ちゃおVSなかよしVSりぼん 22回戦

ちゃおVSなかよしVSり ..

2:花と名無しさん
22/05/06 05:18:07.82 k4CZ42Ch0.net
無かったから立てました
今度は次スレ立ててから埋めてね

3:花と名無しさん
22/05/06 05:41:08 GgS+5HHN0.net
>>1
乙！
保守

4:花と名無しさん
22/05/06 06:58:05.07 rojwIQnV0.net
>>1
乙
来月のりぼん付録の為に紙で買おうかな

5:花と名無しさん
22/05/06 16:17:07 DU+LyaTq0.net
>>1
乙

6:花と名無しさん
22/05/06 18:22:57.62 FD5QoCvg0.net
2022年1月号
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2022年2月号
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2022年3月号
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2022年6月号
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7:花と名無しさん
22/05/06 19:06:04 byXS6h1n0.net
>>6
りぼんのステショ良いな

8:花と名無しさん
22/05/07 08:17:39.54 uS7o2vxE0.net
りぼんはステショは良いけどバッグはいつも微妙だよね
ちゃおはバッグも可愛い

9:花と名無しさん
22/05/07 14:04:17.45 KpdDUlY00.net
ちゃおは絵柄が一番幼いよね

10:花と名無しさん
22/05/07 15:31:39 WKniiHrJ0.net
どの雑誌もセブンティーン休刊、サン宝石民事再生、子供服の地雷系・量産型化にまだ追いつけてない感じするし、
絵柄も流行りの夢絵動画から遠いし、新世代向けの新少女漫画誌があると良いのにって思う

11:花と名無しさん
22/05/08 09:23:30.56 tea4x1gR0.net
地雷系ってそんなに流行ってるの？

12:花と名無しさん
22/05/08 14:08:34 azU/yNXN0.net
夢絵動画もそんなに流行ってんの？

13:花と名無しさん
22/05/08 22:12:16.20 tUIOBzeM0.net
>>9
そりゃ一番年齢層低いから
りなちゃだと色んな意味でなかよしが一番年齢高そう

14:10
22/05/08 22:13:14.98 HjfDGUdq0.net
書き忘れたけどクレアーズ撤退やLARMEの地雷系化もあった
 >>11
うん
 >>12
少年漫画ブームで夢絵や夢絵動画が急拡大したけど次の少年漫画ブームが来ないから今は伸び悩んでる所で
そっちの方からお客を引っ張るならそっち側の絵柄が表紙に必要だろうなぁという感じ

15:花と名無しさん
22/05/09 10:26:47 6zhQMq/10.net
>>14
なるほど。夢絵夢創作関連は商業に受け皿皆無なのは本当に問題だね。
もしかしたらチャンスなのに

人脈レベルで既存の何かとは断絶しててとっかかりがないのかな？

16:花と名無しさん
22/05/10 18:13:59.38 U4Goloz40.net
大体なかよしが悪いのかもしれないけど一時期の謎のアニメ化乱発は何だったんだろう？
女児向けとして玩具を売ってたのが多いけど対象年齢とあってなかったし何がしたかったんだろう？
特になかよしの変身物はセラムンやプリキュアの後追いで行けると勘違いしたのかもしれないが
「小学生になると玩具欲しがらない」「玩具を買い与える親が良い顔しない」で案の定玩具売れなかったやつばかりだしな
ミュウミュウもピッチもしゅごキャラもあまり玩具買い与える親御さん受けするような感じではなかった

17:花と名無しさん
22/05/10 18:14:25.72 7rjrt7/D0.net
テレビ愛知のラインから、ぴちぴちピッチをロキポで配信とトークが来た
youtubeでの配信を引き継ぐ形になったけど、テレビ東京ではなく
テレビ愛知制作だったから思い入れが今でもあるのかな
同時期でヒットしたとされるミルモは再放送せずミュウミュウやぴっちは
再放送したから自社制作の作品には思い入れがありそう

18:花と名無しさん
22/05/10 18:29:21 7rjrt7/D0.net
ツイッターでもぴっち配信開始と盛り上げてた
思い入れあるんなら、少し前にあった夕方再放送アニメ枠で再放送すれば良かったのに
比較的CSでよくやるような番組ばかりやって再放送枠が潰れたのが残念だよ
これも編成の偉い人が好みで選んでたのかな

19:花と名無しさん
22/05/10 21:50:40.36 Em0LOsEy0.net
>>16
なかよしだけじゃなくてりぼんも悪いと思うよ
ちゃんと入口側の年齢層と向き合ってたのはちゃおだけだった
 >>17-18
思い入れとかじゃなくてお金の目処が付くか付かないかのはずで、
CCさくらのソシャゲの失敗がキャラの少なさから来たと判断して
よりソシャゲ化しやすい東京ミュウミュウやぴちぴちピッチにシフトしたというだけだと思う…

20:花と名無しさん
22/05/11 02:02:44.57 9tZFe5hz0.net
また昔話ですか

21:花と名無しさん
22/05/11 06:30:19.79 KW0gsvQS0.net
何が間違いだったのかを話すなら避けられない話題ではあるんだけどね＜昔話

22:花と名無しさん
22/05/11 10:50:39.56 A/K+FNuW0.net
なかよしの懐古アニメばかりなのがちょっと…
アニオタのおっさんはそれ以外知らないから他の話題出来ないのかもだが

23:花と名無しさん
22/05/11 12:13:10 6nw3UbCx0.net
ま、昔話やるのも突っかかるのもほどほどにな…
って話だけどな。

アニメ化意識してたのに流産した作品の話題さえできないのは流石にノーサンキュー

24:花と名無しさん
22/05/11 14:06:44.95 hxBoWHGO0.net
昔話じゃなくて今度ミュウミュウが再アニメ化されるし、
ぴちぴちピッチも再アニメ化されそうな感じになってるよ
あとちゃおはガル学。IIが短期終了してて、
後継の魔女っ子系アニメ「おにぱん」とアイドル特撮「リズスタ」はどうするのかなという感じ

25:花と名無しさん
22/05/11 22:06:43.65 A/K+FNuW0.net
何でミュウミュウだのピッチだの当時もゴリ押しの割にそんな受けてなかったもんを
令和にもなってゴリ押しするのかなと
新婚だけど片思いは折角重版かかってるのに

26:花と名無しさん
22/05/11 23:01:00 9zWumnya0.net
なかよしの発行部数がヤバいからでしょ
セーラームーン映画やミュウミュウリメイクもCCさくら続編もぴっち続編もテコ入れだよ

27:花と名無しさん
22/05/11 23:14:29.33 hxBoWHGO0.net
夕方アニメの視聴率が高かった頃の作品は知名度高いし、
その二つはソシャゲ化もアイドル売りもしやすそうだからアニメ化の資金源的に順当だよ
でも女性声優に新人、男性声優にベテランを使おうとするのはうーん…って感じで、
女性声優は実力ある人を、男性声優は話題のジャニーズを使うのが正解だったと思う

28:花と名無しさん
22/05/12 10:13:59.44 5p7sOAUQ0.net
なかよしの懐古趣味で足掻いている様は傍から見れば面白い
廃刊はまだかなぁ～？

29:花と名無しさん
22/05/12 12:20:33 nbA76ilT0.net
>>25
まぁ、良くも悪くも今はなくなってしまった変身ヒロイン物とエロ枠両方の集大成だから
そっち方面の復活を目論んでる編集がいるんでしょ。

ぴっちは台湾中心に根強い中華圏人気もあるし

30:花と名無しさん
22/05/12 13:35:05.70 UgBXmmxC0.net
>>28
今のままならなかよしの休刊は5年後だから足掻くこと自体は良いと思うけど、
編集がちょいちょいズレてて面白くないよ
なかよしのMANGAオーディションもがっかりだったし…
あと、ちゃおもまだ部数トップだけど減り具合がなかよし以上の割合だし、
りぼんは部数落としてないけど人気連載が長期連載になって読者の高齢化が進んでそうだし、
りなちゃ共に足掻かないとヤバくなってる
どこも色々試してるから話題だけは色々あるけど上手いなぁって思うもの少なくて、
どの陣営ももっと頑張ってりなちゃの入り口側を盛り上げてって思う

31:花と名無しさん
22/05/12 19:18:23.54 05WEpXwg0.net
そもそも存在を知らない人が多いのかな。
もっと宣伝する必要があるのでは？

32:花と名無しさん
22/05/14 07:34:55.29 yLF6dkfr0.net
>>27
最後同意だけどジャニーズは古いな
経歴に関係なく原作のキャライメージに合う声優を当てるのがベストなんじゃないかと思う
香取ーヤや棒読み支倉は笑えたが名字が堂本とかだと萎える

33:花と名無しさん
22/05/14 08:04:51.00 yLF6dkfr0.net
キャッツアイは少年役もできる女性声優中心
セーラームーンはお姉さんとロリがどっちも演じられる女性声優中心
リズスタのコレジャナイ感がない黒一点が新しいな

34:花と名無しさん
22/05/14 09:10:28.28 6AVCYDuI0.net
>>32
ジャニーズが古いなら菅田将暉でも良いかな
上手い下手以前に情報番組やファッション誌で取り上げられて話題にされるようにしないとダメ

35:花と名無しさん
22/05/14 21:52:25.10 CteyII/Y0.net
今流行りのスパイファミリーの一部キャラがベイベのキャラに影響受けてるみたいな
事ファンブックに書いてあった
少年漫画の方が過去のりなちゃの漫画の成分持ってきて女の子に受けてるのが皮肉

36:花と名無しさん
22/05/15 05:10:32 1d1j8LLl0.net
>>34
だが今はマスゴミが作った流行に女子が流されるんじゃなくて
元々ある流行を企業が拾わせてもらう時代
テレビや雑誌が取り上げるのは結果

昔の女子が流行に流されやすく見えたのは
インターネットがなくて接する2.5次元が
企業がゴリ押しする芸能人しかいなかったからだ

37:花と名無しさん
22/05/15 05:16:24.04 1d1j8LLl0.net
>>35
なんで少年漫画の日常や生存ifを妄想する人は多いのに
少女漫画の恋愛以外や同性愛を妄想する人は少ないのか
キャラクターの魅力の差だ
他に高二病ぶってオタクのイメージを見下してるスカした読者が多いから
自分もオタクの癖に
オタクとチー牛は同義語ではない

38:花と名無しさん
22/05/15 07:33:13.03 /Z/pJQJp0.net
>>36
時代の流れに乗るのも大事だけど
今はコンテンツ過多の時代だから宣伝も大事だよ
 >>35
スパイファミリーまだ見てないけど
ファミリーを強調するのは古くて新しいなって思う
90年代夕方アニメが子供向けよりもファミリー向けを強調してたら
もっと上の世代の視聴率も取れてたのかな？って思ったけど、
それはそれで嫌だった気もする…

39:花と名無しさん
22/05/15 12:09:53.98 StlnbqX50.net
スパイファミリーはイケメンが子育てして四苦八苦みたいな面あるからベイベあたりは確かに参考にしてそうだね
子育て系は常に一定の支持あるしな
でもこうやって今は少年漫画が少女漫画要素取り入れてるから少女漫画はキツイよなあ

40:花と名無しさん
22/05/15 13:32:00.33 vffLxmSH0.net
本来ならば少女漫画も少年漫画なり萌え四コマの要素を取り入れて
やり返すくらいの事を作家の自発的なそれでもいいからするくらいの
元気がないとだめなんだろうとは思うんだけどね

41:花と名無しさん
22/05/15 18:35:12.87 VKlvq5AI0.net
>>25
新婚だけど片想いの全巻大重版！って単に初版を少なくしてさも人気で重版かかったように見せかける講談社のいつもの手でしょ
5/14付のPOSで5/13発売の新婚5巻が3/25発売のハニレモ19巻に負けてるし
132 9784088676531 ハニーレモンソーダ　１９集英社村田真優 2022.3.25
139 9784065279717 新婚だけど片想い　５講談社雪森さくら 2022.5.13

42:花と名無しさん
22/05/15 23:28:04.69 o2rmgtY40.net
さすがにハニレモと比べるのは…
新婚は前巻のみたら11日集計で8000ぐらいの実売
最近は表紙や巻頭に起用してるし全然プッシュしてないってことない
ついでに調べたらなかよしの看板作家だと思ってた遠山さんのヴァンパイアはあんまりコミック売れてないんだね最新刊が初週から圏外
だから最近表紙起用はないの？

43:花と名無しさん
22/05/16 06:18:27.04 uX7Xq27j0.net
ミュウミュウって深夜なんかな？

44:花と名無しさん
22/05/16 14:35:19.55 R8RkXk220.net
>>38
クチコミ、インフルエンサー以外の
アマチュアマスコミって作れないのかな
金田一の実写版が主演のジャニーズを立てるために
原作のイケメン大幅カットでムカついた
実写が女性向けだったのは昔の話だな

45:花と名無しさん
22/05/16 23:45:39 Uz58dhfH0.net
>>43
深夜だと埋もれちゃうから朝じゃないかな

できれば夕方アニメ枠を復活させてほしいところだけど
今のテレビはコア視聴率の取れる40代向けが中心になってるから
20代30代向けは夕方には厳しいはず…

>>44
地上波にF1層（若い女性）向けが減ってるというのは感じるね

原因はF1層が人口少ない上にテレビ見なくてコア視聴率取れないことにあるけど
そのせいで地上波が更に40代向けになって悪循環してる

若い人がドラマよりもアニメに流れるのはだいたいこのせい

46:花と名無しさん
22/05/17 16:30:57.50 7+lCqb3U0.net
>>45
F1層が急速に恋愛至上主義を取り扱う作品から離れ始めてるけど
恋愛そのものが廃れたわけじゃないんだよね
もちろん全く恋愛に興味がない若者や同性愛をカミングアウトする若者も今や珍しくない
これだけフェミポリコレ多様性って世界が叫んでる中でいまだにアーアーキコエナーイで恋愛至上主義ゴリ推ししてるメディアって何だろうね

47:花と名無しさん
22/05/17 17:27:08.69 fuyU2OhM0.net
暇さえあれば「昔のウチらは凄かったんだぞ」と昔話でイキることしかできない情けない奴ら
恥ずいね

48:花と名無しさん
22/05/17 21:25:37.65 m5Nf4cM80.net
>>39
要素の取り入れは女性作家が少年誌に進出した頃からあったけど
それでも昔の少女漫画誌が衰退しなかったのはちゃんと女性の流行を追えてたからだと思う
 >>46
恋愛も恋愛以外もだけど若い人の解像度が低いドラマ多い感じするね
問題はフェミやポリコレというより時間感覚の違いやジェネレーションギャップにあると思う

49:花と名無しさん
22/05/23 19:09:44.04 04bs6PAP0.net
今期はスパイファミリーだけじゃなくてドラマでもマイファミリーが人気になってるよね
ここでも前々々々スレあたりでりなちゃにも家族愛が欲しいって話で盛り上がってたけど
やっぱりそういう流れがあるんだと思う

50:花と名無しさん
22/05/27 16:48:04.70 tdDNpikP0.net
公式設定上はどうなのか知らないけど
この漫画を知らない人がこの画像を見ただけで判断するとすれば金髪だよね？
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

51:花と名無しさん
22/05/28 23:49:40.64 XFLF3yto0.net
茶じゃないの？　
ミュウミュウアニメが深夜枠って発表になったけどオーレは終わり前の作者は亡くなってなかよしの誌面ではどういう扱いするんだろう

52:花と名無しさん
22/05/28 23:58:32.04 fiK2o66t0.net
なかよし原作としては久々のアニメ化だから、普通に宣伝すると思う

53:花と名無しさん
22/05/29 01:57:26 w8Ptj39v0.net
>>50
某アニメスレで否定されたからってここに持ってくるな

54:花と名無しさん
22/05/29 07:38:43 6qCcDQMq0.net
ミュウミュウ深夜なんだ残念…
少女漫画原作アニメは朝枠も難しくなってきてるのかな

4月まで夕方でやってたシャーマンキングの新アニメ、続編制作が決定されてるけど
後番組がドラマ再放送になっちゃってるからこっちも深夜に移動するかも
なかよしにまた関わってくるかは分からないけど

ガル学。の後アニメのおにぱんはアニメ内のメタ発言からすると1クールで終わりみたい
おにぱんは小集プロ関わってるのにメディアミックス薄くて謎だったけど
次はどうするんだろう？

りなちゃとは関係薄いけどラブライブスーパースター2期は夕方アニメのままみたい

55:花と名無しさん
22/05/29 19:56:55.27 HNCg/XOf0.net
てか深夜枠以外でアニメ化が実現できるとでも思ってたのかｗ
放送時間なかなかを発表しなかったのはギリギリまで朝枠にしろと交渉（）してたんだなｗ

56:花と名無しさん
22/05/29 20:10:08.87 HNCg/XOf0.net
2002年であれば斬新だったコンセプトも20年経った今じゃどこでもある作品に見えるな。
プリキュアとプリコネを足して割ったようなパチモノにしか見えない。
平凡に見える理由としては、目の大きさが当時の少女漫画準拠じゃなくなって、萌えアニメとしては普通サイズに戻ったからかな。
URLﾘﾝｸ(nijimen.net)
URLﾘﾝｸ(tokyo-mew-mew.com)

57:花と名無しさん
22/05/29 20:47:33.70 0ejC380F0.net
別にミュウミュウって当時でも斬新だったわけじゃ無いしゴリ推し酷かった割には
受けてたイメージも無い
当時オタよし言われつつあった中であからさまなのが始まった扱いだったはずだが
いつの間にか当時は斬新だったとか言われるようになったのか

58:花と名無しさん
22/05/29 21:30:08.85 k+xX9ns90.net
むしろ臆面もなくあれをやったあからさまさ以外に新しい所あったか？
考察厨を引きつけようとしたであろう細かすぎる設定が足引っ張ってたよう
にも思うけど。

59:花と名無しさん
22/05/30 01:21:00.54 cF/aSWEy0.net
>>56
プリキュアとプリコネを足して2で割ったのはミュウミュウじゃなくてコレユイな
ミュウミュウには仮想世界（プリコネ）の要素はないから

60:花と名無しさん
22/05/30 01:22:55.64 cF/aSWEy0.net
それにしてもこれだけなろう（異世界）やメタバースが流行ってるなら
ミュウミュウよりも『マジックナイト』や『コレクター』を真っ先にリメイクすればいいと思うんだが

61:花と名無しさん
22/05/30 14:15:53.56 Xoi518Le0.net
いや、少女漫画って途方もなく先行き過ぎか一周回って新しいレベルで時代遅れじゃないと売れないから
タイムリーすぎる題材は却ってだめだろ

62:花と名無しさん
22/05/30 16:14:06.18 cF/aSWEy0.net
>>61
なるほど
だからプリティシリーズも去年まではバーチャルアイドル路線だったのに
メタバース元年（笑）とかやり始めたから古典的な魔法少女っぽいのに路線変更したのか

63:花と名無しさん
22/05/30 19:12:03.36 XnMDFkoc0.net
新ミュウミュウは玩具タイアップの情報も入って来なかったから深夜枠だろうなと思ったらビンゴだった
完全に新人アイドル声優ユニット売り出し&懐古オタ向け企画やん
バンダイもタカラトミーも勝算が無いと思ったのと既に女児向けはプリキュアとガル戦で十分と言うことで玩具スポンサーに乗らなかったのか
深夜だから尺も長くて2クールあるいは分割2クール、下手すりゃ1クールかもなかもな

64:花と名無しさん
22/05/30 19:37:33.31 PNESQitF0.net
>>60
マジックナイトは今の世代は嫌うんじゃないかな？
作品自体は好きだけど１期はいまで言うバッドエンド寄りのサッドエンドだし
先の展開が分からないからこそ楽しめた作品だと思う

65:花と名無しさん
22/05/30 20:32:55.45 cF/aSWEy0.net
>>64
というか異世界物が子供向けに適さない題材なのかもね
当時も騒がれたほど人気だったかと言えばそうでもないと思うし
子供向けなら異世界物よりも仮想世界物の方がとっつきやすいのかも

66:花と名無しさん
22/05/30 21:37:27.11 wU4Jh4790.net
>>60
それよりもタカラと組んで『スーパードール★リカちゃん』（ドール世界から人形が来る）をリブートしてほしいな
サンリオアニメの後番組に押し込んで継続視聴した人が受け入れられるような内容にすればヒットするはず

67:花と名無しさん
22/05/30 21:40:48.64 wU4Jh4790.net
タカラじゃなくてタカトミだった

68:花と名無しさん
22/05/30 22:55:37.30 gLRu4o4O0.net
>>63
さばげぶが深夜枠だった時点で、朝夕の可能性はほぼ潰えていたと思って良い

69:花と名無しさん
22/05/31 07:18:34.00 JSt5Y6uG0.net
>>64
ていうかCLAMPなら同じなかよしでもさくらの方が全然人気あるからレイアースやるならCCさくらを優先するだろうし

70:花と名無しさん
22/05/31 14:45:16 9rTXofpK0.net
>>69
結果的にだけどそれは正解だったのかなと思うけど
海外人気含めても大して差はなかったかもな

71:花と名無しさん
22/05/31 14:47:27 9rTXofpK0.net
バーチャルアイドルならプリパラがあるしバーチャル変身少女ならコレユイという先駆者がいるから
似たようなことをやろうとしてもこれらと比較されるからやり辛いのかもね
プリキュアも仮想世界物をやろうとしてる気配があるみたいだけど

72:花と名無しさん
22/05/31 16:08:46 GB/hr+C90.net
テレビドラマとかなりたい職業とかで医療関係が人気だし
救命戦士ナノセイバー※を少女向け玩具アニメにした感じのものとか欲しいかも

※小さくなって体内に入って体の治療する子供向けハードSF半ドラマ半アニメ

73:花と名無しさん
22/05/31 16:13:54 WRo912UU0.net
それだとエンジェルナースリリカでもよくねって思う

74:花と名無しさん
22/05/31 17:10:48.52 Fctm17Zq0.net
>>65
トリップものと語りかけもの、エロと理想の違い的な？
トリップは読者が行きたいと思う世界に行くからトリップなのに
「こうじゃなきゃ駄目だ」「このジャンルは必ずこうだ」「その好みはダサい」って説教してくる奴が多過ぎる
意志がある主人公を(編集の振りしてるけど本当は違う)男女なら誰でもいい別の主人公が乗っ取ってくる的な

75:花と名無しさん
22/05/31 17:13:38.16 Fctm17Zq0.net
異世界はRPG系(リョナやエロ)、仮想世界はYoutube(箱に現実が入ってるだけ)
ってのもあるか

76:花と名無しさん
22/05/31 20:15:04.62 mvXo+A+T0.net
お医者さんごっこ的な内容であればプリキュアがたまに医療をテーマにしてくるのでそれで十分。
ガチの医療ドラマであれば民放にいくらでも転がってるし、
例えばドクターXであれば小３レベルの読解力があれば理解できると思う。
小学生をメインターゲットにしてもアニメや大人向けドラマの既存作品に勝ち目がないからやらないのだよ。

77:花と名無しさん
22/05/31 20:59:01.67 9rTXofpK0.net
ありす in Cyberlandっていう仮想世界を舞台にした昔のギャルゲーのキャストがCCさくらやコレクターユイのキャストとかなり被ってたんだけど
実はCCさくらも仮想世界物だったのかな

78:花と名無しさん
22/05/31 21:43:53.68 mvXo+A+T0.net
そもそも2010年代以降、民放で流れる女児アニメは（昔ながらのマーケティング手法を用いる）プリキュア除いて
女児を持つB層家庭から金を巻き上げ、それ以外の層にはそっぽ向かれるものばっかりになってしまってるからな。
バンナムが得意とするソシャゲ商法と電通が得意とするアイドル商法に見事に食い物にされたっていうかｗ
ちゃおの部数が激減したのも妖怪ウォッチの頃から電通の言いなりとなってB層家庭向けコンテンツで固めた結果、
学習漫画、少年少女向け小説、少年誌、youtube、そして小学生向け少女漫画に限っても単行本含めるとりぼんにも負けたから。
関係ないけどサンリオも正統派リルリルフェアリルとミュークルドリーミーが鳴かず飛ばずで終わった一方で、
社長が今の代になってからすっかりB層成人女性向けの商売が板についてきたなぁ。
ディズニーという先駆者のやり口を真似たらああなったんだろうけどｗ

79:花と名無しさん
22/05/31 22:19:20.69 YcpxJfzA0.net
そう考えると、プリキュアって凄いんだな
女児人気・大人のオタク人気共に高く、イベントも女児向け・大人のオタク向けの両方を毎年開催してる

80:花と名無しさん
22/05/31 22:54:37.72 bZSXmNrQ0.net
当たり前と言えば当たり前だけど
ミュウミュウも深夜枠で現子供世代をほぼ切り捨てているのを見ると
やっぱりリブートは玩具需要が絶対のウェディングピーチが
一番理想的だと思うのにね。ちゃおだとどうにもならないか
しかし、シャーマンキングとかそんなにジャンプで目立つような作品でも
なかったしこれが夕方でリブートできたのも不思議に思ってたけど
今権利が講談社に移動していたのを知った。講談社はリブートがよっぽど好きなんだね

81:花と名無しさん
22/05/31 23:19:08.31 GB/hr+C90.net
>>65 >>74
今の子供は海外やファンタジー世界への憧れよりも理想郷への憧れが強いんじゃないかな
その理想郷に隠れたディストピア要素を足していくことで良い物語になると思う
プリパラ以上の理想郷をどうするかというと難しいけど…
…電脳コイルの東京都心版とか良さそうかも
 >>76
救命戦士ナノセイバーはNHK教育の子供向けドラマアニメだけど医療ドラマ以上に凄かったよ
大人でも難解だけど子供でも楽しめる、みたいな感じ
でもりなちゃのCM出せる民放で似たようなことするなら
スポンサーを集めないとだからそのせいで骨抜きになるかも…

82:花と名無しさん
22/05/31 23:33:46.16 GB/hr+C90.net
>>78
問題はバンナムや電通よりも質の悪いアニメ化を続けた小集プロの方にあったと思うよ
でもここ最近の小集プロは良くなってきてるからそのうち好転すると思う…してほしい

83:花と名無しさん
22/06/01 02:07:31.65 FP7jpUyk0.net
>>77
CCさくらキャストはCLAMPのX劇場版と不思議の国の美幸ちゃんのキャストをほぼそのまんま流用しただけ

84:花と名無しさん
22/06/01 02:34:27.03 cqUagDcI0.net
>>83
なるほど
不思議の国の美幸ちゃんの元ネタが不思議の国のアリスで
ありす in Cyberlandもアリスインワンダーランドが元ネタだから美幸ちゃんからキャストを流用してきたのかな
でも不思議の国の美幸ちゃんには久川綾さんは出演してないんだよな

85:花と名無しさん
22/06/01 10:12:34.43 bOevX9Sx0.net
美幸ちゃん→CCさくらは制作会社も作者も同じだしスタッフも色々被ってたりするけど
ありす in Cyberlandは何の関係があるのか分からん
あの時代って声優の数がそもそも少ないから似たような声優が色んなところに出ていた時代なのに

86:花と名無しさん
22/06/01 10:23:13.96 cgEZ47PT0.net
ありすなんたらとか良く知らんから調べたらギャルゲで草
ここでギャルゲの話題をなぜキモオタはわざわざ出すのか

87:花と名無しさん
22/06/01 13:17:05.74 iN5XBabc0.net
異世界は「性癖(ぼくのかんがえたさいこうのえろげー？)を正当化できる」って点よりも
「高校の先生×女子高生とか押し付けてくる奴から逃げられる」
「先生の顔や性格じゃなくて職業と財布、女子高生の顔や性格じゃなくて年齢(+他の穴要員の友人達と父親の職業)に興奮する奴から逃げられる」
「場合によっては顔や性別も隠せる」って点に注目してたよ
レイアースは「激しい思い込みが力になる」んじゃなくて「全員が萎えると断言できる夢が壊せる」って設定じゃ駄目だったのかな
当時女性向けのゲームが少なかったからね

88:花と名無しさん
22/06/01 13:27:47.51 YEvZfOpT0.net
本当隙あらばなかよしの懐古話したがるのがいるよね
レイアースとか今は特に何もやって無いしなかよし懐古スレでも立ててそっちでやって

89:花と名無しさん
22/06/01 13:33:53.15 iN5XBabc0.net
女子中高生ブームの原因はよく勘違いされるが
・処女膜の有無問題
・不況によるパパ活、美人局ブーム
・不況によるジュニアアイドルブーム(子役はギャラも安い)
・インセルの高学歴女性への嫉妬（単体への嫉妬、彼女が付き合う同じ高学歴男性への嫉妬）
・生徒を集める目的のかわいい制服ブーム
でルッキズム関連は最後しかなかった
17歳は「今年18歳だからもう成人してる設定」と言い訳できるのも大きかった
ババアが嫌われてるのもババアの外見や性格やモテなさが嫌われてるんじゃなくて
ババアから上に昭和以前の男尊女卑(正確には自己中男、ニート男、ロリコン男をハイスペ女性達にマンセーさせる劣化男尊女卑)が多かっただけだ
他に主語がデカかったからババアの一部のお局様の声がデカくなっただけだ

90:花と名無しさん
22/06/01 13:45:41.81 iN5XBabc0.net
夢向けが流行ってからは男尊女卑女、恋愛史上女が命令しなくても
各々が勝手に好みのヒーローをマンセーするようになった
メタな表現だから戦場に生身で付いてきて迷惑かけてる、ビッチってレッテルも貼られなくなった
メタな表現だからルッキズム問題も軽減できる
(各々が皮を被れば済む、稀にいる不細工もモブ顔やゆるキャラで済む、ラノベで重要なのは美醜よりも属性、ラノベは美形ばかり出るが意外と尖った顎やモデル体型は不人気だ)

91:花と名無しさん
22/06/01 13:55:09.99 iN5XBabc0.net
昔は行動を起こさないオタクが室内で誇大妄想するパターンが多かったけど
(そのせいで異世界は夢の塊なのに自己投影対象の主人公部分がチー牛化してた。終いには異性たちに主人公の臭いが移った。)
最近はゲームや体育会系ほどではないものの、自己投影するオタクたちも何らかの行動に出るパターンが多いみたいだね
コロナ禍中に旅行代わりに自宅でホテルごっこをするとか

92:花と名無しさん
22/06/01 14:01:50.12 cqUagDcI0.net
>>85
少なくともありす in Cyberlandとコレユイなら仮想世界物という共通点があるけど
美幸ちゃんもCCさくらも仮想世界物ではないもんな

93:花と名無しさん
22/06/01 16:33:51.48 boedsSfM0.net
丹下桜氏は美幸ちゃんやありすinCyb

94:erlandの他にもSAOのアンダーワールド編にも出演してたのでアリスネタに縁がある声優なのかもしれない

95:花と名無しさん
22/06/01 17:16:25.82 O+UIDGPu0.net
>>89
80年代の女子中高生ブームはブランドブームによる女性のセレブ・スパダリ志向への反動で、
平成の子供ブームは平成不況による共働きと個性重視のゆとり教育で「大人は社会の歯車だけど子供は個性を発揮できる」みたいな感じだったと思うよ
令和は現実の解像度が上がってて個性にASDとかHSPみたいな名前が隠れて付いてるとそれっぽい感じ

96:花と名無しさん
22/06/01 17:49:01.18 cdbKQqpd0.net
講談社としてはギリギリまで新ミュウミュウを朝・夕方の枠に出来るように粘ったのかな？
でも７月開始って中途半端だよね、玩具タイアップを考えたら4月開始の方が妥当だし初めから深夜枠で行くつもりだったのか

97:花と名無しさん
22/06/01 23:52:05.44 O+UIDGPu0.net
プリパラは7月、アイカツは10月開始だったから中途半端ってほどでもないけど
放送枠取りにくいとかはありそうかも

98:花と名無しさん
22/06/02 08:46:33.23 3ds7mg6C0.net
深夜枠でも流産するよりはマシと決断したのかもね
ちゃおが「ショコラの魔法」全盛期に深夜枠で妥協することを知らずに
突っぱねた結果アニメが流産したことを思えば

99:花と名無しさん
22/06/02 12:44:23.48 Ud0hsr9y0.net
ちゃおはリアだけを見て、大人（高校生以上）は無視した誌面づくりをしてて、
思いっきり大きなお友達も元読者だった20・30代の出戻りも受容しているなかよしと違う。
と考えればちゃお的に深夜枠は絶対にNGだったんだろう。

100:花と名無しさん
22/06/02 12:55:28.85 Ud0hsr9y0.net
ショコラの魔法は「流産」したっぽいというのは当時の雰囲気で分かったが、
あの内容で一体どんな商品を売るつもりだったのか。
同ジャンルのオタク層に円盤を売ることを見据えた作品ではすでに地獄少女があったわけだし、
そもそもショコラはそれの模倣だし、さらに原作の画風や画力を考えるとオタク層に売るのは厳しいと思う。
玩具売上のノルマがないNHKが採用でもしない限り、日の目を見ることはまずあり得なかったのではなかろうか。

101:花と名無しさん
22/06/02 13:36:01.59 3ds7mg6C0.net
>>98
でもこだわりで強すぎて商機を逃したのはじじつでは？

102:花と名無しさん
22/06/02 14:11:34.95 /WFvElHn0.net
新ミュウミュウはミュウミュウ5人の声優アイドルを売り出す為に丁度良く掘り起こされた気がしてならないな
PVを見た感じでは

103:新人だから演技が稚拙なのは仕方なくてもみんな声が似たり寄ったりで没個性もう少し差別化出来る声質の人を選べなかったのかとも思うがそもそもがあの5人を売り出す為の企画だろうしなぁ 5人の経歴を調べたら全くの新人とジュニアアイドルや地下アイドル出身で声優としては素人ばかりだった

104:花と名無しさん
22/06/02 14:18:10.67 9Rzi2R2A0.net
鬼滅ブーム見れば分かるように今は子供も深夜アニメ見る時代だし
ちゃおでも深夜アニメ化された時に「魔王城でおやすみ」を出張掲載したりする時代になってるから
深夜アニメ化でも次善の作ではあるんだけど
朝とか夕方に女の子主人公のアニメを置いておくことはりなちゃにとって重要なのに…とも思う
あと最近のちゃおはリア重視が崩れてきてる印象あるような…
作家（＝感性）が入れ替わらなくなってたり、
2020年4月より前から連載されてる3年度超えた長期連載が約半数になってたり…

105:花と名無しさん
22/06/02 18:48:27.08 FTi9cw+k0.net
>>69,88
週間おもちゃランキング【ホビー TOP10】5月23日～5月29日
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レイアースといい、エヴァといい、ティガといい、90年代半ばのコンテンツには根強い物がある。

106:花と名無しさん
22/06/02 20:38:36.17 MrvDgtXd0.net
>>102
え？
720 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-EmIa)[sage] 投稿日：2022/06/02(木) 11:55:32.19 ID:7APRoXo8a
最近のリアル女児はアニメ観るよりYouTubeでゲーム実況者観たりしてるのが多い

107:花と名無しさん
22/06/02 21:12:08.12 FTi9cw+k0.net
>>102
鬼滅はウクライナ情勢が落ち着けば持ち直すと思う。

108:花と名無しさん
22/06/02 21:12:08.57 9Rzi2R2A0.net
>>104
小学生の情報端末の利用率が急速に伸びてるのは確かだけど
小4時点ではまだ利用してない人も結構残ってるよ

109:花と名無しさん
22/06/02 23:17:28.29 Fuc3RiWc0.net
今月のなかよしの表紙、さくらにミュウミュウにぴちぴちピッチって完全に昔の読者に媚び出してるね

110:花と名無しさん
22/06/02 23:50:13 Ud0hsr9y0.net
それで客が呼べるならそれでもいいじゃん。

ちゃおもミルモ、Dr.リン、水色時代の優子を表紙にしてくれたら絶対買うわ。

111:花と名無しさん
22/06/02 23:57:30 MrvDgtXd0.net
さすがにこれは冗談だろ

285：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2022/06/02(木) 23:47:37.65 ID:+yHxJFTd [10/12]
>>282
小学生はそもそも漢字使えませんけど？
お前もPCなけりゃ平仮名だらけだろ池沼だしw

112:花と名無しさん
22/06/03 02:59:15.35 /aQbJOr30.net
>>108
なかよしは部数減らしてるから
さくら復帰前は部数上がったりした時もあったのに

113:花と名無しさん
22/06/03 05:31:47 yashghe+0.net
リアタイ当時から悪い意味で変わってないな。

ＣＣさくらがなかよしにとって諸刃の剣なのをなか編が一番解ってないところが

114:花と名無しさん
22/06/03 13:00:56.40 hUxZLqec0.net
7月号もりぼんとなかよしの厚みの差がエグい
りぼん＝約680P　なかよし＝約480P

115:花と名無しさん
22/06/03 14:36:41.70 YR2iOb0L0.net
>>111
旧作のリアタイ当時に気づけなかったのは無理もない
なかよしがまだまだ売れまくってた時期だからね
その後すっかり人気作品は様変わりしたのだから、なぜなか編はクリアカード編開始前に、「これは今の時代ロクに売れないからやめよう」という判断にならなかったのか

116:花と名無しさん
22/06/03 14:55:43.76 WZgvmslL0.net
CLAMPってなかよしを凋落させただけだったと思うんだけど

117:花と名無しさん
22/06/03 16:16:46.75 pHqezsSQ0.net
ベンツ広告動画も批判殺到　細目女性は「中国人蔑視」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)

CLAMP漫画は似たような性格の中国人が多すぎる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

118:花と名無しさん
22/06/03 16:28:29.51 wzt00EsA0.net
>>113
いや当時から気付かないのはおかしかったよ
CCさくら全盛期の1999年はちゃおに抜かれ3番手に落ちた記念すべき年だったから
なかよしは雑誌の部数にその頃興味が無くてCCさくらさえ売れてたらなんでも良いを続けてしまったわけだが

119:花と名無しさん
22/06/03 17:23:01.33 WZgvmslL0.net
これは完全に自分の憶測なんだけど
異世界物やなろうを推しまくってる講談社のことだから実は当初はCCさくらではなく異世界物の方をリメイクするようにCLAMPに打診したのではないのだろうか
その提案がCLAMPに断られてCCさくらの続編ならOKが出たからそっちの方にしたのではないかと

120:花と名無しさん
22/06/03 17:33:38.20 naG+mKz70.net
>>94
なろう系で言う転生したら未成年だった件、電王のハナさん現象だと
認めたってことか
学園ものの男女半々の設定が都合が良かったのもあるよね

121:花と名無しさん
22/06/03 18:25:47.81 lPR1VZmV0.net
なかよしが推しているのは今も昔もバトルヒロイン物で異世界物じゃないでしょ
セーラームーンからいつまで経っても脱却できない

122:花と名無しさん
22/06/03 18:30:33.16 WZgvmslL0.net
>>119
異世界物を推してるのは『なかよし』じゃなく『講談社』

123:花と名無しさん
22/06/03 18:54:14.87 SXw/EE6I0.net
>>117
ナイナイ
レイアースとさくらじゃ関連グッズの量が全然違うし売れてるのも断然さくらの方
更に同じ講談社ならレイアースよりホリックのがメディア展開されてるのを見るに優先度高い
ここで一部の人が思うほどCLAMPにとってレイアースって存在大きく無いんだよ

124:花と名無しさん
22/06/03 19:01:39.36 WZgvmslL0.net
>>121
当時の基準を今に持ってきても意味がない

125:花と名無しさん
22/06/03 19:06:43.27 WZgvmslL0.net
人気の差はともかくCCさくらの方こそ今の時代では何の変わり映えもない古典的な魔法少女物だと思うんだが
まどマギの誕生以降は完全に過去の魔法少女物扱いになったし

126:花と名無しさん
22/06/03 19:13:20.90 L2Nx4eEM0.net
んじゃなかよし編集とCLAMPに言えば？
レイアースが大好きなんでレイアース復活させて下さいって要望出せば良いじゃん

127:花と名無しさん
22/06/03 19:24:59.91 kkA0sArM0.net
>>103とか見ると模型も売れるレイアースの方が勝機がありそうだったように思えるんだけどどうなのだろうか

128:花と名無しさん
22/06/03 19:25:54.56 zIZM5tiG0.net
なんか毎回毎回レイアースだのCCだの騒いでる奴がいるけどそれ以外の話しないならCLAMPスレかさくら板に行け
一応CCは現行のなかよし連載ではあるにしてもレイアースは違うんだからしつこく話にだす必要無いし

129:花と名無しさん
22/06/03 19:37:11.06 JjzJRIiD0.net
レイアースやCCさくらに足りなかったのは影のありそうな美少女キャラの存在だったと思う
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)

130:花と名無しさん
22/06/03 22:08:33.58 YR2iOb0L0.net
本来なら、かつて存在した女児向けアニメ総合スレを復活させるのが望ましい
CCさくらの特にアニメ関連の話題は全部そちらへ移動すべき

131:花と名無しさん
22/06/03 22:34:12.29 To0c+oWF0.net
>>111
ベテランも新人も逃げられて、それしか客を呼べる要素がないのだからしょうがない。
本当はキャンディキャンディのリメイクをやりたいのが分かるよ。

132:花と名無しさん
22/06/04 04:01:26 LqPxI3c40.net
>>126
CLAMPスレどころかアニメ売りスレにもいてレイアースの話したがる為どこででもウザがられてるアレな奴だからスルーしろ
ここぐらいでしか相手にしてないから調子に乗る

133:花と名無しさん
22/06/04 04:05:57 zSz5El6M0.net
>>130
レイアースに人生狂わされて昼夜問わず色んなとこにスレ立てて一日中「異世界は最高だ」とか「ファンタジーロボ」は最高だとかほざいてるおっさんじゃん

134:花と名無しさん
22/06/04 09:45:08 6bsgcaYC0.net
ちゃおはダンス系特撮「リズスタ」のコミカライズ始めるけど
魔女っ子系アニメ「おにぱん！」の方はコミカライズしないのね

Google Trendsで両方の検索数の推移を比較する※と…互角ぐらい？
検索地域は当然テレ東系放送地域と被ってるけどテレ東系放送地域ってこんなに狭かったんだ…

つくづく夕方アニメの衰退が痛いなぁ…

※Google Trendsの変な仕様回避するために「リズスタ -ビズスタ」と「おにぱん」で比較

135:花と名無しさん
22/06/04 11:22:20 ewRS9ESB0.net
>>114
中の人（特に生え抜き中堅作家）の士気（モチベーション）を地の底に叩き落としたとか聞くね…

136:花と名無しさん
22/06/04 11:26:06 ewRS9ESB0.net
>>129
本命ができなくて仕方なくで大火傷…
何度それでタコミス繰り返せば懲りるんだよ

137:花と名無しさん
22/06/04 14:12:08.03 RP378U710.net
CLAMP原作のアニメに関わって有名になると同時に落ちぶれてしまった人
アニメスタッフや声優もかな
つくづく疫病神だと思う

138:花と名無しさん
22/06/04 14:43:36.93 IgdgHkbI0.net
何だかんだで、ちゃおは上手くやってるね
少子高齢化の影響は確かに大きいが、下手に大人のオタク向けに走らず地道に女児向けを貫き通してるのは脱帽する

139:花と名無しさん
22/06/04 14:47:45.62 RP378U710.net
綾波系の始祖なのに土萌ほたるって過小評価すぎじゃね？
綾波と違って可愛いのに

140:花と名無しさん
22/06/04 18:02:32.75 6bsgcaYC0.net
>>136
方針は他よりも良いんだけど（りなちゃでは部数トップになれてるし）
学校図書館でつばさ文庫とかを読んでる子供に今のちゃおがどれだけ刺さるか、は気になる…

141:花と名無しさん
22/06/04 19:43:43.36 6bsgcaYC0.net
×図書館　○図書室

142:花と名無しさん
22/06/04 21:51:53.58 gRzAazr70.net
そういえば最近はちゃおのCMしか見ないな
自分が観る番組のスポンサーではないだけなのか

143:花と名無しさん
22/06/05 19:14:19.58 CVj0s/HL0.net
>>136
いや、ここ10年間の下落幅はちゃおが最も激しいよ。

144:花と名無しさん
22/06/05 22:57:48.94 HfW/coOg0.net
なろうみたいに異世界に転移したりVRゲームにログインする少女漫画がファンタジーやSFに分類されててなんだかなあって思う

145:花と名無しさん
22/06/06 03:31:02.23 zXmBnHS+0.net
バブル再興は無理だと思ってたが、ここまで経済不況になるとは思わなかったな
ちょっとでも盛り上がると微粒子の腐った蜜柑で一気に駄目になるし
今思えばバブル期以前も変だし

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