【MHW】ガンランススレ 砲撃86発目 at HUNTER
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350:名も無きハンターHR774
18/10/09 16:47:17.25 JcDEDrdiM.net
スキル組みやすい、というよりいくつかのスキルに諦めがつくだけと思わんでも無いが
レア8ガンスと違って武器スロつかないってのは説明すべきでは?>ガ爆

351:名も無きハンターHR774
18/10/09 16:47:21.06 ZtOJJ+tLd.net
ほらよ(ボロン

352:名も無きハンターHR774
18/10/09 16:52:02.79 h/y6rctI0.net
ガ氷の使い道見つかった?

353:名も無きハンターHR774
18/10/09 16:52:24.42 SX8HIjcar.net
愛でる

354:名も無きハンターHR774
18/10/09 16:53:07.10 N3DWqSCf0.net
ゼノ武器使ってるやつとナナや極ベヒで会うけどフルバループしてたり100パー池沼しかいないな
ガイジ除けにはいい目印やわ

355:名も無きハンターHR774
18/10/09 17:02:01.42 xmmrRIQ70.net
>>341
放射1のガンスなんて使い道ないだろ
しまっとけ

356:名も無きハンターHR774
18/10/09 17:10:05.59 0MDsVpfrr.net
>>340
武器スロ大つかなくてもスキルは組みやすいだろ
ガ水と違ってデフォ青&緑ゲージが長いから切れ味ケアにあまりコストかけなくてもチクボンボン回復運用しやすいのはあるよ

357:名も無きハンターHR774
18/10/09 17:12:21.80 GJFvM01hd.net
>>311
ありがとう
覚えておきます

358:名も無きハンターHR774
18/10/09 17:24:23.64 JcDEDrdiM.net
>>346
っていう説明を省くのは誤解招くと思うよって話よ
回避運用はどれも変わらん気がするけど

359:名も無きハンターHR774
18/10/09 17:42:38.10 MtT0iISF0.net
ガ水とが爆比較するとしたら
ガ水のスロット空きを無撃入れたとして
考えたらどんだけが爆が弱いかわかる
ちくのダメージが全然違う
ボンボンするなら金爆でいい

360:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:02:25.12 c390bHCB0.net
まじで無撃が強い

361:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:02:38.84 SYoM+K4Ar.net
今となっちゃマムもう掘れないし代用に使えるかって話だから
厳密に性能差詰める話ではないと思うぞ
一点狙いすると地獄なのは金色も変わらんだろうし

362:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:04:51.63 c390bHCB0.net
なんでわざわざマムガチャに外れ武器も用意するんだろう
大剣にいたっては当たりがないし

363:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:14:01.97 shyn8iCva.net
わざわざ会心なし180武器とか追加してくるのは嫌がらせ以外の何なのか

364:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:19:43.10 A8YlUc5Pp.net
>>336
金爆のどの部分の代用かによると思うが
火力求めてるならガ水使えばいいし回復目的ならカスタム足りないんだから代用にはならない
火力も回復も中途半端なのがいいならガ爆でOK

365:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:22:43.89 cTZsHgJq0.net
>>354
中途半端なのに拡散4ってだけで使えてしまうからな

366:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:26:52.77 rsZ3sP2g0.net
>>353
スシローだぞツエエだろうが
という調整班のご意思を感じろ

367:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:30:26.38 0MDsVpfrr.net
>>348
武器スロットの事言ってたからスロット無視しても組みやすいよって話ね
ボンボンするにしても回回でも十分に回復するからもし回復過剰だと感じてきたらガ爆回回で快適性求めつつ多少突き部分も残したい時は全然ありって事よ
匠3↑剛刃白ゲージガ水も解放3or無撃でよく使うし王ナナや王ハザクのマルチは金爆で快適イージーモードは事故減るから俺もよく使う

368:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:31:24.43 shyn8iCva.net
>>356 ちくしょうそんなヤツはヘムタの角に刺さってしまえ



370:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:34:55.74 yKhUh/vc0.net
念願のガンス水を手に入れたぞ!
てことでチクボン戦士になりたいんだけどテンプレ装備とかある?
鉄壁とか強壁とか砲術とか珠は全部そろってる

371:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:36:41.24 rwkZdomI0.net
>>352
当たりしか出なかったらすぐにコンテンツとして廃れてしまうからな
外れがあること自体はしゃあない
そういや次は最短でも10/26までは来ないのな予定すら出てない

372:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:40:31.27 shyn8iCva.net
でも最高レアの中で更にババ抜きさせる必要は無いよね

373:名も無きハンターHR774
18/10/09 18:43:57.79 qwxMUK780.net
マム太郎しか出ないってのがなぁ。
珠みたいにどのモンスでもある程度出るって感じにしてくれればまだ退屈せんのに。
脳死ライトで作業化されるのも仕方ない。

374:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:03:53.91 rsZ3sP2g0.net
むしろマム太郎は唯一ライトが楽しめる場ではないのか?

375:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:15:57.99 vurx1CwA0.net
ライトしか人権ないだけで、楽しんでるやつなんていないだろ

376:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:17:02.36 Pz8JlqQcK.net
援撃あれば他でも楽しめる
けどマムは作業感しかない

377:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:18:37.65 WjC+D5R9d.net
キリン相手に近距離で通常速射とか
極ベヒ最終エリアで温存した状態異常祭りとか色々と楽しめるぞ
尚例示した使い方できる援撃ほしけりゃマムを回す必要がある模様

378:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:31:54.00 wSohlq7r0.net
>>359
ちょうど話題の>>279を組めばいかが?
バゼルβ
バゼルβ
蒼星α
バゼルβ
エンプレスβ
耐火球1つ付ければ、ちょうど火耐性20になるのが好きだわこれ。

379:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:36:40.46 fjfmjkpZa.net
>>367
エエウエエがいいよ

380:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:38:41.03 z5lCIU2Y0.net
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

381:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:41:42.17 KBid8qxE0.net
王回回回で耐衝3と回復量アップ3つけてどこまで固定砲台できるか試してみたいけど
金王がない

382:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:43:54.02 vherq60v0.net
45430910434510晒シーマン:2009/11/20(金) 23:13:22
まずは、保守↓これは鉄板ですね。お忘れなく。
■宮川明 経営学板担当 儲かるしくみサポート 大阪府大阪市中央区内平野町1-2-9-601
鳥取県米子市夜見町3079-17 TEL06-6910-2155 FAX06-6910-21
■相原淳一 経営学板担当 〃 (インターネットビジネスサポートセンター)
■山本亮 経営学板担当 神王リョウ 大阪府大阪市中央区高津1-4-6 エクスコート高津302
■山本行影 経営学板担当 大阪府高槻市八幡町8−10ハオス八幡203
電話 072-674-1454 info@15-mail.com ■内村篤史 成功.com
■矢野惣一 メンヘル板担当 問題解決セラピー
東京都文京区音羽1−22−18ー305号室 電話 03-3947-7797

383:名も無きハンターHR774
18/10/09 19:55:31.60 Blg6Z3wbr.net
>>367
これは金爆装備ですよ

384:名も無きハンターHR774
18/10/09 20:23:28.87 +wLQ+2Tt0.net
金爆業物更新するために早く王ゼノ来てくれ待ち切れないよ
ああ…

385:名も無きハンターHR774
18/10/09 20:30:00.73 Dn/Ec0Z80.net
日立出たから


386:bく太刀使ってたけど 今のガンスってエエウエエからなんかかわったの? 王ナナはクシャ3部位がえぇんか?



387:名も無きハンターHR774
18/10/09 20:47:15.38 Pz8JlqQcK.net
クシャ3だと楽だね
ガ爆金爆で10分で安定してしまった

388:名も無きハンターHR774
18/10/09 20:48:24.02 orvCR8F70.net
歴戦王ナナガ水でもまったく失敗する気ないしぶっちゃけ金爆とかいらないですよ

389:名も無きハンターHR774
18/10/09 20:51:02.78 rsZ3sP2g0.net
今作のガンスは過去作と違ってなんでもゴリ押しで倒せる快適性がやばい
固定ダメージ様々だぜ!

390:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:00:56.99 wSohlq7r0.net
ロイヤルバースト「最近呼ばれないなあ・・・」

391:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:02:15.59 VCEbNVlh0.net
ゼノかぁ…
ゼノはP2から毎作とは言わないけど、モンハンやってた身からすると一番ひどいラスボスだから強化されても…って感じだなぁ

392:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:07:29.48 35wD5QQFa.net
ガンスやり始めた
殴り特化で種火でやってるんだが
もう過去の武器かな?
見た目が好きなんだ

393:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:10:04.94 3K9houHcd.net
好きなのを使うのがストレスなくて良いと思うよ

394:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:11:17.31 qwxMUK780.net
>>379
攻略中の君は輝いていたよ…

395:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:11:36.68 HZ7jOgb90.net
>>380
ガンスは見た目、砲撃タイプなど自分が好きなので戦えばいいと思うぞ
俺はロイバ好きだからガ睡は使う気はない
毒と会心率あるから決して負けてはいないと思いつつ

396:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:18:15.93 rsZ3sP2g0.net
ロイバはスペックは悪くないんだ…「通常型」が全体的に足を引っ張ってるだけなんだ…

397:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:20:04.12 M77bAfrk0.net
ロイバが放射4なら絶対離さなかったわ
あんなに放射しそうな見た目なのに通常なんだよな

398:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:21:56.22 fjfmjkpZa.net
でもフルバループはカッコいいから使っちゃうんだよなあ

399:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:28:59.86 nANCA3bqd.net
私はロイヤルバーストを
使い続けるよ!

400:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:32:36.60 o/NtJinO0.net
武器で放射拡散通常タイプ好きにに変えたい

401:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:33:17.51 q80afcGm0.net
>>376
自分は何にでもガ水だけど
金爆回回回の気楽さは有用ではあると思うぞ
スリップ以外で被弾が多い人にとってはチート並みの有り難い武器だが
同時に慣れ過ぎると立ち回りが雑になるかもね

402:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:37:34.13 hJxzqCKd0.net
フルバはカッコいいけど余韻長過ぎる…
回避キャンセルかQRキャンセルさせてくれればもっと輝くと思うんだけどなあ

403:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:39:30.02 Pz8JlqQcK.net
何か→叩きつけ→フルバも結構長いしね

404:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:43:57.95 Bh57uGThp.net
竜撃砲とフルバーストと杭を同時に打ち込みたい叫びたい

405:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:52:39.70 6uUVb1vjd.net
上のレス見て思い出したんだが、種火ってしゅか?たねび?
某YouTuberはしゅかって言ってたけど

406:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:54:20.68 icNgTQFn0.net
いや タネビ だろ
そうとしか読まないと思うぞ

407:名も無きハンターHR774
18/10/09 21:59:32.57 gTsMruND0.net
地面技半減してくれそう

408:名も無きハンターHR774
18/10/09 22:46:09.12 6uUVb1vjd.net
>>394
おれもたねびだと思うんだがね
しゅかしゅか言ってたからさw

409:名も無きハンターHR774
18/10/09 22:59:47.54 HZ7jOgb90.net
>>392
アルティメットバアアアストオオオオ!!
みたいな

410:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:07:03.16 Y7ADKzJ80.net
>>359
どうせガ王に戻るんだろうから適当でよくね?

411:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:07:07.60 oAQG5JKNM.net
ガ王が素で火出てることに今気づいた
ナナに持ってくと放火魔じゃねーかw
ちょっと担いでくる

412:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:12:37.81 HZ7jOgb90.net
チャッカマンみたいだよね

413:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:19:26.38 Y7ADKzJ80.net
結構みんな金爆推しだけど、金爆のどこがいいんだろ‥
チクボンなら水がいいし‥
あっ!水が出なかった人が推してるだけ?
ガ王担ぎなよ(゚Д゚)

414:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:26:37.57 +wLQ+2Tt0.net
全部持ってるよ
その上で心眼どこでも70やるだけだから金爆でいい
大空には開放ガ水でやるつもりだけど

415:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:28:24.16 oIqBNN2Ld.net
ガ水はパフォーマンス追求するとスキル的にカツカツになってしまうからな
金爆の無理のないゆるい感じは運用的に非常に楽

416:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:30:19.86 wSohlq7r0.net
金爆回回回にしたときの回復もりもりだけで楽しいじゃん?
「どこがいいんだろ・・・」ってわからないのはどういうことだ?

417:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:36:27.21 JcDEDrdiM.net
>>401
金爆、ガ爆は拡散4の砲術lv3以外の火力盛りに殆ど意味がなく
本体の回復カスタム2〜3にあとは生存スキル盛り盛りに出来る
(というかそれしかない)
ただスリップダメージきついモンスターとかはその方が逆に良かったりもする
んだけの話かと

418:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:37:04.57 49luaDJS0.net
競うな! 持ち味をイカせッッ!

419:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:43:15.07 wSohlq7r0.net
まあ、ガ水チクボンで金爆はボンボンだから使い方違うしね

420:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:49:52.89 MtT0iISF0.net
>>401
こんだけ話題になっててどこがいいかもわからないのなら頭おかしいからガ水だけ使ってたらいいやん、いちいち嫌味っぽく書くところ見るとが水でたけどが水一強じゃなくて金爆も話題になってるから希少価値さがるから金爆下げしてるの丸わかり

421:名も無きハンターHR774
18/10/09 23:55:11.19 6uUVb1vjd.net
ぶっちゃけチクボンもボンボンも画的にかっこわるいよね

422:名も無きハンターHR774
18/10/10 00:02:47.42 iVzp/LN+p.net
比較にガ王持ってくる理由もよくわからん…運用全然違うのに…
本当に使ってるの?

423:名も無きハンターHR774
18/10/10 00:18:37.39 wwD41Njy0.net
脳死ガ水ならそんなもんだろ
あんまイジメてやるなよ

424:名も無きハンターHR774
18/10/10 00:22:30.40 fjpLnTfwd.net
ガ水持ってる幸運な人はガ水だけ使えばいいので論争に入ってくる権利なし!!

425:名も無きハンターHR774
18/10/10 00:52:21.84 l3tnnGRMr.net
汎用ガ王装備更新してみた
ガ王回スロ 体力珠
エンプレスβ 耐衝増弾
エンプレスγ 短縮
クシャγ 砲術3
エンプレスβ 鉄壁2
エンプレスα 鉄壁強壁
耳栓護石
耳栓5体力3整備3ひるみ集中3砲術3ガ性3ガ強装填数up距離2広域2心眼スタミナ上限
放射もチクボンもフルバも楽しめるぞ!
なお火力はお察しの通り平凡だぞ

426:名も無きハンターHR774
18/10/10 00:56:17.14 JJyloHCrp.net
溜め砲以外もするなら切れ味ケアしないとフツーに黄色にならない?
ダウン時のみラッシュて立ち回りでも砥石3剛刃が外せんわ

427:名も無きハンターHR774
18/10/10 01:05:08.54 xT4JofAl0.net
>>413
俺の汎用装備と珠の位置まで完全に一致してワロス

428:名も無きハンターHR774
18/10/10 01:07:48.00 mznszyq3M.net
(ぶっちゃけエンプレスが4つある時点であんまり見る気しない)

429:名も無きハンターHR774
18/10/10 01:39:29.84 Ibh8VEzLd.net
俺もエンプレスシリーズ強いなと思って強化中なんだが
マルチで快適に過ごすには心眼外せんな

430:名も無きハンターHR774
18/10/10 01:54:15.42 ME2Ukers0.net
マム防具も相当だけど、エンプレスβ防具が神器過ぎる。
穴いっぱいでスキルも優秀で、シリーズスキルも優秀で
需要の高い火耐性も上がるとか、もうね・・・。
それゆえにγには期待してたんだけど、γの中途半端な性能にガックリ。
今から全部位に1スロ穴1個追加してもいいレベル。

431:名も無きハンターHR774
18/10/10 01:55:58.90 CQKIr/SX0.net
γの腰だけは光るものを感じる
ってかまぁガンスじゃないけど回避装備組んで遊んでる

432:名も無きハンターHR774
18/10/10 02:19:59.71 hlwmxHWF0.net
エンプレスγとエンプレスβはセットでしょ
そこだけで増弾、剛刃(または強壁)、ひるみ軽減が入れられて
体力は3確保

433:名も無きハンターHR774
18/10/10 03:52:40.57 Br5iaDOM0.net
言うほどナナキツイか?
死ぬ要素なんか他のモンスターと比べたらノヴァだけだろ

434:名も無きハンターHR774
18/10/10 05:49:08.59 A6SpWeI70.net
王ナナのソロは楽だよ
マルチは難しいね

435:名も無きハンターHR774
18/10/10 06:09:06.07 J7L7NWoY0.net
さくら重ね着が来て以来グラグリが愛棒になりました

436:名も無きハンターHR774
18/10/10 06:12:54.25 7eBez73kd.net
マルチはヘルフレア対策してない奴結構いるからね
そういう奴が乙るのを見に行く場所

437:名も無きハンターHR774
18/10/10 06:19:06.32 /wXCvYC80.net
溜め砲撃でひるみ使う?
SAあるし着けてる人は外してみてプレイしてみる事を奨めてみる

438:名も無きハンターHR774
18/10/10 08:21:38.71 gjqyohVG0.net
あららっ!えらい叩かれてるw
別にガ水推しじゃないし、むしろチクボン忙しいから好きじゃないよ。
ダメージの話で、あくまでも自分の使用実感からするとボンボンやチクボンの2動作と溜め砲撃の1動作がほぼ同じダメージと思ってる。しかも溜め砲撃はミドルレンジから撃てる。
だとしたらガ王が良いと‥ガ水、金王、金爆、ガ王と使ってみて結局ガ王に落ち着いてるのでガ王を推したまでだ。悪意はない。嫌な気にさせたなら謝るよ。
ダメージも間違ってるなら指摘してくれ。

439:名も無きハンターHR774
18/10/10 08:31:59.23 gjqyohVG0.net
それと、連投ごめんだけど昨日イビルに溜め砲撃したけど86だった。古龍含めコンスタントに100ダメ出すのになんでイビルだけは86に落ちるのだろう‥

440:名も無きハンターHR774
18/10/10 08:48:30.63 CVwA8Da30.net
防御倍率高いクエだったんだろ

441:名も無きハンターHR774
18/10/10 08:51:55.61 MbGwMXp70.net
マムlv1初動は砲手威嚇盛るからガ王だな
色んな武器使う場面あるけどガ王の汎用性は際立ってますね

442:名も無きハンターHR774
18/10/10 08:59:02.12 l0gjJi89p.net
ガ水とガ爆、金爆って斬れ味の青+緑の長さって一緒?並べてみても差が分からないくらいなんだが。
金爆使ってみようと思ったけど一緒なら業物ほしくなる。

443:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:11:59.86 oArsDAzrr.net
>>426
叩かれてるってか金爆の話題だいぶでてたのにどこがいいのだろうって文字読めない君は頭悪いってだけだよ

444:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:19:08.30 gjqyohVG0.net
>>431
はいはい、ずいぶんな言われようでw
あんたは人としての言葉の使い方を覚えろよ。基本だぞ。

445:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:24:23.80 V/DlVHLZ0.net
>>432
けど>>431が言ってることって間違ってないよね?
言葉の使い方って言うなら
>あっ!水が出なかった人が推してるだけ?
>ガ王担ぎなよ(゚Д゚)
みたいな煽る言い方しないほうがいいと思うよ

446:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:24:52.59 NcW7Wgs60.net
>>432
お前は態度を改めろ

447:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:26:35.66 /wXCvYC80.net
>>432
悪いと思って書き込んだんだろ?
前の書き込みは確かに誤解されやすいよ
荒れるし、折角謝ったんだからもう書き込み控えておきなよ

448:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:27:47.06 Na6mWJY90.net
あららっ!えらい叩かれてるっw

449:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:29:46.13 gjqyohVG0.net
了解した。さらばだ。

450:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:30:03.69 68QYrby4a.net
ガンスは最適解、一強を求める武器ではない
それをしたいなら他武器へ
最初は色々な宗派があってだな、ハザク教徒とか、、、
なかには煽る奴もいたが、最終的には人それぞれに落ち着く
見た目で選ぶもの、スタイルで選ぶもの、フルガンキンをあえて選ぶもの、最低限のスキル積んだら好きなのをかつげが合言葉
ガ毒、ガ睡、ロイバも頑張れ

451:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:31:09.69 byhqpav30.net
ブルチャリとかマグダラは流石に洩れるようになってしまわれた

452:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:31:36.83 CVwA8Da30.net
張り付く手間と低DPSの金爆よりレンジ外からの溜め砲撃選ぶのはわかる
>>430
ガ爆金爆は同じ青80緑80
水は青60緑は忘れた

453:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:36:06.60 kO4RyBsp0.net
ゼノ王きたら匠5業物無撃でガ水担ぐんだ・・・
鉄壁珠も増弾珠も足りないけどさ

454:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:49:25.26 Vx4acEj5d.net
敵によってスタイルを変えるのがガンスだろ
例えばマルチのオドガロンに金爆とか肝心のDPS落ちるし、ソロなら不動きて殴ったほうがはやい
ガンサー名乗るなら使い分けるべし

455:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:50:50.36 kO4RyBsp0.net
使い分けるほどガンス発掘出来てない・・

456:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:52:53.21 id2yZTtu0.net
>>432みたいな人ってマルチ向かないんだろうなって思う
自分は向いてると思っててやってるけど、周りが迷惑してるのに気づいてないタイプ

457:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:57:56.42 68QYrby4a.net
歴戦ナナ、極ベヒクラスなら、スタイル、装備変えるのわかるが
オドガロン君に何担いで行っても、誰も何も言わんがな
他の武器なら知らん
好きなスタイル、武器でいいだろ
効率求めるなら近接なら太刀、チャアクでも担いだらいい話
マムにはライトで行った方が早いしな
そもそもガンスで行かなければいいと

458:名も無きハンターHR774
18/10/10 09:59:30.63 Na6mWJY90.net
効率とか言ったら全部拡散で済む話になるから辞めとけ

459:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:03:44.42 kO4RyBsp0.net
上にある耳栓根性に無撃乗せて余裕ぶっこいてたらレウスに毒と炎でキッチリ殺された

460:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:06:21.52 Bq+tWxP0p.net
ナンニデモ=ガ水
ナンニデモ=金爆金玉
砲撃が有能になり過ぎて嬉しいんだ
スキルの自由度高過ぎて虚無りかけることもあるけど大体金爆担いでいくぜ

461:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:08:59.16 wWkywWnf0.net
>>301
「王ハザクで金王や金爆にハマり溜め砲撃のドッパーンの音が聴きたくてガ王に落ち着いてる。正直火力微妙だし被弾多めになるけど好きな武器担ぐっていいよね。」
からの
>>401 は草 自分が好きな武器担ぐのはよくて他人の好みにはケチつけるんかい

462:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:16:32.42 8gy2IZf10.net
無撃さえなかったら属性武器も存在価値があったんかな

463:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:20:13.47 68QYrby4a.net
歴戦王ネギ来たらガ毒担いで行こうかな
トゲを全て打撃で削ぎ落としたい

464:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:21:29.02 x1tRXX4Z0.net
またキメエの沸いてんなあ

465:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:24:00.32 7F8TGDSOa.net
>>450
いやガンランスは無撃の依存度低い武器種やんけ
全体的に見ても無撃に頼ってる武器種は半々くらいやぞ

466:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:26:48.31 dl7XBnYmM.net
逆に言うと、半分くらいの武器種は属性が死んでるのよね

467:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:29:59.50 l1gMpNHGd.net
ついついガ水に無撃つけ忘れちゃう

468:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:30:59.77 l1gMpNHGd.net
チャアクなんて悲惨だよな

469:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:32:27.27 WmGk29odH.net
チャアクもガイラ水でテオにゃんと遊べるからセーフ

470:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:33:56.62 mI+sheXe0.net
結局8割型物理ゲー
無撃で運用しやすい武器がないだけの武器種もちらほらあるし

471:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:34:53.91 Csb4p9km0.net
半分もなくね
属性が大事な武器って片手双剣ライト弓位なもんだろ
片手も今


472:だとフェイタルかナナゼノでだいたい事足りるし



473:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:44:34.77 dl7XBnYmM.net
ランスのマムタロト産のレア7が一強で涙が出る

474:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:47:00.57 UG6sbG/X0.net
砲撃って火属性あるけど、火属性強化入れたら砲撃も強化される?

475:名も無きハンターHR774
18/10/10 10:49:54.36 TVptC2/da.net
>>460
あれは達人芸が悪い

476:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:00:06.58 Na6mWJY90.net
>>461
されない

477:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:01:36.41 dgaNvEEB0.net
>>461
柱撃ってきてみ

478:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:04:25.47 oArsDAzrr.net
>>432
あららえらい叩かれてる^_^
最適求めるならアンフィでも担ぎなよ
同じ肉質無視の仲間だろ?

479:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:09:08.39 UG6sbG/X0.net
>>463、464
サンクス
サイトに載ってないようなガンランスの装備セット作ろうとして、火属性強化面白そうと思ったけど、無理だったか…

480:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:11:23.17 oArsDAzrr.net
あっイビルジョー倒せない人なのか
ゲミ担ぎなよ(^^)

481:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:14:33.17 oArsDAzrr.net
結構みんなガンス推しだけど、ガンスのどこがいいんだろ‥
肉質無視ならアンフィがいいし‥
あっ!イビルジョー倒せなかった人が推してるだけ?
ゲミ担ぎなよ?(๑╹ω╹๑ )

482:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:18:00.94 mO+0i4eUd.net
やめたれw

483:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:28:44.29 CVwA8Da30.net
しつこいと荒らしと変わらんなぁ
あとsage進行だとよ、いちいちあげんな

484:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:33:44.45 oArsDAzrr.net
>>470
あんたは人としての言葉使い覚えろよ。基本だぞ。

485:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:34:57.00 dl7XBnYmM.net
顔文字で煽ってる人が言葉使いとかギャグかよ

486:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:45:19.12 oArsDAzrr.net
あららっ!えらい叩かれてるw
別にアンフィ推しじゃないし、むしろ拡散弾忙しいから好きじゃないよ。
ダメージの話で、あくまでも自分の使用実感からすると拡散弾や龍撃弾の2つの動作と麻痺弾がほぼ同じダメージと思ってる。しかも麻痺弾ならミドルレンジから撃てる。
だとしたらゲミが良いと‥アンフィ、ゲミ、賊と使ってみて結局ゲミに落ち着いているのでゲミを推したまでだ。悪意はない。嫌な気にさせたなら謝るよ。
ダメージも間違ってるなら指摘してくれ。

487:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:56:13.05 y5KegYPK0.net
久しぶりにレスコピペ増弾ガイジが里帰りしてきたのか

488:名も無きハンターHR774
18/10/10 11:58:51.61 8gy2IZf10.net
可哀想に余程コンプレックスを刺激されてしまったんだな…
俺たちには何もしてやれないがNGに入れてやるくらいの事はできる
強く生きろよ

489:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:03:28.24 zt7kwSN60.net
前スレでガ水は解放して属性運用がいいってあったな
確かに柱を殴ると白ゲ無撃より青ゲ解放3の方がわずかに強い

490:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:05:52.52 dl7XBnYmM.net
柱は肉質75に属性35のコンニャクだからな
そこ基準にして効きそうなら解放してもいいと思う

491:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:08:58.73 St3uXSx4p.net
物理45水5で無撃と解放が同じくらいになる
弱点はだいたい水10通るのと弱点じゃない部位でもだいたい水5通るから解放のほうがダメ出やすくはなってる
結局は相手によるから自分でダメシミュするのがいいよ

492:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:09:14.35 PhqQiePJa.net
他武器のこと語られてもガンスしか使ったことないからさっぱりイミフだわ…

493:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:12:10.21 JZiNwJuoa.net
多少なりとも水が通る相手なら解放3>無撃って話じゃなかったか?
まあ無撃には杭の威力あげる意味もあるから悩みどころだが
つーか、ガ水程度の物理に属性がつけば属性武器も活きるんだよなあ…

494:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:12:58.92 yqRDSAnYp.net
ゼノ王とか防具ガチャな気がするわ…

495:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:22:55.06 EEvH0cmma.net
基本はガ水無撃、ガ水解放、ガ王、金王、ハザクの5種類で使い分けてる。
一番稼働率が高いのがガ水無撃で次点がガ王だな。
ガ水解放は解放3が重くて生存スキルが乗らなくて使わない事が多い。
ハザクはマルチで龍封力が欲しい時に使うけど、あんまりそんな状況になった事がない。

496:名も無きハンターHR774
2018/10/


497:10(水) 12:25:29.86 ID:WmGk29odH.net



498:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:26:40.56 CVwA8Da30.net
水10以上通るなら解放3が上になるイメージ
古龍だとテオ、キリン以外水が通らない・・・。

499:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:28:33.25 9O2jxc+Id.net
付けるのではなく付いてしまうのが解放

500:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:31:37.55 5n10iXlap.net
>>481
今のうちに貫通特化型ガンランス装備作っとくわ…

501:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:33:39.41 V/DlVHLZ0.net
水がよく通るヴォルガノスとかガンキンには属性で溶岩や顎破壊して肉質方いとこに砲撃するってことができるから水ガンスは役割持ちやすいよね
まあ、砲撃で剥がして無撃で殴るってこともできるからどっちでもいいのかもしれんが

502:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:33:59.24 St3uXSx4p.net
最近は無撃のほうがスキル盛りやすいからそれも含めて考えるとどのくらい生存スキル優先するかとか弱点殴る割合とかにも関わってくるから
本当に自分で組んでダメシミュするしかどっちがいいか判断する方法はないんだよね

503:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:37:56.50 7pt/0LTdK.net
拡散4出てから弱点よりダウン取れるところに砲撃が多くなって突き部分はあまり重要視しなくなってきた

504:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:38:20.41 bu11Gvegd.net
新しいコピペが生まれたな

505:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:42:30.79 oArsDAzrr.net
>>483
それすらわからんやつがいてまして

506:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:56:01.55 EEvH0cmma.net
金王、金爆は回復3連カスタムに回復量UP×3で初めて生きてくる装備。
被弾上等で砲撃しまくるのが正しい使い方なので初心者もしくは変態向けなんだよね。

507:名も無きハンターHR774
18/10/10 12:58:18.26 r7zMwt/3r.net
>>492
スリップがやたら痛い歴ハザとかは回復がほしいところはあるからなあ
歴ゼノあたりもどうなるか

508:名も無きハンターHR774
18/10/10 13:07:56.86 QxP7CEml0.net
>>492
脳死適当プレイで手早く周回したい時なんかに便利だわ
最近だと王ナナ、祭の連日バウンティとか

509:名も無きハンターHR774
18/10/10 13:10:36.06 JZiNwJuoa.net
燃える床のスリップダメージ高速化とかしてきたら弓一択がさらに弓一択になってしまうな

510:名も無きハンターHR774
18/10/10 13:15:36.51 kO4RyBsp0.net
そこで金玉回回回ですよ
金爆は持ってない

511:名も無きハンターHR774
18/10/10 13:21:41.19 10Rkhh3j0.net
歴王で面白いの元が良いキリンとテオだけなの悲しい

512:名も無きハンターHR774
18/10/10 13:27:07.64 TFMLsu55d.net
回回回にしたいのに、 
猛者槍があと1つ足りなくて回回止まり
弩とか剣とか柄とか、
今は要らないのばかり手に入ってる

513:名も無きハンターHR774
18/10/10 14:06:38.16 Na6mWJY90.net
歴戦王が龍脈石ボロボロ落とすからキリン周回してたな

514:名も無きハンターHR774
18/10/10 14:51:07.49 9Op7GXzCd.net
やることないからまだソロやってなかったフリーベヒやってるけどこれ回避型のがいいのかな
サンボルとかノックバックでかくてつらい

515:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:07:25.19 d91dcAvNa.net
>>500
ガード型でも倒せるから安心しろ
ただしガード型でも距離2-3はないとキツイ場面がある

516:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:08:59.44 9O2jxc+Id.net
ガード反撃、回避反撃が早い場合が半々位だからプレイスタイル次第じゃない?欲張りセット万能形が一番だけど

517:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:23:15.87 IDr+T5uM0.net
石はマジで球集めのついでと思って気楽に集めた方がいいよね
あとついでに出た石で武器種いろいろ使ってみてみたり
一点狙いでずっと回してると発狂する

518:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:45:13.44 9Op7GXzCd.net
>>501>>502
距離2回避3鉄壁3あたりがいいんかな
色々試してるけど極でもないのに倒せる気がしなくて悲しい

519:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:46:24


520:.30 ID:LUDmW5yZd.net



521:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:55:55.33 OZ5ICR8Br.net
エンプγで組みやすくなったし両立できないの?
性能はあると攻撃チャンス増やせるしあるとうれしい

522:名も無きハンターHR774
18/10/10 15:56:58.88 hZ40obJUd.net
あと盾使うつもりなら性能は5の方がいい

523:名も無きハンターHR774
18/10/10 16:23:23.47 9Op7GXzCd.net
みんなありがとう
シミュってみたら回避5ガ性5体力3砲術3匠3距離2砥石1増弾剛刃積めたわ
ゼノγあればこれと同じようなので業物積めるっぽいわぶっ壊れかよ

524:名も無きハンターHR774
18/10/10 16:30:17.40 lmglIKTYd.net
ゼノは達人芸活かせないガンスチャアク救済防具
ボウガンもすんごいことになるけど

525:名も無きハンターHR774
18/10/10 16:47:52.84 huFECfuq0.net
超会と強化持続、属性やられとかいう凄まじいゴミやからな、これを3つも使うのはあまりにキツイ
業物あっても使い物にならねーきがするわ
匠いかさんといかんけど護石匠にしてもガ水の匠3じゃ業物使ってもたかがしれてるし
やっぱ耳栓だわ
皮肉なことに対ゼノの最高火力スキルは耳栓やしな
装飾品ダダ余りのキリンならゼノ使ってもいいかなってレベル、王ネギも耳栓ゲーだし

526:名も無きハンターHR774
18/10/10 16:53:54.03 kO4RyBsp0.net
匠5業物で見た目強そうな快適装備よ

527:名も無きハンターHR774
18/10/10 16:53:55.49 ZiwEGXH00.net
エゼゼゼエだと割とよさそう

528:名も無きハンターHR774
18/10/10 16:54:49.46 mI+sheXe0.net
いうほど業物いるか?

529:名も無きハンターHR774
18/10/10 17:07:20.69 ZiwEGXH00.net
エゼゼゼエがリーク通りならガ水使って
匠5砲術3ガ性3距離3増弾無擊ガ強(業物)ついて、ひるみ2体力2超心1特射持続(スタ上)が勝手についてくる

530:名も無きハンターHR774
18/10/10 17:10:52.37 7pt/0LTdK.net
特射で竜撃砲威力UPとか強弾で通常強化とか欲しい

531:名も無きハンターHR774
18/10/10 17:36:39.41 ffqytVIGr.net
業物達人芸よりはむしろ剛刃の優秀なやつがほしい

532:名も無きハンターHR774
18/10/10 17:36:47.38 Y+57kF3mM.net
業物語る前に今回砲撃の切れ味消費がいくらか俺の頭には無かった

533:名も無きハンターHR774
18/10/10 17:58:06.83 7pt/0LTdK.net
砲撃の切れ味消費と業物の効果はかなり前に検証してた人がいた気がする

534:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:04:07.03 jp7YMUeC0.net
切れ味消費はテンプレあってもいいと思う

535:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:17:37.29 kB4uHfnQr.net
ひたすらボンボンしてるとびっくりするくらいすぐ黄色になるわ

536:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:22:17.95 7pt/0LTdK.net
これかな
砲撃13発目より
135名も無きハンターHR774 (ワッチョイ 2e65-jA6l)2018/02/13(火) 21:06:30.28ID:bp6WBNuR0
切れ味消費についてちょっと調べてみた
各種斬撃 1
砲撃 通常2/放射2/拡散3
竜撃砲 10
龍杭砲 5(突き刺しと最初の小ダメージは斬撃扱いで当たれば1ずつ消費なので全部当たれば合計7
ここまではいい。次に業物を発動させた場合
各種斬撃 0 or 1(いつも通り50%?実際白10の武器だと16〜23回で切れ味が落ちた
砲撃 通常1/放射1/拡散2(ただし稀に切れ味を消費しない
竜撃砲 9(これも稀に消費なし
龍杭砲 4(これも稀に消費なし。突き刺しと最初の小ダメージは斬撃と同じ
砲撃関連の稀に消費なしは大体5%〜10%くらいに感じた
業物スキルは切れ味消費を半減じゃなくて、実際は切れ味消費-1するスキルということに
杭はともかく、竜撃砲は切れ味でも扱いが酷いという結果に・・・

537:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:26:17.34 +jhsdvfW0.net
拡散が消費2くらいしか知らない

538:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:28:14.32 6jNCS0o40.net
使用武器 


539:ガイラ水 ほしいスキル 必須 体力3(2でも可) 耳栓5 増弾 砲術3 推奨 匠3 剛刃 あったら嬉しい 心眼 気絶3 無属性強化 こういうホモの欲張りセットみたいなの組みたいんだけどできる?



540:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:30:06.04 6jNCS0o40.net
カスタム強化はスロットでもいい

541:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:31:34.72 1EzVeRzAd.net
>>523
宿題終わった?夜更かしすんなよ

542:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:31:38.70 ZiwEGXH00.net
気絶以外ならテンプレのエエウエエでいいじゃん

543:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:31:52.38 6jNCS0o40.net
ああ必須に鉄壁3と強壁も追加で

544:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:33:20.66 Il8WDH0ya.net
>>484
水通らない古龍って実はハザクだけやで
ネギもクシャも雷の印象あるけどちゃんと水1割通る

545:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:34:31.22 +jhsdvfW0.net
ここで聞くとかアホ丸出しなことしないでスキルシミュ検索して使え

546:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:39:59.55 mO+0i4eUd.net
変なやつはスルーだぞ

547:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:47:58.96 CVwA8Da30.net
>>528
ありゃ、攻略レシピでチェックした情報と違うな
水1割の情報はネット?それともカプコン本?

548:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:55:42.81 x/t73g24d.net
クシャは水は全身5だしネギは10以上は頭だけだな鈍器本によると

549:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:57:47.59 jp7YMUeC0.net
>>521
それ古すぎない?
どこかで修正されてた気がする

550:名も無きハンターHR774
18/10/10 18:59:30.44 Il8WDH0ya.net
>>531
帰って確認したら記憶違いでした
クシャ全身10通るのは水じゃなくて火でネギは頭10角15でそれ以外は5だったから、確かにこの二頭は無撃が無難だったね
誤情報申し訳ない

551:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:12:57.92 CVwA8Da30.net
>>532
>>534
ネギの頭と角は若干通るのか情報ありがとう!
本手元にあると便利そうだね、鈍器本買おうかな

552:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:19:56.93 QulMeTJv0.net
王ネギ常時全身真っ黒けみたいな予想されてるけどおやつの予感
斬撃通るならガ水クソ肉質なら王爆スリップダメージには回回回必殺技?ガードしますが何か
うんこ竜はお帰り下さい

553:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:20:51.60 /n1anJbRa.net
酔っ払って書いてる?

554:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:32:41.69 jp7YMUeC0.net
狩人は皆、狩りに酔う…

555:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:36:06.18 AI65NXRo0.net
>>535
前作までならありだったんだけど今作はジョーとかナナの追加モンスターが載ってないからネットで調べた方がいい

556:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:43:28.66 2ShIj37X0.net
王ネギはお馬みたいにカチカチのときは雑魚でトゲ脱いだら超強いとか思ってたり

557:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:45:31.52 GCQRtv2v0.net
王ネギは空中からの突進で即死はほぼ間違いないと思うからワクワクするぜ

558:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:49:12.41 CVwA8Da30.net
>>539
追加分が入ってないなら微妙だ・・
ポチる前で良かったよ、さんくす

559:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:53:32.94 EXfXEK6N0.net
>>541
ガ強貫通はまでは当然😫

560:名も無きハンターHR774
18/10/10 19:54:03.80 LtSTOi0T0.net
>>541
ガ性3ぐらいじゃガードしても削り殺されそうな予感がするわw

561:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:08:12.33 kb2e/Uxlp.net
エンプレスγ腰の体力プラス回避性能はネギ王に備えて実装されたわけか

562:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:14:06.75 EXfXEK6N0.net
耳栓無効の咆哮からネギ天で即死ですか😵💦

563:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:29:50.52 09qd8+BuD.net
>>542
今回は優秀な個人サイトを見つける以外に情報源がないのが現状
手軽な情報源は空想で記事を書く企業wikiと情報の古い公式本しかない

564:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:45:24.36 lwEWCzBr0.net
紙媒体はアプデに対応できないから厳しいねえ

565:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:51:42.68 bgVZh4GN0.net
皆で編集する系のwikiはもうだめなのかしらね

566:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:54:44.27 yx3aOeYO0.net
5ちゃんでテンプレ作れば

567:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:55:29.61 84a10pHd0.net
デアゴスティーニ辺りが週間MHW創刊すれば紙媒体でも最新の情報に対応できるな!
なお定期講読のトータル

568:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:57:02.93 7pt/0LTdK.net
MHP3rdの頃はwikiあったよな
あの後アフィだなんだと廃れていった

569:名も無きハンターHR774
18/10/10 20:57:47.35 OAEOYBBV0.net
週刊ガンランス
第一号はゴッチの左耳つきで380円!

570:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:06:24.17 yx3aOeYO0.net
杭は打った後のすきがでかすぎる

571:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:11:27.24 KwrOj3dq0.net
だから打つ状況をちゃんと判断するのがガンサーの嗜みなのよ

572:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:17:28.65 7pt/0LTdK.net
ハザクみたいな動作が緩慢なやつとかクシャテオみたいなダウンループになるやつには積極的に杭打っていける
他はやや博打気味になるな

573:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:27:28.11 UERMwOJR0.net
杭とかベヒ以外ほとんど使わないな

574:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:30:26.79 KwrOj3dq0.net
ダウン中のチクボン連打の締めによく使うけどな
柔らかいとこに入ったらかなりいいダメージソースになるぞ

575:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:37:42.13 nkY+Y7aH0.net
竜撃砲の威力って砲術で上がるっけ??
冷却時間短縮の効果だよね?

576:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:43:37.58 KwrOj3dq0.net
てめー日本語読めねーのかよ
あえて言おう半年ROMれと

577:名も無きハンターHR774
18/10/10 21:55:06.42 u0JCKRwI0.net
>>559
柱にぶち込んでみろよ

578:名も無きハンターHR774
18/10/10 23:41:48.15 yx3aOeYO0.net
ベヒーモスに中出し

579:名も無きハンターHR774
18/10/11 00:02:48.20 kDz6wkWl0.net
は?

580:名も無きハンターHR774
18/10/11 01:14:51.18 93eLDjUjd.net
結局杭入れたあとの硬直が長いからそれより他の攻撃当てた方が火力出るんだよね?
杭は気持ちいいから打ち込んでいきたいけどタイミングとしてはモンスが離脱しそうな時に撃ち込むとかか?

581:名も無きハンターHR774
18/10/11 01:16:34.66 26w7dTiD0.net
イベクエが歴戦王ナナしかないと寂しいな
曲がFFテーマのままなんだから、
ベヒーモス関連のクエストについては、
一通り受けられるようにしておけばいいのに


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