ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦

ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦 at GCOMIC

[前50を表示]
600:花と名無しさん
22/08/13 19:13:16.01 nXcjXq060.net
YouTubeの「アニメログ」で「きらりん☆レボリューション」を観ているけど、回を追うごとにオープニングの実写要素が増えてきて興醒めする。

601:花と名無しさん
22/08/13 20:46:18.66 8OBiY2rc0.net
きん注に関しては2004年のキッズステーションでの再放送＆新装版発刊で盛り上げてた所をみると、
（実現こそしなかったけど）もう一度続編かリメイクでアニメ化させたいという意図があったんだと思うわ。

602:花と名無しさん
22/08/13 21:50:00.55 6bYVo8iD0.net
>>588
外部に振り回されて台無しになった典型例すぎる

603:花と名無しさん
22/08/13 22:24:55.96 nXcjXq060.net
>>590
ストーリー自体はまあまあ面白いのにオープニングとエンディングで大分損しているよね。
曲もアニメも1番初めのやつが好きだな。

604:花と名無しさん
22/08/14 01:21:38.10 m73Isqav0.net
>>585
少女漫画は当時どの要素が人気だったか分かってない感じするかな
例えばブリジットは色物じゃなくてThe 90年代みたいな大衆人気を狙ったキャラなんだけどその感覚が分かるかどうか、みたいな
ブリジットは
・男の娘の出てくる赤ずきんチャチャが最高視聴率15.8%だった（もっとも女性はリーヤ派の方が多かったって話も聞くけど）
・ギャップのある声の人形と暴走シスターの出てくる魔法陣グルグルが三度アニメ化されてる
・ハイパーヨーヨーがコロコロやおはスタ方面を中心に流行ってた
という空気の上に居るキャラなんだよね
それが少女漫画だと少女漫画オタにウケれば良いやギャップ狙いすれば良いやってなって大衆人気が得られなくなりがちになる
最近は黒崎みのり先生（バディゴとか初×婚の人）がちゃんと大衆の方を向いて売れてるから
そういう人がもっと少女漫画界に増えてほしいなって思うし、

605:そういう人のをちゃんとアニメ化してほしいとも思う

606:花と名無しさん
22/08/14 16:17:36.26 jSfIenhT0.net
なんでブリジットがりなちゃスレで話題になるのかよく分からん

607:花と名無しさん
22/08/15 01:30:30.99 RI6cr2p10.net
いつもの長文荒らしでしょ

608:花と名無しさん
22/08/15 04:34:36.05 5oqQWRTd0.net
りぼんは2001→2002年に聖ドラ以外の全ての連載を一新という愚行が1年で50万部低下の原因だから
聖ドラのアニメ化強行すればとかそういう問題では無い

609:花と名無しさん
22/08/15 10:32:55.31 S3IKJwyv0.net
>>585
少女漫画はリバイバルよりも恋愛非主軸の雑誌を
作ってもあぼん、作ってもあぼんの流れが可哀想過ぎる
ぴょんぴょんやるんるんやアミーやチュチュやアリアなんて発想が良過ぎる雑誌だっただろ

610:花と名無しさん
22/08/15 12:45:23.88 jAJOaJL30.net
>>591
めちゃモテやしゅごキャラは本編が実写に侵食されていったのを見ると
オープニングとエンディング位は可愛い物だと思うけどね

611:花と名無しさん
22/08/15 13:37:10.48 ZWVxo03p0.net
>>596
かなり変質はしたけどコミハイがそれなりに生き延びられたところを見ると
非恋愛主軸の少女漫画誌を作るにはある程度は男読書味方につける目算無し
には成り立たないって言うのはあるかもね
闇雲に敵対しても無駄

612:花と名無しさん
22/08/15 18:09:05.12 qcEK93KN0.net
>>597
そうなんですね。教えてくださり、ありがとうございます。

613:花と名無しさん
22/08/17 04:26:32.92 lRxPdx6h0.net
>>598
非恋愛主軸（って呼ぶの？）でやって欲しいことは
・女性向けの同性萌え、物理萌え、同性愛萌えを恋愛の代わりに
・恋愛を避けまくるのが逆に恋愛を意識してるように見える作風はどうだろう
（カプ厨向けの作風きぼん）
・見た目がいい不細工ブス＋友情、家族愛、雑な距離感
・容姿や性癖の悪口言う奴をやっつける話があってもいい
不細工で恋人ができない・自信満々に振る舞えないのと不細工で心に毒を溜められる・お洒落を禁止されるのは別の悩みだ

614:花と名無しさん
22/08/17 04:37:20.49 lRxPdx6h0.net
デブで目が小さいのに二重で睫毛長いとか
薄い顔なのにバランス取れててスッキリしてるとか
微ブサなのに整形顔よりも冷たくないとか
発達傾向だけどチー牛よりは常識人で清潔好きとか
グレーゾーンの顔が沢山あるからな
女のチー牛向け＝自分と同じチー牛同性に自己投影する作風じゃないのは
過去数十年間が証明した
っていうか男性向けと一緒で女主がブスでもエロい異性か脇役かストーリーが当たりなら見れるな

615:花と名無しさん
22/08/17 08:44:51.66 g6W73RRI0.net
>>593
90年代はバトルヒロインブームと対戦ゲームブーム（ぷよぷよ・ポケモン・SFCキャラ格ゲーとか）が重なってて
セラムンも格闘ゲーム出してたりしてたから格闘ゲームの話題が出るの自体は不思議とは感じないけど、
ブリジットくんは初出が00年代のハム太郎ミルモブームの真っ最中だったからよく分からんってなるのも分かるかな
 >>596 >>598
非恋愛主軸というよりも門戸の広い少女漫画が必要で
門戸の広さで結果的に男性読者も付くぐらいが理想だと思う
問題はどうやって児童小説を上回るかにあるけど
りなちゃとも色々試して上手く行ってない感じで
もっと児童小説に漫画ならではの利点を足したような作品が増えると良い気がする

616:花と名無しさん
22/08/17 14:30:17.89 l4fCyCRm0.net
ブリジットに関してはこのスレみたいに懐古�

617:�ｻ老人が声を大きくして騒いでるだけだよねところでまったりなかよしスレはないの？

618:花と名無しさん
22/08/17 22:29:02.71 lvN6r+kS0.net
>>603
まったり、ちゃお＆なかよし
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)

619:花と名無しさん
22/08/17 22:55:35.58 7zu3SlpD0.net
>>603
ヤバい人のちらしの裏じゃんワロタ

620:花と名無しさん
22/08/17 22:55:54.39 rtydrsnh0.net
>>604
コメントだけやめてください。

621:花と名無しさん
22/08/17 23:40:08.90 FgpDcVaY0.net
>>606
独特な文章に加えて。がついてるからバレバレだよ
このスレ荒らさないROMりますっていってたのに懐古アニメの話ダラダラするのやめてくれる？

622:花と夢七海やちる
22/08/18 02:31:12.37 nVdyVDsK0.net
>>607
辞めます。

623:花と名無しさん
22/08/18 08:25:06.66 DkS+Xajn0.net
「マターリ@ちゃお 46」と一部の書込み内容が被ってて草。

624:花と名無しさん
22/08/18 11:33:47.28 wxr3Vn1Y0.net
>>602
っていうか少女漫画の恋愛主軸は
夢向けや男女逆ボンボン坂や男女逆不良漫画（現実沿い、男向けの恋愛漫画と女向けの不良漫画も存在する）がそれであって
ノマカス向けや美人局・パパ活女子向けは指さないんだよな
非恋愛主軸もリア充を追放した内容や
男が出ない（あるいはクズモブブサメンしか出さない）内容や
高尚な内容は指さない
ヒロインがいないハンタにだって美少女や夫婦はいる

625:花と名無しさん
22/08/18 11:43:33.95 wxr3Vn1Y0.net
夢向けは攻め単体を恋愛対象に見てるのが第一条件だけど
ノマカスは攻め側が好きでもない赤の他人のカプに嫉妬して
同性側の追い剥ぎをして自分がモテてると思い込もうとする
勿論同性側を百合目線で見てる訳でもない
絶対にこの2人のどっちでもない好条件の推しを落としに行かない
最後のキャラに単体萌えしてキャーキャー言ってるのが今1番多いスタイルだと思うんだけど
銀魂で我竜退治と最終回発情期に貴賤はないことがバレてしまった
男女カプ、背中から見るか横から見るかの違いでしかない
このどっちにもなってないのが真犯人ノマカスだ
真犯人ケーキが切れないグレーゾーンでも可

626:花と名無しさん
22/08/18 14:37:04.83 fplH3zPk0.net
長文の人居座ってるけどどっかいってほしい
銀魂とか少女漫画関係ないし

627:花と名無しさん
22/08/18 19:17:06.75 yA3qm34K0.net
>>369
なんか異様な感じするよね。
深夜だから玩具のCMは流せないけど、普通アニメ内のCMって別のアニメのDVD発売！とかもCMするものだけど、このアニメにはそれさえない。
あんなCMが地味なアニメは初めて見た。

628:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
90年代はりぼんやなかよしにもふざけんな！って思いがあったからざまあカンカンだったな。
りぼんとなかよしの失われた20年が始まった。
>>418
ミルモの講談社漫画賞授賞は枠拡大があったからだけど、本当はミュウミュウが売れたら授賞させる算段だったんだろうな、枠拡大。
当然講談社授賞したら小学館でも授賞させないとヤバいしあわてて授賞させたな。

あとミルモは魔法要素はあっても楓そのものは一部を除いて魔法を使う訳ではない。
頑なにそれは貫いた。
玩具も地味だった。
玩具販促アニメにすると悪い印象を持たれるからかな？

629:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
篠塚ひろむは多分あと10数年、還暦近くまで頑張ると思うよ。
「何十年ミルモみたいのやってんだ、この老害！」といわれるまで。
二度も小学館漫画賞授賞して消えた漫画家になったらネットもサブカルもうるさいからな。
篠塚ひろむはあとには引けない状況になっている。

630:花と名無しさん
22/08/18 19:34:59.41 yA3qm34K0.net
>>491
いなくなったね、ちゃお麺。
やっぱりちゃおの慢心が嫌いになったのかな？

631:花と名無しさん
22/08/18 19:42:44.39 yA3qm34K0.net
>>538
それはヤバい！
ぼくの地球を守って集団自殺未遂事件みたいな事がおきるぞ！
あの頃はムーの文通欄が前世の仲間探しで怖い事になってた。
時々VOWはヤングオートのようなヤンキー雑誌やさぶや薔薇族のようなホモ雑誌の文通欄もネタにしたけど、ムーの文通欄は怖くてネタに出来なかった。
あの頃のムーはオウムの提灯記事を載せていたな。
統一も狩り場にしてたんだろうな。

632:花と名無しさん
22/08/18 19:49:11.93 yA3qm34K0.net
>>587
いや、どう見てもちゃおは赤ずきんチャチャのような失態を反面教師にして00年代は成功したと思うぞ。
改変するとしても作品に負担をかけない。
だいたいチャチャは改変じゃなくて、他の作品のすり替えだし。
しかもその理由は声優の労働組合の問題だし。

633:花と名無しさん
22/08/18 19:57:09.35 yA3qm34K0.net
なんで彩花みんは「アニメこそ綺麗なもの、自分の作品は汚いもの」って変な感性に目覚めたんだろう？
あれじゃカルト宗教だよ？
あとあの枠のあと二人はアニメスタッフ、嫌いだぞ？
池野恋はもう作品のアニメ化が出来ないし、小花美穂はアニメスタッフ死ね！って言ってる。
大地丙太郎は本気で小花美穂を潰そうとしていた。
漫画家で大地丙太郎が好きな人は普通、いない。
小林よしのりもその一人。
犬丸りんに至っては自殺した。

634:花と名無しさん
22/08/18 20:00:29.60 1Q783/ca0.net
ちゃお麺大発狂中

635:花と名無しさん
22/08/18 20:13:57.92 dJe2hP8V0.net
>>614
初期のミルモの販促色が弱かったのは、アニメ制作を指揮した小プロですら最初はここまで視聴率が取れると思われてなかったのだろう。
当時はおジャ魔女ドッカ～ン！、セラムン（再）、ハム太郎に、この枠で本命視されてたミュウミュウがあったからね。
魔法少女モノの要素を強くしすぎると、おジャ魔女とバッティングすると危惧されたのかもしれない。
ちなみに第2シリーズ、第3シリーズごおるでんでは（おジャ魔女が終わり、明日のナージャがコケたおかげもあってか）販促要素が大幅に増えたが、
ごおるでんの途中からライバルABC・東映陣営が起死回生の一手として投入したふたりはプリキュアの前では歯が立たず、
第4シリーズわんだほうでは同時期のバトルヒロインアニメだったぴちぴちピッチピュアと共に結局は惨敗しスポンサーが撤退した。
わんだほうから、第5（最終）シリーズちゃあみんぐで玩具販促が全く無くなり、恋愛アニメへの路線変更がそれを物語っている。
>>615
定期的、最大6年ぐらいで読者が入れ替わる雑誌で同じ内容の繰り返しを叩くというのもナンセンスだけどね。
幼児誌や学年誌においてのアンパンマンやドラえもんと同じようなものだから。
>>616
今も居るだろｗ
小学館を持ち上げて講談社をやたら叩くやつがそうだよ。

636:花と名無しさん
22/08/18 20:14:46.97 yA3qm34K0.net
いや、ちゃお麺じゃないし。
10年前までならちゃおを評価してたが、今はちゃおが強いのは単に漁夫の利を取ったに過ぎないと見限っているし。
やり過ぎだな、いくらちゃおはホラーが強いって底力があってもムーとタイアップするなんて。
ましてやオウム以来、四半世紀ぶりにカルト宗教の存在が問題視されてる時に。

637:花と名無しさん
22/08/18 20:19:08.32 6YCkzmyB0.net
>>618
ちゃおに関しては「ショコラの魔法」に関して
言及しないことで情けをかけたつもり
何故妥協出来なかった？とね

638:花と名無しさん
22/08/18 20:24:01.73 dJe2hP8V0.net
>>619
フルバの高屋も大地（キングレコード？）に絶対やらせたくないという強い意思により漫画連載中の続編のアニメ化が頓挫。
漫画完結後10年以上経過してから新スタッフの手によって（既にアニメ化されてた部分も含めて）一から作り直したよね。

639:花と名無しさん
22/08/18 20:34:22.33 e5iw7U5b0.net
きん注アニメもまるっと作り直して欲しい
原作好きからしたら不服しかないし作者も個人的に後期辺りはそういう意図が感じられるような手抜き感があるように思えた　

640:花と名無しさん
22/08/18 20:36:08.01 e5iw7U5b0.net
ごめん大地関係なかった

641:花と名無しさん
22/08/18 20:38:53.37 yA3qm34K0.net
不自然だよなあ、彩花みん。
チャチャは原作後半、話の雰囲気が変わったけど、あれは「私は絵が下手だからギャグ漫画にジャンルを変えさせてもらった」との事だが。
だからページ数も半減した。
前半のチャチャは扱い上、ストーリー漫画だったのだ。
最終回後の作者のコメントを読むと、明らかにキャラクターが全員嫌いになっていたとしか思えない。
そんなに嫌いならチャチャ終わらせて新しい漫画でも描けば良かったのに。
恋愛描写苦手なら、普通にりぼんって恋愛要素のないギャグ漫画は存在する。
ちびまる子ちゃんを筆頭にね。
りなちゃってよっぽど売れなかった人を除いて一発屋ってジャンプじゃないからいないのに。
代表作があれば、スマッシュヒットがあるって人がほとんど。
だいたいチャチャのアニメは代々木アニメーション学院って統一教会並みのインチキ商売団体のCMに過ぎなかったし。

642:花と名無しさん
22/08/18 20:42:53.51 LJkSmCLd0.net
>>627
頼むからコテハンつけてくれ

643:花と名無しさん
22/08/18 20:45:06.56 MIoB3Jx00.net
次のプロジェクトはぴちぴちピッチ続編のアニメ化だろうね
新装版も発売してなかよしで連載中
メインキャラで引退した声優もいるけど

644:花と名無しさん
22/08/18 20:46:03.31 yA3qm34K0.net
>>626
実はチャチャ三羽烏も関わっている、きん注。
あーあ、チャチャの声もかないみかだったらなあ。
>>625
きん注はセーラームーンがヒットしたおかげで命拾いした。
アニメも原作もオチらしいオチはなく綺麗に終われた。
後日談、続編、スピンオフが一切ない。
逆にチャチャは「続き」を描き過ぎて崩壊した。
しかもあれだけ無理やり続けた後に劇画オバQ的な作品がさらに来た。
チャチャもオチらしいオチを描かないで途中で終われたらきん注になれてた。

645:花と名無しさん
22/08/18 20:48:20.83 yA3qm34K0.net
>>628
お前、アニメ化界の統一教会、ネルケプランニングの手先だな？

646:花と名無しさん
22/08/18 20:55:20.87 WUE+oYa80.net
>>630
きん注は連載終了後もスーファミゲーム発売時のおまけ漫画や00年代のリターンズがありましたよ

647:花と名無しさん
22/08/18 21:02:00.12 e5iw7U5b0.net
命拾いというか作者自体はもう続けたくない意思が伝わってくるようだったけどな
元々短編を好んでたような感じだったし

648:花と名無しさん
22/08/18 21:07:32.04 yA3qm34K0.net
けど、あくまでも番外編の範疇に過ぎなかったからな。
きん注版劇画オバQ作品的な作品は存在しない。
あとやっぱり彩花みんで不自然なのは多分あの人、りぼんの漫画家では未収録作品が多分トップであること。
チャチャ以外の連載は1本は20年間丸々未収録、もう1本は単行本化が途中打ち切り。
活動後半の作品は未だに単行本化されてない。
多分、ページ数でいうと単行本3～4巻分はある。
あの人、同人ともパイプあったしそんなに少女誌商業誌と水が合わなかったのなら同人でやり直せば良かったのに。
…ってか、りぼんは同人禁止じゃなかったか？
7巻くらいでよく編集部は追い出さなかったな。

649:花と名無しさん
22/08/18 21:09:51.85 NS7gT5Ci0.net
>>628
相手しない方がいいよ
そういえばViViの公式サイトできん注の占いコーナーやってるのを見たけど
女性誌とはいえ読者層は20代中心でリタアイ視聴者ではないはずだけどウケてんのかね

650:花と名無しさん
22/08/18 21:11:37.10 yA3qm34K0.net
>>633
なんか奇面組みたいで、作者がキャラクターに限界を感じていたみたいな話だね。
あの時代は「学校がなんだ！偏差値がなんだ！」って反体制的な価値観がまだ強くて、漫画にも影響を及ぼしていて、きん注はそんな価値観の時代の最後を飾った感じだな。

651:花と名無しさん
22/08/18 21:25:09.16 yA3qm34K0.net
>>192
この情報は拡散しないとねw
>>635
いや、重要な問題だろ。
あの時代にりぼん作品はネルケプランニングの食い物にされたことは。
一部ジャンプ作品もだけど。
エターナル少女カフェなんてふざけたことをやっている限り集英社は何にも反省してないんだなって。
あれはりぼんでテレ東でネルケの作品を集めたんだろ？
でもケロちゃだけないよな？
藤田まぐろは集英社から版権も引き上げたから。
何でそこまで藤田まぐろは集英社が嫌いになったのかな？

652:花と名無しさん
22/08/18 21:25:40.50 dJe2hP8V0.net
>>627
ちゃおの代表作である水色時代も代々木アニメーション学院の介入が酷かったなｗ
てかちゃおのアニメ化作品ってウテナ以外不遇なやつしかないな。
時代が違えばとんでぶーりん、ウエピー、ハニーF、ファンファンファーマシィー、ふたご姫は評価されてたと思うが。
ウテナも先行したコミック版の段階で大幅な路線変更があった関係で、今は実質的にちゃお作品として扱われてないけどな。
・ムカムカパラダイス→直後にキャンディキャンディ裁判があった関係で再販されず
・とんでぶーりん→ギャグアニメとしてはそこそこ売れたものの再評価されず
・ウエピー→ケイエスエス解散で再販の可能性ほぼゼロ
・水色時代→ネルケ＆代アニ＆ジャニ地獄
・ハニーF→セーラームーンの後枠とバトルヒロインアニメバブルの崩壊が重荷となり、2年後のジャンヌと共に失敗の烙印
・みぃファぷー→コンプレックス枠の試みは面白いが共倒れ、ファンファンファーマシィー以外再販されず
・Dr,リン→ネルケ＆代アニ地獄再び
・ミルモでポン→最初は良作だったものの途中でスポンサーが乗り気になって企画がグダグダ化、途中で監督降板
・ふたご姫→フジテレビに没にされテレ東に流転、プリキュアのヒットに隠れてしまい、Gyu！で大幅に路線変更するも更に売れず
・きらレボ→棒演技の久住小春と、作画崩壊の韓国アニメスタジオの成長が体感できたものの、STAGE3で何もかも台無し
・めちゃモテ→きらレボSTAGE3の3DCGを引きずったせいで最初から爆死
・ちびデビ→NHKの帯アニメでは宣伝すらまともにできず
・１２歳。→テレ東にすら捨てられ独立U局の中途半端な時間帯でちゃおっ娘。にも話題すらならず
・ちいちゃん→篠塚作品3度目のアニメ化だが、売上面では惨敗しミルモ・ちびデビのリベンジ果たせず

653:花と名無しさん
22/08/18 21:31:28.44 yA3qm34K0.net
厳密には姫ちゃんはネルケ結成前の作品だけどね。
だからジャニーズそんなに力持ってないし、草なぎ剛は脇役で、途中退陣した。
満月のディーンはネルケから外れた。
ミルモはたまにスタジオコメットが下請けの回があって、みんなから嫌われていたな。
コメットもネルケに甘やかされた会社。
もとはスタジオ雲雀もスタジオコメットもひとつの土田プロダクションだったのにね。
評判が悪くなかったのはタツノコプロが下請けの回。
エヴァンゲリオンもタツノコプロの下請けがあったからこそ成功したんだしね。

654:花と名無しさん
22/08/18 22:00:41.01 dKHv5uLj0.net
>>613
12話位としても、講談社でポニーキャニオンだけでやっているような物だから
金銭的負担は凄いだろうね。ポニーキャニオンもよく付き合ってくれるよね

655:花と名無しさん
22/08/18 22:04:58.69 DkS+Xajn0.net
>>617
そんなことがあったんですか。怖いですね。

656:花と名無しさん
22/08/18 22:05:20.09 yA3qm34K0.net
なんか公共広告機構のCMでも流せばまだ華やかな印象が持たれたんじゃないかと。
あんなお通夜ムードのCMじゃまるでフィラーだ。

657:花と名無しさん
22/08/18 22:12:54.80 edvaQE9D0.net
南楓は月野うさぎだし日高安純は火野レイだしセラムンがなければミルモも存在しなかっただろうな
何が言いたいのかと言うとうさぎの髪色を初期案のピンクから金髪に変えさせたのはなかよし編集の英断だったということだ
あれ以降は少女漫画のヒロイン＝金髪がスタンダードになったしな

658:花と名無しさん
22/08/18 22:15:44.06 yA3qm34K0.net
>>641
オタク文化はカルト宗教に冷静だったみたいな論調、ネットでは見られるけど、普通にオタクはカルトにのめり込み易いよ？
あと漫画家は宗教にハマる人が多い。
酒やタバコに依存しなければ。
だいたいあの時代はサブカルがまだ反体制的だったからカルトにはのめり込み易かったし。
今はサブカルとオタクが一緒になっているが。
89年の集団自殺未遂事件、あのJCJSたちが解熱剤ではなくもっと根性だして農薬でも飲んでいれば、宮崎勤なんか話が吹っ飛ぶくらいオタクが危険視されたかも知れない。
だいたい宮崎勤は映像コレクションでマウントを取るのが好きだっただけでオタクとは言い難いし。
知識は間違いだらけ。
本当はロリコンではなくババ専だった説もある。

659:花と名無しさん
22/08/18 22:16:49.13 r1qOQ5mA0.net
>>643
しかしプリキュアはピンクだろ？

660:花と名無しさん
22/08/18 22:19:17.77 edvaQE9D0.net
>>645
逆に言えばそれで成功してるのはほぼプリキュアだけだと言える

661:花と名無しさん
22/08/18 22:22:54.67 yA3qm34K0.net
あとな、>>643、どう見ても楓はチャチャだし安純はやっこちゃんだろ、それ以上に。

662:花と名無しさん
22/08/18 22:24:09.78 yA3qm34K0.net
>>646
あとはミンキーモモくらいか。
リスクが高いのは緑。
でじこくらいしか成功してない。

663:花と名無しさん
22/08/18 22:24:27.84 edvaQE9D0.net
>>647
外見が違うが

664:花と名無しさん
22/08/18 22:25:20.65 edvaQE9D0.net
>>648
一番成功し辛いのは青だと思う
常に主人公のサポート役にしかなれない

665:花と名無しさん
22/08/18 22:34:23.15 fMp7VdD70.net
というかミルモはその前のポケモンpipipiアドベンチャーのマロンとココナッツが下地では

666:花と名無しさん
22/08/18 22:38:54.77 yA3qm34K0.net
>>649
原作視点からだとそうかも知れないが、アニメ視点だとチャチャと未夢と楓は顔が全く一緒だろ！
VWシロッコ(+初代ゴルフ)とデロリアンDMC12といすゞピアッツァが全く同じなのと似たような理由で。
東京駅だって元ネタは万世橋駅だ。

667:花と名無しさん
22/08/18 22:43:07.95 r1qOQ5mA0.net
ネルケやぎゃろっぷはアニメの統一教会！

668:花と名無しさん
22/08/18 23:55:25.99 dKHv5uLj0.net
>>645
今年のプレシャスの髪型なんかウェディングピーチ風のロングに前髪も似たような感じだし、
プリキュアもセンターが毎回ピンク髪とはいかないと思うけど
センターはうさぎ風の金髪ツインテールよりもピーチ風のピンク髪ロングヘアーのが出番が多そう

669:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
あいつ「ゆい」とか名乗ってるけどさ
プリマジのみるきの方がよっぽど「ゆい」だよな（変身前がプリコネのユイで変身後がコレユイ）

670:花と名無しさん
22/08/19 01:09:09.03 LdfFnWUs0.net
>>637-638
アニメ化にはお金かかるからスポンサー媚びもある程度は仕方ないけど
それで視聴者に逃げられちゃ元も子もないし、もっと何とかしてほしいっていうのも多かったね
特に声優は最近のりなちゃや子供向けアニメでも上手くない新人声優を起用してて色々言われてる
ガル学。（LDH）、おにぱん（アミューズ）、ミュウミュウにゅ〜（ポニキャン）とか
 >>617 >>644
良く間違われるけど集団自殺未遂事件は「ぼく地球」じゃなくて「シークエンス」の方だよ
それとサブカルとオタクは今も昔も別物だよ
ミーハーから見るとサブカルもマイナーオタクも同じに見えるかもだけど、
サブカルはメジャーを嫌って「自分だけには分かる」っていうのを好んでて、
オタクはメジャーもマイナーも「自分の好きなものが好き」って感じ
今もサブカルはカルトにハマりやすいと思うしオタクはそんなでもないと思う

671:花と名無しさん
22/08/19 06:59:29.98 Lbgf3xyJ0.net
なんだこの流れ
雑誌の縛りが云々、出版社・担当の権力や育成・売り出しに使う金が云々、
スポンサー媚びが云々（増えると嬉しいんじゃなくて悩みが増える。変わると過去作がお蔵入り。）、映画の枠取りに使う莫大な金が云々、
海外媚びが云々（忍者とか）、ポリコレが云々（エロよりも肌の色とか）、
原稿代がアシスタント代に消えて云々、アシスタントとの人間関係が云々、って
プロってアマチュアと別の意味で可哀想だな
これにカプ厨や処女厨や信者アンチやフェミアンフェポリコレが突撃をかけてくる
最近は特に酷い
二次創作で盛り上がる気にならないのも納得
そしてジャンプクラスとなろう系界隈で悩みが違う

672:花と名無しさん
22/08/19 07:06:28.70 Lbgf3xyJ0.net
>>657
版権が云々も追加
プロは版権に縛られ版権を金の亡者たちにたらい回しにされ、アマチュアはパクリがガバガバ
ジャンプはファミレスのメニューみたいな量産型と
別の意味で好きに描かせてもらえないジャンル
莫大な育成費をかけた主語のでっかいカロリーが高過ぎて不気味な大会ジャンル

673:花と名無しさん
22/08/19 07:22:38.04 Lbgf3xyJ0.net
>>648

674:花と名無しさん
22/08/19 07:24:38.06 Lbgf3xyJ0.net
途中送信すまん
 >>648
>>650
甘いな、もっとニッチな茶色や灰色や異色肌や微ブスまで行って欲しいね

675:花と名無しさん
22/08/19 07:59:27.60 nfv9edfL0.net
>>644
「オタクはカルトにのめり込み易い」のは分かる気がする。
趣味対象に常識的には考えられないくらいのお金をむしり取られている人っている信者っているよね。本人たちは「課金している俺たち、カッコいい」と思っているから、カルトっぽくなっている自覚はないんだろうけど。

676:花と名無しさん
22/08/19 08:16:19.86 nfv9edfL0.net
>>652
「東京駅だって元ネタは万世橋駅だ。」
万世橋駅が東京駅の前身だったわけではないよね。何が言いたいんだろう？

677:花と名無しさん
22/08/19 09:08:43.59 gP+m5ES70.net
>>643
あれ、当時のハードウェア上の制約
「印刷潰れするし地味だから銀髪やめて」
っ話だよ

678:花と名無しさん
22/08/19 09:11:04.87 gP+m5ES70.net
>>645
ピンク+黄色リボンはもともとは小学館が勝負かけてきたキャラの配色
ミンキーモモが大当たりしたときから続く験担ぎ

679:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
過去のアニメに囚われた糖質が発狂してると聞いて

680:花と名無しさん
22/08/19 12:35:26.93 ws9BC1eK0.net
>>663
設計した人が同じって意味だよ。
万世橋駅は関東大震災で崩れたが。

681:花と名無しさん
22/08/19 13:45:33.45 yv2Az4Pz0.net
アニメ映画バブルで興収がインフレ化しまくってるけど子供向けは増えてないんだよな
ポケ映画やクレしん映画ももう少し伸びてもいいと思うんだが

682:花と名無しさん
22/08/19 14:03:32.64 Lbgf3xyJ0.net
>>664
ピーチ姫も逆ピーチ姫もバブル期の価値観だな
他に金髪に赤リボンとかも
かわいくない色の組み合わせなんてないよ
どこかがテンプレなら他が個性的でも売れる様式に出てきて欲しい
プリティーシリーズは冒険的だったな
 >>667
大友向けなせいで高尚臭が凄いんだよな
安室の恋人が国発言とか
ドラゴンボールZの東映アニメ祭りみたいなシリアスな笑いが足りない

683:花と名無しさん
22/08/19 14:11:07.16 yv2Az4Pz0.net
ピンクの服に金髪の組み合わせが最強か

684:花と名無しさん
22/08/19 15:02:03.48 WoEau7SJ0.net
>>666
確かにそうでしたね。

685:花と名無しさん
22/08/20 08:00:04.02 sP1QYdeo0.net
かぐや姫っぽい柄よりピーチ姫っぽい柄のほうが売れるそれでいいのか日本

686:花と名無しさん
22/08/20 13:57:31.61 UjotbVnq0.net
9月号のりぼんとなかよしのページ数の差がスゴいな300Pも差あんねん

687:花と名無しさん
22/08/20 18:45:26.13 sP1QYdeo0.net
なかよしがオタクと男に媚びたのと
りぼんが無理してハイファンタジーを増やそうとしたのは褒められる
問題はやり方が下手糞過ぎたところだ
性ゴミに至ってはまゆたんギャグ以外に褒められるところがまったくない

688:花と名無しさん
22/08/20 18:49:56.93 sP1QYdeo0.net
ララが急に女の下着シーン増やし出してイカ臭くなった時期もあった
逆ハーレムのほうがまだマシだ

689:花と名無しさん
22/08/21 15:16:47.65 B/4TjlX30.net
>>674
りぼん=東条英機
なかよし=蒋介石
ちゃお=毛沢東
結果としてこんな形になったな。
90年代はりぼんとなかよしが支那事変、日中戦争をやっている状態になっていたと思う。
日本と国民党の中国が戦えば戦うほど中国共産党が漁夫の利を得る構図になっていた。
気付かすに戦っていた奴はバカだ。

690:花と名無しさん
22/08/22 11:51:56.44 ySmNSyeh0.net
>>668
ピーチ姫はバブル期よりももっと前の感覚じゃない？
ディズニー映画の金髪に桜色のピンクで高橋真琴とかの時代だと思う
ミンキーモモは頭にピンクと黄色を持ってきて上の世代も狙ってる感じあるけど
服にガッツリ寒色を持ってきてて竹の子族と同じ時代感もある感じする
その後は80年代後半から90年代に中華風とか童話風とかファンタジー風の民族調が流行って
90年代後半から00年代にアイドル衣装寄りのものが流行って
10年代にそれが原宿系に寄っていった、みたいな雑印象
20年代は何だろう？…女性キャラにもクラシカルな要素を取り入れて金色のラインや装飾を足すのが流行ってるかな
ウマ娘とかプリマジのマーチングコーデ（ポップで採用）とか悪役令嬢レベル99とか
 >>674
LaLaはオタクっぽい漫画も女性読者がほとんどな印象あるし、
下着についてはTL漫画とかケータイ小説とか倖田來未とかの影響じゃないかな

691:花と名無しさん
22/08/22 12:14:24.84 cnt0f3Bw0.net
胸元のリボン＋砂時計体型＋トリコロールカラー
（バニーガール→セーラームーン→まほろやくるみみたいメイド服、最近ポリコレに叩かれてるボディペイントブレザー）
リボンの中央に宝石や花が付いたアクセサリーも昔は安全牌だった
飛影みたいなマフラーは90年代で見なくなった
少女漫画だと大チャチャ様やしいねちゃんか

692:花と名無しさん
22/08/22 12:27:30.11 cnt0f3Bw0.net
>>675
・オタクや男の主語がデカ過ぎた
・オタクと一般人の意思疎通ができてなかった
・女向けの異世界ができておらず
男女両方が男向けの異世界に転生してしまい、名誉男性が流行語に
・ネットが黎明期で目の前の箱と板がメタバースになってなかった
・バブル期の子供が大人になった時期でどっちみち
恋愛至上主義（絆やお一人様だけじゃなくてLGBTや非処女も排斥）をくぐり抜けるのが無理ゲー
・アナ雪がハンス王子をパンチし、銀魂が最終回発情期と我竜退治を意識してると意思表示するまで
その考えが全員の共通意識だと広まらなかった（個人の主張、オタクだけの主張ってことにされた）
フェミやポリコレの準備が整う前から動き出してしまったのがまずかった

693:花と名無しさん
22/08/22 12:33:36.94 cnt0f3Bw0.net
発達と定型の性格が違うって話もあったけど
「発達と定型って生活習慣はともかく中身は同じなんだな」と気付く手段が
（人間関係が苦手でも参加しやすく、誰でも美形の皮が被れ、比喩表現と物理の違いが分かりやすく、ダブヒロが両方美形でも片方が不利になりやすい）二次元だったんだなって感じだ

694:花と名無しさん
22/08/22 12:48:43.32 cnt0f3Bw0.net
男尊女卑だっただけじゃない
男は異世界でハーレムをやっていたのに
女は現代モノや男向けの異世界で逆ハーレムを形成してしまったために
現実と原作、原作と二次創作、男向けと女向けの区別が付いてない人が女だけを糞ビッチする事態が勃発
フェミも「エロ止めろ（下ネタという概念が存在しない退屈な世界）」「恋愛じゃなくて友情だと認識しろ」しか言えないヘタレっぷり
ハーレム主人公がブサメンじゃなくてイケメンだった程度で許す
フェミがまったく関係ないルッキズムの問題もあった
BL百合単体派もいた

695:花と名無しさん
22/08/22 19:37:24.00 3F67Baky0.net
>>678
少女漫画に関してはそれに群がる男オタは2005年ぐらいまでに激減してたのではなかろうか。
キングレコードの大月プロデューサー主導でウテナ、カレカノ、フルバなど積極的に売り出してたことも大きいけど、
�

696:tルバに続くヒットが無かったのが大きいかと。（一般層寄りだとNANA、ホスト部、花男、のだめ、ちはやふるとかあったけど）またりなちゃ系に群がってたヲタもよほどのロリヲタ以外は相当数が卒業するかコミハイやきらら系など「男性向け少女漫画」に移行したと思うし。

697:花と名無しさん
22/08/22 19:42:00.61 ySmNSyeh0.net
>>677
マフラーはマントや肩パッドやオーブと一緒にあまり見なくなったね
張り付いた制服は海外製3D着せ替えソフト（DAZとかPoserとか）で一般的だったと思う
 >>678
言いたいのはメタバースじゃなくてソーシャルじゃ？
それとちゃおが伸びたのは下の世代にうけたミルモや二次元アイドル物のおかげだよ
なかよしが「どーなつプリン」をアニメ化できてたら、
または「アクビちゃん」をキッズステーションじゃなくてテレ東で放送してたら未来は違ってたかも
異世界モノはCCさくらやスレイヤースアニメからラノベのキノの旅への流れがあったけど
競合してたのはりなちゃじゃなくてコバルト文庫とかりなちゃ上位誌の方だし
雰囲気も今の異世界とは違ってラノベの現代ファンタジーの方に近かった
今の異世界に繋がるのは2010年前後の「電脳コイル」や「オンライン!」（児童小説）から「ソードアート・オンライン」（ラノベ）への流れの方で
SF色、コンピュータゲーム色、デスゲーム色の強いのが今の「失敗したら死」な乙女ゲー悪役令嬢物に繋がってるんだけど
なかよしがそれにぶつけたのが賭博黙示録カイジ寄りの「出口ゼロ」で完全に文脈ズレしてた形だった

698:花と名無しさん
22/08/22 20:17:32.54 oiF0ny7r0.net
またダラダラと長文さんか
プリティシリーズもコレユイとかの流れを汲んでると思うよ

699:花と名無しさん
22/08/22 20:19:34.87 oiF0ny7r0.net
なんか壺ナっぽい変なのが潜伏してない？
SAOがコレユイのパクリだと書かれたと勘違いして一方的にキレてたけど
SAOなんてコレユイとネタ被りしてる筆頭みたいなラノベだと思うんだけど

700:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
壺ナってどこで見かけても下らない長文でなろうだとか異世界だとかハーレムだとかで昔話しか書かないよね
そのくせ最近の少女向けアニメの話をしようとするとキレ散らかすし

701:花と名無しさん
22/08/22 23:03:17.61 H6Iafkyt0.net
長文の意味不明な書き込み、スレの雰囲気を悪くしているので、やめてほしい。

702:花と名無しさん
22/08/22 23:47:17.04 ySmNSyeh0.net
>>681
アニメ無法地帯だったYouTubeの登場が2005年、ニコニコ動画の登場が2006年で深夜アニメが一般化していったのと、
テレ東の夕方アニメ枠30分前倒しによる夕方アニメ衰退があって、それがりなちゃに影響した形じゃないかな
 >>684-855
別人ですよ

703:花と名無しさん
22/08/22 23:53:01.56 cnt0f3Bw0.net
>>681
「男性媚び少女漫画」と「男性向け少女漫画」の違いは
「腐媚び少年漫画」と「ゼロサム系」の関係と一緒って認識でいいか？
さばげぶは内容は微妙だけど萌え絵に似てて萌え絵より絵柄が可愛かった
萌え系に似ててウルフルンの女性人気が高いスマプリも良かった

704:花と名無しさん
22/08/23 08:27:02.66 v9YKglSS0.net
>>684
マチズモと壺ナの両方が居ると見た

705:花と名無しさん
22/08/23 09:44:27.23 lg8Oqp/C0.net
そういえば前に同人板からのコピペ貼り付けられてたし
同人板の荒らしだとアスカかマチズモかと思ってたが後者か

706:花と名無しさん
22/08/23 12:11:19.23 WHsHCSFE0.net
なかよしでコミカライズされた「5分後に意外な結末」、今秋ドラマ化するらしいけど放送は深夜24時29分からで
これ（↓）ぐらい子供人気あってもスポンサー付かないとやっぱり深夜になっちゃうみたい
URLﾘﾝｸ(gendai.media)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
テレ東の夕方アニメ再縮小もあって流行を作れるのはEテレの夕方アニメだけになってそう…

707:花と名無しさん
22/08/23 12:25:52.68 LLrvwdMF0.net
作品自体が面白くても
スポンサーがーアシスタントがーカテエラがーターゲットがーとか、そんな話ばっかり
スポンサーが付いたら付いたで縛りに悩まされる
最後に待つのはエロ、キャバクラで割り増しした統一教会商法である
外部や第二位の乗っ取り苛めもあるよ

708:花と名無しさん
22/08/23 13:17:27.68 LLrvwdMF0.net
ゼロサム系と腐媚び少年漫画の違い
・腐媚び少年漫画は男が腐媚びでも女、エロ、下ネタが男向けのままである
・〃はゼロサムっぽい回（遊戯王の城之内がスタンガンでやられる回みたい話）がたまにしか来ず、永久持続しない
・〃は腐女子をステップアップ剤に利用して軌道に乗ったらそこから一気に大会に突入してしまう
その後も別の腐女子が来るけど175、交流、二次創作目的で最初にいた腐女子と種類が違う（一次BL好きと二次BL好きの差か？）
・イケメンカタログものの場合は集団ハーレム主人公するのや統一教会商法するのが目的である
原作だけを眺めてハァハァしたい人には向けてない

709:花と名無しさん
22/08/23 13:24:42.17 LLrvwdMF0.net
CCさくらでも闇の末裔でもしゃにむにGOでもBL要素が足りないと思わせる理由
それは不良漫画要素が足りないからである
（少年漫画に恋愛要素があるように少女漫画の不良要素もある）
過去にあすか組とかあったんだし、男じゃなくて女がバイクや車に乗るべきである

710:花と名無しさん
22/08/23 13:39:09.78 LLrvwdMF0.net
こち亀やおぼっちゃま君みたいにギャグでメカや武器を持ち出すのもいい
一応あさりちゃんが思いやりと掛けて重い槍を持ち出したり祭り用のデカい傘を雨の日に差したりしてたな
女が簡単なプラモデルやフィギュアや箱庭を作ったり
壊れた目覚まし時計やコームをを直したりするのもいいかもね（ブルマよりもポンコツっぽく生々しい感じ）

711:花と名無しさん
22/08/23 18:59:58.71 YWsbpHzW0.net
>>695
コテハンつけてどうぞ

712:花と名無しさん
22/08/24 07:10:32.22 upmF64SH0.net
>>240,269,452,456,485,487
>小学館は今や単体の売上だとカドカワ、集英社、講談社に次ぐ業界4位だしな、前から落ち目
>一ツ橋グループ全体で見れば音羽グループやカドカワグループを上回っているけどそれも子会社である集英社のお陰だし
>いつまでもドラポケコナンの三本柱に頼って新規コンテンツの開発を怠ったからだろ
クレしんの双葉社の方がよっぽど頑張っている
>カドカワがM＆Aを繰り返し規模を拡大、株式上場で日本最大の出版社となったように
一ツ橋グループも集英社がダメ親の小学館と妹分の白泉社を吸収して一つになった方が良いだろうね

713:花と名無しさん
22/08/24 14:11:24.17 0zsgbG5H0.net
一ツ橋グループにはプライドがあるので
角川や講談社みたいになろうに頼ってる三下の出版社と違ってな
逆に言えばワンピDB鬼滅やドラポケコナンみたいな国民的コンテンツを生み出せないからあんな下らない物に頼ってるんだろうけど

714:花と名無しさん
22/08/24 14:18:00.72 7grqKEEH0.net
>>690
文体は違うけど主張の内容が似すぎ。
本人か影響されただけの他人かはわからないけど

715:花と名無しさん
22/08/24 15:14:56.74 8o9GlwBU0.net
近くの本屋でGファンタジーやビーラブが普通に少女漫画コーナーに置かれてた
絵柄も殆ど違いがなかった
Gファンタジーは黒執事が当たった辺りから雑誌にあんまオタ臭くない付録を付けてた
カテエラ問題で劣等生やぱにぽにを載せてたことはあったが
TLが男性向けになったこともあったしな
（男に媚びる、レイパーがイケメンになった程度で純愛扱いする名誉の哀れな姿という意味では一部の女性向け。
同時期に大半の異性愛者の女は夢二次創作や連載終了作品の公式カップリングに逃げている。）
ゼロサム系ときらら系ってもうオタク向けじゃないだろ

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