風光る●渡辺多恵子60 at GCOMIC
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[前50を表示]
200:花と名無しさん
20/12/18 21:48:39.30 RfQohxhG0.net
●が憎くて土方憎しになってる人さっきから浮いてる

201:花と名無しさん
20/12/18 21:49:34.18 m8jdrIt1a.net
史実土方もいい迷惑だ

202:花と名無しさん
20/12/18 21:50:29.14 wWJi2594p.net
史実批判は余所でやってくれる?
つまらんのだわ

203:花と名無しさん
20/12/18 21:50:32.44 mPaSHGeh0.net
風光は連載始まる前から鼻息荒く沖田を美形にかいてる書く品は認めない!史実!調査!歴史鑑定!って騒ぎまくって他の人の新撰組作品バカにしまくってたのにいきなり女が入隊で、それだって全然オリジナルじゃないしすぐに読まなくなったな

204:花と名無しさん
20/12/18 21:55:19.22 m8jdrIt1a.net
そんなに鼻息荒かったんか…
男装はしてても正式な隊士じゃない、とか新選組に距離が近い男装の女医とか、医学の知識は持ちつつも普段は髪結に身をやつした非公式な密偵とかならまだ説得力あったかもな…

205:花と名無しさん
20/12/18 22:04:22.23 NKg6BQfi0.net
史実とか歴史的事実とか必死にほざく一方で頭のおかしい河童が男の格好で新撰組に紛れ込んでてもバレないという設定
新撰組揃いも揃ってどんだけボンクラなのっていう感想しかなくない

206:花と名無しさん
20/12/18 22:06:38.48 i4EXKZcwp.net
>>204
ピクシブとなろうでそれぞれその設定の小説あったけど面白かったな
どっちも文久から始まってピクシブの方は本願寺移転まで進んでた気がする
学生が書いてるみたい
なろうの方は池田屋前でエタってしまったから医学的知識に基づいてただけに残念
何であれとにかく作品を終わらせたことは評価されるべきだと思った
終わらせ方の評価はまた別ね

207:花と名無しさん
20/12/18 22:10:13.35 BioAs5CXa.net
すずめのお宿の近隣住民です。もしかしたらと思って今日、職場の近くにあるレストラン新●組グループの旧店名が赤ちゃんと同じ名前のお店でランチしてきました。
個室に30〜60歳くらい女性達が6〜7名で食事会していて、全員が大きめのバッグや紙袋を持参していたので、一瞬まさか?と思ってしまった。でも人数が少なすぎるし赤ちゃんはいなかったし流石に違うと思いますが。

208:花と名無しさん
20/12/18 22:25:52.24 PWGI+D2w0.net
そういえば都立大学駅近くの和食屋って
土方たちに縁のある土地名が入っているところあったな…と思い出した
電話されたのはそちらだったのかな

209:花と名無しさん
20/12/18 22:25:52.54 OkUdI/Nga.net
>>206
なるほど…
新選組ではなくて新徴組の方には詳細は不明だけど男装の女隊士がいたみたいですね
>>207
ありがとうございます
駅近くの懐石店でしょうか
赤ちゃんがいなくて少人数なら例えどなた方でもまず一安心ですね
炎上で参加者が減り赤ちゃん連れの人は不参加になったのかもしれません…

210:花と名無しさん
20/12/18 22:51:49.61 cBu70XKK0.net
斉藤さんだったか誰だかの妄想で「清三郎女豹のポーズ」とか書き文字があったあたりで合わなすぎてやめたの覚えてる
たまに新刊売られてるの見てまだ沖田総司生きてるとこなのかと呆れてた

211:花と名無しさん
20/12/18 23:10:37.21 PRTdCGEo0.net
斉藤さん好きだったなあ

212:花と名無しさん
20/12/18 23:16:28.70 Ie/yhHzUH.net
>>186
年齢的にも性格的にももう仕事もらえないんじゃないのかなあ

213:花と名無しさん
20/12/18 23:22:28.44 xbwLvDeEp.net
24年組70歳前後がまだ現役なのに
60歳の●子は人気も低下し干される可能性

214:花と名無しさん
20/12/18 23:25:12.11 p0j26zGta.net
どうしても子供エンドにしたかったなら、セイが沖田と死に別れたあと、沖田とどこか似ている男と再婚して子を産むなり、生涯独身を貫くも養子を迎えてその面影が育てるうちに沖田に似てきたような…いやそれは自分(セイ)の思い過しかもしれないとか
そんなんでも全然構わなかったんだけどね
幕末当時の女性は再婚することは珍しくもなかったし子がいない者が養子なりを迎えることもよくあったから

215:花と名無しさん
20/12/18 23:32:42.19 p0j26zGta.net
土方に○イ○されて子が生まれたというのが理解できない
史実じゃなくて風光るの土方は大嫌いだ
ついでに言えば史実史実言うなら土方が全然美形じゃない、むしろ沖田よりも不細工だったのが疑問
●の描くキャラクターはほぼ全員獅子っ鼻豚っ鼻なんだけど豚っ鼻度が一番低かったのが沖田
風光るの土方は豚っ鼻度高かった

216:花と名無しさん
20/12/18 23:33:42.03 tuHjgQwxa.net
今日中に勝利宣言来ないのかな

217:花と名無しさん
20/12/18 23:38:21.23 tuHjgQwxa.net
>>215
一応残ってる写真の土方は美男だし生前から役者みたいと言われてたのに豚っ鼻はないよね
資料にこだわるなら沖田の顔をあののっぺり下膨れに描けと

218:花と名無しさん
20/12/18 23:38:52.41 Grc8YF6r0.net
沖田と結ばれて子を産み育てる
函館戦争で土方と共に戦い運命を共にする
松本良順のもとで学んだ医学でひとり生きる
ぱっと思いつくだけで3つルートがあるのに誰も望まない最終回だったね
あんだけ沖田とダラダラ進まない恋愛してたのに
産んだ子供は土方の子で何故か総司そっくりとかいうホラーですよ

219:花と名無しさん
20/12/18 23:52:56.42 YG7VxF6zM.net
誠にも足舐めさせて欲しい
沖田の生まれ変わりならやるよね

220:花と名無しさん
20/12/18 23:57:36.35 L5ASubMV0.net
がるちゃんに京野ことみに似ていると自分で言ってたと書かれていたけど本当かなぁ
京野ことみってすごくかわいいよね

221:花と名無しさん
20/12/19 00:01:55.88 fKdIN7Cpa.net
●が土方なりきりの積もりでツイッターの言動が荒い通り越して身勝手な暴言なのもおかしいつーか…
あれは土方じゃなくて大昔の歴史創作に登場する芹沢鴨の更なる劣化バージョンだ
史実土方の言葉が普通と比べて荒かったなんて資料はないし司馬小説の土方の言葉使いなんかも多摩時代から案外ちゃんとしてるんだよ…
(いつもくだけた話し方をするのは年下の沖田と二人だけの時)
●の土方感は史実じゃなくて歴史創作の寄せ集めを更に勝手に自己解釈してるだけでしょ

222:花と名無しさん
20/12/19 00:03:41.66 Tw4VL2gI0.net
>>220
それは紅茶王子?を描いた漫画家さんの話だったような…
がるちゃん、痛い漫画家さんの話もチラホラ書かれていたので

223:花と名無しさん
20/12/19 00:05:45.01 fKdIN7Cpa.net
渡辺多恵子で検索したら一発で出てくるよ>何年か前の顔
京野ことみ?冗談でしょう
まあ顔の造りや年齢はともかく上品そうに写ってはいるけど実際は
あの上品そうなオバサマの言動があれなんだもんねえ…

224:花と名無しさん
20/12/19 00:10:22.03 fKdIN7Cpa.net
のっぺり下脹れ顔は沖田の孫、要が13歳ぐらいの時にミツを慰めるために描かれたそうだけどいざ出来上がってミツに見せたら「全然似てない」と言われたそう

225:花と名無しさん
20/12/19 00:46:21.82 GPQ/eQ2Y0.net
>>224
沖田の姉が、孫の要を見て総司にどことなく似てるって誰かに描いてもらったのが肖像画ね

226:花と名無しさん
20/12/19 00:58:58.12 7LI+3o2F0.net
小学館からTwitter禁止令でも出たんだろうか

227:花と名無しさん
20/12/19 00:58:58.68 x7dU1EBEa.net
それです

228:花と名無しさん
20/12/19 01:06:51.18 chNdJfeQ0.net
>>223
発売中のフラワーズに平原綾香と並んで写真載ってるよ
ハリセンボンの春菜さんを少し痩せさせて
可愛い要素を取った感じ

229:花と名無しさん
20/12/19 01:10:25.97 GizPsS7Ya.net
なるほど
春菜さんは演技力に定評のある方ですけどね…

230:花と名無しさん
20/12/19 01:14:38.49 n+ZeBqOj0.net
鍵かけてない信者さんで緊張したーとか言ってる人いるけど
オフ会やったのかな

231:花と名無しさん
20/12/19 01:37:38.33 H4soydo4a.net
やったかも
でも参加者6〜7名で赤ちゃん無し着せ替えごっこ無しこれから舞台控えてる役者不参加ならもうそれは
これで●がまた暴言吐き始めたり役者や他の信者が一緒に暴言再開したなら別だけど
マイナスイオン発生機のことだけは少し気になる

232:花と名無しさん
20/12/19 02:05:17.90 3V5NKuMN0.net
>>225
要さんの写真これね
URLリンク(i.imgur.com)
ちょっと横広がりで気のよさそうな優しげな雰囲気
わりと沖田のイメージ通りな感じだよね
そして例の肖像画はつくづくこの人から何故その要素をピックアップしたって感じの出来だわ

233:花と名無しさん
20/12/19 02:13:59.73 CfInbzmt0.net
>>228
フラワーで近影載ってたよね、見るからにアレな感じがした
さすがマッド・ドッグ

234:花と名無しさん
20/12/19 08:08:33.52 YlfBWUh70.net
>>213
24年組は昔からのファンががっちり固定ファンとしていて新規のファンも入ったりしてる
親子孫の3代で読んでいたり
●は今回の件で5chやまとめブログ見ない層にまで
悪評が広がってしまってるからなあ
コロナ禍でのオフ会や医療従事者への暴言もだけど
直近の作品の最終回が酷いってのが漫画家として一番ダメージ強いと思う

235:花と名無しさん
20/12/19 08:10:01.56 zzLKOXH7a.net
永井祐子さんが厳しい意見Tweetしてるよ
噛み付きに行くかな?業界人だから噛みつかないかな

236:花と名無しさん
20/12/19 08:25:52.08 KdeqlJLep.net
漫画家だから?
むらかわみちお も明日、町屋の飲食店で大人数でオフ会強行。
ブログでは自粛生活してるって公表しない。
渡辺多恵子より、ある意味性悪。
URLリンク(murakawamichio.cocolog-nifty.com)

237:花と名無しさん
20/12/19 08:37:50.25 IwejVhTK0.net
>>236
スレチだボケ

238:花と名無しさん
20/12/19 09:01:44.83 KdeqlJLep.net
>>237
渡辺多恵子はまだ正直だってこと。
もちろん賛同はしない。
だけど普通はこんな風に隠すからね。

239:花と名無しさん
20/12/19 09:11:05.07 G3nUD+en0.net
知るか、他で晒せよ

240:花と名無しさん
20/12/19 09:11:08.01 usSLTX7Da.net
コソコソと万引きする人と堂々と万引きする人がいて、前者は性悪で後者は正直かもしれないけど、だからどうした?って話だよね
問題とされている本質に変わりはない

241:花と名無しさん
20/12/19 09:11:54.75 mtL2sdZ20.net
その斜め上の謎擁護で隠さない先生は正直者!誠の心を持った武士の鑑!となるのは本人と信者だけだよ…
あと正直者だから暴言でも何でも表に出しちゃうんだとしたらカウンセリングとか受けた方がいいんじゃないですかね

242:花と名無しさん
20/12/19 09:11:57.30 mbsaZ6eR0.net
正直だから何だよって話

243:花と名無しさん
20/12/19 09:36:27.67 X692b+MfM.net
だからオフ会やるだけならここまで燃えてないって
医療従事者への暴言が無ければここまで燃えてないって
本人も信者もオフ会計画しただけなのに燃えた!許せない!他の人だって!とか思ってそうだけどそうじゃないんだわ

244:花と名無しさん
20/12/19 09:39:59.25 kQVxTyW+0.net
いやオフ会を決行という事実だけで十分燃えるよ
たとえ医療従事者のアドバイスを無難にやり過ごしたとしてもね
スレ飛ばし見だからよくわからんけど赤ちゃんを連れてくる企画なんだっけ
本当にカルトの広告塔なのかな
正直者ならその辺隠さずに公開してほしいわ

245:花と名無しさん
20/12/19 09:42:19.68 iZmzxfQWd.net
>>240
毎回お疲れ様です
23 名前:花と名無しさん (ワッチョイW a324-HNZV) [sage] :2020/12/18(金) 10:25:51.83 ID:ufW2n6Ts0
>>1
メモ
2020/12/15(火)
(アウアウエー Sa9f-3tvF) ID:uwPTJk3Ya
2020/12/16(水)
(アウアウエー Sae2-WcWr) ID:8cPlxNiwa
2020/12/17(木)
(アウアウウーSa9f-xqOD) ID:rPfXuqloa
(アウアウエー Sae2-WcWr) ID:NtRNYs1Ya

246:花と名無しさん
20/12/19 09:44:34.11 qFQzzqIK0.net
その後もイオン発生器があれば大丈夫しかもそれカルト団体とつながりがあるとか
斜め上から火に油を注ぎ続ける作者であった
連載終わっててFlowers編集部はホッとしてるんじゃなかろうか
今後の取引もためらうよなぁ
加齢に伴ってますます頑なになりそうだし

247:花と名無しさん
20/12/19 10:01:34.68 V9ZSbxHup.net
前提としてコロナ=風邪と同じようなものと何度もツイートする60歳のお馬鹿少女漫画家
そしてコロナ禍で感染者が日に日に増えつつある中、
全世界に向け全く制限を付けず(県越境OK)
OFF会の開催を呼びかける
己れの誠を持参せよ、その誠に幼児を歓迎するような言葉付きで
ここで先ず炎上してもおかしく無かったが、知名度低いので火が付かない
ところが心ある医療従事者さんの説得に対し
●とその基地外取り巻きが暴言を繰り出し始め、まとめられ炎上
しかもイオン発生機(空気清浄機)を持参するから大丈夫、朗報として固定ツイート
対策不十分な上、飲食店で電気泥棒の可能性まで増え呆れる惨状
過去にどんなに名作を描いても、●の非常識さや人柄の悪さは生涯残るの確定

248:花と名無しさん
20/12/19 10:09:59.30 UXi8/PeS0.net
コロナは風邪と同じ、薬を飲まずに三日間横になって様子を見ます!
とか言ってるけど、それでガンガン熱が上がって意識が朦朧として咳が止まらなくなって呼吸困難になったら結局病院行くんでしょ?
引きこもっていてそうなったんなら仕方ないけど、オフ会でそうなった時に一体どの面下げて病院行くんだろ

249:花と名無しさん
20/12/19 10:24:03.55 YlfBWUh70.net
>>244
自分も一応イオン発生器とホームオブハート後続団体との繋がり調べてみたけど
最初に言われた人の言う通りイオン発生器売り込んでる後続団体トップのMARTH(ToshIを洗脳した張本人)を産婦人科医はかなり絶賛してたよ
池川明って人だけど 池川明 イオン発生器でググったら出てくるね
●と同じ商品絶賛してる

250:花と名無しさん
20/12/19 10:28:16.61 4CXWgq+Gp.net
医療従事者さんに月曜日に送ったダイメに返信頂いたよー
その時はこんなに広がると思ってなかったから励ましのつもりで送ったけど、今はかなり沢山メッセージが届いてるみたい
それなのに定型文じゃなく内容について触れたお返事くれて、
ユーモアと強かさが文面からも伝わってきた
改めて行動する勇気のある方は違うと思ったわ

251:花と名無しさん
20/12/19 10:54:59.27 K/FRozOZ0.net
ただでさえ仕事忙しいだろうし
文面みてても律儀に返信するタイプって分かるし
もうDMとか送らない方がいいのでは

252:花と名無しさん
20/12/19 11:03:38.24 fvBgQTUe0.net
>>238
???
正直だからなんなの?
どうしても人と集まりたいってなったとき、このご時世なんだから堂々と発信しないのが普通では…(もちろん集まらないのが一番だけど)
正直かもしれないけど「まとも」ではないぞ

253:花と名無しさん
20/12/19 11:09:09.01 PyqJRX3U0.net
リモート集会やるスキルがないのはよくわかったw
なんだかんだといって●は情弱だよね

254:花と名無しさん
20/12/19 11:33:22.88 jQmqcFdxa.net
だってイオンでウイルス殺せると思ってる人なんだもん
ろくに調べもしないで、斬新!人と違う!って意見に飛び付く人だよね
風の最終回がそうだよ
あー、やっぱりねー、こうなると思ったーって言われるのがイヤであんなアホな終わり方を無理矢理ひねり出したくらいだもん

255:花と名無しさん
20/12/19 11:46:27.90 Nim+Q58U0.net
典型的な頭Q太郎で笑えるじゃん
これからもその路線をエスカレートさせていって欲しい

256:花と名無しさん
20/12/19 12:26:48.52 4J/x82qc0.net
今回の騒動の中で出てきたキーワードから察するに
最終回は「総司の代わりにトシの借り種で自分が腹を痛めて産んだ子」
でその魂は武士の象徴、てことなんだろうな
借り腹、て言葉からようやく合点が言った

257:花と名無しさん
20/12/19 12:28:15.12 28eSToMka.net
精子タンクですか

258:花と名無しさん
20/12/19 12:36:55.81 ux8geyYZ0.net
昔漫画読んでたけど途中でやめて最終回が炎上したことを知った直後にオフ会についても知った
調べれば調べるほどやばい人だったとは

259:花と名無しさん
20/12/19 12:38:51.10 UZTzyeKgH.net
まだ最終巻出てないの?遅すぎない?

260:花と名無しさん
20/12/19 12:48:02.94 chNdJfeQ0.net
今売ってる雑誌に載ってる読み切りまで収録するから

261:花と名無しさん
20/12/19 13:08:41.23 w472DNzVd.net
>>259
あまりに評判悪過ぎて描き直してるんじゃないの

262:花と名無しさん
20/12/19 13:11:31.27 Y7g38SjW0.net
最終回前の回(44巻収録)から最終回掲載までに半年開いて、番外編がさらに半年後だからな

263:花と名無しさん
20/12/19 13:12:36.61 G3nUD+en0.net
>>261
そんな性格じゃないと思う

264:花と名無しさん
20/12/19 13:14:31.86 7x1V/XkpM.net
>>220
それ別の漫画家の話

265:花と名無しさん
20/12/19 13:31:59.98 FZW4wWWD0.net
さすがにホームオブハートまで行くと本気で笑えなくなってきたね
ファンが被害に巻き込まれないといいけど

266:花と名無しさん
20/12/19 13:34:44.01 uIGJvYjKa.net
>>196
そしてそんな過去はなかったかのように明るく子と生きていくまで含めて武士

267:花と名無しさん
20/12/19 13:45:44.82 P1tHNFgja.net
>>245
えぇ!?なんか擁護してるように読める?
正直だからどーした、問題はそこじゃないだろって書いたつもりなんだけど

268:花と名無しさん
20/12/19 13:49:20.79 bwBjNExL0.net
恋愛物として描きたいのか新撰組を描きたいのかブレた結果な気もする
誠と名付けて新撰組の心を残したかのような自己満足

269:花と名無しさん
20/12/19 14:13:47.64 7pobpPZp0.net
最終巻の巻末でまた読者を逆撫でするようなこと書くんだろうなあ

270:花と名無しさん
20/12/19 14:21:29.08 cDjV9c29r.net
頭がQになってるネトウヨ高齢者が自己啓発系団体のイオン清浄機を購入って順調にカルト化の道を邁進してて草生えるわw

271:花と名無しさん
20/12/19 14:25:32.28 niCz7f4r0.net
ほんとにTwitter禁止されたの?w

272:花と名無しさん
20/12/19 14:41:55.80 8oemGAS/a.net
>>267
その人ちょっとおかしいから気にしない方がいいよ
その人の方が擁護側かもしれないし

273:花と名無しさん
20/12/19 14:45:58.72 8oemGAS/a.net
>>253
リモートじゃだめなんだよ
本来の目的はただのオフ会じゃなくてリアル赤子の着せ替えごっこ
誠と呼んでる信者の乳幼児多分複数に「袴ロンパース」なるもの着せて武士のコスプレさせるのが目的だったみたいだから
実際は赤子の参加はなかったみたいだけど

274:花と名無しさん
20/12/19 14:53:42.74 7pvzdEond.net
>>252
正直に言うって、おそらく精神障害だろうってこと。
統合失調症とか、人格障害とか。
一番可能性のあるのは、強迫性障害かな?
反対されればされるほど、意固地になる。
強迫観念ば訂正不能だから、助言しても意味がない。
物理的に開催阻止しないと、徒労に終わる。

275:花と名無しさん
20/12/19 14:54:08.80 mtL2sdZ20.net
普段の言動見てたらまともな人から去って行くから
怪しい機械を薦めてくる元看護師とか知名度利用したそうな役者とか喧嘩腰の信者とかそういうのしか残らなかったんだろうな

276:花と名無しさん
20/12/19 15:19:08.55 hFDOLzZ00.net
>>275
知名度あるんか?
今回の炎上で初めて知った漫画家だが

277:花と名無しさん
20/12/19 15:21:30.04 XEYabKBIp.net
過去に言葉の荒いアンチが住み着いてた頃
●は自己愛性なんとかってよく書かれてた記憶

278:花と名無しさん
20/12/19 15:23:48.46 XEYabKBIp.net
>>276
横失
15年ぐらい前は今より作品人気あったし
佐々井って無名俳優には自分よりは知名度あるように見えたのでは?

279:花と名無しさん
20/12/19 15:38:18.47 OK9wE8P20.net
んで結局開催したの?
してないの?

280:花と名無しさん
20/12/19 15:42:32.73 OK9wE8P20.net
>>250 励ましであってもこれ以上は黙ってた方がいいんじゃないかな
真面目すぎるくらい真面目で一人一人にちゃんと返事するタイプの人みたいだし、リアルも忙しいだろうし、多分本人今かなり参っちゃってると思うよ

281:花と名無しさん
20/12/19 15:44:05.08 iUXfCPs00.net
ツイで擁護ではないけど「出版社が個人のイベントを止めることは権利の関係上あり得ない」と書いてる人がいたけど
そんなもんなの?
漫画家個人を愛でるファンミじゃなく風光るという作品単独のイベントである以上、小学館にもかかわる問題なんじゃないの
仮にファン個人が風完結記念パーティーを開いて参加者から金をとったらそれは作家と出版社への権利侵害
作家へだけの権利侵害ではない
もし専属契約を結んでいるなら関係はさらに強い
ただの商品仕入れ先というような関係じゃない

282:花と名無しさん
20/12/19 15:45:39.96 qw63ygZq0.net
つまり、作者の誕生日パーティーなら出版社の出る幕じゃなかったってことか?

283:花と名無しさん
20/12/19 16:05:19.63 49ykoJxv0.net
作品の性質からして、風光るの集いではなく新撰組好きの集いですって言えばかいくぐれる気がする。
小学館は専属契約とかないんじゃなかった?

284:花と名無しさん
20/12/19 16:14:30.72 O4++6KuC0.net
作品に罪はないですが、やっぱり作品をベースに非常識なだけでなく社会的に見て害のある行動をとる人を、版元は支えるべきではないというのが私の意見です。 
永井祐子さんのツィ

285:花と名無しさん
20/12/19 16:19:55.04 75Cvqkevd.net
●は厨二病のまま誰にも注意してもらえず注意されても耳を傾けずに精神年齢10代で還暦迎えちゃったって感じかなと思った
本人のためにもこれを機にTwitterは離れた方がいいだろうね

286:花と名無しさん
20/12/19 16:23:43.68 iZslNNzd0.net
今はどうか知らないが昔の少女漫画家は中高生とか若い頃にデビューしちゃうと編集部がちやほやしまくってた
そしてなまじ才能あって売れ続けてると社会の厳しさを実際に体験しないまま大人になる
だからこういう人がたまにいる
あり◯っちとかもそう

287:花と名無しさん
20/12/19 16:26:09.43 49ykoJxv0.net
ああいう人だから何言っても聞かないのは編集部が一番わかってると思う
版元は支えるべきでないって主張も感情としてはわかるけど、連載が終わった今、今後金銭が発生するのは単行本くらい。犯罪に関われば単行本発行差し止めはあるけど、コロナ集団感染してその企画者でしたって事くらいじゃそれはなさそう。(言い方悪くて申し訳ないけど)
編集部も今後新規連載立ち上げする気がないのかも。だから放置って可能性もある。

288:花と名無しさん
20/12/19 16:39:17.59 ugEJFZ1M0.net
俳優が削除した暴言とはどんな内容だったんてすか?

289:花と名無しさん
20/12/19 16:48:00.57 laVBb73O0.net
触らぬ神に祟りなしってね
祟り神なら尚更触れたくなかろうよ
下手に諌めれば今後も身辺監督していかなきゃならんことになるし

290:花と名無しさん
20/12/19 16:57:24.14 5V3R2gQo0.net
漫画の編集であって一個人のマネージメント業をするわけじゃないしね
そもそもこの人のマネージメントなんて無理でしょ

291:花と名無しさん
20/12/19 17:05:43.04 BX/eF6Lv0.net
>>286
波平ちゃん思い出したわ

292:花と名無しさん
20/12/19 17:24:47.36 432XZwY1p.net
>>291
波ちゃんは今は少しまともになってるよ
作品も無難な出来
昔のブログやら後書きやらは酷かったけどね

293:花と名無しさん
20/12/19 17:40:34.11 3V5NKuMN0.net
>>287
この先新たな仕事させない方がいいよねって事かな?
言われなくてもデッサン的な意味でも崩れてきてるから限界だったと思うけど

294:花と名無しさん
20/12/19 17:48:11.96 N4NSqTZFd.net
>>274
障害なんて逃げ道与えなくてもこの人はただ激烈に性格が悪いだけだよ

295:花と名無しさん
20/12/19 17:48:23.76 iZslNNzd0.net
司馬遼太郎が世間に浸透させた新選組のイメージを一切引き継がずに新選組創作をすることは実質無理
だからそれ以降に作られたものはどうあがいても司馬遼太郎新選組の二次創作
そもそも司馬遼太郎も史実を元にした二次創作だから他は三次創作か
他人の褌又借りしてるだけなのになんであんなに偉そうにできるんだろう
創作者として恥ずかしくないんだろうか

296:花と名無しさん
20/12/19 17:59:52.20 K/FRozOZ0.net
>>294
ほんとだよね

297:花と名無しさん
20/12/19 18:18:37.79 pQyy2QjHa.net
ここまで面倒事引き起こす●に仕事を与えるべきではないでしょ
それを凌駕する才能の持主でもないんだし

298:花と名無しさん
20/12/19 18:46:21.63 49ykoJxv0.net
>>293
あんな扱いにくい人と仕事をまたやりたいと編集者が思うかどうか問題かな
扱いにくくても面白い漫画を描くなら望まれるだろうけど、今の読者に響く漫画をあの人が描けるかどうか怪しい。絵が下手でも話が面白いって漫画はあるけど、話がつまんなくなったら続かないよ

299:花と名無しさん
20/12/19 18:49:50.34 iUXfCPs00.net
吐き気ものの気持ち悪い妄想思いついてしまったんだが
作者的には本命は土方×沖田でセイは二人の子供(キモいけど)を生むための器で借り腹だったのかな
だから生まれた子供は沖田似だと

300:花と名無しさん
20/12/19 18:55:24.23 7LI+3o2F0.net
渡辺多恵子推してた編集ももう高齢だろうしそろそろ退職か移動かな
若い編集は渡辺多恵子と関わりあいたくないだろうし
他の作家の方が売れてるしね
ハイリスク・ローリターンな老害作家はいらないよ

301:花と名無しさん
20/12/19 19:05:04.87 K/FRozOZ0.net
もう今後読むことはないと思うけど
それでも一時はファミリー!から風光るの初めの方までは追うくらい漫画として面白いとは思ってたんだよね
恋愛ターン以外は面白かったのにな

302:花と名無しさん
20/12/19 19:06:48.47 0XjdHocFd.net
少し前にTwitterで話題になったやつ思い出すわ
出張編集部で持ち込みの順番待ちしてたら前の人が編集者に「いくらこの漫画が面白くてもTwitterでああいう言動をする人だと知ってしまった以上あなたと仕事はできませんよ」って言われたのを見た話
●の場合言動はひどいわ漫画は面白くないわで編集部的には仕事するメリットもうないんじゃと思うんだけど

303:花と名無しさん
20/12/19 19:15:22.46 id7ZL0nea.net
表現活動って結局大半が信用で成り立ってる
●の言動はコロナ以前から最低最悪で改める気すらなかった
例えばトイレ不倫の奴のコントが発覚する前は面白いと思ってた人もトイレ不倫はトイレ不倫 コントはコントとは割り切れない…
●は言動のすべてがトイレ不倫みたいなもんなんだよ
少数の文字通り「信者」が居ても仕事は成り立たないでしょ

304:花と名無しさん
20/12/19 19:20:00.13 YlfBWUh70.net
同じ業界や同業者さん達は今回の件について
苦言を呈するか触らぬ神に祟りなしという様子で
誰も●を擁護してないのを見ると漫画家内でも孤立してそう

305:花と名無しさん
20/12/19 19:31:28.71 Y7g38SjW0.net
最終巻の売り上げどうなるだろうね
ずっと買ってきた人のうちどのくらいが今回の騒動を受けて買うのをやめるのか
今回の騒動だけでなく、最終回の内容を知ってやめる人もいるだろうし

306:花と名無しさん
20/12/19 19:40:18.63 18gBml3HM.net
そもそも、ずっと買ってきた人そんなにいなさそう

307:花と名無しさん
20/12/19 19:43:42.80 5V3R2gQo0.net
だよね
今回の騒動で最近終わった事とあのヲチに驚いている人多いし買わないでしょ

308:花と名無しさん
20/12/19 19:44:21.33 G3nUD+en0.net
今回の炎上まで三谷とのこととかも知らなかった人もいたけど
ずっと買ってた読者はああいう人格だって知ってた人達が多いんじゃないのかな?
売上落ちるとしたら最終回の内容の方が影響ありそう

309:花と名無しさん
20/12/19 19:54:07.31 9ZYH9/yf0.net
小さい頃から読んでる漫画だから買おうと思ってたけど最終回があまりにもひどすぎたからもういいかなと思ってる
昔は純粋に面白いと思って読んでたのにな

310:花と名無しさん
20/12/19 20:06:33.82 b2/hCks6p.net
話の進まなさと後書きの痛さで脱落したけど最終巻くらいは読もうと思ってた
文字バレ見てさすがに読む気失せたよ…
作品が面白かったら作者の人格はどうでもいい派だけどただただ内容がひどい

311:花と名無しさん
20/12/19 20:14:42.68 dHSwBU8n0.net
怖いもの見たさで最終巻読みたいけど売り上げ貢献したくない場合は漫画喫茶がいいかもね
…あんな無駄に巻数だけ多い漫画を置いてある店があればだけど

312:花と名無しさん
20/12/19 20:20:20.18 3V5NKuMN0.net
今回の件で風光る見限った友達は「40冊分の棚が空くと助かる」とにこやかだった
熱狂的でなくともズルズルと読んできてしまったって層もそこそこいたんじゃないかな

313:花と名無しさん
20/12/19 20:23:36.10 qFQzzqIK0.net
>>301
わたしは氷室冴子さんの小説の表紙で知ったんだよね
氷室さんとは親交があったようだけどご健在なら●の痛さに苦言を呈したかなあ…
木原先生と栗本御大の親交が途絶えたのを思い出すわ

314:花と名無しさん
20/12/19 20:24:37.31 BBxISTuT0.net
20年以上読んできたからあんな最終回でも一応最後の巻まで買うか
っていう人が見限るには今回の燃料はじゅうぶんすぎたな
看護師はじめ医療現場で働いてる人やその身内は幻滅でしょ

315:花と名無しさん
20/12/19 20:25:29.52 qFQzzqIK0.net
>>313
御大→5ちゃん的には温帯ね、こっちは小説家が激痛になってまともなドジ様と交流が絶えた

316:花と名無しさん
20/12/19 21:05:23.16 /go6NlKt0.net
>>299
普通にこれだと思ってる

317:花と名無しさん
20/12/19 21:11:36.12 jFQ+RaKL0.net
初期の後書きにあった新撰組ものといっても少女漫画であることを忘れないって気概はけっこう好きだったんだけどなあ

318:花と名無しさん
20/12/19 21:13:52.90 j67jfoiP0.net
今回の騒動で別作品の某アニメが不祥事多すぎて「ログインボーナス」呼ばわりされてたの思い出した
風光る最終回から今日までガッカリニュースが多すぎてげんなりする

319:花と名無しさん
20/12/19 21:25:11.77 laVBb73O0.net
>>317
本人の「少女漫画」の感覚が狂ってるようじゃね……

320:花と名無しさん
20/12/19 21:26:24.30 gRN2YHFM0.net
最終巻出してもらえるんだろうか?
もはやそういう事態かも

321:花と名無しさん
20/12/19 21:54:20.31 4J/x82qc0.net
>>299
あーなるほど・・・・
「武士の魂」がトシX総司の結実で
それを生むための借り腹ね・・・・・・・・・・
たぶんそうなんだろうなぁ・・・・・・・気持ち悪!!

322:花と名無しさん
20/12/19 22:27:51.27 Y7g38SjW0.net
>>317
言ってることは立派そうでも「少女漫画だから」が自分勝手な都合のいい言い訳になってったからなぁ
根っからそういう性格なんだね
自分の主張も人の言葉も自分の都合のいいようにグニグニ曲げていく

323:花と名無しさん
20/12/19 22:43:05.23 Kv+LAq/od.net
学生時代に読んだファミリーの巻末で米国にホームステイに行ってる留守中に
飼ってた老犬が死んだのにえらく無関心でそっけない態度だったから
何となく冷たい感じの人だなと言うのがこの人の第一印象だった

324:花と名無しさん
20/12/19 23:32:27.84 yk0SKHd9a.net
●はプロの表現者の割に言葉の選び方が信じられないぐらいに雑なんで借り腹なんて言葉を作品に照らし合わせて深読みなんかできないわ…

325:花と名無しさん
20/12/19 23:39:46.41 432XZwY1p.net
それにしても赤の他人が産んだ子供の事で
母親を借り腹呼びしたのは驚愕だったわ
それを喜ぶ信者の存在にも絶句
●って他人を敬うとか尊重する感覚が欠如してるの?

326:花と名無しさん
20/12/19 23:46:34.77 xIQQOjit0.net
ファミリーの何かの版の後書きで「男っぽい女の子とか子供らしくない子供とか、
普通と逆のキャラを作るのが好きだったと描いてみてわかった」と書いていて、
それ自体は良かったと思うんだよね
でもそれがエスカレートしたのか読者の期待を裏切ることにばっかり
意識が向いていってそれがどんどんこじれて「ストーリーをどうするか決められる
のは作者の私だけ!普通を期待してた読者ども、ざまあみろ」みたいに
自我が肥大してったのかな
何か見えない敵と戦ってる感もあるなあと

327:花と名無しさん
20/12/19 23:57:17.27 3V5NKuMN0.net
>>326
まあそれも作者だから別にいいんだけど
その結果読者から反発という形の感想喰らったら許さないどいうのがアホすぎる
望んだ感想と反応しかダメだというなら創作者に向いてないんじゃ

328:花と名無しさん
20/12/20 00:21:10.98 v4AbRj1E0.net
ファミリー!のレイフも借り腹だったし
ジョセフも失神中にレイプ→出産だし
はじめちゃんの間引きとか
昔から妊娠出産に関して歪んだ話が多かった
ファミリー!とジョセフへの追想だけは
単行本捨てられなかったけど断捨離する

329:花と名無しさん
20/12/20 00:59:19.97 esWK3YN4K.net
>>313
晩年は交流がなかったって
氷室さん存命時にも痛い言動はしていたけど氷室さんから関わることはなかった、それが答えじゃないかな
借り腹ミルクタンクだの母性を異常に貶める発言は、子ども大好きを公言しながら結局結婚出産できなかったことからの歪みだと思う

330:花と名無しさん
20/12/20 01:04:23.89 fdrE/N990.net
冗談でも他人の子供に対して譲渡許可もらったとか普通公言できないよね
父親の存在まるっと無視してるし
母親だけじゃ子供はできないのにさ

331:花と名無しさん
20/12/20 01:41:31.08 mnzZKLMH0.net
全くの他人の子を借り腹扱いはさすがに初めて見たけど
姑が嫁の子どもを私物化みたいなのはありがちだよね
成長するにつれて母子関係に歪みが出てくるから普通に害悪だと思う
本人だけがお婆ちゃん子ね〜とか言って喜んでる構図グロすぎるよ

332:花と名無しさん
20/12/20 01:44:54.83 KsJhbz46a.net
まぎれもない人間である赤子の「譲渡許可」は洒落や冗談の範疇ではない
父親や他の親族出てきて訴えるべきレベル
父親はこの一連の騒動何ら知らないのか

333:花と名無しさん
20/12/20 01:48:28.46 ZpP5eks60.net
子供大好きも上辺だけにしか思えないな…
犬猫ぬいぐるみを遠巻きに「かわいい」と言ってるのと同じというか
相手とのお付き合いを経ての結婚・十月十日の妊娠・出産・育児とかの苦労や大変さは自分でやりたくなくてただ赤ん坊を愛でたいだけっぽい
可愛い可愛い言うのは誰しもあるけど普通の人はそこらは心得てる
実際に数時間でも一人で面倒見ることになったり子供に懐かれずに拒否されまくったりしたらすぐ根を上げそう
犬猫を可愛いからと飼って「思ったより大きくなった」「鳴いてうるさい」で気軽に捨てるのと同じものを感じる

334:花と名無しさん
20/12/20 02:20:46.09 9Xtt600W0.net
この人は今月のフラワーズの平原対談で
自分自身の幸せの為に生きろという教育を受け始めた世代だけどそれにずっと違和感があった
人の為・誰かの為に生きるのが幸せだと気付いた→すなわち武士道
みたいな内容の発言しているんだが
この公共心の薄さと激しく矛盾しないか?

335:花と名無しさん
20/12/20 02:44:36.83 M2vZpBXT0.net
>>334
このアテクシがみんなを正しい道に導いてやるわ!みんなのためよ!
ってことなんじゃないの(ホジ

336:花と名無しさん
20/12/20 02:44:36.87 M2vZpBXT0.net
>>334
このアテクシがみんなを正しい道に導いてやるわ!みんなのためよ!
ってことなんじゃないの(ホジ

337:花と名無しさん
20/12/20 03:06:54.05 WdXX1hIVp.net
>>334
風の最終回は自分自身の幸せの為にしか見えなかったよな
本当に周囲が見えてないだけでなく
自身の事もちゃんと理解できてなさげ

338:花と名無しさん
20/12/20 03:13:30.58 o/J5YPXl0.net
武士道もそう言うもんじゃないと思うけど
己の生き方死に方をいかにかっこよく美しく見せるかとかそう言うイメージだ

339:花と名無しさん
20/12/20 04:08:36.33 9Xtt600W0.net
「武士の子よ」で終わらせたのは全日本人に対するメッセージです。という話から始まるのだが
●は連載開始当初どうすれば自殺する子供がいなくなるか心を痛めていたとの事
その頃キャラメルボックスの芝居から
主人を守るために自分は生きている 命は自分のものではないから絶対無駄には死なぬ
という武士道精神を学び
他者に向けた気持ちを持つと強くなれるのだと納得したんだそう
さすがに編集側はハッキリ書き起こしていないが要するに
自分自身の為に生きろ教育を受けると命の価値が実感できず自殺する子が多くなる という独特な持論
そして
人のために生きる精神に共感する私ってやっぱ武士の生まれ変わりだと思うんですよねーと良い気分で対談は続く
わけわからない

340:花と名無しさん
20/12/20 05:22:03.07 81q8EcqEM.net
そんなの小難しく考えなくても還暦で中二病こじらせたネトウヨだからで片付く話でしょ
それよりTwitterではこの人の奇行暴言を還暦と知りながら
更年期障害のせいにする人達がちらほらいるのが気になる
とっくに更年期障害の年齢じゃないだろ
年相応の人間なら女性だけでなく男性でも悩まされるものなんだから
年齢侮蔑の為に更年期障害を簡単に使わないで欲しい

341:花と名無しさん
20/12/20 05:34:46.30 9R/p1rHza.net
●のツイのどこがダメかってやたら赤い!使ったり怒りマーク使うとこだよね なんでいつも興奮してんだよ
いつも躁状態なんだよね
そして赤子集めて着せ替えごっこする事を何かの政治か思想の表明みたいに語ってる
ただただおかしい
狂ってるよ
中二どころか十歳以前で精神年齢止まってる感じがする

342:花と名無しさん
20/12/20 05:44:33.30 53OqFoZwd.net
>>341
あと文末の「まる。」も子供っぽい

343:花と名無しさん
20/12/20 07:52:12.87 81q8EcqEM.net
●のツイートおばさんのおじさん構文って呼んでる人がいて妙に納得した

344:花と名無しさん
20/12/20 08:24:54.84 XOaAGPOM0.net
まる。とか甑かよ

345:花と名無しさん
20/12/20 08:27:02.32 kZBVkf/M0.net
結局、良かった、迷惑かけたお店はなかったんだ、で済んだの?

346:花と名無しさん
20/12/20 08:29:33.03 8hMfp27yp.net
●音沙汰なしですね
体調にお変わりはないですか?

347:花と名無しさん
20/12/20 09:08:11.56 CUP7qkYX0.net
作者がネトウヨみたいな奴だったのにショック
風光るは昔挫折したがとんでも最終回迎えたと聞いてコミック借りたけど同じこと繰り返しててやっぱり飽きた
序盤は面白いんだけど

348:花と名無しさん
20/12/20 10:11:37.26 65OUi8av0.net
ツイッター再開してるけど、オフ会のことは触れてない

349:花と名無しさん
20/12/20 10:18:39.48 4KoaylAB0.net
自己犠牲ならきめつだよね
私は読んでないし話を聞くと結構問題ありな内容らしいが、ファンの感想はたぶん多恵子が風に対して言って欲しかったのは
こういうことだったんだろうなというものばかり
自分のためじゃなく誰かのために戦うという、現代人が忘れた昔の日本人ならではの美しさがなんちゃらら
まさに風の思想とつながる!とすりよることをしなかったのはプライドのためかな
つうか武士道を生きる支えにはできんよね
江戸に代の武士道は主君の責任をとって自分が死ぬという社畜道
戦国時代以前なら勝つためには犬畜生のような行いでも平気とか、土地を侵犯するものは皆殺しとか攻撃は最大の防御とか
生きるパワーをもらえそうだけど実行すれば現代ではただの犯罪者

350:花と名無しさん
20/12/20 10:30:43.33 8hMfp27yp.net
●また大人しく出来るかな〜
また当て擦りRTしてるみたいだけど
オフ会はリモートにしてもよかったと思いますよ〜
仕事と私事を同列にするなとあれほど

351:花と名無しさん
20/12/20 10:32:23.63 IXSciF2b0.net
序盤では土方とヒロインエンドもあるかな?と思ってたんだけど...。

352:花と名無しさん
20/12/20 10:32:33.32 7vT8ZrOT0.net
リモートだとかか様()が誠と勝手に認定した赤ちゃんを触ること出来ないし
何よりリモートのやり方分からないでしょ

353:花と名無しさん
20/12/20 10:36:29.34 4KoaylAB0.net
将来は特攻賛美の話を書きそう
条件は完全にそろってる

354:花と名無しさん
20/12/20 10:43:54.73 ICOWgU5p0.net
この人1日何回ツイやRTしてんの?暇なの?
私も暇だけど

355:花と名無しさん
20/12/20 10:50:06.68 W2iTwi9f0.net
早くネトウヨカルトの宣伝とかするようになって欲しい
トランプは勝つとか言い出すべきだ

356:花と名無しさん
20/12/20 10:56:54.60 2rhFtYg30.net
Twitterで一昨日リフォームしたって書いてるけど
自分がこの寒い中に家にいれないから
このアホな時期にオフ会企画したんか?

357:花と名無しさん
20/12/20 11:03:33.14 WdXX1hIVp.net
無関係な話題をRTしたりツイートする事で
炎上案件を流し、無かった事にしたいんじゃない?
● デジタルタトゥーって言葉を覚え
コロナ感染症と同じく正しく恐れた方がいいよ
医療従事者への暴言は無かった事には出来ないし
読者の息子を誠認定し、その母を借り腹扱い全世界に発信したのは消えないから

358:花と名無しさん
20/12/20 11:06:19.27 WdXX1hIVp.net
>その前に納めねばならぬお仕事が
って何だろ
最終45巻に向け、描き足しとか?

359:花と名無しさん
20/12/20 11:13:21.16 E9ecWJaf0.net
最終巻のあとがきに今回の事書き足して自ら恥の上塗りをしそう

360:花と名無しさん
20/12/20 11:15:02.40 YXUJ2E8c0.net
>>354
ちょっとワロタw

361:花と名無しさん
20/12/20 11:16:27.56 x+STvOJVa.net
しばらく読んでなくてツイのまとめで久しぶりに思い出して最終話のネタバレ見たんだけどマジなんだ……
沖田って、沖田と歩んだ日々って何だったの……?
史実の土方好きにとってもバカにしてるとしか思えない代物だった
真面目にずっと追ってた読者の人可哀想

362:花と名無しさん
20/12/20 11:25:54.70 LeTrNDwZ0.net
●は何故そんなにその赤子に固執してるんだ?
母親はミルクタンクでしかないなら父親に何かあるのかと思ったけど
そういうわけでもなさそう?

363:花と名無しさん
20/12/20 11:27:15.99 QFDRmTlZ0.net
この人ってネトウヨなんだね
日本好きな人って頭悪いのな…

364:花と名無しさん
20/12/20 12:00:00.44 8hMfp27yp.net
誰か医療従事者さんへの謝罪文考えてあげなよw

365:花と名無しさん
20/12/20 12:03:12.88 kZBVkf/M0.net
>>364
ヘイポーに頼め

366:花と名無しさん
20/12/20 12:12:03.19 1CBv8VFk0.net
>>362
同世代が孫自慢やりだす頃だし
子供エサにしてすり寄ってくる信者がいる自分ってすごいアピールになるからじゃない?
偏屈で変な人だなとは思ってたけど
子供の母親に対しての言葉の選び方とか女性蔑視なのかなんなのか
すごく歪な空気があって自分だったら子供近づけたくない

367:花と名無しさん
20/12/20 13:17:54.60 EIKdkOGCr.net
>>363
頭が悪いからネトウヨになって日本を無条件に賛美するのでは?
ちょっと冷静になればマンセーできる状況じゃないってわかるわけだし。

368:花と名無しさん
20/12/20 13:43:32.34 OSuO/avO0.net
ネトウヨじゃなくただの妄想系陰謀論者に見える
どっちも大差ないあたおかだけど

369:花と名無しさん
20/12/20 13:43:45.66 x/3F4/1q0.net
麒麟館グラフィティーの吉村明美も過激なネトウヨ化して作品で差別暴言吐いてた
それがリタイアしたと思ったら●がネトウヨとネットde真実のトンデモ化して医療関係者に暴言
小学館も大変だな

370:花と名無しさん
20/12/20 13:45:36.40 ga1AbqUy0.net
思い出したようにTwitterで騒ぎ出してる

371:花と名無しさん
20/12/20 13:46:29.73 gNP+6fi40.net
右でも左でも極端に偏ってる人でマトモな人なんかいないよ

372:花と名無しさん
20/12/20 13:46:41.45 QFDRmTlZ0.net
>>367
所詮武士に憧れたけどなれない
なんちゃって武士道に憧れた農民テロ集団あたりの漫画だし
お似合いなんだよな、ネトウヨと言い新撰組と言い

373:花と名無しさん
20/12/20 13:49:48.75 K/11yhbCa.net
頭悪いのブーメランになってるよ

374:花と名無しさん
20/12/20 13:54:15.30 MIHh059r0.net
大好きだった2次創作サイトさんが風コンテンツのみ非公開にしちゃった
気持ちがわかるだけにやるせないわ

375:花と名無しさん
20/12/20 13:56:11.51 ICOWgU5p0.net
>>369
この人もあとがきとか柱でちょっと痛いなってのは最初から出てたし、途中から説教漫画ばかり描いてたからね
自分の正義感を主張するためのエピソードてんこもりってか
でも麒麟館は今でも好き

376:花と名無しさん
20/12/20 14:02:43.10 RQvvaCVyx.net
自分がもし「漫画家は黙って漫画だけ描いてればいいんだよ」
という扱いされたら激怒して長文お気持ち表明するだろうに
「借り腹」だのなんだの面白いと思って発言しちゃうのがほんと幼稚

377:花と名無しさん
20/12/20 14:31:13.13 D03aLNE70.net
漫画家ってひきこもりがちだから世界が狭くなるのかな
この人だけじゃなく他の女性漫画家もヤバくなってる人ちらほら見かける


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