58:54.11 zIuXPOXPd.net
獣神のダメージ上限179っぽい?

461:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:04:43.65 MMYTMmTAd.net
>>449
逆にそこまで上がるのか・・・どんな構成にしたらそこまでダメいくん?
今挑戦7+砲撃5+猫飯で大体150くらいしか出ない
まあ解放鉄壁ないせいでこれ以上攻撃スキル積めないんだけど・・・

462:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:10:20.30 HyDrh75u0.net
盾3欲しくなるような相手は大抵散弾のほうがいいし、通常弾は回避型だな

463:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:14:51.41 Ug3xWdA50.net
>>448

464:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:20:42.15 zIuXPOXPd.net
>>450
構成同じっぽいね
相手が歴戦金レイアだったからかな?
柱相手では151のはず

465:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:24:35.37 j+h3X3yY0.net
怒り補正でダメージが1.2倍になってるだけじゃないか

466:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:30:20.38 F+TbpO710.net
シールド1枚だからとかいう人受け値とかなんも考えてなさそうで好き

467:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:31:52.20 F+TbpO710.net
>>453
全体防御力が低いクエスト引いたんじゃない?

468:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:49:32.09 L8y/ehQE0.net
ヘビィって回避と武器しまうのがもっさり過ぎ、体力減って納刀中に秘薬飲む前に追加攻撃が来て乙る

469:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:54:35.84 sRLGwnPKa.net
>>457
攻撃欲張りゆうたでもなければ
そこ以外、死にようがないからしゃーない

470:名も無きハンターHR774
20/03/26 15:56:34.97 /pau74lH0.net
回避もまあ回避距離つければ気にはならんかな

471:名も無きハンターHR774
20/03/26 16:33:16.28 v8hMIZq+M.net
お互いに認め合えないんだし仕方ない

472:名も無きハンターHR774
20/03/26 16:41:09.16 L7fmmIlo0.net
臨界ブラキの尻尾が弾肉質が良いから遊びでレンキ抜刀ヘビーで行ってみたら
尻尾に780ダメ入ったわ、腕と頭には680ダメ
尻尾粘着で被弾もそんなにないし実用範囲内だと思うのだが、、、
耳栓仕様だから火力盛りなら800ダメは行くと思う

473:名も無きハンターHR774
20/03/26 16:43:43.14 U3OAXlmWa.net
レンキ?太刀か?と思ったら冰気の間違いか

474:名も無きハンターHR774
20/03/26 16:51:27.26 F+TbpO710.net
散弾なら1発で300以上入るけどね

475:名も無きハンターHR774
20/03/26 17:52:46.86 PYNd6R1z0.net
>>375
>猛ブラキにゴミ火力迫撃生ゴミカガチの奴はモンハンやめていいレベル
>高ランクに見受けられる
大事な事なのでオマエw如き雑魚が2度言わなくてもいいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てかw火力アドバイザーの俺出処最強頂点貫通ヘビイ猛ブラキ砲が楽し杉るはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

476:名も無きハンターHR774
20/03/26 17:53:53.27 1aAJPSpzr.net
ヘビィも徹甲で反動中にリロ中の武器出たから水ライトで徹甲は卒業するわ
回避装填やらんでええしリロごとに調合するだけで一定のリズムやし簡単やしな

477:名も無きハンターHR774
20/03/26 17:55:26.52 PYNd6R1z0.net
>>383
てかwオマエw早く謝罪しろよクズwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
エアプwのオマエwのせいでブラキ失敗してんだがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
てかwオマエwみたいなクズwが募集かけてんじゃねーぞ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

478:名も無きハンターHR774
20/03/26 19:05:00.09 m0FP5Bcla.net
徹甲2が撃てないのとパーツ的に弾速強化が使えないから俺は水ライトのままでいく

479:名も無きハンターHR774
20/03/26 19:06:09.02 3A84KY55d.net
通常弾にもダメージ上限あるんだな
火事場7で柱うってたら基本ダメージの二倍程度で上限?に達した
検証ってほどしてないから誰か試しといて

480:名も無きハンターHR774
20/03/26 19:07:08.43 ZDYq3RJOd.net
獣神怒り時だと挑戦者7だけで上限じゃん…

481:名も無きハンターHR774
20/03/26 19:10:03.49 RwDtwVM10.net
えぇ…心眼珠配布されてたの…
最近アイスボーン復帰した心眼難民なんだけど…つらい…

482:名も無きハンターHR774
20/03/26 19:11:14.68 HyDrh75u0.net
徹甲はまだ水ライト強いよなぁ
中反中リロに盾3まで出来てたら乗り換えたんだが

483:名も無きハンターHR774 (スフッ Sd9f-7r4o [49.104.2.177])
20/03/26 19:14:10 3A84KY55d.net
>>468
今試したらダメージ上限きても弾種強化はそこから伸ばせるっぽい

484:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ ff1f-54ef [153.180.136.249])
20/03/26 19:19:47 j+h3X3yY0.net
通常弾以外にも散弾、貫通弾ともに上限あるよ
youtubeに検証動画がある
火事場ないと上限いかないから気にしなくてもいいけどね

485:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f1e-rw7h [124.18.159.114])
20/03/26 19:21:06 OnY3NVKo0.net
水ライトは3回ごとに調合って感じに決めればそこまでストレスは貯まらないな

486:名も無きハンターHR774 (スップ Sd9f-tkD+ [49.97.110.178])
20/03/26 19:24:50 VhT3A9nGd.net
>>461
氷の異字体だからヒョウキやね

臨界に抜刀ヘビィは中々面白いね
以外と安定する人も居そう

ところで昨日だかにライトスレに誤爆った?
ムフェトの事かと思って頭胸破壊しねーんかよとか思ってたわ

487:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5f81-fZhR [124.159.200.90])
20/03/26 19:31:05 uabl7ItM0.net
>>468
攻撃力そのものが2倍までしか上がらんからね
通常弾だけじゃなくて他の弾も他の武器も全部2倍が上限

試してないけど会心補正とかはこれに引っ掛からないんじゃないか多分

488:名も無きハンターHR774
20/03/26 20:03:51.46 Q5/aceql0.net
通常3、徹甲3、拡散3全部使うの大変だな
弾選びも弾種多過ぎて大変だし

489:名も無きハンターHR774
20/03/26 20:07:22.08 zAGsfBBSa.net
>>467
その為の回避型徹甲な リリ反反弾速付けて
ナルガナルガブラキディアナルガで性能5距離3KO3覚醒砲術3で護石枠自由で残り空きスロで火力盛れば1発150ダメ上限近くの徹甲4発真節約が打てる
何にでもガード型にしようとするからスキル構成が狭まるのよ

490:名も無きハンターHR774
20/03/26 20:11:01.11 QK9GWWeWa.net
通常と散弾どっちも強いヘビィ欲しいよおおドラえもーん

491:名も無きハンターHR774
20/03/26 20:21:37.75 m0FP5Bcla.net
>>478
回避ヘビィ使えればなー俺もなー

492:名も無きハンターHR774
20/03/26 20:24:44.71 NhENcJAk0.net
>>443
ありがとう、これベースで挑戦7渾身5業物とか組めそうだわ
ダメージ上限の話アホだから動画みてもよくわかってなかったけどここ見てもう一回動画見直したらやっと理解したわ
要はダメージ上限は攻撃力の2倍、距離強化や会心はそこから乗算ってことね>>472が本当なら弾強化もか
どちらにせよ徹甲弾か火事場7運用とかじゃなければ気にしなくてもOKってこと?

493:名も無きハンターHR774
20/03/26 20:46:05.45 QsQvLcDY0.net
>>478
回避系そこまで盛る必要のある敵はいねーよ笑
頭使おうぜ

494:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 5fac-YlxI [180.26.141.119])
20/03/26 21:45:40 TbTzJmYd0.net
>>479
仕方ないなあゴソゴソ…

「撃滅の砲火【戦】」

495:名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 7f00-MKmk [117.109.28.125])
20/03/26 21:45:51 MkGo3ov70.net
回避5距離3って珠的にみたらガード5強化より重そうだな
回避型は距離2あれば事足りてるわ


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