【フリーター】職歴ありの公務員試験 part2【無職】

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[前50を表示]
750:受験番号774
17/08/17 22:53:50.51 jRrXuLxy.net
教養ってどうやるのが一番効率いいかな‥？

751:受験番号774
17/08/17 23:09:47.59 e1KKeEB7.net
>>726
捨て科目を潔く捨てる
わいは一般知識3科目と時事だけしかやらんだ
今年受けた教養は24～27点くらいやったわ

752:受験番号774
17/08/17 23:10:14.34 e1KKeEB7.net
↑数処と文章理解は当たり前やけどやってたよ

753:受験番号774
17/08/17 23:11:46.10 Si5gbUtk.net
>>726
配点高い順に数的、文章理解、時事含む社会科学から手つけるのが鉄板かな
ただ結局数的や記述も文章の読解が基礎になるから、文章理解から初めてきちんと問題読み解く力つけてくのが実は近道なんじゃないかと思う

754:受験番号774
17/08/17 23:26:39.75 993+x9z2.net
全科目を満遍なくやるのはおすすめしない
俺も捨て科目を潔く捨てるのがコツだと思う
もちろん全部できるならやった方がいいに決まってるけどさ

755:受験番号774
17/08/18 00:30:34.36 hgk7XrLQ.net
人文自然は全部忘れてるかつ教養の勉強は過去問演習5時間くらいで得点は20前後
これで専門職一般職地上の筆記全通だからあまり不安にならなくていいと思う

756:受験番号774
17/08/18 01:59:34.00 //9TO3zI.net
数的文章理解に自信あるならそれでいいと思うが、そうでない人はちゃんと勉強したほうがいいぞ

757:受験番号774
17/08/18 03:48:44.19 sRlTmPTB.net
>>724
大学受験なんて俺もやってないしそもそも高齢おっさんだから高校受験の時の知識すら怪しいけどそこまで苦しまんかったぞ
物理とかはガン捨てしたが
もし人文で時間かかりそうなら１日30分でいいから今から始めたら良い
０から直前詰め込みは結構しんどい

758:受験番号774
17/08/18 03:50:19.68 e2voMYy/.net
>>726
文章理解は満点
一般知識は8割
資料解釈8割
判断推理5割
数的処理塗り絵
数的系苦手ならこれでいい
過去問500の数的だけ解けるようになってれば大丈夫

759:受験番号774
17/08/18 10:49:46.25 8WMkqACG.net
今更なんだけど皆、民間から公務員の転職の理由なんて話してる？
おれは正直営業がやりたくないとかネガティブな理由だから、適当に繕って話してるんだけど、面接で納得されないことが多くて催事と地上両方失敗して困ってる。

760:受験番号774
17/08/18 11:45:51.50 ASjDcY4U.net
>>735
地上だけど、BtoCの営業を通して人々の生活を知ることが出来、公務員として市民に直接サービスを提供したいと思ったので試験勉強に専念するために辞めましたって言った
って感じかなあ・・面接結果出てないから不安だけど泣

761:受験番号774
17/08/18 12:48:23.29 rElOsKD4.net
悪くないし、間違えでもないんだが、BtoCよりBtoBのほうが受けがいいんだよね

762:受験番号774
17/08/18 13:02:49.79 rWh0UjJV.net
え、そうなんだ
BtoBやるつもりで入社したらBtoCの部署にさせられちゃったんだよね・・しょうがない

763:受験番号774
17/08/18 13:06:07.01 cPC8IOyu.net
BtoBの方が受け良いなんて初めて聞いたわ。
どういう理由？単に企業として就活生に人気とかじゃなくて？

764:受験番号774
17/08/18 13:28:48.46 rElOsKD4.net
市役所なら？だけど、地上だったら、将来、B（役所）toBができる可能性があるので希望、または辞めましたともいえる。面接でも住民相手の仕事希望は多いけど企業相手に仕事をしたいという人、意外と少ないんですよ。
税収を上げるために地域活性化とかいうけど、手っ取り早いのは企業誘致等のBtoB。
だから「住民のための・・・」とかいうより、歳入増、歳出減にかかわる志望動機やアピールのほうが、食いついてくれる。
終わったけど、良い結果を待ってます

765:受験番号774
17/08/18 14:39:23.37 8WMkqACG.net
>>736
ありがとう、参考にするよ
その理由はガンガンつっこまれなかった？

766:受験番号774
17/08/18 15:28:01.16 hgk7XrLQ.net
やりたい仕事が公務員にあったから辞めたと話してもすっと納得してくれたのは国税だけ
民間と公務員比較させてきたり嫌だったところ聞いてきたり捻くれてるわー

767:受験番号774
17/08/18 15:51:58.11 u0ITSlkc.net
>>741
まだ面接結果出てないから参考になるかわからないけど(^_^;)
退職理由はつっこまれなかった
やっぱり実際に仕事をしていて苦労したこととか、そっちの方が深く聞かれたかな

768:受験番号774
17/08/18 15:56:02.76 8WMkqACG.net
>>742
おれは納得してもらえたことはないわ
個別面接でそのへんの掘り下げに上手く答えられなくてトラウマになってきてる。

769:受験番号774
17/08/18 15:56:54.16 8WMkqACG.net
>>743
そうか、ありがとう。
お互い良い結果になると良いね

770:受験番号774
17/08/18 15:58:28.24 6Tq6C6ZS.net
>>735
俺は食品関係の営業職からの転職なんだけど、食品を提供していく中で品質の安全について考えることがほとんどなくて、異物混入などのトラブルを経て次第に食品の安全について携わりたいと思うようになったって言った
もちろんそこでやりたい理由も答えられるようにしたらいい感じに終われたよ
やっぱあくまで前向きな理由が大切だと思った

771:受験番号774
17/08/18 16:07:02.91 8WMkqACG.net
>>746
ありがとう、それは納得できる理由だね。
理系？
おれは住宅関係の仕事してたから、街並みとか景観をよくすることに興味はあってそれを話したいんだけど、試験区分が行政だから、都市計画課とか技術職がメインの仕事を志望動機として話すのは畑違いなのかなって思って話せなくてさ。

772:受験番号774
17/08/18 16:26:53.53 6Tq6C6ZS.net
>>747
理系だよ
確かにその理由だと土木とか社会環境になるのかなぁ
突っ込まれた時の答えをきちんと用意できれば進んで話したいところだけど…
俺自身いろんな人から意見もらってやっと納得してもらえそうな志望動機が出来たから、どんどん人に頼るのをおすすめするよ

773:受験番号774
17/08/18 16:59:55.33 g4TdTsWm.net
催事に進みます
みんなありがとう

774:受験番号774
17/08/18 17:02:03.15 8WMkqACG.net
>>748
そうだよね。
丁寧にありがとう。お互い頑張ろう。

775:受験番号774
17/08/18 17:31:35.27 8WMkqACG.net
話変わって申し訳ないけど、皆履歴書と別に職務経歴書って出してる？

776:受験番号774
17/08/18 17:32:48.01 gAbpffCZ.net
>>749
お前なら立派な書記官になれるよ！
がんばれ！おめでとう

777:受験番号774
17/08/18 17:39:02.04 hgk7XrLQ.net
>>751
指定されたもんだけ出せばいいでしょ

778:受験番号774
17/08/18 17:50:03.03 pr6xZKBZ.net
失踪社員の社内記録が消された理由
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)

779:受験番号774
17/08/18 18:36:26.09 DIQVcjBO.net
公務員になるまでの繋ぎとしてテキトーな派遣選んだから、今の仕事選んだ理由とか苦労話もクソもないわ。
正直に「繋ぎで選びました」って言ってもいいもんかね？

780:受験番号774
17/08/18 20:18:08.29 cXrzQSr5.net
>>754
何これ、酷すぎ

781:受験番号774
17/08/18 20:50:04.28 rHtMtzvg.net
>>755
自分もこれ悩んでる。勉強時間を確保するために残業のない派遣にしましたとか言えばいいのか？

782:受験番号774
17/08/18 20:51:46.17 cPC8IOyu.net
「落ちたらどうすんの？」に切り返せるなら良いのでは

783:受験番号774
17/08/18 20:58:33.45 A3aY0EFZ.net
みなさんありがとうございます。
苦手なのは最悪捨ててもいいんですね
過去問をひたすらすればとりあえずいいってことですかね‥
文章理解と数的は早めにしないとまずそうですね

784:受験番号774
17/08/18 21:02:01.61 IJw9xu4k.net
>>757
いいと思うよ

785:受験番号774
17/08/18 21:27:37.82 HEi8xPBt.net
過去問は見て解くだけ？
何もノートには書いたりまとめたりしないのかな？

786:受験番号774
17/08/18 21:38:25.17 vI6w1Kx+.net
>>759
数的は早いうちから始めて、1日30分とかでもいいから毎日触れるのがいいらしいぞ
俺はまったくそんなやり方してなかったけど

787:受験番号774
17/08/18 21:39:49.42 TbSztnIa.net
>>755 >>757
職歴に派遣しかないってこと？
派遣という業務体系を選んだ理由はそれでいいと思うけど
派遣の中のその職種を選んだ理由は別個に用意しといた方が良いんじゃない？
派遣を選んだ理由はこうですが、その中でこういった分野が学べる、興味があったのでその職種にしましたみたいな

788:受験番号774
17/08/18 21:51:40.00 hSni4YRO.net
>>745
経理部で担当していた工場が工場長でも匙を投げる程の深刻な粉飾をしていたため火の粉が飛んできて会社を追われたのだがどう言うべきかな。

789:受験番号774
17/08/18 22:41:37.52 //9TO3zI.net
仕事を辞めた理由はそんな後ろ向きなことは話さないで、どうしてもここで働きたくて～って流れにしたほうがいい�

790:ﾆ思うんですわ

791:受験番号774
17/08/18 22:53:12.37 GRh6OmnY.net
>>763
職種も、ほぼ公務員と無関係な仕事だけど、捻り出すしかないな…ありがとう

792:受験番号774
17/08/19 00:10:33.89 aD9VIlCQ.net
民間から内定貰って気がついたんだが、いつ入社するのか10月ではなく1月や4月に伸ばす言い分は何かないかな・・・

793:受験番号774
17/08/19 00:14:01.35 k5BgI6lP.net
>>767
これは俺も困ってる
10月採用だと他の自治体の結果とか待てないから4月にしたい…
でもいい理由が浮かばなくて悩む

794:受験番号774
17/08/19 00:14:39.91 xlM+L5tw.net
10月に採用されたくない
派遣の契約が来年まであって～でもいけるかな

795:受験番号774
17/08/19 02:11:15.12 +s4EoutN.net
そういうのってじゃあ採用しませーんってならんのかな？

796:受験番号774
17/08/19 06:03:21.04 gXe3HX04.net
>>765
どうしても公務員になりたいのは安定が欲しいからあたりまえなのだが
社会人経験をいかしてなにができるかだわな

797:受験番号774
17/08/19 07:30:13.56 Qd5hidzW.net
面接時に10月入社できますといっといて断っても、それを理由に採用されないというのはない。
ただ、上記はもちろん、特に聞かれてなくとも、人事からのお誘いを断ることになり人事の印象を悪くする。
配属や入庁後数年間（人事担当者は比較的出戻りが多いから、その後ずっとの場合も）は、異動、昇任等で報復されることは
覚悟しといたほうがいい。特に中途採用OKと答えた人間は致命的。
ちなみにうちは大規模自治体だけど、小さいところほど顕著になるのでは。
ただ、学生や現職に声をかけることはないし、基本は無職（バイトを含む）だけ。

798:受験番号774
17/08/19 09:35:55.70 nLhbySke.net
立派に働いて、高収入を得ている社会の奴隷(笑)には敬意を表しますが
焼き肉と言ったら牛角や安楽亭URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)寿司と言ったら回転寿司のような残飯食い漁ってるような生活水準の奴は虚しくならないのか？
飲み行って会計が数万円になったくれーで痛々しい顔するURLﾘﾝｸ(ameblo.jp)とか、てめー自身が痛々しいっちゅーのｗ
世間的に「無職(笑)」と指差されて笑われようが、知的障害者級の低学歴でもない限りは年間600万は楽々稼げて最低限度の性活ができるスロプの方がマシリト博士かなと。

URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2-1～2-14｜Mr-Aのスロプ生態系調査

799:受験番号774
17/08/19 21:09:09.68 HcYpIVrq.net
>>761
ノートにまとめてどうするの？

800:受験番号774
17/08/19 22:20:39.13 lmDJI8Gh.net
>>774
あとで見直して復習するためじゃないの

801:受験番号774
17/08/19 22:28:24.28 HcYpIVrq.net
>>775
まとめるのは時間の無駄だろ
問題と解答をコピーして、そこに気を付けるべきコメントを書く
それに穴をあけてバインダーに綴じるのが一番いいよ
そのバインダーは忘却曲線に従って参照すればいい

802:受験番号774
17/08/19 22:39:51.94 IKl3Ws3M.net
過去問繰り返し解く余裕無かったから、直前期は過去問のまちがえた問題だけ簡単にノートにメモして寝る前に読み返したり兄弟に問題出してもらったりしてたのは結構良かった

803:受験番号774
17/08/19 22:50:11.75

804:lmDJI8Gh.net

805:受験番号774
17/08/19 22:53:02.56 48vF6M0A.net
前職で休職してたのってバレるかな？

806:受験番号774
17/08/19 23:16:21.33 HcYpIVrq.net
>>778
もちろん一度解いた問題を確実に解けるようにならないといけないのは基本だ

807:受験番号774
17/08/19 23:53:32.20 i6n9tA1X.net
こないだデリヘルの女の子がかなり可愛くて、風呂に入っている時に、胸揉みながらディープキスしたら、
「なんか…こわ～い。もう帰る」
と言われたから、
「ごめん。」と言って胸を揉んでいると
「人として見ていない。物にしてる」
と言われた。ベットに入ってすぐにディープキスをすると、
「なんか怖い。」と言われた。それでもクンニをしてやった。そのあとすぐにキスをしようとすると
「まんこ舐めてるから嫌だ」と言われた。

最近はデリヘルも小遣い稼ぎに本番やってるみたいだが、俺はケチだから本番する金は出さない。代わりに素股をゴムなしでして、女の子が気づかないうちに膣の外に出している
マン毛の上やアナルからまんこの上に
俺はこれを膣外射精と呼んでいる
まんこは洗っていても、必ずにおうようにしている。臭くないかを確認しないと、クンニをする気にならないからだ
気にせずクンニをする輩は、かなりのへんたいだと思う

808:受験番号774
17/08/20 00:04:37.92 iYDL879s.net
>>779
うつ病？　　可能性があるとしたら職歴証明提出。
自治体の雛型や会社の様式によるけど、休職期間記入必須の場合もある。
あと、円満退社でない場合によくあるのが、前社に役所受験（合格）の情報が洩れて、
あることないこと、たれこまれること。

809:受験番号774
17/08/20 00:26:46.65 r6ZYOXKw.net
>>779
仮に休職してたことを役所に通知するとして、書類提出って合格した後じゃないの？

810:受験番号774
17/08/20 00:49:15.08 8T0QbnZ0.net
>>782
事故で2ヶ月入院しました
タレコミは怖いな～

811:受験番号774
17/08/20 00:51:32.15 jWdthLYv.net
>>780
まあ筆記突破出来たなら自分の勉強方法合ってたということで
やっぱ面接の方が対策むずかったな

812:受験番号774
17/08/20 00:55:19.99 iYDL879s.net
>>784
精神疾患ならどうかと思ったけど、加害事故でなければ、知られても特に問題ないのでは。

813:受験番号774
17/08/20 08:40:23.48 EPVvUTTo.net
説明できればなあ

814:受験番号774
17/08/20 16:10:26.62 FIX+FNoO.net
職歴は郵便局の契約だけ。
市役所は筆記は通るけど面接で落ちてしまう。

815:受験番号774
17/08/20 21:54:05.43 VNbkYoCh.net
風邪引いてて勉強できない‥
ほんとの努力者は関係なくやってるんだよなぁ。
モチベーション保つのって大変ですね

816:受験番号774
17/08/21 00:50:46.75 rbHNMJfO.net
いや風邪ひいたら勉強なんかせんやろ

817:受験番号774
17/08/21 00:53:04.65 cAK+lQph.net
まじかちょっと安心した

818:受験番号774
17/08/21 01:15:52.80 0DQOSBGI.net
そもそも風邪引かんようにするのが大前提やろ
長引いたらどんだけ勉強時間無駄にするつもりやねん

819:受験番号774
17/08/21 10:58:53.33 OwCeWG8P.net
職歴1年独学で受けて内々定もらった
みんなも頑張ってな

820:受験番号774
17/08/21 23:36:07.19 +wrnOeSV.net
テストついでに上げる

821:受験番号774
17/08/22 01:09:41.25 mzIg1/od.net
>>793
お�

822:ﾟでと

823:受験番号774
17/08/22 08:20:11.99 dlM88K4/.net
>>793
どこ受かったの？今の職種は？志望動機は？

824:受験番号774
17/08/22 09:58:12.94 Yt06XX86.net
自分も来年は独学でやらざるをえないけど独学で受かるような気がしないんだよなあ

825:受験番号774
17/08/22 10:52:43.98 jeg+3ky0.net
>>796
農水省の出先機関
今は無職
志望動機は前職と比べてホワイトだから

826:受験番号774
17/08/22 12:10:35.90 r0ngZkCh.net
>>786
交通事故歴は内容次第だと思われる
2012年に結審した福岡海の中道大橋飲酒運転事故裁判があってから飲酒運転による事故と加害事故は厳しいんだろう。刑事罰にとわれるほどの事故歴があるなら出願要件を満たさないこともあるな。

827:受験番号774
17/08/22 12:57:38.27 1IQpym3V.net
農水省の出先機関て、国家一般職ではないのかな？
官庁訪問まだ始まってないよね

828:受験番号774
17/08/22 14:01:46.83 jeg+3ky0.net
>>800
よく間違えられるんだけど、農林水産省水産系畜産系技術職員採用試験ってのがあるんだよね
国家一般職相当で、一次試験は同じでその後の日程が違うから、合否もコッパンより早かったりする

829:受験番号774
17/08/22 18:08:10.52 1IQpym3V.net
そんなものがあるのか、知らなかったわ
何はともあれおめでとうですわ

830:受験番号774
17/08/22 18:34:49.72 yXz8Co7Y.net
>>801
専門職みたいなもんね

831:受験番号774
17/08/22 19:01:37.53 SiXlTx/Y.net
職歴1年現在無職で農林水産省畜産系技術職員採用試験合格って見る人が見れば特定できそうだな
と思ったけど過激な発言してるわけでもないしどうでもよかった

832:受験番号774
17/08/22 22:36:00.21 ZtaYgYUj.net
今日地上の面接受けてきた
前職深掘りされてにこやかに答え続けて、自分的にきちんと話せた面接だったけど
後から考えたら、あの面接官たち
皆馬鹿にしてたんじゃないかとか後ろ向きなことばかり思ってしまう。

833:受験番号774
17/08/22 22:46:11.71 d7GgXUgQ.net
>>805
興味がない奴に深堀りしない。
見所があるから深堀りするんだ。
大丈夫、おまえは受かってる。

834:受験番号774
17/08/22 23:04:08.33 Yt06XX86.net
うん、聞いた限り受かってそうな雰囲気

835:受験番号774
17/08/23 01:40:16.02 1IV6kOlW.net
だめだ、数的してるとイライラしてきてしまう‥

836:受験番号774
17/08/23 10:59:25.75 yprGpDnZ.net
高齢短期離職マンわい
無事全通

837:受験番号774
17/08/23 11:11:33.46 0NMtdUIK.net
>>809
おめでとう！何歳？どこどこうけたの？

838:受験番号774
17/08/23 11:12:43.93 0g7ZqPZP.net
>>810
今年26
裁事、国般、労基、地上に最終合格
特別区も受けたけど面接日被ったから辞退した

839:受験番号774
17/08/23 11:13:10.82 y2kpmL0s.net
2016年卒で短期離職野郎だけどコッパン最終合格した

840:受験番号774
17/08/23 11:16:44.74 hRhXCfBG.net
16卒半年退職マンだけど一つ受かった……良かった……

841:受験番号774
17/08/23 12:28:52.22 cDxyuOvk.net
>>809
何才？学歴は？

842:受験番号774
17/08/23 12:33:16.65 U6oX00M4.net
>>814
26の駅弁
id違うかもしれんが795です

843:受験番号774
17/08/23 12:35:18.36 WAj3irsN.net
面接で志望動機でしくじった…死にたい…
「仕事柄、公務員の人と接する機会が多く、行政の方の働きっぷりをみて憧れて志望しました」と言ったら「具体的にはどういうところが」と聞かれて、「誠実そうなところ？」と答えてしまった…

844:受験番号774
17/08/23 13:05:34.44 Zdc+UtCu.net
>>816
おわ

845:ったな

846:受験番号774
17/08/23 13:25:25.23 u6eO8Q7D.net
コッパンで拾って貰った...助かった

847:受験番号774
17/08/23 15:07:50.38 6RoJ78C1.net
>>812
全く同じ経歴だわ
頑張ろう

848:受験番号774
17/08/23 17:48:54.16 dgRRzkWO.net
若干名で一人しか最終合格してないんですけど採用漏れありますか？

849:受験番号774
17/08/23 22:56:46.99 IwxBYKIx.net
>>809
すっごおめでとう、短期離職マンの星やな

850:受験番号774
17/08/24 13:19:48.00 XEIW1Xw0.net
>>815
26で高齢なんか…

851:受験番号774
17/08/24 14:18:55.23 31cBIrIF.net
24歳
職歴自衛隊一年半
今勉強頑張ってるが正直不安しかない

852:受験番号774
17/08/24 15:14:48.63 QvelOi0H.net
今年全通した高齢やけど質問ある？

853:受験番号774
17/08/24 15:17:41.59 NtjWCHa3.net
>>823自衛隊の仕事ってどんなことやりました？

854:受験番号774
17/08/24 16:03:29.39 31cBIrIF.net
>>825
あんまり詳しく言えないんです
パソコンに携わってたとだけ・・・

855:受験番号774
17/08/24 16:26:20.72 4qYbW42y.net
病気で退職した事を親戚に笑われ受験を決意
正直学生時代も病気で休んでばかりだったから学力には不安しかないが、本気出してやってみる
親戚の息子が落ちた公務員試験に受かって見返してやる

856:受験番号774
17/08/24 16:36:20.95 8+gWjAPc.net
しょーもな
それ他人に人生を決められてるようなもんじゃん

857:受験番号774
17/08/24 16:53:07.37 0Zgk9kch.net
30のわい、県庁受かったで
来年受験組、がんばってくれ

858:受験番号774
17/08/24 17:11:42.12 a8Hckjcf.net
>>826
官候補生ではなく一般幹部か技術幹部だったのね。
ボロボロ装備とバブル期採用幹部が幅を利かせたまま軍昇格とか頭湧いたこと考えてる政治家がいるのだから去るのもいいんじゃないかな。

859:受験番号774
17/08/24 17:44:08.75 tjvjzzEg.net
わては29歳で来年受けるー！
受かるんやろか。

860:受験番号774
17/08/24 20:12:56.58 1gS9tJgX.net
35歳で来年受けるひともここにいるぞ！うかるのか！？

861:受験番号774
17/08/24 21:34:55.69 slE+GkUe.net
私も来年再チャレンジ
28歳で後がない

862:受験番号774
17/08/24 21:46:46.18 In9HA/z6.net
予備校行くと仕事帰りっぽいスーツの受験者がいるけど
仕事帰りに予備校とかもうその精神が素晴らしいって思うのと同時に
18:00から予備校に通える会社ってすげえホワイトじゃね？とも思う

863:受験番号774
17/08/24 22:14:10.83 qLQ2Blym.net
>>827
ワイ職歴あり既卒
中学受験以来全く勉強に力入れずにのほほんと過ごしてた
それでも退職後、一年間必死に勉強して今日無事に内々定もらった
本気出せば結果はついて来ると思う。頑張れ

864:受験番号774
17/08/24 22:20:17.27 In9HA/z6.net
>>835
1日あたりどれくらい勉強したん？

865:受験番号774
17/08/24 22:25:26.02 zXTRxhF9.net
>>835
中学受験で鍛えてると本当に後が取り戻しやすいしええな。

866:受験番号774
17/08/24 22:45:28.42 zm8MVgf7.net
中学受験は草
高校受験からやり直してどうぞ

867:受験番号774
17/08/24 22:51:52.34 w+1G4bHF.net
中学受験の方が難しいこと知らない田舎モンかな

868:受験番号774
17/08/24 22:55:58.13 qLQ2Blym.net
>>836
知識の貯金がなかったらから毎日9～10時間かな
英語がマジでできなかったからそこは放置してた

869:受験番号774
17/08/24 22:58:22.57 qLQ2Blym.net
>>838
中学受験からの内部進学なのや…
だから高校受験・大学受験を経験してない
すまんな

870:受験番号774
17/08/25 00:3

871:4:05.65 ID:TmXg0KZk.net

872:受験番号774
17/08/25 00:34:23.47 8/xyfuIL.net
意外と高齢組いるんだなぁ
おれも２８で来年受けるか迷ってたから、とても励みになる

873:受験番号774
17/08/25 01:34:38.35 nE9BFIAT.net
Fランどころか高卒で中学の時の実際の偏差値は65程度だったけど、訳あって偏差値50程度の高校にランク落として勉強しなくても一切単位を落とさないで済むぬるま湯でも筆記は通った
要はやるかやらないかだと思うわ
国葬受ける奴は知らんが地上程度だとセンターも高校の授業も受けてなくても全問拾えるよ
仕事忙しくて時間取れないなら作れ、作れないなら辞めろくらいでやればまあ通るやろ
面接は練習と人間性次第な気はする
人間性は今更作りなおせないからとりあえず面接練習積むべし

874:受験番号774
17/08/25 08:55:15.74 8/xyfuIL.net
そんな地頭良さそうな例を出されても参考にしづらいよｗ
まぁでも勉強面接どちらも練習次第でなんとかなりそうだよね。
過ぎた経歴はどうしようもないし、出来ることをやるしかないわ

875:受験番号774
17/08/25 12:40:16.10 q6XvCKLA.net
仲間多くて嬉しい！今年29で初挑戦だ。
早稲田だけど貯金が全然ない。強いて言えば周りの合格者が県庁以上しか居ないからモチベーションが上がる程度。
勉強やってて思うけど、大学で専門科目やってたり中学受験していて数的処理みたいな問題に慣れてたら、大分楽だったのかなぁと思う。

876:受験番号774
17/08/25 13:01:40.36 NK0p0FI5.net
私も今年29で公務員試験受けるよ。
ただ子供がいて寝ている時しか勉強出来ない。
まあ子持ちで採用されるのも難しいと思うけどやるだけやってみる

877:受験番号774
17/08/25 13:01:51.46 emE7X4ek.net
経済学部出身だけどミクロ経済苦手だぞ

878:受験番号774
17/08/25 15:07:57.31 mf3xOX5p.net
>>847
私も33歳で受験しました！筆記通過して、二次試験まで来ましたよ～お互い頑張りましょう！

879:受験番号774
17/08/26 00:30:34.18 EhQED6J8.net
>>849
受験先同じだと思ったけど30超えて受けられるところってかなり多いんだな
お互いファイトや

880:受験番号774
17/08/26 02:00:27.36 qXaKNJqR.net
ハンカチ世代いて嬉しいわw
みんな受かるといいな！

881:受験番号774
17/08/26 09:57:22.73 STGDdQ3G.net
みんなだいぶ高齢だけどどこ受けてんの？
特別区は31歳までだっけ？

882:受験番号774
17/08/26 10:16:51.48 mSCniWUo.net
30歳、特別区と県庁と市役所2つ申し込んだよ
特別区以外はラストチャンスの年齢だったから、最終合格もらえてほっとしてる

883:受験番号774
17/08/26 10:20:02.87 WPkT2xlk.net
質問なんやがやっぱみんな公務員試験受けるまで臨時職員とかで繋いでるん？
それともなんも関係ない楽なバイト？

884:受験番号774
17/08/26 10:28:35.73 9Z7REldU.net
>>854
俺もこれ知りたい

885:受験番号774
17/08/26 10:28:44.40 lV5R3XhI.net
派遣

886:受験番号774
17/08/26 10:40:40.67 9DKIgsBe.net
>>854
清掃のアルバイトしてたわ

887:受験番号774
17/08/26 11:05:35.58 hNnevnDL.net
4月まで正社員
辞めて試験に専念
10月採用って流れだった

888:受験番号774
17/08/26 11:19:19.61 st5+6ozw.net
>>854
今年3月卒で4月から臨時職員してた。
面接で結構臨時職員の仕事や人間関係聞かれやすくてやりやすかったわ。結果的に地上最終合格。
年休や夏休みで受験にも支障なかった�

889:ｵ、臨職採用されるときに勉強しながら働くって言えば周りの理解があるからやりやすい。

890:受験番号774
17/08/26 14:03:19.66 WPkT2xlk.net
>>859
なるほどなぁ
臨時職員で働いた方がメリットあるとは思ってたんやが、勉強時間圧迫されてまうかと思って心配やったんや
貴重な意見ありがとう

891:受験番号774
17/08/26 14:28:39.54 st5+6ozw.net
>>860
勉強時間は確実に減る。
去年面接うまくいかなくて筆記は通ってたから勉強は維持できればいいってスタンスだったから勉強時間欲しいならバイトの方がいいと思う。

892:受験番号774
17/08/26 14:31:05.39 U2sdCo2F.net
今年28で国税国般最終落ちしたけど、ここ見てると自分より高齢の人がまだ頑張って結果出しててやる気出てきました
来年は高得点で国般の筆記通りたさ…

893:受験番号774
17/08/26 14:32:15.32 U2sdCo2F.net
>>824
おいくつですか
あと国般受けてたなら地方区分を教えてください

894:受験番号774
17/08/26 14:32:22.22 LdjfGT1k.net
>>456だけど特別区国税政令市受かりました
来年からようやく無職脱出できそう
意外と何とかなるから皆がんばれ

895:受験番号774
17/08/26 14:34:46.24 U2sdCo2F.net
>>864
おめでとうございます！
失意のどん底だったけどここのレス見てると涙が出てきた

896:受験番号774
17/08/26 14:47:47.10 WSj4fLom.net
>>854
ネカフェのバイト中にソフトクリーム食いながらテキスト読んだりしてたよ
んで面接でアピールできるような市のボランティアに参加してたわ

897:受験番号774
17/08/26 14:52:06.63 RcFktneF.net
>>862
あれ、去年自分とそっくりですね。
私も去年28歳で最終不合格で、今年内々定もらえたんで、相当辛いとは思いますけど、心さえ折れなければどうにかなります。

898:受験番号774
17/08/26 14:53:35.85 3yhnaFXr.net
このスレにお世話になったので報告
国般最終合格して無事内々定を頂きました
無職期間が1年5ヶ月だったけど、意外と頑張れば結果はついてきます
ありがとうございました！

899:受験番号774
17/08/26 14:55:30.60 T40gw6fi.net
第一志望自治体の二次面接オワタ
集団討論も自分だけ落ちてそうで辛い

900:受験番号774
17/08/26 14:55:41.35 MmPVYVpE.net
>>867
去年と今年で何が違ったんですか？
受かる要因とか分かりましたか？

901:受験番号774
17/08/26 15:01:01.06 UQj5o+GM.net
去年度の名簿でコッパン内定もらった人います？

902:受験番号774
17/08/26 15:11:21.14 RcFktneF.net
>>870
正直、去年と変わった所ってあまりないんですよね。
変わった所は、去年の反省をした事と、接客のバイトを始めた事と、面接の回数を増やした事ぐらいですね。
終わってみて思うのは、結局運の要素が強いのかなと思いました。
なので、やるべき事をやって、あとは結果を待ち、運が良ければ、どこかに通ると思います。

903:受験番号774
17/08/26 15:18:32.63 MmPVYVpE.net
>>872
ありがとうございます
接客のバイトについては面接で触れたのですか？

904:受験番号774
17/08/26 15:26:05.97 WWXAEkrr.net
辞めて一年がんばって特別区よ
面接で苦しんだけど、後半合格複数取れたのをちょっと自慢したい

905:受験番号774
17/08/26 15:29:52.54 RcFktneF.net
>>873
言われてみれば、一度だけ聞かれましたけど、基本的に面接カードには書いてなかったんで聞かれてないです。
自分の場合面接が苦手なんで、接客のバイトをすれば面接が良くなるかなと思った程度の理由でバイトを始めたんで、アピールした事は落ちた去年と同じ内容で臨みました。
ただ、バイト経験を武器にするつもりなら、バイト中のエピソードや、そこから学んだ事、バイト中意識している事、それをどう業務に生かすか等まで考えておけば、良いアピールになるかもしれませんね。

906:受験番号774
17/08/26 15:55:51.72 m/vXApua.net
>>875
自分は今合間にバイトするくらいでしかやってないので聞かれたら困るなあと少し思ってました
あまり重視されないならそれで良かったです…

907:受験番号774
17/08/26 16:05:27.99 RcFktneF.net
>>876
自己PR欄に書かなければ、基本的には聞かれないと思いますよ。
ただ私の場合、少しだけ職歴があったので、正社員時代の事は必ず深く聞かれました。
なので、バイトしか経験がない場合は、バイトに関する面接対応策を考えておいた方がいいかもしれないです。

908:受験番号774
17/08/26 16:18:27.74 m/vXApua.net
>>877
ありがとう
職歴は4年あるから面接まで行けたらそちらメインで話すつもりです
現状筆記も少し怪しいですが…
数的が理解までに凄く時間かかる…

909:受験番号774
17/08/26 16:33:42.68 RcFktneF.net
>>878
職歴が４年もあれば、バイトの事が聞かれる可能性は低いと思います。
私も、数的は全くセンスが無くて苦手でした。
特に数的推理は最後までほぼ塗り絵だったので、せめて判断推理だけは絶対に落とさないようにして、なんとか数的合計で５割を切らないようにして、他の科目でカバーしてました。

910:受験番号774
17/08/26 16:54:11.80 nwimndSk.net
>>863
27歳東海北陸やで

911:受験番号774
17/08/26 17:51:30.95 rXhUqHA5.net
今年26で来年国家一般職歴の土木職受ける決心したんだけどいけるかな…10ヶ月切ってるし今から勉強しなきゃならんのか
因みに職歴3年、来年の結果までは派遣で食い繋ぐつもり

912:受験番号774
17/08/26 17:54:04.27 +mtslNlf.net
>>881
大学で土木系の勉強してたなら一ヶ月前からでも余裕

913:受験番号774
17/08/26 18:25:46.77 tZbdFc+j.net
>>860
臨時職員は受ける自治体の職員でないという出願要件を満たさなくなる事があるので本当に受けたい自治体以外でやるしかない。

914:受験番号774
17/08/26 18:28:12.07 rXhUqHA5.net
>>882
ありがとう。そうなんだ。森林土木選考してたからブランクあるけどなんとかなりそうだな

915:受験番号774
17/08/26 23:34:50.28 aEY1FTK9.net
>>881
僕もこの時期から勉強初めて国家一般通ったんで大丈夫です！

916:受験番号774
17/08/27 21:24:10.46 w2Elt9vx.net
>>854
予備校通ってだらだらしてたよ。

917:受験番号774
17/08/27 21:57:32.52 Q3jZPM6r.net
>>854
去年新卒で全落ちしたあとはコンビニでずっとバイトしてシフトないときは部屋でダラダラしてたし深夜寝昼起きは当たり前だった
おかげで5kg以上太っちゃって最近ダイエットを始めたところ
因みに筆記対策とかは一切してなかったけど今年2つ公務員内定頂きました

918:受験番号774
17/08/28 16:09:44.05 LoD454Pw.net
今26歳だけど事情があって28歳で受けようと思う
2年の準備期間があるけど予備校は来年からの方が良いかな？
今年は面接で話せるネタ作りに旅行とかボランティアに注力して、英語と数的あたりをやろうかなと思ってるんだけど

919:受験番号774
17/08/28 16:10:48.12 NEmlK7b6.net
職歴ある人がネタ作る必要あるかね

920:受験番号774
17/08/28 16:19:14.16 4208GA5O.net
ネタ目的のエピソードだと薄っぺらくなりそうだな

921:受験番号774
17/08/28 17:15:02.56 Ae1Fps12.net
早めに受験できるなら受験した方がいい
民間よりマシとは言え、年齢あがると厳しくなりがちだし、面接で興味もってもらえると思ったエピソードが評価されなかったりもするから

922:受験番号774
17/08/28 19:00:13.32

923:5Z+xzRVT.net

924:受験番号774
17/08/28 19:21:10.63 LoD454Pw.net
>>889
職歴といってもフリーターしかない

925:受験番号774
17/08/28 19:37:38.23 P1rBfUdK.net
>>893
大卒で26歳まで無職だったってこと？

926:受験番号774
17/08/28 21:14:44.33 CocmcJFe.net
年齢高くなると、求められるスキルも高く厳しくなるだろうよ

927:受験番号774
17/08/28 22:18:15.65 thUopNI8.net
現場で仕事してないのにスキルもクソもなくね？
同種の営業から同種の営業への転職なら分かるけど
求められるのは調整力とか協調性で云わば人間力みたいなもんでしょ
つまりコミュ症は死ぬ
公務員ってコミュ症の最後の砦みたいなとこあったのにいつからそうじゃなくなったんやろな

928:受験番号774
17/08/29 01:31:53.33 ip6eSzQS.net
>>894
何でそうなるんだ
無職とフリーターを繰り返してた

929:受験番号774
17/08/29 01:44:43.93 SbuD3LVH.net
無職なんてフリーターと対して変らんだろ

930:受験番号774
17/08/29 03:25:25.65 Li6dfzIq.net
フリーターでも働いてるだけまだいいでしょ。
誰かと接してるだけでも面接とかで変わってくるとおもうがなあ。

931:受験番号774
17/08/29 03:42:28.31 SbuD3LVH.net
無職の奴はフリーターと同じレベルだってことを自覚しろ

932:受験番号774
17/08/29 06:58:24.29 slDd9N7G.net
フリーターしてました。は正社員してました。と同列だと思ってるやつ居るのな
なんならコンビニなんて誰でも受かるし高校生でも出来る仕事なのに、倍率100倍～の新卒採用で民間入って多少なり社会経験積んだ人間と差が開いてないとか思ってるならおめでたすぎ

933:受験番号774
17/08/29 06:59:16.30 slDd9N7G.net
コンビニってのは受かりやすいバイトの一例だけど、フリーターなら大差ないからな

934:受験番号774
17/08/29 10:26:17.36 ZX/s5z4r.net
>>901
倍率100倍の会社受かるなら、公務員になんてならんだろ

935:受験番号774
17/08/29 10:58:27.38 6AxFXfQ0.net
>>897
経歴えぐいな
そこからよく公務員目指そうと思ったね

936:受験番号774
17/08/29 11:29:40.43 1FrZPFyo.net
叩くわけじゃないけど。
フリーターを職歴と言うにはフルタイムで入って社会保険加入してるかどうかだと思うぞ。
そうじゃないなら、ただのアルバイト。

937:受験番号774
17/08/29 11:52:41.09 XHE8O/pG.net
給料の職歴加算も社会保険加入の有無で変わるしな

938:受験番号774
17/08/29 11:57:56.21 oQAePqP4.net
>>906
社保付きのアルバイトやってたんだけど、これって職歴としてカウントされるの？
ソース出してもらえるとすごく助かるんだが、、、

939:受験番号774
17/08/29 12:04:30.34 GcTE6+7b.net
>>903
倍率100倍超えから国税に転職するけど

940:受験番号774
17/08/29 12:17:03.06 1FrZPFyo.net
>>907 なると思うけど。　離職票会社からもらってる？　そうじゃないと証明できないし、最悪詐称疑われる。

941:受験番号774
17/08/29 12:32:29.12 oQAePqP4.net
>>909
離職票別の所に提出した気がするな、、
最悪連絡して再発行してもらうわ！
ありがとう！

942:受験番号774
17/08/29 12:56:59.49 2DFenoAT.net
契約社員で社保有りフルタイムで5年ぐらい働いてるけど、これ

943:職歴入れても問題無いんか？

944:受験番号774
17/08/29 12:57:06.36 XHE8O/pG.net
>>907
国家一般職の人事院規則には
公務員業務で即戦可能な民間正社員 100%以下
公務員業務で即戦できない民間正社員 80%以下
学生 100%以下
アルバイト､無職 25%以下
(社保加入の派遣､契約社員は50%以下)
が初任給に職歴加算されるからもし4年無職アルバイトだとしても1年ぶんは加算されるんでないかな。「以下」だから必ずしもとはいえないけど
まぁ自治体のよっても計算方法は違うらしいけど県庁もこんな感じだった気がする

945:受験番号774
17/08/29 13:20:54.50 JTU/tn/A.net
わい、貯金20万切って震える

946:受験番号774
17/08/29 13:22:22.69 XHE8O/pG.net
>>912
別表第四経験年数換算表で検索すれば詳細わかるよ

947:受験番号774
17/08/29 13:46:55.67 hZzK8VGN.net
>>913
来年組か？
来年組なら俺も残り20万しかないわ
税金まとめ払いしたらすげえ減った
バイトで何とか食いつないでる

948:受験番号774
17/08/29 13:54:36.13 JTU/tn/A.net
>>915
わい今年組やで
10月採用で早く働きたいやで

949:受験番号774
17/08/29 14:03:06.75 hZzK8VGN.net
>>916
去年の今頃はいくら持ってたん？

950:受験番号774
17/08/29 14:06:42.30 pI76t/s+.net
>>916
10月採用ってことは某政令市？

951:受験番号774
17/08/29 14:18:32.60 JTU/tn/A.net
>>917
大体100万
>>918
国家専門職
もしかしたら1月採用になるかもだが

952:受験番号774
17/08/29 14:20:06.90 pI76t/s+.net
>>919
なるほど、ありがとう

953:受験番号774
17/08/29 14:20:34.23 7tOXZFVa.net
>>907,911
民間採用試験のように職歴要件があるところは、自治体ごとに要件が異なる。
週２0時間以上のアルバイトがOKのところもあれば、正規でも公務員歴が×もある。
この試験は必ず、職歴証明が必要。
大卒程度試験の職歴は、自治体ごとに異なるから、
履歴書を書く際の、職歴の注意書きが参考となる。
ここらは後に職歴証明がいるかは自治体の判断。
最後に>>912のは試験が終わった後の話で初任給決定計算の時の職歴（前歴）。
職歴証明を取らない場合もあるから、無職期間でも正社員と嘘いって100％換算で
給料を上げる輩も多い。ただ、採用後提出の履歴書は退職まで残るので自己責任で。

954:受験番号774
17/08/29 14:20:41.66 hZzK8VGN.net
>>919
1年で80万も消えるのか…

955:受験番号774
17/08/29 14:26:50.40 3BlWBaqu.net
予備校込みだと100万以上使ったわ
税金が一番痛い

956:受験番号774
17/08/29 15:19:28.96 v4xboAmt.net
>>922
余裕で消えるぞ
俺は予備校とか税金保険引っ越しもろもろで１５０万すっとんだし
辞めて試験やろうと思ったらそれなりに貯金は必要だな

957:受験番号774
17/08/29 16:00:26.54 ip6eSzQS.net
下見て安心したいのかもしれないが職歴あるからって偉そうにしてるなよ
公務員は学歴職歴関係ねーから

958:受験番号774
17/08/29 16:16:48.71 yMpGwXiK.net
>>925
自分でそれ言っちゃうんだ・・・それも職歴ありスレで

959:受験番号774
17/08/29 16:19:12.07 PgbyD4WN.net
いやでも職歴加算とかあるし……

960:受験番号774
17/08/29 16:31:28.72 OmY1Y2wy.net
面接でしっかりいえればいいよ

961:受験番号774
17/08/29 17:00:57.42 gpl9U2uj.net
さすがに空白期間ある奴と現職なら現職の方が評価高いわ

962:受験番号774
17/08/29 17:15:51.89 +lJ7RI4r.net
>>916
自分も今年組で貯金30万台に突入してしまってハラハラしてるよ
来週最終合格した自治体と意向確認の面談するから、早く働かせてくれって頼むつもり
お互い10月採用になると良いな

963:受験番号774
17/08/29 21:49:48.46 4dHEA1Jl.net
>>925
それは職歴ある人のセリフだ�

964:c

965:受験番号774
17/08/29 22:55:10.47 EXPWP8R4.net
>>919
労基かな

966:受験番号774
17/08/29 23:01:54.00 slDd9N7G.net
>>925
安心するまでもなく下だからなぁ…
新卒からの職歴フル→2017入庁のワイ、マウントいいすか？
転職活動ガッツリするなら年収分は貯金しないとっていうよね
少なくとも働いてる時に月々の必要経費を計算しとく必要がある

967:受験番号774
17/08/29 23:45:36.98 ELGKovro.net
高齢かつ既婚の身としては、今はお金ないかもしれないけど結婚の時までに経済感覚を学んで年収分を貯めてくれたら良いと思うよ。
職歴にビハインドあるならきちんと説明出来るよう準備したり筆記高得点取って逃げ切り出来れば良いかなと思う！

968:受験番号774
17/08/30 00:28:30.09 RvqOagf6.net
>>933
受かったならアドバイス置いてってくれ

969:受験番号774
17/08/30 06:50:26.65 9EtbNT6M.net
>>935
マウント目的のJ民だぞ

970:受験番号774
17/08/30 12:02:34.93 AVoKU0OC.net
>>935
ちゃんと向上心ある人には答えれる事は答えるよ
元はこのスレを参考にさせて貰って来たわけだし

971:受験番号774
17/08/30 23:16:51.50 hTYoOd5e.net
勤務中に勉強できるバイトを探そう

972:受験番号774
17/08/31 00:17:19.50 KzSlV6pp.net
>>888
亀レスだが2年後に社会人で受けると決めてるなら調理師、栄養士、電気、土木とか専門職で準備していくのもありだな。
公共設備管理や工事立会いや学校給食は地味だが確実に需要はあるよ。

973:受験番号774
17/08/31 12:50:35.82 6d7T1NhH.net
在職証明書ってもう辞めてたら退職証明書でいいんだよね？

974:受験番号774
17/08/31 13:25:46.03 UXCr1soS.net
>>940
俺んとこは職歴証明書出せって言われたわ

975:受験番号774
17/08/31 13:38:40.66 jd0/lYJs.net
退職証明と在職証明（職歴証明）は違うもの。
下手したら「O月O日に退職しました」しか書かれていないかもしれない。
あと、退職したから退職証明というわけではない。

976:受験番号774
17/08/31 15:41:48.25 Iec0KCDz.net
>>940
募集団体の要項次第だが、10年以内に継続して民間企業に5年従事(合算可)とかの募集要項を確認したいので内定後提出義務とか書いてあるなら確実に必要。

977:受験番号774
17/09/01 00:39:03.04 cuQcXLqy.net
>>940
辞めたけど在職証明書出すよ

978:受験番号774
17/09/01 01:22:34.84 /GsHdIgX.net
つーか年金の通知でよくね
あれで厚生年金が記載されてる期間は間違いなくそこの社員だし

979:受験番号774
17/09/01 01:38:32.92 QpFR53OO.net
年金、源泉、離職票とかでいいと思うんだけど、職歴加算に必要だからって言って在籍証明書とらされるよね
電話して出してもらうのが面倒だなあ

980:受験番号774
17/09/01 07:02:54.96 ucPDm6FQ.net
市役所A日程最終落ちでした。
フリーターって立場だと本当にダメージでかい。
第一志望だったんだけどなー。
人生厳しいことばかりやな。

981:受験番号774
17/09/01 14:51:38.96 4/BbINs6.net
みんな年齢いくつ？

982:受験番号774
17/09/01 14:59:42.30 4TqPC3uY.net
26歳

983:受験番号774
17/09/01 15:36:23.27 5ZksWjSJ.net
今年32。現在無職。
公務員の職歴あるけど厳しい。ちなみにコッパン。転勤がない市役所志望。
合格するまで受け続けるよ。本当は公益法人など特定の分野に従事したいけど。

984:受験番号774
17/09/01 15:40:34.02 0mUJW1zb.net
>>950
失礼ですけど、どうしてコッパン辞めた�

985:ﾅすか？あと、差し支え無ければどこの組織に所属していたかも教えて頂きたいです。

986:受験番号774
17/09/01 15:46:48.04 yBr6x2je.net
職歴たった半年でしたが。最終合格もらいました市役所です。

987:受験番号774
17/09/01 16:27:08.82 6dTz7F/u.net
>>949
来年受験予定？

988:933
17/09/01 17:29:25.61 GM0B1lUZ.net
>>948
来年３月で29やで

989:受験番号774
17/09/01 17:39:41.21 VhtE3qLe.net
>>948
今年27

990:受験番号774
17/09/01 17:44:50.24 nd0GRvmv.net
>>951
組織の体質が合わなかったのと、全国転勤が厳しいから。ちなみに、心の病と自殺が多い組織。

991:受験番号774
17/09/01 17:48:55.34 4TqPC3uY.net
>>953
いや今年受験した
落ちたけど

992:受験番号774
17/09/01 17:49:22.54 ElQNVc9O.net
コッパンは何気に離職率高いな。転職が日本全国だからだろう。

993:受験番号774
17/09/01 17:55:02.39 0mUJW1zb.net
>>956
そうですか、答えにくい質問に答えていただきありがとうございます。
あなたが試験に受かることを願っています。

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