【MHW:IB】生存力ラン ..
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134:名も無きハンターHR774
19/10/31 12:11:57.57 vk7q1MIW.net
>>131
いやプロハンも割と死ぬし上手い奴ほど限界近くまで攻めるから死ぬ時はさっくり死ぬぞ

135:名も無きハンターHR774
19/10/31 20:11:29.45 MYsq/a5C.net
Sランは片手だけっぽいね
ランスもいい線いくと思ったがガード殺しのスリップ設置されたら厳しいな

136:名も無きハンターHR774
19/10/31 20:14:09.80 k0x0cRbC.net
片手はリーチ短いからころりんで離脱できるギリギリまで深入りすることになるからそんなでもないかな…

137:名も無きハンターHR774
19/10/31 20:17:53.54 KS1DaYrk.net
>>134
弱いやつも死ぬじゃん

138:名も無きハンターHR774
19/10/31 22:55:02.09 +rj5wppA.net
片手は防御してるやつ見たことないから、双剣と変わらん気がするけど、その辺どうなの? 大剣は防御できる安心感が生存、攻めにも良い影響与えてる。

139:名も無きハンターHR774
19/11/01 00:43:31.84 JJJTvNa3.net
>>138
片手はバクステや回避で殆ど対応できるからガードの使用頻度はかなり低い
反動でかいし最終手段やね
ちなみにガードバクステする際の保険としても機能する
双剣は回性5の鬼人ステップで無敵維持とかできるけど
ダメージソースとなる攻撃モーションがやや長いため咄嗟の対応力は片手に劣るかな
大剣のガードは残念ながら起き攻め用
攻撃モーションの硬直が長いのでガードが間に合わない
それでもディレイ回避とタックル使い分けで生存率は悪くない
ニュートラル状態でも反動&斬れ味考えたらガードは片手同様最終手段と捉えた方がいい

140:名も無きハンターHR774
19/11/01 01:14:43.37 i/ncHsTJ.net
大剣最大の売りは溜めで調整できるモーションのコンパクトさだな。
手数武器ほど回数見極めてチキンレースする必要なく、アドリブしなくても対応しやすいのが結果的に生存に役に立ってる

141:名も無きハンターHR774
19/11/01 02:38:55.85 bzMrs/LG.net
ディアボロスとか潜る時はガード有りきで一撃入れたり、判定でかいタックルされた時にフレーム心配、ダイブ後が怖い時は大剣でもガードするけどな。
双剣は素でいくとスタミナ切れた時の戻りモーションの時に被弾したり、スタミナそろそろ切れるなって時に回避強要されて、スタミナ無くて被弾したりするな。
スタミナ系スキル詰めばそんな事にはならんが。

142:名も無きハンターHR774
19/11/02 09:15:10.70 Oyw+giWE.net
ここの派生元の武器ランスレ潰れたらしいなw
ここもタイムとか絶対的な数値が出ないから末路は同じかな
ペースが遅いから変にまとまるかもしれんがw

143:名も無きハンターHR774
19/11/02 09:16:16.83 crT0nUTT.net
日本語で書け馬鹿

144:名も無きハンターHR774
19/11/02 10:00:23.96 oTLoKY+h.net
暫定生存力ランキング
S- 片手
A+ ランス 操虫棍
A 太刀 大剣
A- チャアク ヘビィ ガンス
B+ 笛 双剣
B ハンマー ライト 弓
C スラアク
ランスの格落ちはスリップ攻撃に弱い事とリカバリー力が弱いって言う明確な弱点があるから
最下位スラアクも整備5加護5を積めばA-ぐらいまで生存力を上昇させることは可能

145:名も無きハンターHR774
19/11/02 10:00:54.64 bEUdQIB8.net
あんまり食らわないやつ>食らうやつ>>(超えられない壁)>>死ぬやつ
敵と戦わなければ食らうことがない、つまり動画勢こそが最強

146:名も無きハンターHR774
19/11/02 10:51:25.15 0T/qXddj.net
別にもう武器の強弱だいたい決まってるしな…

147:名も無きハンターHR774
19/11/02 10:54:16.43 leVLkUct.net
>>144
自分としては
一個上げ ガンス ハンマー ライト
一個下げ 太刀
二個上げ スラアク

148:名も無きハンターHR774
19/11/02 11:02:24.38 0T/qXddj.net
ガチ生存考えるとこれ。ただ火力は全く考慮していない
クリア前
S ランス
A その他
B ガンナー チャアク
C スラアク
クリア後
S 大剣 整備5加護5スラアク
A 納刀早い剣士
B ガンナー 納刀遅い武器
火力低すぎて環境来れない 太刀 チャアク 双剣 片手 操虫 ランス

149:名も無きハンターHR774
19/11/02 12:36:53.77 357C20XU.net
もう全員整備5加護5で比較しろw

150:名も無きハンターHR774
19/11/02 14:48:30.29 STX7N2SS.net
つまりこれ>>96

151:名も無きハンターHR774
19/11/02 15:21:38.55 7uFV7vLP.net
>>144
ガンスが太刀より低いって・・・・嘘やろ

152:名も無きハンターHR774
19/11/02 16:19:39.54 1dJ7pXyV.net
いきなりランク付けするんじゃなくて生存力に影響するメリット、デメリットをまずあげてから語れよ
大剣:ガード、鈍足
太刀:見切り
片手:ガード、アイテム
双剣:
ランス:ガード、ステップ、鈍足
ガンス:ガード、ステップ、鈍足
ハンマー:
狩猟笛:防御系旋律、抜刀移動速い
スラアク:ステップ、鈍足
チャアク:GP、ステップ、鈍足
操虫棍:
ライト:遠距離
ヘヴィ:遠距離、ガード、鈍足
まとめ:アドセンスクリック
弓:遠距離
ステップは属性やられを解除しにくいけど素早い利点があるから良し悪しだがこんなもんか?
ガード削りとか納刀の早さまでは全部把握できてないから分かる奴がアドセンスクリックしてくれ

153:名も無きハンターHR774
19/11/02 17:39:01.88 NrIZ1BEZ.net
弓って遠距離なん?なんか近距離でチャージステップで張り付いて剛射してるイメージしかなかったわ

154:名も無きハンターHR774
19/11/02 17:52:19.12 1dJ7pXyV.net
遠距離はガンナー防御力って意味も含めて書いた
本当に遠距離なの?とか言い始めると散弾ヘヴィとか扱いに困るし
ガンナー防御力って書けばよかったな

155:名も無きハンターHR774
19/11/02 18:07:52.60 1dJ7pXyV.net
とりあえず、ランスガンスのガードをプラス2ポイント
その他のガードをプラス1ポイント(大剣チャアクは切れ味落ちるし、片手ヘヴィは削り仰け反りが酷いためランス系ガードより減点)
鈍足をマイナス1ポイント
とか点数をつけていけば納得できるランキングとアドセンスクリック数になるだろう

156:名も無きハンターHR774
19/11/02 18:55:08.42 NrIZ1BEZ.net
メリットとデメリット挙げるのは全然良いんだが「遠距離」だけだと何が言いたいのかわからんかったわ
近接みたいに張り付かないでいいって意味かと思ったがガンナー防御力とか言ってるのを見るにデメリットとして書いたのか?
あと散弾ヘビィと貫通ヘビィはほとんど別武器種だから分けて考えた方が良いかもな
散弾は防御力こそガンナーだけどリロードさえタイミング考えりゃほとんど被弾しないで張り付ける近接、貫通ヘビィは相手の全容を画面内に収めて動き把握しながら立ち回れる完全に遠距離武器だし

157:名も無きハンターHR774
19/11/02 20:14:52.80 lnqsOEFo.net
大剣は納刀しながら移動が基本だから高機動だよな。
スラアクも距離3付けるから、ハンマーよりは高機動だわ。
チャアクはワールドの時は基本剣で移動斬りとかもあったから高機動だったが、今は立ち回りよく分からん。

158:名も無きハンターHR774
19/11/02 22:16:00.86 NCQQInqc.net
S ランス
A 大剣 ガンランス スラアク
B虫棒 太刀 チャアク 片手
C ハンマー 狩猟笛
D ヘビィ ライト
E弓 双剣
そんなイメージ

159:名も無きハンターHR774
19/11/03 06:44:42.79 xcOrpckG.net
火事場運用や裸クリア動画の多い武器種も生存力高いんじゃないか
武器種によってはPSどれだけ高かろうと生存不可な場面ある

160:名も無きハンターHR774
19/11/03 22:20:45 bATihvXG.net
ランスが生存力トップはない
ガー不とスリップでむしろ打たれ弱い
殴りも弱いから時間が掛かって事故率も上がる

161:名も無きハンターHR774
19/11/03 23:46:35.31 JM7YYxPx.net
ガード出来ない攻撃がいくつもあるのにガード性能なんかあったところで
生存力は機動力や回避性能で判断すべき

162:名も無きハンターHR774
19/11/04 00:08:22.21 eZQVszyQ.net
ガード性能がもう生存力に全く意味がないのは本当にそのとおり。
罠効く危険度3が人気の環境だが、怒ジョー金銀ラージャンと全員見事に盾貫通ある。完全に終わり。

163:名も無きハンターHR774
19/11/04 01:21:01.92 vNy7o48s.net
それじゃ槍とヘビィが死ぬじゃん
ガードが効かない攻撃は調整するべき

164:名も無きハンターHR774
19/11/04 08:18:01.94 u0VJfv9Q.net
>>163
ヘビィは火力があるからいい
ランスは元々使われてないから消えても問題ない

165:名も無きハンターHR774
19/11/04 11:56:12.54 HvUcsqEj.net
>>163
ヘビィはコロリンが距離長いからドジョー金銀ラージャンどいつのガー不攻撃もかわせるぞ
死ぬのは抜刀中は距離短いステップしか出せないランスガンスが捕まるか焼け死ぬだけ

166:名も無きハンターHR774
19/11/05 17:47:08.73 o4cPA69+.net
ここでガード強化の説明を見てみよう
通常はガード出来ない攻撃もガード出来るようになる
矛盾してるよね?一部ガード出来ない攻撃もございますって書かなきゃいけないんじゃないの?
誰もがネットで完全ガード不能攻撃の情報を見てるわけじゃないし

167:名も無きハンターHR774
19/11/06 06:53:16.58 zjEzCp1i.net
クソスレ

168:名も無きハンターHR774
19/11/06 20:24:45.51 77DU2pCC.net
ランスはガード不能が増えてしんどいです

169:名も無きハンターHR774
19/11/06 21:10:49.27 LVNN5/Kg.net
ランスは火力スレではガードは貫通され足は鈍く納刀は遅くリカバリー力はなく火力もないって最低の評価されてるな
Bランクまで下げていいと思う

170:名も無きハンターHR774
19/11/06 22:54:20 EqIGCnO7.net
野良に歴戦貼ってるけどよく死ぬのは圧倒的に太刀とヘビィだな

ライトボウガンとかよほどの下手糞じゃない限りまず死ぬ要素ないけどね。たまに使うけど鉄鋼打つだけ敵の攻撃なんかまずあたらんよ。

171:名も無きハンターHR774
19/11/06 23:15:28.31 jwy9NTTU.net
プレイスキルに依存しない敵の射程外から肉質無視の固定ダメージ刺せるインチキ徹甲ライトはSかAだと思う。

172:名も無きハンターHR774
19/11/06 23:56:26.83 A4mBR8/L.net
>>170
野良の人間なんて参考にならんぞ
カスタマイズでガラッと変わるヘビィなら尚更
動画に影響されて火事場TAでしか使い道無いスコープ近近近近キッズとかかもしれんし果たして近反盾積んでるやつがどれだけ居るかって話
貫通ヘビィも盾1枚積むと積まないとでは生存力は段違い
そもそも野良マルチで生存力参考にし始めたらちょっと「この武器生存力高いな」→「いやその武器は俺がマルチした時は死にまくるからその順位は無いわ」とかで終わらんやろ
スペック上ヘビィが1番火力出て1番死ににくいわ
これは下方修正されない限り揺るぎないわ

173:名も無きハンターHR774
19/11/07 01:06:31.93 EEpFpGAd.net
>>172
それくらいわかるわ
雑魚が飛びつくのは武器のスペックがいい証拠だからな
ヘビィはカスでも火力出せるし
まぁ生存って意味では人を選ぶわな

174:名も無きハンターHR774
19/11/07 07:44:40.60 bm9xbpqA.net
うちのサークルのヘビィはガ性5ガ強1シールド3ばっかりだな。貫通でも散弾でも

175:名も無きハンターHR774
19/11/07 08:04:54.13 j+MlIw85.net
>>173
捨てきれないプライドが見えるw

176:名も無きハンターHR774
19/11/07 08:28:01.05 8EY4XW6O.net
むしろ野良で死ににくい武器が生存力高いのでは
ランスはあんまり死なないと思う

177:名も無きハンターHR774
19/11/07 09:15:20.01 L48wIFJH.net
実際どの武器もある程度使いこなせる前提だろ
ランスは初見でもある程度使いこなせる数少ない武器であってね
チクチクガードで時間かかってもある程度の敵は倒せる

178:名も無きハンターHR774
19/11/07 12:29:22.70 U0WfkfF4.net
危険度2まではランス来たら安心してもらっていい

179:名も無きハンターHR774
19/11/07 12:52:32.97 SQ22jb4w.net
そもそも拘束攻撃に捕まるようならランサー名乗れんだろうよ。あれだけの機動力あるのにボーっとガードしてんだし。更に言えば捕まったってハジけたり閃光余裕だろうよ
追撃すらガードが間に合う訳だし。
ガードはカウンターかCCの手段
いかんせんランサーが少な過ぎて武器情報の発信とプレイヤーの武器理解が低すぎる。

180:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:00:29.90 U0WfkfF4.net
別に避けれるけどもう避けるなら他の通常時機動力高い武器のほうが安定するし……

181:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:08:37.14 WbttUSb6.net
ランスなんて抜刀中でも最速でしょ

182:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:09:00.50 8EY4XW6O.net
何が最速なの

183:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:10:43.82 U0WfkfF4.net
ガーダの事言いたいんだろうけど後隙結構あるぞ。うまく合わせらないとスリップ捕食には食われる。
ガード判定出しっぱであの速度で動けるのは利点だけど流石に通常時足速い系の武器より遅いわ

184:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:39:11.62 SQ22jb4w.net
踏み突きガーダ移動はガーダ後何か進展があればやるけど、基本は突進でしょ。位置調整段階。
何やってくるかなんて大体分かるし置き突進で突盾二択を迫れる
CCでどこまでも引っ付いて行けるのも良いと思う。

185:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:42:36.09 SQ22jb4w.net
セルフジャンプで蓄積しといてヤバめな時に乗ってやり過ごすみたいな小技もある

186:名も無きハンターHR774
19/11/07 13:49:02 U0WfkfF4.net
スリップか捕食回避の話をしていた方だと思うんだが、それは突進に関係あるのか?
どちらかと言えば捕食判定が出る前にガードダッシュで近づく
後ろガードダッシュかステップでスリップダメージが発生する前に離脱する。後は通常ガードを横に構えて弾かれで外に出る
あたりが対策だと思っていたのだが、突進は特に使ってなかったような……
俺が知らないだけかもしれんが

突撃で離れたモンスに突進で寄る動きは有用だと思うよ

187:名も無きハンターHR774
19/11/07 14:19:46.69 SQ22jb4w.net
>>186
突進から派生する3択で、補食やスリップをやられる前に、モンスターの行動に左右されない先読み移動と位置調整及び展開有利を先に作り出せるって意味だった。
他武器種は相手の行動を無視出来ないし、何らかのカウンター的対抗手段を待ってから行いその後アクション となるけど、ランスはそれを突進一つで解決出来る
補食もスリップも、避ける食らう以前にそもそもその位置に居ない訳。

188:名も無きハンターHR774
19/11/07 15:59:26.29 EEpFpGAd.net
結局どの武器も腕に依存するからね〜
ランスとヘビィなんかもっさりして初心者にオススメできませんな
機動性があるほうが有利だと思うけど

189:名も無きハンターHR774
19/11/07 16:47:11.93 yEWF/+8B.net
なんかこう、死ぬなら死ぬでそれまでにたくさんダメージ与えてれば良いんだわ

190:名も無きハンターHR774
19/11/07 18:08:03 N8+a0Maa.net
>>187
動画どこ?

191:名も無きハンターHR774
19/11/10 01:54:53 kGwWGSei.net
>>9
これ
ソースは俺

192:名も無きハンターHR774
19/11/28 08:42:31.57 TxP4dXIu.net
>>191
これだな
しかしヘビィと太刀は使用人口が多いから余計に目立つということもあるだろうな


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