東京都一類A 総合スレ ..
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101:受験番号774
17/06/04 18:31:02.04 u+DBnwvK.net
小池、都知事の辞表も提出して混乱を起こしてくれへんかな

102:受験番号774
17/06/04 19:12:13.17 hCwaR/+a.net
>>101
択一論文自信ありユーザーか。笑

103:受験番号774
17/06/04 19:14:59.89 7doYRsPs.net
>>100
確かにw
ただ、300だと二次倍率1.8とかにならないか?
面接で人選ぶ余地を自らそこまで削るとは思えないわ。

104:受験番号774
17/06/04 20:15:43.18 uWk0+gGQ.net
>>103
去年面接1.8倍だからもし筆記で絞るとしたらそれくらいまでは絞ると言ってるんだろ。

105:受験番号774
17/06/04 20:53:11.45 7doYRsPs.net
>>104
それたぶん不本意だろ。
前述されてたM添効果な気がする
仮に今回も去年と同じように絞りにきたとしても、催事抜けと問題難化でボーダーは下がる気がするけどね。
早く発表しないかなー

106:受験番号774
17/06/04 21:52:09.78 S39OsiVS.net
足切りは超えてるだろうけど、論文が微妙だなら気が気じゃない、、、
論文で切られる人って何人くらいか知ってる?

107:受験番号774
17/06/04 21:54:44.77 S39OsiVS.net
てかM添のせいで人数削られたとしたら悲惨すぎじゃない?
28年度は27年度に比べて面接受ける人が100人くらい減ったわけだけど、そんなに余裕なかったのかな?
100人ならI日で終わらない?

108:受験番号774
17/06/04 22:04:56.55 7doYRsPs.net
>>107
学生さん?
当方社会人だが、ニュースになるような大きなトラブル起きた時って管理職は死ぬほどバタつくから面接の時間なんてマジで取れないよ
知事の辞任とかってなればメシ食う暇ないほど走り回ってたのかなと容易に想像ができてしまうわ

109:受験番号774
17/06/04 22:14:00.71 hCwaR/+a.net
>>108
プラスで補足すると、行政に対しては住民からの苦情の電話くるのよ
ニュース見たクレーマーの電話相手しなきゃだから現場はヒラの職員ですら通常業務滞るからね
しかもニュース見るのは自宅で暇してる高齢者が大半
人数だけは多いからさ、、、
あとは想像に任せる

110:受験番号774
17/06/04 22:17:22.54 S39OsiVS.net
>>108
>>109
詳細サンクス。しかしMのやつはこんなところにまで迷惑かけたのか、、、
とんでもねー悪代官だわ

111:受験番号774
17/06/04 22:56:03.36 fsCh3DCl.net
ま「都民は目を醒ませ小池都政は」

112:受験番号774
17/06/04 22:59:25.82 7doYRsPs.net
>>110
まあ仮説みたいだけどね。
あと、普通に考えて倍率に合わせて筆記試験のボーダーやらを調整はしないとおもう。
都庁みたいな人物重視のとこなら尚更
それよりも面接出来るキャパの方が大きいと思うよ。
H27は395人が一次通ったみたいだから、キャパ的にはこの人数でも面接出来るということだから、レンジ広くてアレだが300〜400人が通過するんだろうなと予測。

113:受験番号774
17/06/06 05:52:25.09 Il5oZq1hd
     ● 注 → これが在日特権だ!潰せ!
在日芸能
URLリンク(www.youtube.com)
在日公務員
URLリンク(www.youtube.com)
公務員に在日韓国人の帰化人が多い理由 ←★必見
スレリンク(koumu板)
反日害国人、反日帰化人の公務員採用完全撤廃デモin日本橋(1〜5)
URLリンク(www.youtube.com)
【拡散】在日上層部が暴露する在日特権の実態が ヤ バ す ぎ た !!!
URLリンク(www.news-us.jp)
在日生活保護 不正受給
URLリンク(www.youtube.com)
在日議員
URLリンク(www.youtube.com)
●行動する 保守運動 ← ★日本を守るために戦ってる
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
●行動する保守運動カレンダー全国版 ←★日本人よ、参加しよう!
URLリンク(www.koudouhosyu.info)
●日本第一党 (桜井誠氏)結党大会 ←★真面目な警察官達も桜井誠氏を応援してる
URLリンク(www.youtube.com)

114:受験番号774
17/06/06 14:19:47.16 Schvg6pq.net
Bのオナシャス勢が21〜22になりそうだけども
Aはどんぐらいになるのだろうか、、、

115:受験番号774
17/06/06 17:03:39.19 jEFvfiDo.net
オナシャス勢ってなんだよ

116:受験番号774
17/06/06 17:31:13.85 XjaujQiY.net
オナニー精?

117:受験番号774
17/06/06 17:43:50.31 3yr07KC9.net
>>115
用語調べて出直してこい。笑

118:受験番号774
17/06/06 17:48:36.75 eHpJj607.net
オナ射す

119:受験番号774
17/06/06 18:45:34.44 Hwq2g51G.net
オナして射ったことがあるやつらってこと?
そんなの全員じゃないか。

120:受験番号774
17/06/06 19:45:30.51 SJ8Ca1TF.net
お前ら、どういう女思い浮かべてオナシャスしてる?

121:受験番号774
17/06/06 19:52:37.68 EMW21Oli.net
俺は宮崎美子かな

122:受験番号774
17/06/06 20:28:52.34 wXM/u19/.net
北条政子

123:受験番号774
17/06/06 21:17:45.49 Hwq2g51G.net
ぽちゃっとしてるんだけど、笑顔が愛くるしくて身長は小さくてoppはでかい子。
わいの好みや。

124:受験番号774
17/06/06 21:18:14.46 27S3MlCP.net
もうそろそろそういうのやめとこうぜ。
IAって年齢層高いのもあって落ち着いたスレだったじゃん。

125:受験番号774
17/06/06 21:19:34.30 MSsNjIsJ.net
ソレメンス

126:受験番号774
17/06/06 21:33:28.18 vggEKaub.net
>>124
言いたいことはわかるが、ここは2chだよ
その言い分は何一つ通用しない

127:受験番号774
17/06/06 21:48:26.80 SJ8Ca1TF.net
みんしゅう行こうぜ

128:受験番号774
17/06/06 21:49:23.25 SJ8Ca1TF.net
>>123
百合子様じゃないですか

129:受験番号774
17/06/06 21:49:58.73 M1E/PyVo.net
ここって全通ですかね?

130:受験番号774
17/06/06 23:19:08.73 27S3MlCP.net
>>126
ちょっと前までは通用してたよ。
やめよやめよ

131:受験番号774
17/06/06 23:44:56.20 ZI4C4Klu.net
>>130
育ちよさそう

132:受験番号774
17/06/07 00:08:16.73 8hfb5ZKl.net
>>131
良くないよ全然
世帯年収600万とかだしw
単純に自分の合否が危ういので情報交換したいだけです・・・予備校とかもIAについては出してないし

133:受験番号774
17/06/07 00:12:56.93 27wMYzLC.net
>>132
世帯年収350万のワイ、羨望の眼差しを向ける。
お金って大事よね。

134:受験番号774
17/06/07 00:59:13.03 niMz50eQ.net
すまん、首都圏でも大阪圏でも福岡圏でもないクソド田舎の俺の世帯年収は800万だったけど、もしかして高い方なのか?
煽りとかじゃなく

135:受験番号774
17/06/07 06:36:05.78 vc6RXCpf.net
いろんな人がいるだろうね。
1000万越えもいれば、僕みたいに片


136:親で200万台(だった)家庭とかもいるだろうし。



137:受験番号774
17/06/07 07:22:03.82 8hfb5ZKl.net
でまあ、真面目な話、IAはボーダー心配過ぎてガチ震えする層は何点くらいになりそうなの

138:受験番号774
17/06/07 08:40:39.82 GDXoWIRC.net
>>136
今日はBの結果が出るからそれで大まかな基準がわかると思うよ。
けどまあ23or24じゃない?
自分は24以上だけど、論文が微妙だから結構やばい、、、Bで論文微妙な人が誰だか合格してるかも貴重なサンプルだわ

139:受験番号774
17/06/07 08:41:42.08 GDXoWIRC.net
×誰だか
○どれだけ

140:受験番号774
17/06/07 08:48:50.16 fjLp1UDj.net
>>136
本当の意味でガチ震えなら22〜23じゃない?Bより若干難易度が高かったことを考えれば、Bとボーダーは一緒になると思う

141:受験番号774
17/06/07 10:03:55.14 8hfb5ZKl.net
>>139
なんでBより難度高かったのにボーダー一緒になるの?
Bより下になる方が自然な気がするが・・・

142:受験番号774
17/06/07 10:11:40.13 Iqdy7h11.net
TBで23点で受かった報告が出ているぞ…
しかも通過者数が去年より200人も多い
TAはどうなんだろ。

143:受験番号774
17/06/07 10:13:39.14 7qXj0i43.net
>>132
ワイ港区出身、めちゃくちゃ由緒正しい家系なのに下品でごめんね。
お金持ちと品性は関係ないよ。
しかし面接ゲームになってきましたなぁ。Bボーダーは23っぽい?まだ動くね。
aは22や21になることもありそうだ。

144:受験番号774
17/06/07 10:18:22.78 Vajcttmk.net
地頭は馬鹿(運良く教養25点)だけど、一部上場企業の営業職で年間成績2位(45人中)のワイ、面接重視を希望
そしてBの結果をみて歓喜
Aも一次合格者を増やして面接を3倍位にてほしい!

145:受験番号774
17/06/07 10:23:37.12 xGJzNetQ.net
個人的には択一はそこそこ取れたからボーダーはあまり下げないでほしいところだわ
でも1Bの様子を見ていると今年は面接重視なのかな

146:受験番号774
17/06/07 10:47:59.52 cdAYsQVi.net
択一26だけど、公共政策不安すぎるから通過枠は増えて構わん
ほんと面接勝負にしてくれ

147:受験番号774
17/06/07 11:00:31.97 S3VjLj9c.net
Bの23は嘘みたいだから、ボーダーは24かもしれないね

148:受験番号774
17/06/07 11:14:49.10 cdAYsQVi.net
てか、IB通過者1137人て‥‥‥
これIA受験者より多いやろ

149:受験番号774
17/06/07 11:23:21.54 Iqdy7h11.net
>>147
面接重視を意味するのかもしれないですね。

150:受験番号774
17/06/07 11:25:42.60 DwwG+bfM.net
24でB落ちた
Aは30超えてるから受かると信じたい

151:受験番号774
17/06/07 11:37:07.94 i2lfGDvG.net
1Aは一時倍率6倍ぐらいか
公共政策一応埋めたけど落ちる気しかしないわ

152:受験番号774
17/06/07 12:35:30.67 U8qWONvq.net
というか今年の受験者数はおそらく1000人くらいじゃん?
んで足切りを500人がクリアするとは考えづらいから400人だとするじゃん?
また、Bの結果を見るに今年は面接重視になりそうだからH27みたいに400人位通過しそうじゃん?
あれ?というこは今年は足切りさえ通過すれば一次試験は合格ってことでOK?

153:受験番号774
17/06/07 13:15:30.32 ia2O9YQi.net
1Bの面接シートが公表されてるけど、例年1aと同じでしょうか?

154:受験番号774
17/06/07 13:21:09.87 i2lfGDvG.net
ちがうよ

155:受験番号774
17/06/07 14:28:12.42 AZ29ONyd.net
皆様にお聞きしたいのですが、今年の公共政策の問題はどのように記述したのでしょうか?
私は既卒♀で学部(MARCH)の授業では公共政策を履修していたのですが、
今年の問題は今までと全く異なる出題形式だったので論点もよくわかりませんでいた。
LECのファイナルアンサーのテーマは財政改革や情報公開等の都政関連でした。
公共政策の院生ならば、当然のように書ける問題なのでしょうか?

156:受験番号774
17/06/07 14:34:42.64 I88stoOj.net
>>154
公共政策は配点がとても低いと言われているから気にしないほうがいいよ(Bの戦記と同じ)
というかあんなの99%の人間は書けないし、都の採用側も十分理解してくれているはず。
合否を分けるのは教養論文。

けどなんでこんな問題を出してくるかというと、おそらく自分たちじゃなくて専門家に依頼してるからこんなオナニー問題になってる。

157:受験番号774
17/06/07 14:35:05.27 cdAYsQVi.net
>>154
今年はむしろ政治学とかそっちよりの内容。
公共政策と呼ぶにはあまりにも歴史的知識が必要だったよ。

158:受験番号774
17/06/07 14:35:44.67 I88stoOj.net
失礼。『公共政策の配点が低い』じゃなくて『専門論文の配点が低い』に訂正

159:受験番号774
17/06/07 14:36:49.57 ens7suUt.net
行政学の制度史の勉強してたら答えれる問題
他と併願してて行政学やってりゃ合格レベルは書けるんじゃないかな

160:受験番号774
17/06/07 14:36:50.45 cdAYsQVi.net
>>155
IAの専門は配点くそ高いよ

161:受験番号774
17/06/07 14:37:44.13 cdAYsQVi.net
>>158
完全に国葬メンツを意識して作られてたよね‥‥‥ふざけんなって思ったよ。

162:受験番号774
17/06/07 14:42:08.51 AZ29ONyd.net
>>155~158
皆さま、ご親切にアドバイスありがとうございます。
教養択一の試験でも、予備校のレジュメやテキストに記載されていない問題がかなりあったため、
正直どのようなキャリアの人材を採用したいのかが、よく分かりませんでした。
私はMARCHのどれかの学校の付属から推薦で学部に入ったためセンター等を受けていないのですが、
目にしたことのない構造の問題が多かったため、択一の対策が難しかったです。

163:受験番号774
17/06/07 14:55:50.89 Iqdy7h11.net
教養29論文自信あり経済糞だから受かる気がしない
専門の方が配点が高い気がする

164:受験番号774
17/06/07 15:05:06.32 8hfb5ZKl.net
>>162
おれも専門は経済を選んだ
糞というのは具体的にどんな感じ?
大問2つ分完全に白紙とかのレベル?

165:受験番号774
17/06/07 15:20:08.19 YWsthNCv.net
1Bで22点足切り報告が出てる。

166:受験番号774
17/06/07 15:36:38.92 /SR8C03r.net
>>163
大問1は7割、大問2は3割、大問3は最初の小問2つ、大問4は解法ど忘れ、流れだけ書いて当然計算も合っていない
トータル4割あるかどうか…

167:受験番号774
17/06/07 16:08:41.01 AZ29ONyd.net
所で皆さんはどのように教養択一や時事を勉強したのでしょう?

168:受験番号774
17/06/07 16:21:42.57 g/UqYlr+.net
1Bでのボーダーが少なくとも23以下なことが確定したし問題の難易度考えれば1Aもそれくらいになりそうだな。

169:受験番号774
17/06/07 17:06:40.26 9V4Qa6D8.net
>>155
それなw
あのテーマを研究してる教授でもなけりゃ書けんw

170:受験番号774
17/06/07 17:21:35.73 g/UqYlr+.net
公共政策の問題見たけど高校時代に日本史世界史を選択した人だと全く何も書けないことはなさそう。国総組やロー三振組が経済理論、財政、民法で満点近い答案を書いてくる可能性がある。
要は専門記述で相当ハイレベルな争いになった上での論文で勝負が決まる感じになるかと。

171:受験番号774
17/06/07 17:47:06.29 AZ29ONyd.net
日本史世界史の知識で4000字もかけるのでしょうか?
一体どこに行けば公共政策の対策が受けられるんでしょうか?

172:受験番号774
17/06/07 18:06:22.52 FYDvT37X.net
時間あるなら予想つかない公共政策より財政、経済やる方が堅実

173:受験番号774
17/06/07 18:08:46.85 AZ29ONyd.net
日本


174:ミ会の中で誰があの公共政策の問題が解ける教育を受けているんですかね?



175:受験番号774
17/06/07 18:55:02.20 hW1Kh4S4.net
こええよ、こええよ
25の女だったかBで暴れてる人やろ?

176:受験番号774
17/06/07 18:56:58.11 hW1Kh4S4.net
まあ公共組は教養論文げー

177:受験番号774
17/06/07 19:16:39.67 hIriydSR.net
今はただ祈るだけだな(笑)
もし教養論文の比率が高いなら救いがあるかもしれない。

178:受験番号774
17/06/07 19:20:55.38 r8rKuXrk.net
>>165
よく大問1できたな、おれは触りもしていないw
専門4割ってまずいのか?
おれも似たようなもので、恐らく半分あるかどうかだと思う

179:受験番号774
17/06/07 19:28:36.65 /SR8C03r.net
>>176
コンソル債とカバーなし金利平価式の導出を論述すればいい問題だったからなんとか…
とりあえず専門の比率が低いことを願うだけ…

180:受験番号774
17/06/07 19:45:09.29 PpelM7cx.net
>>177
出題傾向からいって国際経済から出してくるとは思わなかった。

181:受験番号774
17/06/07 19:55:01.07 /SR8C03r.net
>>178
ほんとそれ。
ヘクシャー・オリーン元々苦手だったし問題見て顔真っ青になったよね
経済成長理論もほぼノー勉…
もっと満遍なく勉強すればよかった

182:受験番号774
17/06/07 19:57:24.05 PpelM7cx.net
>>179
ここまで傾向変えて金融、国際経済から出してくるとなると来年以降対策する人は経済史や経済学史、経済事情、統計学、計量経済学も少しは見ておかないといけなくなるかもな。

183:受験番号774
17/06/07 20:32:01.86 eHvzelGw.net
Aは無理ぽだからBに全力かけます…

184:受験番号774
17/06/07 20:35:16.56 GDXoWIRC.net
ここの同一人物の暴走女さん怖えな
絶対ストーカー気質だわ、、、付き合うどころか友達にもなりたくない

185:受験番号774
17/06/07 20:35:39.63 GDXoWIRC.net
×ここの
○Bと

186:受験番号774
17/06/07 20:52:30.76 GDXoWIRC.net
Bスレ見る限りやはり教養論文でポイントついてるね
ちなみに論文微妙同士でも合否が分かれてるってことは、普段の文章力で差がついてるのかもしれん

187:受験番号774
17/06/07 21:13:43.89 cdAYsQVi.net
>>182
そーなん??
興味本位で見に行ったけど、筋は通ってる気がしたけどな。。。
単に周りと問答が噛み合ってないだけに見えたよ。
(擁護してるわけじゃなくて感想ね)

188:受験番号774
17/06/07 21:30:43.05 g2PSb/p9.net
Bで暴走してる子ってどいつ?

189:受験番号774
17/06/07 21:38:38.53 3tsQbEh+.net
修羅の国トンキン

190:受験番号774
17/06/07 21:55:56.79 9V4Qa6D8.net
つーか予備校の作例レベルの論文とかおまいら本番で書ける?
俺は作文だ(´・ω・`)

191:受験番号774
17/06/07 23:04:49.63 /SR8C03r.net
>>188
論文の基本的な流れを意識すれば近いものは作れるよ
あとは本番で与えられた資料からの情報抽出の密度次第

192:受験番号774
17/06/07 23:11:58.15 9V4Qa6D8.net
>>189
すごい
今更遅いけど、どうやって書けるようになった?

193:受験番号774
17/06/07 23:15:56.76 GDXoWIRC.net
さすがに暴走女子さんも落ち着いてくれたね

194:受験番号774
17/06/07 23:54:35.98 HZ/6eewb.net
>>191
処女のブスじゃね?

195:受験番号774
17/06/08 00:10:32.59 KUANVjVM.net
>>192
容姿のことはどうかしらんがそういう中傷はやめとこうぜ
Aスレはみんな紳士・淑女でいきたいわ
暴走女子さんは反省してくれてると思うよ。書き込みピタリと止んだし

196:受験番号774
17/06/08 00:19:31.93 paM4E6BZ.net
>>193
そもそも反省したかどうかってのがおかしいだろ
ここは2chで匿名掲示板だぜ
犯罪すれすれのことをしてる訳でもないのになぜ咎めなきゃならんのか

197:受験番号774
17/06/08 00:25:29.80 ptK6e5m7.net
>>194
そんなカリカリすんなよw

198:受験番号774
17/06/08 00:45:46.78 paM4E6BZ.net
>>195
すまんな
ここのやり方に文句があるならTwitterとかで仲間募って話し合えばいいのにって思っただけ

199:受験番号774
17/06/08 00:58:18.68 TpBwcAH/.net
で、一体どこに行けばIAの公共政策の内容が解ける対策講義が受けられるんでしょうか?
適当に書けば採点してくれる試験ではないと思いますよ。。。。

200:受験番号774
17/06/08 07:03:54.50 wcAdgBYE.net
>>190
まあ自分では書けたと思っているだけなので、他人からの評価は受けていないのでなんとも言えないが…
最初政策論点を完璧にしようと思ったけど、無限にあるから、それを一切しないことにした。
都庁は資料を与えてくれるから、その場で論点を抽出すればいいと思った。
あとは予備校の模範解答集を、流れを意識しながら3回ずつ読み込んだ。

201:受験番号774
17/06/08 08:54:44.70 f0xAHieQ.net
>>197
予備校絡みでIAの公共政策対策してるとこは皆無だよ。
知ってるとこで唯一やってるのはLのs谷だけど、ぼったくりにもほどがあるし、当てたことないから信用してない
実際今回の試験のやつ「こんなん俺も書けない」とか言ってたらしいし。
無難に教養論文の延長線上にあるって認識の人が多いと思う!

202:受験番号774
17/06/08 09:20:56.36 Xgc8G6ku.net
公共政策はノー勉でも受かりやすくするための科目だと思うな。勉強時間がとりにくい社会人経験者も集めたいだろうし。
だから高得点狙いで対策するのは正直無駄だと思う。「内容なんてほとんど見てないと思う」って言う予備校講師もいるくらいだし。知識で勝負したいなら法律や経済を選ぶべき。

203:受験番号774
17/06/08 09:28:59.18 Z3yWeGv7.net
ただ、他の科目の難易度と出題形式を見ると論点がかなり具台的だから適当に書いて受かるとは思えないんだよね。
何故どの本にも書いていない(対策出来ない)にもわからない)試験になるんだ?

204:受験番号774
17/06/08 09:34:09.21 f0xAHieQ.net
>>201
まじレスすると、IAはそもそも受験者の母数が少ない
対策できる講師が予備校に売り込み行っても、費用対効果がみこめないからで予備校が取り組まない
ってのが本音だと思うよ

205:受験番号774
17/06/08 10:24:34.44 Z3yWeGv7.net
>>202
マジレスサンクス
選別システムってホントいい情弱ビジネスになるね。
来年の公共政策対策どーしよー

206:受験番号774
17/06/08 10:57:13.02 Y9rlEK1Z.net
試験が開始した頃は予備校も対策本もなかったんだから、政策系の大学で習う内容だったんだろ
そもそも院卒程度ってそういうこと

207:受験番号774
17/06/08 11:01:04.12 Z3yWeGv7.net
>>204
そうだね。大体院卒枠の試験だから当たり前だよね。本当に格差社会って情弱に辛いね。
都庁に行って変えてください。

208:受験番号774
17/06/08 11:09:17.46 Y9rlEK1Z.net
いやなんかすまんな……

209:受験番号774
17/06/08 12:37:09.45 v4rz7mQT.net
ボーダーは24ですね!

210:受験番号774
17/06/08 12:39:47.78 TpBwcAH/.net
22だと予想

211:受験番号774
17/06/08 12:46:46.51 f0xAHieQ.net
ボーダーは23±1じゃない?
IBは民間売り手で辞退者見込んでの通過数だと思うよ
比べてIAは辞退者少ないから通過枠はそこまで増えないと思う
多分350前後な気がする

212:受験番号774
17/06/08 13:07:41.83 pyNi3Ze7.net
>>209
それでも十分にありがたいけど、400通過だったら最高だね。
Bだと足切りクリアが40%くらいだなら、その理論で行くとAは足切りクリアしてれば、ほぼ合格w
、、、今年は受験者1000人だからありえない話だとは思うだけどな

213:受験番号774
17/06/08 13:08:12.37 pyNi3Ze7.net
ありえない話ではないの間違いっすm(_ _)m

214:受験番号774
17/06/08 13:11:03.56 TpBwcAH/.net
皆はIAってどうやって勉強した?
市販の問題集に同じような問題がないし若干IBと違うしさ。

215:受験番号774
17/06/08 13:15:31.84 eXFhi19z.net
>>212
同じだろ。普通にクイマスやスーカコv門解けば?ほんまは教科書とか読めば網羅できるが非効率とか。
人身事故で止まったわ、ぜったい都庁落ちたからやろ

216:受験番号774
17/06/08 13:41:00.33 f0xAHieQ.net
>>212
択一問題は数的以外は基本的にIBと同じ手法でやったよ。
結局どこ出るかわかんないし網羅的に潰した
数的はごめん。
得意科目だから当日即興で解く系です。。
ただ、IBとは傾向違うから普通は別途取り組むべきだと思うよ

217:受験番号774
17/06/08 13:58:36.65 TpBwcAH/.net
>>213
>>214
サンクス。にしても時事も自然・人文も難しすぎませんでした?
TACの教材に乗ってましたっけ?

218:受験番号774
17/06/08 14:18:28.17 eXFhi19z.net
>>215
B は自然は見たことあるタイプだったけど、Aはなかったなあ。
防災白書からも分かるとおり、完全に過去問対策潰しだから特段に取り組むべき対策はないかと。
地理とかはハザードマップとか、雅楽とかその人が知ってるか知ってないかって話だったし。運と縁レベル。
知能問題強化しか方策はないよなぁ。。

219:受験番号774
17/06/08 14:43:59.13 Ol7BWuJX.net
>>209
IA辞退者少ないのはデータでも出てるの?
国葬や街宣との併願多そうだし、結構辞退者いるものだと思ってた

220:受験番号774
17/06/08 14:58:08.93 qAS1NdUb.net
>>217
去年のIA、1次285人通過したんだけど、その内面接受けたのが確か260人ぐらいだったんだよねー
国葬街宣もだけど、去年は催事がIBと被ってたから催事とIA併願組がいる中での辞退者20人前後だから
IB比べて少ないかな??と思った次第だよー

221:受験番号774
17/06/08 15:03:50.37 87wiEKnq.net
面接が国葬の官庁訪問初日と被るから今年はかなり受ける人減るんじゃない?

222:受験番号774
17/06/08 15:13:28.69 Ol7BWuJX.net
>>218
そういうことね。理解した
まあ国葬の官庁訪問初日という超重要な日と被ってるみたいだし、どうなるか見ものだな・・・

223:受験番号774
17/06/08 15:36:28.18 9u3d9EFZ.net
>>219
無知で申し訳ない。
官庁訪問が『初日』だと辞退が増える理由を教えていただきたい。
当方、国家系は受験しないから仕組みが全くわからなくて

224:受験番号774
17/06/08 15:47:13.67 Ol7BWuJX.net
>>221
多くの官庁で、官庁訪問初日にこない奴は志望度低いとみなされて切られる可能性が非常に高い
これは国葬もこっぱんもだけど、国葬は特にこの傾向強い

225:受験番号774
17/06/08 15:51:00.49 87wiEKnq.net
>>221
官庁訪問は志望度の高い省庁から順に数日間に渡って訪問して、その中で官僚から気に入られた人が採用されるシステムをとってる。
初日はみんな最も志望度の高いとこに行くはずなのに、その重要な日に別の、ましてや国家公務員でもない試験を受けに行ってるなんてあまりいい目で見られないだろう。
詳しいシステムについては自分で調べてくれ。

226:受験番号774
17/06/08 15:56:16.27 qAS1NdUb.net
今年国葬の初日被ってるんか。
それは知らなかった、、、
受験者どんぐらいいるのかが見ものってとこだね!

227:受験番号774
17/06/08 16:01:35.22 87wiEKnq.net
併願してない人からしたらラッキーだよな。
俺は併願してるからつらいな。

228:受験番号774
17/06/08 16:06:12.07 Xgc8G6ku.net
国家系はシビアだよな・・・
去年国葬最


229:終合格したのに官庁訪問で撃沈して、結局都庁に行った知り合いいるわ。 二次の面接さえ通れば採用がほぼ決まる都庁は楽な方なのかもな・・・



230:受験番号774
17/06/08 16:25:20.82 dHIyhvdM.net
Aの面接が国総官庁訪問初日と被っていたのは知らなかった…
ということは国総受験者の辞退を考慮に入れて1次合格者を増やす可能性が大いにあるということかな

231:受験番号774
17/06/08 16:35:25.39 87wiEKnq.net
>>227
可能性高いだろうね。
官庁訪問にたくさん流れた場合は、要は総合職を最終合格するような上位層であろう人たちが受けないってことだから、チャンスは拡がるよな。
あくまで予想に過ぎないがね。

232:受験番号774
17/06/08 16:37:29.21 /C9LJvYv.net
特に国総併願組は都庁一次通過率高そうだからな。都庁一次のアンケートも加味して一次通過数は多めに出さざるをえないよな。

233:受験番号774
17/06/08 16:44:44.46 87wiEKnq.net
都庁が日程を被せてきたのであったら、それは何かしらの意図がありそうな気がするな。
考えすぎかな。

234:受験番号774
17/06/08 16:50:02.87 dHIyhvdM.net
>>230
最終合格辞退組を合格発表時ではなく、2次試験前に落とすことで、最終的に都庁に来そうな面接人数を減らす可能性は…

235:受験番号774
17/06/08 16:57:35.88 /C9LJvYv.net
>>230
そりゃ内定出した後で国総併願組が官庁から内定貰ったりロー組が司法試験合格して都庁蹴った人が相当いたんだろう。

236:受験番号774
17/06/08 17:30:34.67 TpBwcAH/.net
>>216
あの問題とかどの問題集にのってるんだろね???
教科書とかから出題されているのか?

237:受験番号774
17/06/08 18:04:09.80 WklnLO6p.net
今回に限って言えば、以前から国葬本命で蹴りまくってくれた人たちに感謝だよ
おかげて今回から、都庁が踏み絵みたいなことをしてくれたんだから

国葬本命+都庁併願の人たちからしたら、たまったもんじゃないだろうけど

238:受験番号774
17/06/08 20:41:29.60 Ol7BWuJX.net
教養ボーダーに関わってくんの?

239:受験番号774
17/06/08 21:00:18.45 ouuH0XC2.net
>>233
雅楽とか少なくとも、スーカコやクイマス、ダイレクト潰したけどなかった。ハザードマップも。あれは完全に試験官お手製だろう

240:受験番号774
17/06/08 21:12:09.09 4wZExYOl.net
>>233
ハザードマップは地理の資料集に載ってた
雅楽は無理ぽ

241:受験番号774
17/06/08 21:38:13.67 l+5Vhc9B.net
今回って日程、何と被ってるの?

242:受験番号774
17/06/08 21:50:05.47 TpBwcAH/.net
>>235
>>236
貴重な情報サンクス。今年のIAの人文・自然は市販の教材の範囲からは一問も出てこなかったね。
国民総所得の計算とか社会科学くらいしか正直対策しようがないって思ったよ。
地理の資料集とかって大学受験か高校の教科書とからかな?

243:受験番号774
17/06/08 21:53:08.30 Ol7BWuJX.net
>>239
なんかこのスレではそれでも教養ボーダー下がらないみたいな空気になってるね
みんなスーパーマンなんだろうか・・・

244:受験番号774
17/06/08 21:57:56.30 07Jl3x8i.net
人文や自然そんなに難しかったかなあ、文章読解のほうがはるかにダメだったわ。日本人じゃないかもしれん

245:受験番号774
17/06/08 23:09:10.48 UAt5o6hE.net
>>241
同じく!Bも受けたけど文章理解の正解数が違い過ぎ。

246:受験番号774
17/06/08 23:31:01.65 qAS1NdUb.net
>>240
うん。
去年と同じなら24ぐらいだと思うよ
正直そこまで難易度に差はないと思う。

247:受験番号774
17/06/08 23:32:35.42 qAS1NdUb.net
>>240
けど、受験者数と募集人数加味して23前後になると思う

248:受験番号774
17/06/08 23:38:51.90 Ol7BWuJX.net
>>244
受験者数と募集人数という言わば倍率もそうだけど、国葬官庁訪問被りと催事抜けが結構でかいだろ・・・

249:受験番号774
17/06/08 23:45:24.36 qAS1NdUb.net
>>245
あ、そうそう。
その辺も含めての23〜24かな。
22だと少し下がりすぎな気がする

250:受験番号774
17/06/09 00:11:18.50 BCi7MsGZ.net
IB23で突破した奴とか27で落ちたやつもいる。
教養択一って足切り以外ではあまり重視されないんだね。

251:受験番号774
17/06/09 00:16:22.58 shR9qug6.net
A も新方式作ってほしいんご
By28おばさん

252:受験番号774
17/06/09 00:25:13.19 i9zOgMdw.net
文章理解なんて答え探しをするだけじゃない。満点が当たり前だと思う。

253:受験番号774
17/06/09 00:31:43.35 fR9at/s9.net
Aの新方式なんて面接で相当詰問されそうで怖い。

254:受験番号774
17/06/09 01:28:35.41 VK8Scna3.net
公務員試験レベルの文章理解で間違える意味が分からない
今まで国総や都庁の過去問や本番で文章理解間違えたことがないわ
答え文章にのってるからそれ探すだけやん

255:受験番号774
17/06/09 02:09:09.77 i9zOgMdw.net
>>250
面接官が全員蓮舫ですね、分かります。

256:受験番号774
17/06/09 05:15:52.54 d/kRwg67.net
>>246
こんな時間に目が覚めたので聞いてみるけどw
問題難化(?)、催事抜け、国葬被り、倍率下げ
とあるのに、一点も下がらない可能性の根拠はなに?
確か今年のIBは、問題レベルは去年と同じくらい、催事戻ってきた(去年は催事被り)、倍率上げ
って条件なのに少なくともボーダー1点は下がってるみたいだけど
(少なくとも一点というのは、24点での合格者はほぼ確実な一方、23点での合格報告がガセの可能性もあるため

257:受験番号774
17/06/09 07:41:17.86 ZcmAFyyL.net
>>253
俺は23点で総合得点が出てなかったから、足切りされたよ
だから24点が足切りライン

258:受験番号774
17/06/09 08:00:29.23 QANfO/HF.net
>>250
されないぞ。
「勉強しておきます」でok

259:受験番号774
17/06/09 10:39:07.29 ODApU8Ig.net
1次試験通ったとして、面接で受かる気がしないんだよね…
ゼミがゼミらしい活動できていないし、学業で聞かれたら確実に詰む

260:受験番号774
17/06/09 10:56:58.58 gCXDxJWU.net
なんかこのスレで時々
『今年は足切りクリアしたら、一次はほぼ通過説』を唱える人がいて、んなアホなとか思ってたけど

・催事の優秀層がいない
・受験者1000人くらいで少ない
・Bでの一次大量合格
・国葬の官庁訪問と日程被り

と説を裏付けるような条件が整っているような気がしてきた、、、

みなさんこの説どう思います?

261:受験番号774
17/06/09 13:31:01.16 x2vXUTpL.net
1B落ちてから何もやる気せん。
AよかBのが手応えあったし…
それでもA受かってた事考えて対策した方がいいんだろうけど…
もうなんか来年な気持ち(泣

262:受験番号774
17/06/09 13:45:11.97 lyCj/813.net
トンキンヒトモドキ

263:受験番号774
17/06/09 14:31:20.96 ODApU8Ig.net
B落ちA合格って前例ある?

264:受験番号774
17/06/09 14:50:42.79 q/UUqxjn.net
>>260
結構あるらしいよ

265:受験番号774
17/06/09 14:51:39.23 1sJKdq98.net
>>260
いくらでもある

266:受験番号774
17/06/09 15:14:35.08 Qo77pukx.net
面接の話だろ?

267:受験番号774
17/06/09 15:52:34.77 ODApU8Ig.net
>>261
>>262
ありがとう。
足切り通れば、国総組と専門諦め組の数を考えれば、論文と専門が白紙ででも出さない限り1次は通りそう
もう面接対策やった方がいいのかな

268:受験番号774
17/06/09 16:16:42.84 1sJKdq98.net
面接次第で専門ギリ基準点突破組と専門満点近い組の点差なんて簡単にひっくり返りそうだし早く面接対策するのがいいよ。

269:受験番号774
17/06/09 16:23:49.89 d/kRwg67.net
何点あれば足切りこえられるんだよ
専門と論文がかなり出来たから気が気じゃない、マジで吐きそうなんだけど

270:受験番号774
17/06/09 16:34:25.17 gqk+JB6L.net
>>266
25以上は足切りは安心して平気
23〜24はドキドキ
22はお祈り
21以下は期待しないほうが良さげ
って感じだと思うよ

271:受験番号774
17/06/09 16:37:18.99 YEyti4/b.net
択一の足きりは回避しているけど論文がカオスすぎて落ちたと思ってるンゴ
夢見すぎないでさっさとコッパン地上に切り替えような

272:受験番号774
17/06/09 16:49:56.55 jAoylsPQ.net
過去スレ読んでたら在職中しながら受験が多そうだけど院生や無職の受験生は何聞かれるんだろ。

273:受験番号774
17/06/09 16:59:36.10 BCi7MsGZ.net
てか公共政策ってあれ何書けるの?
前年度の行政計画とか大学でやる内容か???

274:受験番号774
17/06/09 22:59:03.22 ND55g5D1.net
発表までが長いよー

275:受験番号774
17/06/10 00:23:19.24 a6aDDdUL.net
都庁に勤めながら公認会計士や司法試験を受ける人ってどの位いるのかな?

276:受験番号774
17/06/10 01:03:35.02 jMBxsadm.net
私は受ける予定

277:受験番号774
17/06/10 01:55:05.76 a6aDDdUL.net
>>273
予備校行く余裕とかって作れそうかな。

278:受験番号774
17/06/10 08:15:29.01 uMz392lg.net
>>257
これってマジ?
みんなどう思う?

279:受験番号774
17/06/10 10:01:32.08 TqJjxvz9.net
公共政策の問題見た限り院卒以外は落ちるな今年は

280:受験番号774
17/06/10 10:39:23.43 HTcP9q7k.net
>>276
それね。
ほんと怖いよ

281:受験番号774
17/06/10 10:51:40.84 K1hpEUqS.net
公共政策問題難しすぎてワロタ
小学生の作文レベルのことを3枚くらい書いたわ

282:受験番号774
17/06/10 11:52:51.29 MvMWY1Q6.net
>>277
てかこれノー勉のやつら(俺含む)を虐殺するための問題なのはいいとして、しっかりと公共政策の勉強してた人は可哀想だよね笑

283:受験番号774
17/06/10 12:11:13.10 HTcP9q7k.net
>>279
ほんとそれ
めっちゃ準備してたから余計にイラっとしたよー

284:受験番号774
17/06/10 12:15:07.07 4+lwAmcd.net
専門の話が出てるので便乗
経済のソロー(大問2)、要素価格均等化(大問3)がむずすぎたんだけどみんなあれどれくらいできたの?

285:受験番号774
17/06/10 12:25:11.03 yieL6opW.net
財政学の最後の小問はなんて書けばいいの?

286:受験番号774
17/06/10 13:43:52.97 GvmKTSTr.net
>>279
>>280
公共政策の論点何用意してた?
俺は都政改革系

287:受験番号774
17/06/10 13:52:37.61 v+Gypntv.net
>>280
めちゃ準備したのにできないのは単なる勉強不足だな。
ちゃんと準備してればできるよ。

288:受験番号774
17/06/10 13:56:21.24 tL/Kckx/.net
あれは公共政策の問題じゃない

289:受験番号774
17/06/10 13:56:48.28 GvmKTSTr.net
>>284
ちゃんと準備って何?
勉強ってどの教材使うの?

290:受験番号774
17/06/10 14:01:59.37 a6aDDdUL.net
経済理論、財政学、公共政策くらいは全部対策しとくと良かったんだろうな。自分も経済理論と財政学しか準備してなかったから偉そうには言えないけど。

291:受験番号774
17/06/10 14:02:43.07 Bpo4ZVjm.net
>>284
今回の公共政策は国葬とか併願するタイプ(専門科目を網羅的に勉強してる人)は解けるけど、専願で公共政策特化の勉強してる人は解けない問題だよ。
科目が違うもん。笑

292:受験番号774
17/06/10 14:06:59.19 v+Gypntv.net
>>286
あのな。
そんなのは人に聞くんじゃなくて自分で考えて準備するもんだよ。
すぐ頼ろうとするから自分で考える能力が養われないんじゃないの?
お前ちゃんと都のHP隅から隅まで読んだのか?
これをちゃんとやった奴はそんなこと聞かないと思うが。

293:受験番号774
17/06/10 14:09:43.86 cLEBu/Mm.net
>>289
HPってww
選考情報とかか?

294:受験番号774
17/06/10 14:29:51.07 4+lwAmcd.net



295:>>287 >>281だが、経済理論準備するだけで相当時間食うぞ



296:受験番号774
17/06/10 14:39:14.82 cLEBu/Mm.net
>>288
国葬の科目に自治に関連する奴ってあったっけ?

297:受験番号774
17/06/10 14:48:26.38 a6aDDdUL.net
>>291
時間は食うけど合格可能性を高めるためには仕方ない。

298:受験番号774
17/06/10 14:56:39.79 4+lwAmcd.net
>>293
まあ・・・。
止めはしないのでやってみ。
ここの経済結構むずくて正直面食らった
今年の経済は過去問やってきた人間を殺したいことがよーく分かったよ

299:受験番号774
17/06/10 15:03:37.90 a6aDDdUL.net
>>294
2の経済成長と4のゲーム理論は都庁1Aの典型問題の部類に入るし過去問対策した人はそれなりに取れてそう。

300:受験番号774
17/06/10 15:07:03.79 4+lwAmcd.net
>>295
ゲーム理論は余裕だったけど
経済成長の方は関数の形意地悪だったし典型のとはちょっと違うだろ・・・w
大問1と大問3はどう思う?

301:受験番号774
17/06/10 15:19:23.85 a6aDDdUL.net
>>296
でも都庁って経済成長理論で毎年意地悪な関数出してくるしあんなもんかなと思う。
大問1は見慣れないけど実は金融や為替の知識がなくても解けるように知識は与えてくれてる。
大問3は最後の国際貿易の前の問いあたりまではマクロ経済学で習うことではある。

302:受験番号774
17/06/10 15:25:22.97 cLEBu/Mm.net
まぁ東大、一橋、早稲田あたりの院生取るための試験だから。
たまに既卒とか無職が受かるかもってだけでさ。

303:受験番号774
17/06/10 15:31:08.18 4+lwAmcd.net
>>297
いずれにせよどちらも過去問対策だけでは解けない問題だったと思うが・・・
みんなあれ解けたの?
だとしたら凄いわ・・・。おれはみた瞬間諦めてしまった

304:受験番号774
17/06/10 15:46:45.86 a6aDDdUL.net
>>299
過去問対策オンリーで解ける問題出してくれるところなんてあるわけないでしょ。その中でも経済理論はまだマシな方だと思うけどなら、

305:受験番号774
17/06/10 15:52:28.49 4+lwAmcd.net
>>300
大問1と大問3はちょっとおれには無理だったわ
要素価格均等化なんてIA史上初だろたしか・・・

306:受験番号774
17/06/10 15:53:04.94 4+lwAmcd.net
>>300
全部解けた?

307:受験番号774
17/06/10 16:00:10.62 a6aDDdUL.net
>>302
全部は無理。全部解けた人は国総併願してる人でも多くないと思う

308:受験番号774
17/06/10 16:03:15.15 0oEDOkYk.net
どの科目でもいいから専門全部解けた自信ある人
が果たしてどれくらいいるのか

309:受験番号774
17/06/10 16:06:34.15 UxeydHkK.net
結果を待つしかないね

310:受験番号774
17/06/10 16:12:03.16 UxeydHkK.net
結果を待つしかないね

311:受験番号774
17/06/10 16:14:06.77 xE7FLXn0.net
面接シートの一番目は大卒社会人は何を書けばいいの?

312:受験番号774
17/06/10 16:15:04.31 4+lwAmcd.net
>>303
割合でいうとどれくらい解けた?
おれはちょうど半分くらいだ・・

313:受験番号774
17/06/10 16:53:52.19 a6aDDdUL.net
>>308
解き直したものと比べてみて7割5分程度くらいは本番で解けてるとおもう。

314:受験番号774
17/06/10 16:56:43.66 yjFvs4oG.net
>>309
凄いな、それは。
経済選択者はみんなそんなに取れてるの?

315:受験番号774
17/06/10 17:22:48.08 Dqr18lZ7.net
>>310
わからん。でも他の科目に比べて経済理論は前年の問題に近い問題は出してるよ。

316:受験番号774
17/06/10 17:28:08.71 u3leE5PS.net
>>311
そうなのか
おれにはあのレベルに初見のもので7.5割は無理w
そんなに取れないと落ちるのであれば素直に諦めるので、都政はお任せしますw

317:受験番号774
17/06/10 17:31:41.86 Dqr18lZ7.net
>>312
あくまで程度の問題。公共政策は傾向激変。財政もよくわからん出題になってる。
専門の点差なんて二次の面接で簡単にひっくり返るからそんなに意味は無いよ。

318:受験番号774
17/06/10 17:33:52.44 Dqr18lZ7.net
一次さえ通っちまえば後はどうとでもなる。

319:受験番号774
17/06/10 17:36:50.44 u3leE5PS.net
>>314
配点の高い専門で経済がむずかったので、
その一次通るかが大きな問題なんです・・・
まあ、経済はもともと選択者少ないのが不幸中の幸いでしょうか・・・

320:受験番号774
17/06/10 17:43:23.71 Dqr18lZ7.net
>>315
今年は優秀層が他に行く可能性が多いし一次通過は多くなると思う。最終合格者は昨年の145人と同程度か少なくなると予想してるが。

321:受験番号774
17/06/10 18:13:38.32 Bpo4ZVjm.net
ES出来てんのに自己prがくそむずい

322:受験番号774
17/06/10 18:49:50.60 v+Gypntv.net
>>317
ESってどこの?

323:受験番号774
17/06/10 18:55:04.49 Bpo4ZVjm.net
IAやで

324:受験番号774
17/06/10 18:57:33.76 v+Gypntv.net
もうESって発表されとるの?

325:受験番号774
17/06/10 18:57:55.25 Bpo4ZVjm.net
>>320
されとらん。
独自に入手したんよ

326:受験番号774
17/06/10 18:58:54.06 Bpo4ZVjm.net
あ、だから正式な清書とかはまだやで!

327:受験番号774
17/06/10 19:01:52.60 v+Gypntv.net
えー
内容教えて!
自己pr教えてあげるから

328:受験番号774
17/06/10 19:09:15.16 z+bQhcLQ.net
>>323
あのな。
そんなのは人に聞くんじゃなくて自分で考えて準備するもんだよ。
すぐ頼ろうとするから自分で考える能力が養われないんじゃないの?
お前ちゃんと都のHP隅から隅まで読んだのか?
これをちゃんとやった奴はそんなこと聞かないと思うが。

329:受験番号774
17/06/10 19:09:26.40 Bpo4ZVjm.net
必死かw

330:受験番号774
17/06/10 19:11:03.96 zUTRY5l5.net
公式解答が出た日ぶりに来たわ 教養29で専門は手応えない とりあえず面接シートだけ作ってぼーっと過ごしてる 皆は予備校の模擬面接してる?

331:受験番号774
17/06/10 19:58:44.89 Dqr18lZ7.net
28年度のを流用して面接シート作ってるわ。

332:受験番号774
17/06/10 20:00:14.58 v+Gypntv.net
>>324
準備しようなくないか?
しかも君には聞いてないぞw

333:受験番号774
17/06/10 20:15:45.73 Yua2uQfe.net
ブーメラン飛んできてるやんワロタ
面接シートなんて探せば去年のでも出てくるだろアホか

334:受験番号774
17/06/10 20:36:27.81 v+Gypntv.net
>>329
アホかって酷い奴だな。
そんなこと言う奴が公務員になるとか世も末やな。
今年も同じ内容である保証はあっていってるんだよな?

335:受験番号774
17/06/10 20:46:20.27 ukrbjS6L.net
まあまあ、落ち着け
短気な公務員なんて最悪だから、落ち着こうな?

336:受験番号774
17/06/10 20:59:04.35 v+Gypntv.net
だな

337:受験番号774
17/06/10 21:02:09.15 cLEBu/Mm.net
>>329
去年の面接シートなら先輩からもらったやつあげるから落ち着けよ

338:受験番号774
17/06/10 21:06:01.83 v+Gypntv.net
>>329
わかったから一旦落ち着こうな。

339:受験番号774
17/06/10 21:51:51.56 6jwfaFMN.net
経済で7.5割解けている人が存在していた…
4割ちょっとしか取れていなさそうな俺はすでに大差つけられたのかよ吐血
1次通ったとして、面接で相当頑張らなきゃ逆転不可能か、がんばろ…

340:受験番号774
17/06/10 22:01:38.19 Dqr18lZ7.net
>>335
面接で普通に前職と自己PRについて熱く語れれば悪い評価にはならないから大丈夫

341:受験番号774
17/06/10 22:38:09.70 cLEBu/Mm.net
>>335
今年は院卒じゃないと無理ぽ

342:受験番号774
17/06/10 23:08:09.41 6jwfaFMN.net
>>337
なんでー

343:受験番号774
17/06/10 23:13:08.16 rlgO3JUn.net
>>335
頑張る機会があれば頑張れ
望み薄そうだがな


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