ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦

ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦 at GCOMIC

[前50を表示]
550:花と名無しさん
22/08/03 16:35:31.21 Vw3xo/Ms0.net
ちゃおコミで「ちゃお」がオカルト雑誌「ムー」とコラボしてた。迷走気味のサイトだけどホラーに力を入れる気なのかな。

551:花と名無しさん
22/08/03 17:41:07.12 NBlk7Lbm0.net
>>537
おたよしはそういうイメージが強い

552:花と名無しさん
22/08/04 19:52:57.63 8q2n1CeJ0.net
来月のなかよしってまさか2001年のミュウミュウの付録の完全復刻だけなのか？
手抜き過ぎるしあの頃でも小さい紙トランプ付録って他にもレターセットとか
他にも色々付属してる内の1つだったのに

553:花と名無しさん
22/08/06 13:19:13.16 qny+2sCU0.net
セイントテールがねんどろ化か
なかよし的には何か展開したいんだと思うけど前のPIXIVスカウトの漫画は黒歴史化してるよね

554:花と名無しさん
22/08/07 17:14:35.70 rM2rmoGj0.net
このスレに「『なかよし』が薄くなっている」という投稿があったけど、「ちゃお」も半年くらい前に比べるとページ数を減らしているね。
5ヶ月ぶりに「ちゃお」本誌を買ったら100ページくらい（4月号640ページくらい→9月号546ページくらい）減ってた。

555:花と名無しさん
22/08/07 17:17:10.29 rM2rmoGj0.net
「ちゃお」編集部は、先月一度に単行本を7冊も発売するという行動に出たけど、それくらい辛い状況なのかな。

556:花と名無しさん
22/08/07 18:57:08.64 27oX+ggQ0.net
単行本いっぱい出しても売れなかったら意味なくない？
ただちゃおは電子版は大して売れないだろうから紙で稼ぐしかないけど
ハニレモは先月発売の最新刊がオリコンで2位だった
高校生の恋愛漫画で女しか買わないのに一週間で10万部越えはすごいわ
2位　ハニーレモンソーダ20　101343部(集計7日)

557:花と名無しさん
22/08/07 19:06:49.29 rM2rmoGj0.net
>>544
単行本の種類をたくさん出しているけど、売り場を見たところ一冊あたりの数はそんなに多くないように感じた。サポーターショップでもいつもより減らしているのかな。

558:花と名無しさん
22/08/07 21:53:38.66 CbmFwunk0.net
なかよし10月号の付録が20年前のミュウミュウの復刻紙トランプ1個だけなのは手抜き&ジリ貧ぶりが顕著だな

559:花と名無しさん
22/08/08 00:49:26.95 jE/T1fzD0.net
>>543
今月も7冊出すようですね。
「大人はわかってくれない。」6巻はたくさん刷るのか気になります。

560:花と名無しさん
22/08/08 09:10:00.93 7so9dMIc0.net
>>546
やっぱ紙製なのか？
紙製の小さいトランプだけって20年前の紙付録時代にも劣るんだけど
3~4年前くらいまではなかよしは割と付録頑張ってたんだけどな

561:花と名無しさん
22/08/08 09:55:54.35 45XMNd7e0.net
ページ少ないし付録もしょぼいし「なかよし」があと何年続くのか見守っているよ
墓場から過去作を掘り起こして「おばよし」「なつかし」になっているな
さすがにおはようスパンクは想定外だったわ40年以上も前の作品だよね

562:花と名無しさん
22/08/08 10:24:59.20 bUM+5ZDQ0.net
セイントテールねんどろとかミュウミュウ無理な再アニメ化とか懐古作品に金使い過ぎてるんじゃ？

563:花と名無しさん
22/08/08 11:55:02.61 AqBRLxES0.net
中国の人件費値上げ→りなちゃや幼児誌の価格が上がる→部数が下がる→付録がしょぼくなるの悪循環で
他誌や他社も含めて（たの幼、おともだち、ちゃお、めばえ、幼稚園、小学一年生など）も部数をかなり落としてるらしいし、
付録の劣化はどうにもならないんじゃないか。
幼年漫画誌650円、幼児誌1000円超えが常態化していたら親も買い与えるのをためらうだろうし。
りぼんのように付録なしの電子書籍版の読者の比率が高い雑誌や、
コロコロのようにカードゲームといった紙付録で済むならダメージは最小限に抑えられるんだけどね。
とりあえず20年前に付録の豪華さの一点張りで２誌を出し抜いて躍進したちゃおは自ら墓穴にはまったわな。
>>550
ねんどろいどに関しては講談社が版権使用料を受け取る側だから関係ない。
（ミュウミュウ再アニメ化は製作委員会に講談社も金だしてる側だと思うけど）
とりあえず過去のIPが豊富なのは救いだよね。
ミュウミュウぴっちさくらなどなか編の息が強く掛かった作品以外はこれっぽっちも活かそうとしないのが癪だけど。

564:花と名無しさん
22/08/08 12:35:37 CKXm6Dy10.net
20年前の復刻紙トランプ1つだけとか最早付録無くても良いでしょ

565:花と名無しさん
22/08/08 12:46:23.59 45XMNd7e0.net
>>542
ちゃおもページ減っているが付録が豪華なままなのとなかよしの薄さのお陰であまり目立たない
なかよしは月2回刊の花ゆめショウコミマーガレット並みのページ数もしくはそれらより薄かったりする
キャンディも封印されていなかったら掘り起こされていただろうな

566:花と名無しさん
22/08/08 12:50:50.54 o8NWkoIi0.net
>>552
そんなん付けるくらいなら現行連載の作品の付録作ってあげたら良いのに

567:花と名無しさん
22/08/08 12:58:03.89 AqBRLxES0.net
ちゃおは付録なしのA5判縮小バージョンを500円で出したらどのような売れ行きになるか見てみたい。
漫画などの内容面がきちんと育っていて中身が伴っているのであればV字回復するはずだが・・・
（電子書籍版でもいいけど、大多数の読者にとってスマホを与えるには早い年齢だし）
>>554
現行作品目当ての読者＝付録いらん
懐古目当ての読者＝復刻付録なら欲しい
となってこうなったんじゃないの？

568:花と名無しさん
22/08/08 13:09:58.87 7so9dMIc0.net
懐古向け付録に部数上げる効果なんてこれっぽちも無いんで
それはなかよしの部数が証明しているけどなぜかやりたがるんだよね

569:花と名無しさん
22/08/08 13:24:29.04 AqBRLxES0.net
まぁなかよしは2013年までの路線でありつづけて欲しかったね。
ちゃおと真っ向からぶつかって共食いすることを避けたといえばそれまでだけど。

570:花と名無しさん
22/08/08 13:58:04 wZmU5nEO0.net
異世界系のなろう信者に「うわぁキモ」と言うと「その煽りは古いよ」とか返して余裕ぶるのに
「子供いないの？」とか「仕事してないの？家族は？」と聞くとガン無視を決め込むのが笑える

571:花と名無しさん
22/08/08 14:38:06.65 jE/T1fzD0.net
ちゃおの紙付録ってコレクションのような感じではなくて、使って楽しむものが多いよね。

572:花と名無しさん
22/08/08 14:41:24.06 jE/T1fzD0.net
逆にちゃおフラワーコミックスの単行本に付いてくるカードはコレクション向けという具合に使い分けているのかな。
本誌を買うのは好きな先生のまんが以外の記事がある時だけにしてる。成人男性がJS向けのカチューシャとか持ってても使いみちないし。

573:花と名無しさん
22/08/08 16:11:17.55 q6pHcLoi0.net
>>550
本当に使いたい作品を使えないハンデの中にあると思えばなかよしは
頑張っている方だよ。
本気で懐古商売したきゃいがらしゆみこにも武内直子にも頭下げなきゃ
いけないんだけど、良くも悪くもそれが出来ないししていない

574:花と名無しさん
22/08/08 17:42:57.76 AqBRLxES0.net
いがらしゆみこはまだしも、武内直子は頭下げれば描いてはくれるでしょ。
ただしセーラームーンの続編などやろうものなら、彼女が「原作者」の立場でマウントを取ってくるので、
講談社として使いづらいわけで。（東映はなんとかなだめ立てて映画化までこぎつけたけど）

575:花と名無しさん
22/08/08 18:26:04.29 EQ6jlLFv0.net
>>551
>りぼんのように付録なしの電子書籍版の読者の比率が高い雑誌
↑これってどこかにソースある？
疑って煽りたいのではなく、純粋にりなちゃの電子読者の比率が知りたいので
もしデータがあるなら教えて欲しい

576:花と名無しさん
22/08/08 22:52:02.41 LHnSfIe+0.net
>>551
実雑誌は物流費の上昇もあるし紙の値上げもあるし厳しいね
逆にデジタルの方はどんどん費用が安くなってるけど競争も厳しくなってる

577:花と名無しさん
22/08/08 23:11:48.17 LHnSfIe+0.net
小学館が「JS研究所」発足、女子小学生の“リアル”に迫る
URLﾘﾝｸ(www.narinari.com)
単にちゃおとぷっちぐみの読者アンケートをまとめるってだけで残念だった
コロナ禍で終了した学校読書調査の代わりに何かするのかと期待したのに…

578:花と名無しさん
22/08/08 23:15:29.14 LHnSfIe+0.net
あれ、違った
終了したのは読書世論調査だけで学校読書調査はまだ続いてるみたい

579:花と名無しさん
22/08/09 23:46:24.77 WyBYpN1S0.net
URLﾘﾝｸ(ciao.shogakukan.co.jp)
ちゃおが通販限定で「ちゃおFirst Comics」を出すようです。
公式サイトによると、ちゃおの話題作の１話目や人気のあったお話を再収録したコミックスで、１冊に１１本もの作品が収録されているそうです。
どういう需要があるのか気になりますね。
他誌ではこういう取り組みってやっているんでしょうか。

580:花と名無しさん
22/08/11 01:05:57.05 X3jAHJER0.net
>>551
でも、どうしてセイントテールなのかわからない。需要あるのかな？
常識的に考えたら今テレビでやっているミュウミュウのが商売的に
マシになりそうな気がするけど。企画課にセイントテールのファンがいるのかな？

581:花と名無しさん
22/08/11 03:40:56.78 Zo8uw+/R0.net
なかよしはどうせリメイクアニメやるならきん注が見たいなー

582:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>568
子供の頃にリアタイ視聴してた30代辺りが企画の中心になってるからじゃないかな
最近のラインナップ見てるとセイントテールに限らず90年代の作品をやたら推してる印象あるし

583:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
単価の高騰は少年誌も少女誌も同じ事情だね

（立ち読み防止のビニール包装に変わって久しい）

584:花と名無しさん
22/08/11 15:28:48.89 D5bG0FNb0.net
>>571
ビニールしか知らないです。
昔は違ったんですか？

585:花と名無しさん
22/08/11 19:42:19.49 X3jAHJER0.net
>>570
ちょびっツやツバサも同時にねんどろいど化が発表したようだから
なかよし編集を窓口に版権使用の許可手続きがスムーズにできるようになっているのも大きそう
なかよしに拘らずに95年の変身ヒロインの主人公は順にねんどろいど化して言って欲しいね

586:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
>>572
週刊少年誌はコンビニでも書店でも読み放題だったね。

読みたいのが2~3タイトルしか無かったりするし

587:花と名無しさん
22/08/12 00:55:12.28 ZrtcT1wc0.net
カービィ30周年を記念してアニカビがBD-BOX発売
ちゃおでもカービィ連載があり得るかも

588:花と名無しさん
22/08/12 15:07:40.07 +Uq2GmZa0.net
>>569
きん注アニメは結構オリジナル要素強かったから原作準拠で作り直して欲しい所もある

589:花と名無しさん
22/08/12 23:40:59.56 cjwfqZbq0.net
>>576
原作準拠賛成、もしリメイクするならどの時期の絵柄に寄せるのか気になる

590:花と名無しさん
22/08/13 07:28:51.02 WR2WIAlV0.net
>>576
田舎と都会、おねロリ、人間とゆるキャラ、恋愛非主軸
って設定をなぜもっと生かさないんだと当時思ってたわ
あと、両学園の教頭と校長を揃えてほしいわ
国民向け除く日常系は戦隊やアイドルグループと違って
商業的に不利なんだろうけどそこをなんとかするんだ
カードゲームやモンスター育成は始めなくていいよ

591:花と名無しさん
22/08/13 07:32:12.21 WR2WIAlV0.net
>>562
チェリプロ買ってね！

592:花と名無しさん
22/08/13 07:35:42.17 WR2WIAlV0.net
>>577
初期のしんみり高頭身と後期のアニメっぽさを混ぜた絵柄で
都会の学園は二色セーラー
ゆめかわいい異世界風カラーリング

593:花と名無しさん
22/08/13 08:36:53.03 7pjGBpk10.net
>>578
田舎ノ中の校長はもはや校長と呼んでいいかすら解らないレベルだし（人間かどうかすら…）
自分的には小里先生や他校の高身長キャラを出して欲しい
当時のアニメは低年齢層向けで都合が悪かったんだろうけど…

594:花と名無しさん
22/08/13 08:41:28.18 7pjGBpk10.net
>>577
580と同意見　
どちらも活かして欲しい
きん注原作は時代背景ほぼ影響しないから今の時代にも合うと思う

595:花と名無しさん
22/08/13 14:44:47.04 ek/ywG6p0.net
ブリジット人気が凄すぎてリコリスリコイルとかいうクソアニメを推してるなろう好きの老人がブリジットに嫉妬してて笑える
しかもそいつってやたら中華人気を主張したがるから中華人気がなくても流行ってるブリジットではホルホルできないというｗ

596:花と名無しさん
22/08/13 16:47:23.32 uVi9aaBy0.net
>>583
ブリジットも人気だけどリコリコも評判良いし、
どっちもラノベと同じく90年代アニメを中二に寄せた流れを汲んでるから世代そう変わらないと思うよ
…りなちゃの上位誌もその流れに乗れてれば今頃は…って思ったけど古い編集が居る限りは無理だったのかな…

597:花と名無しさん
22/08/13 16:51:52.03 ek/ywG6p0.net
格ゲーは老年プレイヤーに媚び売って支持集めてるけど少女漫画はむしろそのやり方が失敗してるよね

598:花と名無しさん
22/08/13 18:13:37.61 8OBiY2rc0.net
きらレボSTAGE3（3年目）、しゅごキャラ、リルぷりっ、めちゃモテと立て続けに失敗してるときに
きん注やセンテルをリメイクすればワンチャンあったかもだけどね。
すぐさま電□やエ○ベッ○スに乗っ取られ、女児アニメはプリキュア以外完全にB層家庭向けとなって、市場が縮小しきった今ではもう遅い。
きん注より小動物系寄りのミルモやここたまとかの再起用もほぼ無いだろう。（ハム太郎は男児含む園児向けとしてならあるかもしれんけど）
セラムンやフルバやミュウミュウみたいに海外市場＞＞＞国内市場だった作品でない上に、
もしくは円盤主導型のアニメで円盤が売れる見込みでもなければ、テレビ局や広告代理店（□通以外のまともな所も含めて）が乗ってくれない。

599:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
ゼロ年代三誌ともチョンボがひどすぎんよ
りぼんはチャチャ並みかそれ以上の改変さえ許容できれば
聖ドラアニメ化はガッツリ男オタ向けに振り切れれば強行できたし
なかよしは方針自体は間違ってなかったけど、切り替えに失敗して
内ゲバで身動き取れなくなった
ちゃおはちゃおで、主人公さえ変えればきらレボは続けられた
事に遂に気づかなかった

600:花と名無しさん
22/08/13 19:13:16.01 nXcjXq060.net
YouTubeの「アニメログ」で「きらりん☆レボリューション」を観ているけど、回を追うごとにオープニングの実写要素が増えてきて興醒めする。

601:花と名無しさん
22/08/13 20:46:18.66 8OBiY2rc0.net
きん注に関しては2004年のキッズステーションでの再放送＆新装版発刊で盛り上げてた所をみると、
（実現こそしなかったけど）もう一度続編かリメイクでアニメ化させたいという意図があったんだと思うわ。

602:花と名無しさん
22/08/13 21:50:00.55 6bYVo8iD0.net
>>588
外部に振り回されて台無しになった典型例すぎる

603:花と名無しさん
22/08/13 22:24:55.96 nXcjXq060.net
>>590
ストーリー自体はまあまあ面白いのにオープニングとエンディングで大分損しているよね。
曲もアニメも1番初めのやつが好きだな。

604:花と名無しさん
22/08/14 01:21:38.10 m73Isqav0.net
>>585
少女漫画は当時どの要素が人気だったか分かってない感じするかな
例えばブリジットは色物じゃなくてThe 90年代みたいな大衆人気を狙ったキャラなんだけどその感覚が分かるかどうか、みたいな
ブリジットは
・男の娘の出てくる赤ずきんチャチャが最高視聴率15.8%だった（もっとも女性はリーヤ派の方が多かったって話も聞くけど）
・ギャップのある声の人形と暴走シスターの出てくる魔法陣グルグルが三度アニメ化されてる
・ハイパーヨーヨーがコロコロやおはスタ方面を中心に流行ってた
という空気の上に居るキャラなんだよね
それが少女漫画だと少女漫画オタにウケれば良いやギャップ狙いすれば良いやってなって大衆人気が得られなくなりがちになる
最近は黒崎みのり先生（バディゴとか初×婚の人）がちゃんと大衆の方を向いて売れてるから
そういう人がもっと少女漫画界に増えてほしいなって思うし、

605:そういう人のをちゃんとアニメ化してほしいとも思う

606:花と名無しさん
22/08/14 16:17:36.26 jSfIenhT0.net
なんでブリジットがりなちゃスレで話題になるのかよく分からん

607:花と名無しさん
22/08/15 01:30:30.99 RI6cr2p10.net
いつもの長文荒らしでしょ

608:花と名無しさん
22/08/15 04:34:36.05 5oqQWRTd0.net
りぼんは2001→2002年に聖ドラ以外の全ての連載を一新という愚行が1年で50万部低下の原因だから
聖ドラのアニメ化強行すればとかそういう問題では無い

609:花と名無しさん
22/08/15 10:32:55.31 S3IKJwyv0.net
>>585
少女漫画はリバイバルよりも恋愛非主軸の雑誌を
作ってもあぼん、作ってもあぼんの流れが可哀想過ぎる
ぴょんぴょんやるんるんやアミーやチュチュやアリアなんて発想が良過ぎる雑誌だっただろ

610:花と名無しさん
22/08/15 12:45:23.88 jAJOaJL30.net
>>591
めちゃモテやしゅごキャラは本編が実写に侵食されていったのを見ると
オープニングとエンディング位は可愛い物だと思うけどね

611:花と名無しさん
22/08/15 13:37:10.48 ZWVxo03p0.net
>>596
かなり変質はしたけどコミハイがそれなりに生き延びられたところを見ると
非恋愛主軸の少女漫画誌を作るにはある程度は男読書味方につける目算無し
には成り立たないって言うのはあるかもね
闇雲に敵対しても無駄

612:花と名無しさん
22/08/15 18:09:05.12 qcEK93KN0.net
>>597
そうなんですね。教えてくださり、ありがとうございます。

613:花と名無しさん
22/08/17 04:26:32.92 lRxPdx6h0.net
>>598
非恋愛主軸（って呼ぶの？）でやって欲しいことは
・女性向けの同性萌え、物理萌え、同性愛萌えを恋愛の代わりに
・恋愛を避けまくるのが逆に恋愛を意識してるように見える作風はどうだろう
（カプ厨向けの作風きぼん）
・見た目がいい不細工ブス＋友情、家族愛、雑な距離感
・容姿や性癖の悪口言う奴をやっつける話があってもいい
不細工で恋人ができない・自信満々に振る舞えないのと不細工で心に毒を溜められる・お洒落を禁止されるのは別の悩みだ

614:花と名無しさん
22/08/17 04:37:20.49 lRxPdx6h0.net
デブで目が小さいのに二重で睫毛長いとか
薄い顔なのにバランス取れててスッキリしてるとか
微ブサなのに整形顔よりも冷たくないとか
発達傾向だけどチー牛よりは常識人で清潔好きとか
グレーゾーンの顔が沢山あるからな
女のチー牛向け＝自分と同じチー牛同性に自己投影する作風じゃないのは
過去数十年間が証明した
っていうか男性向けと一緒で女主がブスでもエロい異性か脇役かストーリーが当たりなら見れるな

615:花と名無しさん
22/08/17 08:44:51.66 g6W73RRI0.net
>>593
90年代はバトルヒロインブームと対戦ゲームブーム（ぷよぷよ・ポケモン・SFCキャラ格ゲーとか）が重なってて
セラムンも格闘ゲーム出してたりしてたから格闘ゲームの話題が出るの自体は不思議とは感じないけど、
ブリジットくんは初出が00年代のハム太郎ミルモブームの真っ最中だったからよく分からんってなるのも分かるかな
 >>596 >>598
非恋愛主軸というよりも門戸の広い少女漫画が必要で
門戸の広さで結果的に男性読者も付くぐらいが理想だと思う
問題はどうやって児童小説を上回るかにあるけど
りなちゃとも色々試して上手く行ってない感じで
もっと児童小説に漫画ならではの利点を足したような作品が増えると良い気がする

616:花と名無しさん
22/08/17 14:30:17.89 l4fCyCRm0.net
ブリジットに関してはこのスレみたいに懐古�

617:�ｻ老人が声を大きくして騒いでるだけだよねところでまったりなかよしスレはないの？

618:花と名無しさん
22/08/17 22:29:02.71 lvN6r+kS0.net
>>603
まったり、ちゃお＆なかよし
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)

619:花と名無しさん
22/08/17 22:55:35.58 7zu3SlpD0.net
>>603
ヤバい人のちらしの裏じゃんワロタ

620:花と名無しさん
22/08/17 22:55:54.39 rtydrsnh0.net
>>604
コメントだけやめてください。

621:花と名無しさん
22/08/17 23:40:08.90 FgpDcVaY0.net
>>606
独特な文章に加えて。がついてるからバレバレだよ
このスレ荒らさないROMりますっていってたのに懐古アニメの話ダラダラするのやめてくれる？

622:花と夢七海やちる
22/08/18 02:31:12.37 nVdyVDsK0.net
>>607
辞めます。

623:花と名無しさん
22/08/18 08:25:06.66 DkS+Xajn0.net
「マターリ@ちゃお 46」と一部の書込み内容が被ってて草。

624:花と名無しさん
22/08/18 11:33:47.28 wxr3Vn1Y0.net
>>602
っていうか少女漫画の恋愛主軸は
夢向けや男女逆ボンボン坂や男女逆不良漫画（現実沿い、男向けの恋愛漫画と女向けの不良漫画も存在する）がそれであって
ノマカス向けや美人局・パパ活女子向けは指さないんだよな
非恋愛主軸もリア充を追放した内容や
男が出ない（あるいはクズモブブサメンしか出さない）内容や
高尚な内容は指さない
ヒロインがいないハンタにだって美少女や夫婦はいる

625:花と名無しさん
22/08/18 11:43:33.95 wxr3Vn1Y0.net
夢向けは攻め単体を恋愛対象に見てるのが第一条件だけど
ノマカスは攻め側が好きでもない赤の他人のカプに嫉妬して
同性側の追い剥ぎをして自分がモテてると思い込もうとする
勿論同性側を百合目線で見てる訳でもない
絶対にこの2人のどっちでもない好条件の推しを落としに行かない
最後のキャラに単体萌えしてキャーキャー言ってるのが今1番多いスタイルだと思うんだけど
銀魂で我竜退治と最終回発情期に貴賤はないことがバレてしまった
男女カプ、背中から見るか横から見るかの違いでしかない
このどっちにもなってないのが真犯人ノマカスだ
真犯人ケーキが切れないグレーゾーンでも可

626:花と名無しさん
22/08/18 14:37:04.83 fplH3zPk0.net
長文の人居座ってるけどどっかいってほしい
銀魂とか少女漫画関係ないし

627:花と名無しさん
22/08/18 19:17:06.75 yA3qm34K0.net
>>369
なんか異様な感じするよね。
深夜だから玩具のCMは流せないけど、普通アニメ内のCMって別のアニメのDVD発売！とかもCMするものだけど、このアニメにはそれさえない。
あんなCMが地味なアニメは初めて見た。

628:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
90年代はりぼんやなかよしにもふざけんな！って思いがあったからざまあカンカンだったな。
りぼんとなかよしの失われた20年が始まった。
>>418
ミルモの講談社漫画賞授賞は枠拡大があったからだけど、本当はミュウミュウが売れたら授賞させる算段だったんだろうな、枠拡大。
当然講談社授賞したら小学館でも授賞させないとヤバいしあわてて授賞させたな。

あとミルモは魔法要素はあっても楓そのものは一部を除いて魔法を使う訳ではない。
頑なにそれは貫いた。
玩具も地味だった。
玩具販促アニメにすると悪い印象を持たれるからかな？

629:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
篠塚ひろむは多分あと10数年、還暦近くまで頑張ると思うよ。
「何十年ミルモみたいのやってんだ、この老害！」といわれるまで。
二度も小学館漫画賞授賞して消えた漫画家になったらネットもサブカルもうるさいからな。
篠塚ひろむはあとには引けない状況になっている。

630:花と名無しさん
22/08/18 19:34:59.41 yA3qm34K0.net
>>491
いなくなったね、ちゃお麺。
やっぱりちゃおの慢心が嫌いになったのかな？

631:花と名無しさん
22/08/18 19:42:44.39 yA3qm34K0.net
>>538
それはヤバい！
ぼくの地球を守って集団自殺未遂事件みたいな事がおきるぞ！
あの頃はムーの文通欄が前世の仲間探しで怖い事になってた。
時々VOWはヤングオートのようなヤンキー雑誌やさぶや薔薇族のようなホモ雑誌の文通欄もネタにしたけど、ムーの文通欄は怖くてネタに出来なかった。
あの頃のムーはオウムの提灯記事を載せていたな。
統一も狩り場にしてたんだろうな。

632:花と名無しさん
22/08/18 19:49:11.93 yA3qm34K0.net
>>587
いや、どう見てもちゃおは赤ずきんチャチャのような失態を反面教師にして00年代は成功したと思うぞ。
改変するとしても作品に負担をかけない。
だいたいチャチャは改変じゃなくて、他の作品のすり替えだし。
しかもその理由は声優の労働組合の問題だし。

633:花と名無しさん
22/08/18 19:57:09.35 yA3qm34K0.net
なんで彩花みんは「アニメこそ綺麗なもの、自分の作品は汚いもの」って変な感性に目覚めたんだろう？
あれじゃカルト宗教だよ？
あとあの枠のあと二人はアニメスタッフ、嫌いだぞ？
池野恋はもう作品のアニメ化が出来ないし、小花美穂はアニメスタッフ死ね！って言ってる。
大地丙太郎は本気で小花美穂を潰そうとしていた。
漫画家で大地丙太郎が好きな人は普通、いない。
小林よしのりもその一人。
犬丸りんに至っては自殺した。

634:花と名無しさん
22/08/18 20:00:29.60 1Q783/ca0.net
ちゃお麺大発狂中

635:花と名無しさん
22/08/18 20:13:57.92 dJe2hP8V0.net
>>614
初期のミルモの販促色が弱かったのは、アニメ制作を指揮した小プロですら最初はここまで視聴率が取れると思われてなかったのだろう。
当時はおジャ魔女ドッカ～ン！、セラムン（再）、ハム太郎に、この枠で本命視されてたミュウミュウがあったからね。
魔法少女モノの要素を強くしすぎると、おジャ魔女とバッティングすると危惧されたのかもしれない。
ちなみに第2シリーズ、第3シリーズごおるでんでは（おジャ魔女が終わり、明日のナージャがコケたおかげもあってか）販促要素が大幅に増えたが、
ごおるでんの途中からライバルABC・東映陣営が起死回生の一手として投入したふたりはプリキュアの前では歯が立たず、
第4シリーズわんだほうでは同時期のバトルヒロインアニメだったぴちぴちピッチピュアと共に結局は惨敗しスポンサーが撤退した。
わんだほうから、第5（最終）シリーズちゃあみんぐで玩具販促が全く無くなり、恋愛アニメへの路線変更がそれを物語っている。
>>615
定期的、最大6年ぐらいで読者が入れ替わる雑誌で同じ内容の繰り返しを叩くというのもナンセンスだけどね。
幼児誌や学年誌においてのアンパンマンやドラえもんと同じようなものだから。
>>616
今も居るだろｗ
小学館を持ち上げて講談社をやたら叩くやつがそうだよ。

636:花と名無しさん
22/08/18 20:14:46.97 yA3qm34K0.net
いや、ちゃお麺じゃないし。
10年前までならちゃおを評価してたが、今はちゃおが強いのは単に漁夫の利を取ったに過ぎないと見限っているし。
やり過ぎだな、いくらちゃおはホラーが強いって底力があってもムーとタイアップするなんて。
ましてやオウム以来、四半世紀ぶりにカルト宗教の存在が問題視されてる時に。

637:花と名無しさん
22/08/18 20:19:08.32 6YCkzmyB0.net
>>618
ちゃおに関しては「ショコラの魔法」に関して
言及しないことで情けをかけたつもり
何故妥協出来なかった？とね

638:花と名無しさん
22/08/18 20:24:01.73 dJe2hP8V0.net
>>619
フルバの高屋も大地（キングレコード？）に絶対やらせたくないという強い意思により漫画連載中の続編のアニメ化が頓挫。
漫画完結後10年以上経過してから新スタッフの手によって（既にアニメ化されてた部分も含めて）一から作り直したよね。

639:花と名無しさん
22/08/18 20:34:22.33 e5iw7U5b0.net
きん注アニメもまるっと作り直して欲しい
原作好きからしたら不服しかないし作者も個人的に後期辺りはそういう意図が感じられるような手抜き感があるように思えた　

640:花と名無しさん
22/08/18 20:36:08.01 e5iw7U5b0.net
ごめん大地関係なかった

641:花と名無しさん
22/08/18 20:38:53.37 yA3qm34K0.net
不自然だよなあ、彩花みん。
チャチャは原作後半、話の雰囲気が変わったけど、あれは「私は絵が下手だからギャグ漫画にジャンルを変えさせてもらった」との事だが。
だからページ数も半減した。
前半のチャチャは扱い上、ストーリー漫画だったのだ。
最終回後の作者のコメントを読むと、明らかにキャラクターが全員嫌いになっていたとしか思えない。
そんなに嫌いならチャチャ終わらせて新しい漫画でも描けば良かったのに。
恋愛描写苦手なら、普通にりぼんって恋愛要素のないギャグ漫画は存在する。
ちびまる子ちゃんを筆頭にね。
りなちゃってよっぽど売れなかった人を除いて一発屋ってジャンプじゃないからいないのに。
代表作があれば、スマッシュヒットがあるって人がほとんど。
だいたいチャチャのアニメは代々木アニメーション学院って統一教会並みのインチキ商売団体のCMに過ぎなかったし。

642:花と名無しさん
22/08/18 20:42:53.51 LJkSmCLd0.net
>>627
頼むからコテハンつけてくれ

643:花と名無しさん
22/08/18 20:45:06.56 MIoB3Jx00.net
次のプロジェクトはぴちぴちピッチ続編のアニメ化だろうね
新装版も発売してなかよしで連載中
メインキャラで引退した声優もいるけど

644:花と名無しさん
22/08/18 20:46:03.31 yA3qm34K0.net
>>626
実はチャチャ三羽烏も関わっている、きん注。
あーあ、チャチャの声もかないみかだったらなあ。
>>625
きん注はセーラームーンがヒットしたおかげで命拾いした。
アニメも原作もオチらしいオチはなく綺麗に終われた。
後日談、続編、スピンオフが一切ない。
逆にチャチャは「続き」を描き過ぎて崩壊した。
しかもあれだけ無理やり続けた後に劇画オバQ的な作品がさらに来た。
チャチャもオチらしいオチを描かないで途中で終われたらきん注になれてた。

645:花と名無しさん
22/08/18 20:48:20.83 yA3qm34K0.net
>>628
お前、アニメ化界の統一教会、ネルケプランニングの手先だな？

646:花と名無しさん
22/08/18 20:55:20.87 WUE+oYa80.net
>>630
きん注は連載終了後もスーファミゲーム発売時のおまけ漫画や00年代のリターンズがありましたよ

647:花と名無しさん
22/08/18 21:02:00.12 e5iw7U5b0.net
命拾いというか作者自体はもう続けたくない意思が伝わってくるようだったけどな
元々短編を好んでたような感じだったし

648:花と名無しさん
22/08/18 21:07:32.04 yA3qm34K0.net
けど、あくまでも番外編の範疇に過ぎなかったからな。
きん注版劇画オバQ作品的な作品は存在しない。
あとやっぱり彩花みんで不自然なのは多分あの人、りぼんの漫画家では未収録作品が多分トップであること。
チャチャ以外の連載は1本は20年間丸々未収録、もう1本は単行本化が途中打ち切り。
活動後半の作品は未だに単行本化されてない。
多分、ページ数でいうと単行本3～4巻分はある。
あの人、同人ともパイプあったしそんなに少女誌商業誌と水が合わなかったのなら同人でやり直せば良かったのに。
…ってか、りぼんは同人禁止じゃなかったか？
7巻くらいでよく編集部は追い出さなかったな。

649:花と名無しさん
22/08/18 21:09:51.85 NS7gT5Ci0.net
>>628
相手しない方がいいよ
そういえばViViの公式サイトできん注の占いコーナーやってるのを見たけど
女性誌とはいえ読者層は20代中心でリタアイ視聴者ではないはずだけどウケてんのかね

650:花と名無しさん
22/08/18 21:11:37.10 yA3qm34K0.net
>>633
なんか奇面組みたいで、作者がキャラクターに限界を感じていたみたいな話だね。
あの時代は「学校がなんだ！偏差値がなんだ！」って反体制的な価値観がまだ強くて、漫画にも影響を及ぼしていて、きん注はそんな価値観の時代の最後を飾った感じだな。

651:花と名無しさん
22/08/18 21:25:09.16 yA3qm34K0.net
>>192
この情報は拡散しないとねw
>>635
いや、重要な問題だろ。
あの時代にりぼん作品はネルケプランニングの食い物にされたことは。
一部ジャンプ作品もだけど。
エターナル少女カフェなんてふざけたことをやっている限り集英社は何にも反省してないんだなって。
あれはりぼんでテレ東でネルケの作品を集めたんだろ？
でもケロちゃだけないよな？
藤田まぐろは集英社から版権も引き上げたから。
何でそこまで藤田まぐろは集英社が嫌いになったのかな？

652:花と名無しさん
22/08/18 21:25:40.50 dJe2hP8V0.net
>>627
ちゃおの代表作である水色時代も代々木アニメーション学院の介入が酷かったなｗ
てかちゃおのアニメ化作品ってウテナ以外不遇なやつしかないな。
時代が違えばとんでぶーりん、ウエピー、ハニーF、ファンファンファーマシィー、ふたご姫は評価されてたと思うが。
ウテナも先行したコミック版の段階で大幅な路線変更があった関係で、今は実質的にちゃお作品として扱われてないけどな。
・ムカムカパラダイス→直後にキャンディキャンディ裁判があった関係で再販されず
・とんでぶーりん→ギャグアニメとしてはそこそこ売れたものの再評価されず
・ウエピー→ケイエスエス解散で再販の可能性ほぼゼロ
・水色時代→ネルケ＆代アニ＆ジャニ地獄
・ハニーF→セーラームーンの後枠とバトルヒロインアニメバブルの崩壊が重荷となり、2年後のジャンヌと共に失敗の烙印
・みぃファぷー→コンプレックス枠の試みは面白いが共倒れ、ファンファンファーマシィー以外再販されず
・Dr,リン→ネルケ＆代アニ地獄再び
・ミルモでポン→最初は良作だったものの途中でスポンサーが乗り気になって企画がグダグダ化、途中で監督降板
・ふたご姫→フジテレビに没にされテレ東に流転、プリキュアのヒットに隠れてしまい、Gyu！で大幅に路線変更するも更に売れず
・きらレボ→棒演技の久住小春と、作画崩壊の韓国アニメスタジオの成長が体感できたものの、STAGE3で何もかも台無し
・めちゃモテ→きらレボSTAGE3の3DCGを引きずったせいで最初から爆死
・ちびデビ→NHKの帯アニメでは宣伝すらまともにできず
・１２歳。→テレ東にすら捨てられ独立U局の中途半端な時間帯でちゃおっ娘。にも話題すらならず
・ちいちゃん→篠塚作品3度目のアニメ化だが、売上面では惨敗しミルモ・ちびデビのリベンジ果たせず

653:花と名無しさん
22/08/18 21:31:28.44 yA3qm34K0.net
厳密には姫ちゃんはネルケ結成前の作品だけどね。
だからジャニーズそんなに力持ってないし、草なぎ剛は脇役で、途中退陣した。
満月のディーンはネルケから外れた。
ミルモはたまにスタジオコメットが下請けの回があって、みんなから嫌われていたな。
コメットもネルケに甘やかされた会社。
もとはスタジオ雲雀もスタジオコメットもひとつの土田プロダクションだったのにね。
評判が悪くなかったのはタツノコプロが下請けの回。
エヴァンゲリオンもタツノコプロの下請けがあったからこそ成功したんだしね。

654:花と名無しさん
22/08/18 22:00:41.01 dKHv5uLj0.net
>>613
12話位としても、講談社でポニーキャニオンだけでやっているような物だから
金銭的負担は凄いだろうね。ポニーキャニオンもよく付き合ってくれるよね

655:花と名無しさん
22/08/18 22:04:58.69 DkS+Xajn0.net
>>617
そんなことがあったんですか。怖いですね。

656:花と名無しさん
22/08/18 22:05:20.09 yA3qm34K0.net
なんか公共広告機構のCMでも流せばまだ華やかな印象が持たれたんじゃないかと。
あんなお通夜ムードのCMじゃまるでフィラーだ。

657:花と名無しさん
22/08/18 22:12:54.80 edvaQE9D0.net
南楓は月野うさぎだし日高安純は火野レイだしセラムンがなければミルモも存在しなかっただろうな
何が言いたいのかと言うとうさぎの髪色を初期案のピンクから金髪に変えさせたのはなかよし編集の英断だったということだ
あれ以降は少女漫画のヒロイン＝金髪がスタンダードになったしな

658:花と名無しさん
22/08/18 22:15:44.06 yA3qm34K0.net
>>641
オタク文化はカルト宗教に冷静だったみたいな論調、ネットでは見られるけど、普通にオタクはカルトにのめり込み易いよ？
あと漫画家は宗教にハマる人が多い。
酒やタバコに依存しなければ。
だいたいあの時代はサブカルがまだ反体制的だったからカルトにはのめり込み易かったし。
今はサブカルとオタクが一緒になっているが。
89年の集団自殺未遂事件、あのJCJSたちが解熱剤ではなくもっと根性だして農薬でも飲んでいれば、宮崎勤なんか話が吹っ飛ぶくらいオタクが危険視されたかも知れない。
だいたい宮崎勤は映像コレクションでマウントを取るのが好きだっただけでオタクとは言い難いし。
知識は間違いだらけ。
本当はロリコンではなくババ専だった説もある。

659:花と名無しさん
22/08/18 22:16:49.13 r1qOQ5mA0.net
>>643
しかしプリキュアはピンクだろ？

660:花と名無しさん
22/08/18 22:19:17.77 edvaQE9D0.net
>>645
逆に言えばそれで成功してるのはほぼプリキュアだけだと言える

661:花と名無しさん
22/08/18 22:22:54.67 yA3qm34K0.net
あとな、>>643、どう見ても楓はチャチャだし安純はやっこちゃんだろ、それ以上に。

662:花と名無しさん
22/08/18 22:24:09.78 yA3qm34K0.net
>>646
あとはミンキーモモくらいか。
リスクが高いのは緑。
でじこくらいしか成功してない。

663:花と名無しさん
22/08/18 22:24:27.84 edvaQE9D0.net
>>647
外見が違うが

664:花と名無しさん
22/08/18 22:25:20.65 edvaQE9D0.net
>>648
一番成功し辛いのは青だと思う
常に主人公のサポート役にしかなれない

665:花と名無しさん
22/08/18 22:34:23.15 fMp7VdD70.net
というかミルモはその前のポケモンpipipiアドベンチャーのマロンとココナッツが下地では

666:花と名無しさん
22/08/18 22:38:54.77 yA3qm34K0.net
>>649
原作視点からだとそうかも知れないが、アニメ視点だとチャチャと未夢と楓は顔が全く一緒だろ！
VWシロッコ(+初代ゴルフ)とデロリアンDMC12といすゞピアッツァが全く同じなのと似たような理由で。
東京駅だって元ネタは万世橋駅だ。

667:花と名無しさん
22/08/18 22:43:07.95 r1qOQ5mA0.net
ネルケやぎゃろっぷはアニメの統一教会！

668:花と名無しさん
22/08/18 23:55:25.99 dKHv5uLj0.net
>>645
今年のプレシャスの髪型なんかウェディングピーチ風のロングに前髪も似たような感じだし、
プリキュアもセンターが毎回ピンク髪とはいかないと思うけど
センターはうさぎ風の金髪ツインテールよりもピーチ風のピンク髪ロングヘアーのが出番が多そう

669:花と名無しさん
[ここ壊れてます] .net
あいつ「ゆい」とか名乗ってるけどさ
プリマジのみるきの方がよっぽど「ゆい」だよな（変身前がプリコネのユイで変身後がコレユイ）

670:花と名無しさん
22/08/19 01:09:09.03 LdfFnWUs0.net
>>637-638
アニメ化にはお金かかるからスポンサー媚びもある程度は仕方ないけど
それで視聴者に逃げられちゃ元も子もないし、もっと何とかしてほしいっていうのも多かったね
特に声優は最近のりなちゃや子供向けアニメでも上手くない新人声優を起用してて色々言われてる
ガル学。（LDH）、おにぱん（アミューズ）、ミュウミュウにゅ〜（ポニキャン）とか
 >>617 >>644
良く間違われるけど集団自殺未遂事件は「ぼく地球」じゃなくて「シークエンス」の方だよ
それとサブカルとオタクは今も昔も別物だよ
ミーハーから見るとサブカルもマイナーオタクも同じに見えるかもだけど、
サブカルはメジャーを嫌って「自分だけには分かる」っていうのを好んでて、
オタクはメジャーもマイナーも「自分の好きなものが好き」って感じ
今もサブカルはカルトにハマりやすいと思うしオタクはそんなでもないと思う

671:花と名無しさん
22/08/19 06:59:29.98 Lbgf3xyJ0.net
なんだこの流れ
雑誌の縛りが云々、出版社・担当の権力や育成・売り出しに使う金が云々、
スポンサー媚びが云々（増えると嬉しいんじゃなくて悩みが増える。変わると過去作がお蔵入り。）、映画の枠取りに使う莫大な金が云々、
海外媚びが云々（忍者とか）、ポリコレが云々（エロよりも肌の色とか）、
原稿代がアシスタント代に消えて云々、アシスタントとの人間関係が云々、って
プロってアマチュアと別の意味で可哀想だな
これにカプ厨や処女厨や信者アンチやフェミアンフェポリコレが突撃をかけてくる
最近は特に酷い
二次創作で盛り上がる気にならないのも納得
そしてジャンプクラスとなろう系界隈で悩みが違う

672:花と名無しさん
22/08/19 07:06:28.70 Lbgf3xyJ0.net
>>657
版権が云々も追加
プロは版権に縛られ版権を金の亡者たちにたらい回しにされ、アマチュアはパクリがガバガバ
ジャンプはファミレスのメニューみたいな量産型と
別の意味で好きに描かせてもらえないジャンル
莫大な育成費をかけた主語のでっかいカロリーが高過ぎて不気味な大会ジャンル

673:花と名無しさん
22/08/19 07:22:38.04 Lbgf3xyJ0.net
>>648

674:花と名無しさん
22/08/19 07:24:38.06 Lbgf3xyJ0.net
途中送信すまん
 >>648
>>650
甘いな、もっとニッチな茶色や灰色や異色肌や微ブスまで行って欲しいね

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