☆田村由美作品163☆ ..
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2:花と名無しさん
22/03/28 07:59:07.65 GKkL5vRe0.net
フジテレビにミステリー主人公来ませんでした
感染したから
目覚まし8切りでインタビューされました

3:花と名無しさん
22/03/28 16:06:28.49 ZWJ9f1hP0.net
また落とした?

4:花と名無しさん
22/03/28 16:08:42.83 ZWJ9f1hP0.net
あ、1乙忘れてた
>>1

5:花と名無しさん
22/03/28 18:05:30.13 rbplxpYL0.net
自分が気に入らないってだけの話を女性が傷つくからとかって女性全体を盾にしてるのほんと糞

6:故氷室冴子信者野郎
22/03/28 19:51:38.24 IW91HzSI0.net
>>1
 敢えて突っ込み入れれば、架空作品のキャラに叩きは禁止しても現実の男に中傷しまくるのはOKなんだね(棒

7:花と名無しさん
22/03/28 20:03:58.56 o4mes0Rm0.net
そう?ファンタジー入ってると思うよ

8:花と名無しさん
22/03/28 22:52:55.12 jry+OWR20.net
絵手紙の回凄く好きだったのに色々とショック

9:花と名無しさん
22/03/28 23:43:04.01 r1rCJIJy0.net
紘子役の人原作のほがらかさがなかった
「あら、男の子が好きなのかしら」って原作では整をからかうように笑ってたのに

10:花と名無しさん
22/03/29 04:15:31.81 zcg3JcFS0.net
同性愛をからかっているようにとられたらまずいからでは?
で、やっぱりなんであの形が「ん」を意味するのか????だった
ドラマではわかりやすく説明入るかなと思ったんだけど
やっぱりNと見るのか

11:花と名無しさん
22/03/29 06:47:36.21 fD3UyQP40.net
改めてジュートの北村匠海イマイチだなと思った
我路より年上じゃないとおかしい

12:花と名無しさん
22/03/29 11:57:47.30 chpGO1k20.net
>>1乙あり
ネタバレスレにドラマ風呂光の成長は整のバディになるため?って記事あったとコメ見たけど本当かな?
セブンのブロマイドが整と風呂光のツーショットだったらしいし続編ありきな終わり方だし何だかな

13:花と名無しさん
22/03/29 12:16:12.27 HrndIDlf0.net
なんとしてでもガリレオ化

14:花と名無しさん
22/03/29 12:22:27.53 GwnunHxb0.net
映画化するとして
大阪に行く途中で終わってるなら広島編を大阪舞台でやりそうだけどまさかそこに風呂光ぶっこむんかな

15:花と名無しさん
22/03/29 13:06:18.42 Hmron+Lj0.net
>>14
あれは大阪から帰る途中では?

16:花と名無しさん
22/03/29 13:16:58.38 fIQxu2920.net
>>12
風呂光の成長はバディになんたらかんたらというのは、単なるドラマレビューの筆者の意見だよ
普通の大学生にバディはいらないだろとか、風呂光がバディになるべきなのは同僚の刑事だろとつっこまれてた
セブンのブロマイド、整やほかのキャラの単独のもあったけど整と風呂光のツーショットが
よりによって風呂光ゴリ押し&陳腐な女子キャラに改変の極み、アイビーハウス編よ…

17:花と名無しさん
22/03/29 14:41:46.18 chpGO1k20.net
>>16
ドラマレビュー、なるほどありがとう
オリジナルがどうのこうのヒロインは風呂光なんだかんだという記事が目についてたから次は警察に舞い込んだ難事件とかのオリジナル映画?
星座事件はシリーズものだし原作で我路が鳴子を見張っていて佳境に入ってるからその後にドラマ化・・・?
菅田将暉が長く続けたいと言ってたけど原作も星座事件解決後も続くのかな
ドラマ化はもういらない派になったわ

18:故氷室冴子信者野郎
22/03/29 22:52:39.97 qrPPks3w0.net
 まあ、本当にしょせん女“ちゃん”とはこの程度ですよね、巻き込まれた側としてはトコトン何処までも迷惑極まり無い事象ですけと(鼻ホジ

19:花と名無しさん
22/03/30 00:46:23.96 xOUkshnS0.net
男性中心主義の文化と戦う職業警察官だった風呂光
ドラマでは発情ストーカーにされて
整の前で可愛いアピールするイタイ女にされて
さらには報連相をないがしろにする無能警官にまで貶められる
原作厨と言われてもこんな女性差別ドラマは全否定するべき

20:花と名無しさん
22/03/31 12:56:40.14 xNKdN+NA0.net
バレンタイン編を読んでドラマ見たらそろそろライカが消滅しそうな気がする
当初人間離れしすぎて苦手だったけど徐々に好きになってきたから凄く残念
星座事件は鳴子が黒幕で後は整と血縁関係があるかどうか?
そして謎の我路の叔母さん
煙草森の動向や整の入院を知り得るなんてまさかの風呂光!?
ドラマ風呂光のショックからまだ抜け出せない・・

21:花と名無しさん
22/03/31 14:10:00.43 b5OZK+yI0.net
>>20
ガロの叔母さんはそのうち整の前に現れそうな気がする、犬堂家の一員だからゴージャスな美魔女か?
ライカも鳴子巽のストーリーに関わってくるんじゃないかなあと予想

22:花と名無しさん
22/03/31 14:31:08.08 iZaPU/Xt0.net
ライカが千夜子になりすまして近づくとかあるかもね

23:花と名無しさん
22/03/31 18:33:35.79 s9pKA//d0.net
原作との違いをウィキペディアで編集した人で、めっちゃ菅田将暉好きなんだね

24:花と名無しさん
22/03/31 18:34:27.20 QooNYffS0.net
那須田って人

25:花と名無しさん
22/03/31 21:41:29.60 b5OZK+yI0.net
そりゃ主演俳優のファンがドラマ観てるのはあたりまえなのでは

26:花と名無しさん
22/04/01 06:05:03.58 rhuczWms0.net
ウィル・スミスは妻を守って戦ってるの偉い

27:花と名無しさん
22/04/01 11:48:40.46 ZNlBVZ5Z0.net
当時本誌を読んでなかったので教えてほしいのですが
フラワーズ連載の数字であそぼ。に
箱根寄木細工の箱を苦労して開けたら指輪が出てくる
というエピがあるんだけど
これって作者同士示し合わせてネタ的にやったのかな?オマージュ的な
もちろんあちらはギャグ漫画だからオチは全く違うけど
数字であそぼ。に猫田ってレギュラーキャラもいるのは無関係?
(多分猫田に関してはミステリの方が後)
その辺もう周知の事実なのなら教えてください

28:花と名無しさん
22/04/01 20:54:10.49 /4AdvlP10.net
>>25
あるキャラへのヘイトを原作との違いとしてガッツリ書き込んでて話題になって、内容がテレビドラマ板の実質的なアンチスレの内容になぞらえたよう?だったので、面白がったやつに編集者の履歴を掘られたらしい

29:花と名無しさん
22/04/01 20:59:11.92 J81e3kuv0.net
編集した人は主に菅田将暉のプロフィールを編集してる人で、晒されてから毎日やってた編集を止めたから住民じゃないかって言われてた
内容がヘイトかどうかは読んでみるとそうでもないんだよね
悪意があって読めばそう見えるってだけの内容なんだわ

30:花と名無しさん
22/04/01 21:09:02.90 J81e3kuv0.net
それに記事の編集やめたのも多分ドラマ終わったからだと思うし
私は正直騒ぎすぎだと思ったけどな

31:花と名無しさん
22/04/02 02:49:54.57 PneDleJB0.net
風呂光のキャラ変更には女性差別の価値観が反映されている
原作が女性の主体性を尊重する作品であることを考えると
これはとんでもない侮辱行為である
フェミニズムの先生方には、ドラマ制作陣とフジテレビに対して
その男性中心主義文化を問いただすオープンレターを公開していただきたい
差別主義者たちに女性差別ドラマの制作をもうこれ以上許してはならない

32:花と名無しさん
22/04/02 11:07:49.56 23+eHLs40.net
>>31
っていう人が誹謗中傷もヘイトスピーチもせず理性的な批判だけを的確に適切な相手に言ってりゃいいけどね

33:花と名無しさん
22/04/02 11:14:30.89 t45UaifH0.net
なんで女性差別に敏感な人は男性差別とかLGBT差別を平気でする人が多いのなんで

34:花と名無しさん
22/04/02 11:50:57.97 0HkMsRiS0.net
>>33
このスレで暴れてるゴミ荒らしはその逆だけどね
普段から女性差別発言ばかりしてるくせに男性差別された!酷い!と、普段の自分の女性差別発言は棚に上げて被害者面してる馬鹿
しかもその男性差別というのも自分が勝手に歪曲してるだけで実際は男性差別発言ではないというアホっぷり

35:花と名無しさん
22/04/02 13:35:57.84 ozsGCTiQ0.net
漫画の話がしたいのに差別の話がしたいやつが居座ってるせいで
何書いてもそっちに話がズレていく
そういうの他の専門スレでやって欲しい

36:花と名無しさん
22/04/02 14:18:17.26 +gb4s+8k0.net
何がモチベーションなんだろうか

37:花と名無しさん
22/04/02 16:31:45.99 WBlYnWRH0.net
単にアンチがスレ荒らしてるだけでしよ

38:花と名無しさん
22/04/02 16:39:46.66 yxUd9nl70.net
>>28
>>29
Wiki読んだけど、あれはドラマの風呂光さんへのヘイトじゃなくて単なる事実だと思う…
演じた女優さんも含めてヒロインとして推したいなら、もっと素直に好感の持てるキャラにすれば良かったのに

39:故氷室冴子信者野郎
22/04/02 22:14:53.96 pASOscFk0.net
>>34
 へえ、BLやTLに成人指定しない理由(嗤)が「アテクシたちは性慾が無いザマス(キリっ!」な生き物が、何をほざいてらっしゃるのやら(鼻ホジ

40:花と名無しさん
22/04/02 22:20:01.46 0HkMsRiS0.net
>>39
意味が分からない
普段から女性差別が激しいお前が男性差別された!酷い!とか喚いてることこそが何をほざいてるんだって感じだな
そういえばお前上の方でもまた「家事育児より仕事の方が楽」とミステリの作者が言っていたと嘘をついていたが本当にそんなシーンがあるのならさっさと持って来いよ
以前も持って来れないからみっともなく逃げ回っていたくせに再びそんな嘘をつくとかどうしようもないなお前
さっさとそのシーン持って来いよ嘘つき荒らし

41:花と名無しさん
22/04/03 00:03:18.45 n4SqaEE80.net
そのシーンはくるみのアレでは

42:花と名無しさん
22/04/03 00:09:58.09 e+9C6Ybd0.net
>>41
くるみも別に家事育児より仕事の方が楽とは言ってない
家族と真剣に向き合うより命を懸ける方が楽だからでしょとは言ってたけど

43:花と名無しさん
22/04/03 01:03:50.57 jDgOoPbj0.net
田村由美は漫画家として仕事してるんだから
別に言ったっていいじゃん
家事育児に向かない女性だっているし
仕事にやりがいある人だっている

44:花と名無しさん
22/04/03 01:12:16.29 jDgOoPbj0.net
キャラの発現=作者じゃないし
よく言われるミステリーも
整の考えにそぐわない描写あったり
直接否定されるシーンが散りばめられている
まあ、命を懸ける方が楽って発言は有り得ないけどさ(作者じゃなくてキャラ批判ね)

45:花と名無しさん
22/04/03 01:20:39.42 jDgOoPbj0.net
あとミステリーだと
肉体的な被害者は確かに女性が多いけど
冤罪やルッキズムみたいな社会的な被害はは男性ばかりなんだよね
しかもそれなりに数あるし

46:故氷室冴子信者野郎
22/04/03 08:35:41.59 aF3Ge7v/0.net
>>40、42
 逃げてんのは其れを持ち出して変な世論形成したがってるあんたら女さんでしょう? 流石に無茶過ぎて同性からも否定されて逃げたけど、何が問題なんだか未だ理解一つできないんですね。
 そして命かける方がラク、に至っては「別に十秒やそこらで済む話じゃなくて、仕事の間なかずーっとなんだけどね」としか言様が無いんですけど。

47:故氷室冴子信者野郎
22/04/03 08:40:24.09 aF3Ge7v/0.net
>>45
 それに関しても酷な評価をすれば、それに同情しないところまでは特に何も私も感じません。ボンクラにしてみりゃそれが実力だの能力だのを看板に掲げてる社会の陥りがちな精神だからです。
 だけどさあ、そっから何で「私たちの方が可愛そうだ」になるの?

48:花と名無しさん
22/04/03 09:06:50.54 e+9C6Ybd0.net
>>46
みっともなく逃げ回ってるのはお前だけだよ
四の五のほざいてないでさっさと「家事育児より仕事の方が楽」とキャラが言ってたというそのシーンを持って来いよ嘘つきクズ荒らし

49:花と名無しさん
22/04/03 10:03:19.17 wJu+yFPc0.net
家族と真剣に向き合うより命を懸ける方が楽とは言ったけど
家事育児より仕事の方が楽とは言ってない
っていうのは屁理屈

50:花と名無しさん
22/04/03 10:22:09.10 e+9C6Ybd0.net
>>49
それは屁理屈とは言わない
家族と真剣に向き合うのと家事育児はまた違う
仕事と命を懸ける行為もまた違う

51:花と名無しさん
22/04/03 10:30:28.98 wJu+yFPc0.net
>>50
くるみは同じこととして話してたでしょ

52:花と名無しさん
22/04/03 10:50:11.45 e+9C6Ybd0.net
>>51
家族と真剣に向き合うっていうのは家事育児だけの話じゃないから

53:花と名無しさん
22/04/03 10:55:39.80 wJu+yFPc0.net
>>52
育児の話だったでしょ
なんで荒らしのためにくるみを擁護しなきゃならないの?

54:花と名無しさん
22/04/04 00:09:20.68 8bfCCus30.net
7seedsのアニメ ネトフリ以外で見る方法はないのですか

55:花と名無しさん
22/04/05 01:11:43.07 xLUt4SVv0.net
それ以外は宅配レンタルくらい

56:故氷室冴子信者野郎
22/04/05 08:31:57.95 xZOw8vCY0.net
>>48
 いや、寝言を言ってないと嘘つくお前の方がよほど卑怯だから。そしてお前さん、寝言の数々を見たんいつ止めたのかね? 屁理屈できない庇ってばかりだろうが、このくずが。
 他のスレ民にも言っとくが、お前らこそ舐めた口きく前に対価くらい用意しとけや。本当に不快なんだよ、「会社に何しに行ってるのか甚だ疑問な生き物」の中傷は。

57:花と名無しさん
22/04/05 10:32:59.68 AxJMjMoj0.net
>>56
クズはお前だよ嘘つき荒らし
嘘とイチャモンばっかついてないでさっさと家事育児より仕事の方が楽って言ってるシーンを持ってこいよこのゴミクズ野郎

58:花と名無しさん
22/04/05 11:08:40.08 f+Vj1zju0.net
そのシーンはドラマでカットされたんでしょ?
公開謝罪したし漫画でもそのうち修正されそう

59:花と名無しさん
22/04/05 12:16:19.33 NMKcRjPI0.net
>>27
数字の作者の別の作品(なんとか探偵?)でペンションん主人夫婦が
なりすましの殺人犯てのがあった。

60:花と名無しさん
22/04/05 12:41:16.24 UbnHJEs80.net
アニメ見る価値ないよ……

61:花と名無しさん
22/04/05 13:14:07.00 FQGsXI3E0.net
アニメはただのダイジェスト版

62:花と名無しさん
22/04/05 23:51:41.84 rWB0+hiR0.net
佐渡が島に向かう事を決意してからは
アニメ1話につき原作1巻消費くらいで良かったな
それくらい原作漫画に内容がない

63:花と名無しさん
22/04/06 01:17:43.31 PbaQykZF0.net
女性のための作品であるミステリを女性を差別するドラマにしたてあげたフジ月9
大手メディアがこんなにも堂々と女性差別をすることがなぜ許されているのか
あまりの悔しさにショックを受けて体調を悪くした人もいる
私も不眠症が悪化した

64:花と名無しさん
22/04/06 02:48:22.65 tMPALfhD0.net
作者ドラマ化喜んでたけど、ドラマが酷い作品になって原作まで酷いと思われてる事どう思ってるんだろう

65:花と名無しさん
22/04/06 04:21:58.11 9MNF9z4O0.net
女性差別とは思わないな
風呂光差別ってだけ

66:花と名無しさん
22/04/06 12:00:23.69 kaIIeOf80.net
ドラマ厨が気に入らないところをすべて原作のせいにする
ひいては原作者のせいという論理にもっていこうとしてる姿がひたすら醜い

67:花と名無しさん
22/04/06 17:47:30.32 YKIZMQIb0.net
>>34
フツーに考えて男性差別の方が深刻だな
女性差別とか屁みたいなもんよ

68:花と名無しさん
22/04/07 10:59:01.63 Q4jM9bwR0.net
これみよがしに風呂光のキャラ変更をすることで
女性読者の心の中の希望を粉々に打ち砕いたのだから女性差別であってます
女には絶対に普通に働くキャラなんてやらせないぞという悪意ですよ

69:花と名無しさん
22/04/07 15:54:40.06 USga6pXo0.net
>>63
ドラマのせいじゃなくて元から病気なだけじゃん
キチフェミはさっさと入院しとけ
迷惑だから出てくんなよ

70:花と名無しさん
22/04/08 12:25:23.34 d1dGThwJ0.net
実際には男性警官が女性被疑者や女性被害者に懸想して職権乱用で事件起こしているのに
フェミガーたち男目線では女性警官がそれをやるのがフツーだという歪んだ認識になっているのかな

71:花と名無しさん
22/04/08 13:52:01.69 ArqFoj2o0.net
フジテレビの女性差別体質をオープンレターで問い質すべきだ
差別され抑圧されてきた女性たちはもう黙らない!わきまえない
私たちは怒っていい

72:花と名無しさん
22/04/08 21:25:14.69 7BKQKaBz0.net
なんか読んでて(ん?)って思うことがあって引き返したりもっかい読んだり
ものすごい時間泥棒だわミステリ

73:花と名無しさん
22/04/11 12:59:04.61 BdwW9cRh0.net
鬼太郎みたいに囚われの女の子を男主人公が救い出すのは時代遅れ
鬼太郎が好きなんて名誉男性でないと言えないセリフです

74:花と名無しさん
22/04/11 15:49:02.97 WoSAj0qc0.net
最近だとアメリカのゲームで出産間際の女性でも飛んだり跳ねたり激しい銃撃戦したりしなくちゃいけなくて大変なんだよね
そのうち現実でも強くなく戦わない女性は存在を許されなくなるよ

75:花と名無しさん
22/04/11 15:54:00.47 U7HO3TR40.net
向こうのゲームもドラマも好きだけど、そんな話は聞いたことがない
戦う女性像を毀損するためのデマだろう
もしくは自己責任大国アメリカには産休という概念がないから、結果的にそう見えるシーンがあるだけだろう

76:花と名無しさん
22/04/12 01:15:20.50 Ik5dtQW30.net
ドラマ脚本家が原作破壊常習犯なのは知ってるけど
風呂光の役者の人韓国人ハーフだしフジの上の人のゴリ押しはあったと考えた方が自然なんだよな
じゃなきゃあそこまで無茶苦茶に原作破壊してまで風呂光入れないだろ

77:花と名無しさん
22/04/12 15:55:40.50 Pjhy2RJk0.net
韓国人差別やめてください
田村由美のファンはレイシストだらけですか?
韓国人に向かってファビョるって言うのは人種差別なんですよ

78:花と名無しさん
22/04/12 19:45:04.27 rNb3NkWF0.net
>>75
ラストオブアス2っていう2020年に欧米で最も評価されたゲームなんですけどね
ゲーマーなら絶対に知ってるレベル
妊婦が2人出てくるんだけどどちらも助けられたり守られる存在とは描かれない
戦える強い存在であり大きなお腹で激しいパルクールや銃撃戦を軽々こなす
これが価値観がアップデートされた世界の標準的な女性です
みんながんばってね

79:花と名無しさん
22/04/12 20:22:32.39 R5OsZYXL0.net
とても一般化はできないね ゾンビアポカリプスものだからファンタジーの度合いも強すぎる
それを用いて、本作家の妊婦の描写批判をする感覚もよく分からない
「このゲームで妊婦が戦っているので、田村作品の守られる妊婦描写はけしからん」みたいな話がしたいのかいな

80:花と名無しさん
22/04/12 20:35:36.72 rNb3NkWF0.net
残念ですがハリウッド映画にしろ洋ゲーにしろスーパーヒーローものだろうがゾンビものだろうが今現在のアメリカのポリコレ価値観から外れた作品は作られません
どんなに生理が重くてもつわりが酷くても戦わない女性強くない女性は存在を許されない
たいへんだねがんばってね

81:花と名無しさん
22/04/12 21:14:23.18 Iw5fe3HG0.net
>>78
1作目が1500万本売れた神ゲーだったのに
2作目は日本でも海外でもレビューが大炎上して
400万本しか売れなかったゲームね
ちなみにラスアス2と同時期に同じソニーから発売されたけど
GOTY争いで負けたゴーストオブツシマは800万本

82:花と名無しさん
22/04/12 21:25:39 rNb3NkWF0.net
>>81
残念ながらラスアス2は2020年に欧米の評論家から180のゲームオブザイヤー獲得という圧倒的な評価を受けた
欧米ポリコレの価値観が特に評価されたんだよ
ゲーマーの男たちからは糞ゲー扱いされたが

83:花と名無しさん
22/04/12 21:34:36 Iw5fe3HG0.net
ラスアス2が1のファンから叩かれまくったのは
7SEEDSで先に夏Aの過去編書いて感情移入させた後から
花age安居涼sage展開やったせいで
花が反感買ったのに通じるものがある

84:花と名無しさん
22/04/12 22:32:41.00 HNrdMJ5o0.net
>>78
よそでも暴れてた家ゲのアホもそうだったが
なんで家庭用ゲーム機で売れたゲームはみんな知ってて当然だと思ってんの?

85:花と名無しさん
22/04/12 22:51:38.13 Pjhy2RJk0.net
このスレの住人は韓国男は韓国女に慰めてもらえって言いましたけどね
黒人男は黒人女に慰めてもらえって白人が言ったら人種差別だってのはわかりますか?
それと同じことを言ってるんですよ
わかりませんか?

86:花と名無しさん
22/04/12 22:52:19.17 rNb3NkWF0.net
>>84
欧米で売れただけでなく
欧米で評価され
欧米で話題になり
欧米で炎上した
ゲームとポリコレとLGBTとフェミに興味があれば必ず情報に触れるレベルだよ

87:花と名無しさん
22/04/13 11:47:03.45 MtY0dXuK0.net
向こうだとwomanという言葉はもう無い
今はpeople who menstruateと言われる

88:花と名無しさん
22/04/13 11:59:55.68 0sFSGaNF0.net
欧米のフェミはLGBT差別の傾向があるからフェミ側からも女性のことを子宮のある人間と呼べという主張を目にしたことがある
まーんさんは別称ではなかったのか

89:花と名無しさん
22/04/13 12:15:13.17 MtY0dXuK0.net
戦う女性が描かれるのは別に良いんじゃないの?
作者もミステリ青砥編の久我山のセリフで
多くの創作物が女性をやられっぱなしの弱い存在として描かれる事を皮肉ってるし

90:花と名無しさん
22/04/13 12:58:10.57 FTfGRECm0.net
「女だからって馬鹿にするな!女だって男と同じようにやれるんだ!」
「あたし女だから弱いの優しいイケメンに甘えたいの」
という願望を両方満たしてもらおうとする虫のよさを隠そうともしないのはさすがにどうかと思うのよね
欧米のフェミは「妊娠は所詮男にとっては他人事なんだから男任せの避妊法は駄目。自分の身は自分で守るしかない」
という考え方だから女側だけで避妊できるピルやリングが主流なのに
みんな大変な時に和姦で妊娠しといて周囲に甘やかされるのを当然のように思って男に愚痴りまくるだけのくるみとか見てるとねー

91:花と名無しさん
22/04/13 16:52:32.98 hRUvyflT0.net
くるみが愚痴ってるシーンってなくない? 花と入浴したとき、ガールズトークで男女あるあるの話したくらいで
それに、みんな大変だから妊娠NGなら、あの世界では誰も妊娠できんと思う
登場人物が誰も文句なんて言わないのはすごい自然なこと
蘭さんのエッチ禁止令もただの反抗心なわけで、結局とりさげてる
もし「こんなときに妊娠しやがって!」みたなキャラがいたらそっちのがドン引きや

92:花と名無しさん
22/04/13 17:25:36.84 trAcB8wc0.net
女性を応援する漫画を原作にしておきながら
ジェンダーステレオタイプとミソジニーを押し付けるドラマがつくられた
悔しい

93:花と名無しさん
22/04/13 19:09:27.58 0sFSGaNF0.net
アメリカでは父親が喜んで妻の出産に立ち会うし頻繁に銃撃事件がある
すごい国だね

94:花と名無しさん
22/04/13 19:30:00.37 oj1VWRgP0.net
夏Aと春には医療スキル持ちがいて夏Bには死産とはいえ妊娠出産経験者がいるけど
秋はどちらもいないのに他チームと出会えなかったらどうやって産むつもりだったんだろ

95:花と名無しさん
22/04/13 20:05:21.68 trAcB8wc0.net
ドラマは原作の根幹部分を否定しているからおかしいって書き込みしたら
それだけで原作厨扱いされた
ドラマスレはバカとミソオスと名誉オスしかいないのかな

96:花と名無しさん
22/04/13 20:16:55.73 xc0KJmq80.net
>>94
別に医療の知識なくても医療従事者が側にいなくても出産はできる

97:花と名無しさん
22/04/13 23:31:08.95 p4qh0hQ90.net
>>95
漫画もドラマも好きだからいろんなスレいくけどミステリの本スレは異常だよ
ほかの作品であんな攻撃的なやつらみたことない
鬼女板と喪女のドラマスレにも1〜2人原作の話題が出た途端すっ飛んできて「原作厨原作厨」連呼するのがいる(もちろんまったくネタバレなし)

98:花と名無しさん
22/04/14 01:08:59.97 wwq2JL8v0.net
>>97
あれ何なんだろうな?
原作読んでないドラマ肯定派の過激派なんだろうけど正体がいまいち掴めない
ずっと色んなスレに張り付いてる同一人物なのか、ドラマのキャストのファンなのか知らんけど異常だよ

99:花と名無しさん
22/04/14 05:09:35.52 hQEnhF/K0.net
ドラマスレ今は見てないけど以前菅田将暉厨が大暴れしてたからそいつかも

100:花と名無しさん
22/04/14 08:15:35.30 c4CVCCPU0.net
菅田将暉アンチの婆さんここにまで来たんだな
お帰りはあちら

101:花と名無しさん
22/04/14 08:17:52.42 1YYLFAZN0.net
ドラマスレまで出しゃばって返り討ちにされたと荒らした愚痴を書いてる人なんて自演でしょ
加勢してほしくて他板もちこんでくる人に構ったら負け

102:花と名無しさん
22/04/14 10:58:26.51 YEFTglf70.net
韓国男さんが発狂連投しているのは人口の三分の一がコロナ患者になって風土病認定されたから?

103:花と名無しさん
22/04/14 13:25:29 wGClx7CJ0.net
>>101
お前らみたいなやつなのか原作厨連呼は
めんどくせえな

104:花と名無しさん
22/04/14 13:27:29 wGClx7CJ0.net
書き忘れ

原作読んで且つドラマも見てたとしてもとにかく認めない
原作読んでるだけで原作厨
ドラマも見てるのに「ドラマスレまで出しゃばって」
狂ってる

105:花と名無しさん
22/04/14 18:50:10.91 hQEnhF/K0.net
>>100 >>101
お前が自演だろキチガイ菅田将暉厨
このスレでも暴れるつもりか
迷惑だからさっさと出て行け

106:花と名無しさん
22/04/14 19:28:48 RLdSkITa0.net
主演俳優を敵視するアンチが居座りだしたのは草生える
そりゃあ作品スレも追い出されるわ

107:花と名無しさん
22/04/14 20:05:52.09 hQEnhF/K0.net
>>106
お前はドラマスレを荒らしすぎてそれで嫌がられて追い出されてここに来たのか
このスレでもお前みたいな荒らしは迷惑だからさっさとここからも出て行け

108:花と名無しさん
22/04/14 20:09:24.84 BHlBRXRb0.net
7seedsみたいな男女が未来や無人島でサバイバルする漫画はないですか

109:花と名無しさん
22/04/14 20:23:15 5XaJD0or0.net
何とはいわないけど図星だからアンカーも打たれてないのに当たり散らしてるんだね

110:花と名無しさん
22/04/14 20:32:11 hQEnhF/K0.net
>>109
「自分は読解力ないです」って自己紹介いらないから

111:花と名無しさん
22/04/14 20:35:28 AQ8ZM5on0.net
役者名の連呼、別スレ名を連呼する構ってちゃんと目を合わせてはいけません
ここの住民ではないので

112:花と名無しさん
22/04/14 20:43:15.06 A2eO4vSy0.net
>>108
少女漫画系の無人島なら「ソウナンですか?」とか
他はお互い知らない男女がどっかに集められたり、気づいたら知らない場所にいたりして
殺し合う系のグロいデスゲーム漫画くらいしか思いつかない

113:花と名無しさん
22/04/14 20:49:21.44 pD8FfQrz0.net
ソウナンデスは少女漫画ではないだろ
あれは男向けのJK漫画だ
まあ主人公のマッチョなJKに惚れる女は居るかもしれんが

114:花と名無しさん
22/04/14 21:00:26.17 x9u0O70b0.net
原作への敬意がないドラマ化だったからもうシーズン2なんかやらないでほしいんだけどな

115:花と名無しさん
22/04/14 21:11:59.40 bxtfj4AN0.net
>>101
ドラマ厨消えてマジで

116:花と名無しさん
22/04/14 23:48:48.83 MXuVoItW0.net
>>111
りょ
>>112
グロ殺人ゲーム的なのしかないよな
異世界系なら絵柄も可愛くてファンタジーな世界観の漫画あるね

117:花と名無しさん
22/04/15 00:15:45.53 lhIK9D580.net
ありです ソウナンデス読んでみます
言われてみると、デスゲーム的サバイバルものばかりですな
異世界系やファンタジー系はまたちょっと別枠な感じがあるので

118:花と名無しさん
22/04/15 01:13:01.86 Eixxci9z0.net
>>116
自演キモいんですけどーw

119:花と名無しさん
22/04/15 02:26:30.02 Ixuqfa3d0.net
レス恵んでほしがるキモい物乞い婆に絡まれたわ

120:花と名無しさん
22/04/15 07:00:38.74 MRvkVvkD0.net
安価つけずに逃げ腰が特徴なのか真似しよw

121:花と名無しさん
22/04/15 11:33:37.46 49MPDGjS0.net
流されて藍蘭島とか?

122:花と名無しさん
22/04/15 22:54:48 Eixxci9z0.net
第2シーズンは脚本家かえないとダメだろうな

123:花と名無しさん
22/04/16 10:51:39.42 fIrA9JIW0.net
「本当は専業主婦になりたい」働く女性、20代は41.7%
URLリンク(limo.media)
ジェンダー教育が行き届いてないとこういう名誉オスばかりになる
ジェンダー教育重要

124:花と名無しさん
22/04/16 11:19:54.57 0sApBAe30.net
ジェンダーギャップ指数上位のアフリカ独裁国家で「教育」してもらえばいいよ
まずあなたから

125:花と名無しさん
22/04/16 13:18:25.40 /zYgtoUx0.net
>>112
ソウナンですかって
確かにセブンシーズそっくりだと思う
花…ほまれ
ナツ…むつ
をモデルにしてると思った
花って女子人気低いけど男だったらみんな好きになるタイプ

126:花と名無しさん
22/04/16 14:44:40.69 ixavPyCO0.net
つまり花を主役にするんだったら
予想外のアクシデントであの世界にいきなり
放り出された設定にすべきだったてことだよね
日本人1億数千万人の中から
選び抜かれたエリートという設定だったはずなのに
当初は本編に出す予定がなかった花を主役にしたせいで
どんどんスケールダウンしていったのが叩かれる原因

127:花と名無しさん
22/04/16 17:39:00 Sp3aCGOz0.net
いや、オレはセブンシーズの方が好きかな

ソウナンですか?はだいぶ最近の作品だし

しかもセブンシーズみたいに沢山キャラ出そうとしたけど向こうはそれで失敗したと思う

セブンシーズはちゃんと出るキャラ全部キャラ立ってたのが凄い

128:花と名無しさん
22/04/16 22:28:36.91 fIrA9JIW0.net
たわわとかいう女性差別的な広告で国連機関から抗議を受けるジェンダーギャップ指数121位の恥ずかしい国
ぜひともミステリで取り上げて欲しい人権問題

129:花と名無しさん
22/04/16 23:11:39.25 37UovX420.net
だんだん女性作家さんも活躍してる人が増えてるから
どんどん活動してくれれば女性の地位向上に繋がると思う
でも日本が男尊女卑政策を始めたのは、天皇制と強く結びついているので、外圧がないと難しいかもね。
GHQ(アメリカ)が介入するまで、女性には選挙権もなかった。

130:花と名無しさん
22/04/17 06:24:53.47 nE7TQf+l0.net
田村由美先生には性差別という悪の根源である天皇制を批判して欲しい

131:花と名無しさん
22/04/17 10:20:22.68 YoOQOmra0.net
高市早苗が総理大臣になってたらジェンダーギャップ指数順位が向上したのになぜかフェミとか極左勢力は反対したんだよね

132:花と名無しさん
22/04/17 11:59:45.54 nE7TQf+l0.net
整くんの口から言って欲しい
日本は天皇制にしがみつくのをやめて共和制に移行するべきだと
市民の手で自由を勝ち取るべきなんだと
皇族王族と一般市民とが同じ人間であるように
女性は男性からぞんざいな扱いを受けてはならないと

133:花と名無しさん
22/04/17 12:12:13.27 t4yyLd5e0.net
ソウナンですか?面白かったです
7seedsにあったイザコザやスピリチュアルな部分がなかったのでむしろ読みやすいくらい
こういうの見ると、7seedsはサバイバルモノというより、人間ドラマモノだったんだなぁと思いますね

134:花と名無しさん
22/04/17 12:22:25.12 Y8MJyOtx0.net
日本の天皇陛下はその歴史の長さからローマ法王やエリザベス女王よりも上だとされているらしい
なので歴史ある天皇制はなくさないでいいと思うけど男系にしがみつくのはそろそろやめてほしい

135:花と名無しさん
22/04/17 12:28:37.30 Rio2N2Ed0.net
>>134
女系の子が即位した時点で夫の家系に変わったと見なされるのは
欧米の王室でも同じだけどね

136:花と名無しさん
22/04/17 13:14:06.23 nE7TQf+l0.net
ジェンダーギャップ指数の上位20カ国で日本を共同統治
そのぐらいしないとどうしようもないと思う

137:花と名無しさん
22/04/17 13:22:04.48 iAvOyXOI0.net
男系じゃなければ存続意義ないし

138:花と名無しさん
22/04/17 15:03:56.52 QH8wS58n0.net
7seedsは泣けるからね
犬が死んだシーンとかウリ坊が食われたシーンとか
めちゃくちゃ泣いた
残酷な真実を描くシーンがうますぎて

139:花と名無しさん
22/04/17 15:11:11.77 QH8wS58n0.net
個人的には天皇制嫌だけど
天皇制批判したら怖い人たちにめっちゃ叩かれるだろうし
田村先生にそこまでやってほしくない
大好きな作家さんだし、身の回りの「おかしい常識」をちょっとづつ投げかけてくれるだけでいい
それで「おかしいよな」って思った女性たちがどんどん増えたら いずれは天皇制も変わっていくと思う
日本が中国の男尊女卑思想を取り入れたのが明治時代から考えて350年くらい続いた訳だから
これから350年くらいかけて、ゆっくり女性の権利を取り戻していくことが重要だよ

140:花と名無しさん
22/04/17 19:09:15.94 NVkfh/in0.net
>>137
だよね
これはジェンダーとかとは別

141:花と名無しさん
22/04/17 23:05:34 pPbO2Id20.net
万が一女系天皇、女系宮家が容認されてしまったらいつの日か神武朝から小室朝へ移行してしまうかもしれないから絶対ダメ

142:花と名無しさん
22/04/18 01:25:04.04 WjkP8nyE0.net
まぁ天皇制は語ると色々、面倒。
最初に言い出してゴメンだけど、田村先生には面倒な輩に絡まれてほしくないので、描いて欲しいとは思わないかな。
そもそも日本の総理大臣がいつも天皇の親戚(安倍さん、麻生さん、岸田さんもみんな天皇の親戚)
である時点で、天皇制を変えるってのはもはや政治が大きく変わらないといけないし。
そこまでの大きな転換期には、生きてるうちには立ち会えないと思うし。。
でも、女性たちが「実は抑圧されてる」ってことに気づけるちょっとしたキッカケになれたりする漫画を描けるのって、凄いことだと思う。。
田村先生は本当尊敬しかない。。

143:花と名無しさん
22/04/18 02:00:42.03 odvB14UH0.net
欧州の王室は女性にも女系にも継承権を認めてるのに日本の皇室は遅れてるとわめくフェミって
いまだにカトリックがローマ教皇も聖職者も独身男性しか認めてないことに突っ込まないのはなぜだろう

144:花と名無しさん
22/04/18 02:42:30 WjkP8nyE0.net
日本の皇室は遅れているとゆうか
中国から輸入してきた家制度を下敷きにしているとゆう背景があるんですよ

家制度ってのは「家長である長男が家の全ての決定権を持つ」ってゆう超男尊女卑思想なんですが
「天皇は日本の家長、父親であるからして、国民は全てこれに従え」とゆう風に家制度を利用したわけです

敗戦後、GHQにより家制度は日本から表向きなくなったわけですが
天皇制と共に男尊女卑思想だけが日本に歪んだ形で根付いた、とゆうのが私の見解です

145:花と名無しさん
22/04/18 02:42:59 0Iu0+kvj0.net
なにこの流れ
ミステリ最新話とかで皇族に関する話でも出てきたの?

146:花と名無しさん
22/04/18 02:58:08 WjkP8nyE0.net
スミマセン、語ると面倒、ってゆったのについ語ってしまいました反省w

以後、ナツと蝉丸のカップリングはアリかなしかのスレに戻してください。。

147:花と名無しさん
22/04/18 06:50:30.25 jX42NdHc0.net
皇室制度が日本の軍国主義的男社会の根源ってフェミというか日本共産党の思想なんだよね
お察し

148:花と名無しさん
22/04/18 07:26:56.43 1wTgvxNC0.net
女性は一般人からでも皇族になれるんだから
女性に優しい制度でしょw

149:花と名無しさん
22/04/18 09:05:53.53 odvB14UH0.net
>>144
こういう風に自分が言いたいことを一方的に主張するだけで
都合の悪い意見はアーアーキコエナイーで通すタイプの人には
メチャクチャ響く作家なんだね

150:花と名無しさん
22/04/18 10:15:25.77 lrNmAPWO0.net
天皇制を否定することなくしてフェミニズムはありえないし女性の解放もありえない
天皇制と戦わないのなら女性解放のための作品としてはどうしても小手先の誤魔化しになってしまう
そこで逃げるのはよくない
というよりも、そういう逃げこそがまさしく女性差別文化と共犯関係にある戦後日本の姿勢そのものなわけで
「面倒くさい人に絡まれるからやるべきでない」なんてその最たるもの
話にもならない
名誉オスとしてヌクヌクと家畜やお人形さんとして生きていたいならハッキリそう言えば?
350年かけて?は?
これかえら350年ずっと差別されたままでいろってどの口で言える?
お前こそが名誉オスの御本尊だよ
自覚しろ

151:花と名無しさん
22/04/18 11:42:34.48 c8OtN/8/0.net
>>147
東亜スレに帰ってください

152:花と名無しさん
22/04/18 11:46:48.78 c8OtN/8/0.net
フェミガー荒らしがフェミになりすまして皇室批判するのって半島臭い

153:花と名無しさん
22/04/18 12:53:29.31 lrNmAPWO0.net
このスレを見ても分かる通り日本は外圧でないと何も改善しない
国連からの抗議をもっと頻繁にやってもらう方がいい
いっそのこと国連委任統治をお願いする方が手っ取り早いかもしれないね
そうでないと何時まで待ってもジェンダーギャップ指数120位のまま
ミソオスと名誉オスに支配されたこの国には荒療治が必要

154:花と名無しさん
22/04/18 14:28:18.95 jX42NdHc0.net
なんで女さんは自分で世界を変えようとしないの?
どうしてなんでもかんでも男任せなの?
主体性はないの?

155:花と名無しさん
22/04/18 15:02:36.02 G45eJzki0.net
すまん、オレがちょっと家制度と天皇制のおかしいよーってとこ批判したらスレの流れが変わっちゃったなw
日本は近代史に黒歴史が多いから、知らない人も多いと思って、ちょっと書いてしまったんだけど、やっぱり天皇制と家制度に関しては事実を指摘されても「伝統と文化が正しいんだ!」ってまだまだ面倒くさい人が多いね。。
だから創作とかでも触れづらいアンタッチャブルな部分になっちゃってるんだと思うし、個々の人たちが勉強していくくらいしか、手段はないかな。

156:花と名無しさん
22/04/18 16:25:46.70 Flq12ayR0.net
そろそろシカゴの続きが読みたいな
上総がいい感じに老けてる頃だろうし

157:花と名無しさん
22/04/18 18:19:40.54 lrNmAPWO0.net
ジェンダーギャップ指数上位20国による日本の共同統治
実現すれば差別的な日本の伝統・文化は消え去り
女性の差別されることのない社会へと大きく前進するでしょう
ずっと抑圧されている異本陣女性にとってはその方が幸せになれます

158:花と名無しさん
22/04/19 03:52:58.32 mZD6JKES0.net
アニメでセブンシーズみて、原作漫画みたらめっちゃどハマりして、一気読みしちゃいました!
あゆが出てきてから花が「私が水泳教えたかったのに…」ってヤキモチ焼くところがめちゃくちゃ可愛くて、好きだったんだけど、鷹さんと花ってやっぱり、犬の件があるから絶対結ばれることはないのかな?
花の身代わりに美鶴さん達が死ななかったら、普通に一回くらいは浮気あったと思いませんか?

159:花と名無しさん
22/04/19 08:33:35.76 Juf8Ds6O0.net
そもそも男系の根拠でY染色体が云々と言ってる旧時代の馬鹿が時々いるけど
DNAのうち性DNAなんてヒトゲノムの全解析してみれば極々僅かで
父親のDNAが娘に性差なく遺伝してることは言うまでもないし、男系女系というのが非科学的なのよね
過酷な環境を生き抜いてきた流浪の民だったユダヤ人は、正式にはユダヤ人の母親から生まれた子供だけをユダヤ人とし
父親がユダヤ人だと言おうが多民族の母親が生んだ子は正当な教会では洗礼せえ受けさせて貰えないし
むしろそっちの方が確実だわ

160:花と名無しさん
22/04/19 08:43:47.57 Jq6ha7Ly0.net
>>159
田村先生には作中で整のセリフとしてそれを流して欲しい

161:花と名無しさん
22/04/19 09:10:07.11 p+6hj0PV0.net
それならなんで民族浄化という名のレイプが昔からあるのか説明してくれよ
その民族の男皆殺しにして女を孕ませてもその民族の血を浄化してことにはならないんだ?

162:花と名無しさん
22/04/19 09:13:57.60 TVTDIrCV0.net
染色体なんてものが発見されるずっと前から
男系が切れた時点でその家系は断絶と見なすのは欧州でも同じですから

163:花と名無しさん
22/04/19 09:21:58.21 Iuziudyw0.net
>>161
ユダヤ人への迫害なんて男女も子供も関係ないしホロコーストって聞いたことない?
誇り高きユダヤの民は他の民族と同化せず改宗せず、強姦されたユダヤ女も民族に受け入れて
ユダヤの子供として固く結束してきた
だから今日までユダヤは滅びず

164:花と名無しさん
22/04/19 09:26:54.90 ewtvTkXw0.net
男系が途切れようが養子をもらって繋いできたのは欧米も同じですから
縄文末期に火山噴火や気候変動で縄文人が日本列島全土で10万人以下まで激減した日本に
弥生以降に中国大陸や朝鮮半島から流入した渡来人が大和王権を作って天皇を作った
その時代の天皇の男系遺伝子が今も続いてるかと思ってるアフォなんている?
古墳掘り起こしてDNA解析したら終わるわ

165:花と名無しさん
22/04/19 09:29:42.39 WvU4vTB00.net
欧米ってw

166:花と名無しさん
22/04/19 09:32:30.24 aMJXKmAW0.net
>>163
ホロコーストくらいでドヤるなよww
ショアーなら見たよ、知ってる?
あとマサダにも行ったことあるけどあんたはある?

あとね、ユダヤ人にはアシュケナージとセム系とあってだな、正当なユダヤ人の血はセム系なんだよ
イスラエルでは2等国民として扱われてるけどね
そもそもユダヤは宗教だってわかってる?

167:花と名無しさん
22/04/19 09:54:06.53 0lywWpFt0.net
ドヤでもないだろうに更にドヤって
あらあらウフフよ

168:花と名無しさん
22/04/19 11:15:37.90 X9KNg/S50.net
 
>>166
広義のユダヤ教徒なら人種は関係ないね
でも狭義の正当なユダヤ人はユダヤ人の母親を持つ子供以外は認められない
日本女がユダヤ男と結婚して改宗しようが子供はユダヤの格式ある教会には出入りできない
これ常識

169:花と名無しさん
22/04/19 11:25:03.47 +UzayMWD0.net
分子生物学が主流なって、男系なんて非科学的な物にすがることは無くなっていくよ
そもそも明治天皇も大正天皇も側室の子
日本の歴代天皇の半数以上が側室の子で
正室の子としてるだけで側室の子だった場合も含めれば更に多い
一夫一婦制になったのは昭和以降なんだから、側室を作らなければいずれ廃れる
1947年に皇族を離れた11宮家のうち65年後の現在、男系男子が残ってるのは4宮家しかないしな

170:花と名無しさん
22/04/19 12:45:04.35 Jq6ha7Ly0.net
これも作中で整に語らせるべき内容ですね

171:花と名無しさん
22/04/19 12:51:41.53 GTWjhala0.net
チベットのダライ・ラマなんてすべて同一人物の生まれ変わりなんですけど
それをDNA鑑定だのなんだの持ち出して非科学的でありえないとか大人気ないこと言うのは中共シンパくらいでしょう
日本の天皇の万世一系も同じこと
神武なんて実在するわけないとか武烈➡継体あたりで絶対切れてるだろといった議論はおいといて
「建前上そういうことになってる」というのが天皇が天皇たる唯一の根拠なんだから
そこを否定するのは天皇制自体の否定にしかならんよ
欧州の王家は日本で言ったら将軍家みたいなもんだから
猿山のボス争いに勝って自力で天下を取ったというのが王が王たる根拠
鎌倉幕府が源氏から北条氏にチェンジしても問題なく続いたようなもんよ

172:花と名無しさん
22/04/19 13:45:20.37 Jq6ha7Ly0.net
女性を人間扱いする普通の文明国になるよりも未開部族の蛮習にしがみつくことを選ぶ中世ヘルジャップランド
生まれた国がちょっと違うだけでどうしてこんなにも苦しまないといけないのか

173:花と名無しさん
22/04/19 13:48:35.60 Qobfj54B0.net
半島人間がお国に帰ってくれるだけで問題の大半は解決すると思う

174:花と名無しさん
22/04/19 19:23:08.81 GTWjhala0.net
いまだに聖職者に女性も結婚も認めず
聖職者が影で児童をレイプしまくってんのを必死で隠蔽してるカトリックって
どこの国の宗教でしたっけ

175:花と名無しさん
22/04/19 19:55:33.89 66R4OL1J0.net
フェミってプロテスタント系キリスト教国のがクレイジー度高いらしいぞ
そんで日本はキリスト教思想のバックボーンが無いのにフェミがイキってるから笑える

176:花と名無しさん
22/04/19 21:46:36.58 evgQbs220.net
フェミうんぬんより中国から輸入してきた家制度が問題
日本会議って宗教団体の人たちはなぜか中国から輸入したこの制度を取りもろしたくて仕方ないみたいのが不思議

177:花と名無しさん
22/04/20 16:42:03.45 un1PAv380.net
女性差別をなくすためには社会の基本単位を個人とし多様な生き方を肯定していく必要があります
ジェンダー、家族、一夫一妻制度という固定観念に捕らわれるべきではなく
個人と個人の合意に基づいて誰とでも自由にパートナーになれるようにするべきです
古い固定観念の象徴ともいえる天皇制度の解体はこの問題の一丁目一番地と言えます

178:花と名無しさん
22/04/20 20:00:00.79 2dzhMo/t0.net
家制度を崩壊させて個人主義を突き詰めるなら
妊娠して子供産むのも個人の勝手なんで
会社や子無しが配慮する必要もないですよね

179:花と名無しさん
22/04/20 22:27:11 CaKrFrH80.net
田村 いえ、デビュー当時はまったく女性の編集さんがいなかったんですよ。
「なぜ少女漫画の編集部に女性がいないんですか?」と聞いても、
「女の人を夜遅くまで働かせられないでしょ」って言われたりして。そんな時代でした。


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