山岸凉子 part338 - 暇つぶし2ch

山岸凉子 part338 ..

189:花と名無しさん
20/10/05 01:52:07.11 BvFN0rtu0.net
現実が充足していたら描かないだろうことは同意してくれるよね？
まぁお察しの通り今はあんま漫画見てない
パターンがもう読めるから

190:花と名無しさん
20/10/05 02:01:05.38 XQTieLyA0.net
>>189
そこにも特に同意はしない
だって漫画を描く理由なんて漫画家さんによって違うから
現実に満足していて幸せでも頭の中に描いた世界を他人に見てもらいたくて描く人もいるだろうし、先に言ったように満たされないものを漫画にぶつける人もいるだろうし、他の理由から漫画を描く人もいるだろう
そもそも、こういう人は漫画なんて描かないって定義づける事はできないと思ってるよ
というか単純に疑問なんだけど、漫画なんてとか、パターン読めるからとか、そう言いながら少女漫板にいる理由の方がわからない

191:花と名無しさん
20/10/05 02:09:47.03 BvFN0rtu0.net
もうほとんど来てないよ
まだ描いてるギシを看取る感じ
現実のほうが面白い

192:花と名無しさん
20/10/05 02:11:08.15 FWYlMk7u0.net
>>189
創作の理由なんて千差万別
創作の才能を与えられた人をディスりたいのならご自由にだけど

193:花と名無しさん
20/10/05 02:11:36.52 XQTieLyA0.net
>>191
なるほど、それなら理解できる

194:花と名無しさん
20/10/05 11:21:26.17 62pJd23td.net
平均レベルを外れる場合、不細工でもキレイでもストレスは強い
そのストレスが創作のエネルギーになる場合もある
ただし全ての作品がそういう理由で創作されてる訳じゃないことも明らか
ってことだよね
ギシの作品の場合、主人公の多くは何らかの面で「並外れた」人々でもあるし
貴重な資料を提供してくれた人には感謝でいっぱい
ギシが美人かそうでないかの議論についてはそろそろお腹いっぱい

195:花と名無しさん
20/10/05 18:23:09.02 Is86U2Wza.net
フェルナンド殿下がこんなに活躍するとは思わなかった。

196:花と名無しさん
20/10/05 18:24:41.71 Is86U2Wza.net
リア充の白さんはねぇ・・・
良いではないか、良いではないか、もちっと近う寄れ、
悪いようにはせん～～♪

197:花と名無しさん
20/10/05 18:28:12.02 Is86U2Wza.net
死人の機嫌とりながら、水子の傍観者として生きるしかないんですもの。

198:花と名無しさん
20/10/05 18:49:14.40 q2Rr8SUv0.net
んじゃ作品の話題で
テレプシ一部は部分的に六花の回想形で書かれているけど、
いつの時代目線なんだろう
第一話で「踊りたくて踊っていたこの頃が一番の至福の時だった」とあるから
踊りたくなくても踊らざるをえない、プロになってからの回想なんだろうか

199:花と名無しさん
20/10/05 19:10:44.08 pG65Mj31a.net
踊りたくても、いろいろな条件で踊れなくなる人々を描く話だからじゃない?

200:花と名無しさん
20/10/05 20:06:15.83 vp/3FzKs0.net
テレプシ4巻の身長の話をしてる食卓のシーンで出てくる背の高い女性モデル
大麻でもやってるの？

201:花と名無しさん
20/10/05 20:18:12.90 W6eoWiwxp.net
>>198
足のソケットが深いことが分かる前だからじゃない？

202:花と名無しさん
20/10/05 22:53:16.29 jcilbajFM.net
今ETVで谷崎潤一郎の「痴人の愛」を取り上げてて思ったんだけど「蛇比礼」って谷崎潤一郎的かなって思った

203:花と名無しさん
20/10/05 23:57:56.75 ycy9l16R0.net
>>198
千花の死は悲しかったとしても
作中での六花は踊り表現することを楽しんでいるように見える
ギシは後に
千花ちゃんが当初の予定よりかなりいい子になったと言っていし
冒頭のモノローグの頃は違う感じを予定していたのかも

204:花と名無しさん
20/10/06 11:01:36.91 xScQhVh7p.net
最後ブラックスワンみたいに年老いた六花の回想にしてもいいし

205:花と名無しさん
20/10/06 12:26:26.97 xkUKD5uPa.net
「踊りたくて踊っていたこの頃」は単に、無邪気に踊っていたという意味じゃないの。
その後ソケット問題や千花の件、ローザンヌなんかも出てきて、
踊ることにまつわる辛さや哀しみや苦しさを体験してしまった。

206:花と名無しさん
20/10/06 12:36:36.52 8AnN3gkUr.net
でもリアルで会うバレエやってた人は踊りたくて踊ってる人ばっかりだわ
プロ目指すと世界が違うんだろうね

207:花と名無しさん
20/10/06 14:14:46.04 QWpET+tf0.net
>>205
おお言いたかっことを簡潔に言ってくれてありがとう

208:花と名無しさん
20/10/06 18:22:03.73 cpt2bIraa.net
ヨーロッパだと、第一線に立てるのは国立バレエ学校に入学したエリート。
踊りたいから踊れるわけではないよね。
日本人でも最近は同じか。入り口は広いけど

209:花と名無しさん
20/10/06 23:45:13.85 pZbSLMPEp.net
>>200
女性モデルなんて出てこないけど？

210:花と名無しさん
20/10/07 05:42:20.43 VOyjixOVa.net
フェルナンド殿下はエンリケにクビにされた恨みを持ってたの？

211:花と名無しさん
20/10/07 05:46:13.99 VOyjixOVa.net
あのつやという女の父親はおれの親父に上意討ちにされたんだよ
でありながらもあのつやという女はおれの親父に惚れておったの。
親の仇なのに？？

212:花と名無しさん
20/10/07 05:47:52.60 VOyjixOVa.net
お父さんが優秀だと子は苦労するねぃ。

213:花と名無しさん
20/10/07 05:51:18.07 VOyjixOVa.net
↑
お父さんが国王だと子は王子王女のまちがい。

214:花と名無しさん
20/10/07 05:57:19.56 VOyjixOVa.net
ブルダックカルボナーラ知床しぶき
ＷＷＷＡのユリ～

215:花と名無しさん
20/10/07 05:59:44.17 VOyjixOVa.net
元高句麗の国王が建国した百済に必ず帰国しますゼンラナンドウ。

216:花と名無しさん
20/10/07 06:02:42.29 VOyjixOVa.net
スリーダブリュエーと読みます第２夫人。

217:花と名無しさん
20/10/07 06:12:10.77 VOyjixOVa.net
どうして退職したのかお聞かせ下さい。
なるほど、口の上手いゴマすりばかりが出世する？
二度と会いたくないから退職金請求はエージェントに依頼した？

218:花と名無しさん
20/10/07 07:42:45.73 Ow6IR8Cra.net
相変わらずイジメに逢ってたのは私じゃなくてよかったﾎｯとかやってんのかねぇ。
フィアットプントスポルティングアバルト～

219:花と名無しさん
20/10/07 07:47:38.93 Ow6IR8Cra.net
千花ちゃんも家光役でも演れたら良かったのに。

220:花と名無しさん
20/10/07 07:51:50.44 Ow6IR8Cra.net
アルファロメオとユリエッタ。

221:花と名無しさん
20/10/07 08:02:00.29 Ow6IR8Cra.net
エンリケは童顔で歳より若く見えて、父親くらいの年齢の職人さんにも可愛いがられてる
ちょっとやきもち焼きの愛されキャラだったような記憶鳩羽つぐ。

222:花と名無しさん
20/10/11 07:07:51.34 kXDkmWFH0.net
ヴィリ再読
礼奈の病院に駆けつけた舞と高遠が前日と同じ服装だったので
「ああ、やっぱりそういう関係なのか」と腑に落ちてしまったわ
実際は前日の絵をコピペしてるだけではあるんだけど

223:花と名無しさん
20/10/11 12:58:59.20 h7F53f000.net
高遠の様な男は「若い女」が好きだから
舞が年を取り自我に目覚めたら捨てるだろうね
前妻(結婚が早く、年取って来たから離婚)の様に
慰謝料ガッポリもらえないと思うよｗ
父親的なものを求めてた舞とピッタリだったが
やはり不自然で無理がある
若い女といると自分も若く元気になったように思うんだろうね

224:花と名無しさん
20/10/11 13:43:16.80 oB0+dElDr.net
3高そろってるバチェラーでも結局若いキレイな女が選ばれるしね
女は若さ以上のパラメーターってない

225:花と名無しさん
20/10/11 16:47:03.23 kXDkmWFH0.net
10年経ったら舞は綺麗な盛り（しかも有名バレリーナの娘でクオーター）だけど
高遠は50過ぎた前科持ちの破産者だし、若い女を引っかける余裕はなさそう
舞が逃げずにいてくれれば御の字じゃないかと

226:花と名無しさん
20/10/11 21:08:34.11 h7F53f000.net
十年後の舞が綺麗でいられるかは疑問
高遠の家に転がり込んだ後学校も休みがちだったろうし
登校したらしたで大変下手すれば退学
バレエ団でも針の筵レナ先生の娘だからといっても
「かわいそうな舞、僕が一生守ってあげる」と甘やかされて
体重増加、知性も育たず引きこもりに…

227:花と名無しさん
20/10/11 21:25:17.83 uSNtDouL0.net
谷崎潤一郎「痴人の愛」かとｗ

228:花と名無しさん
20/10/11 22:12:26.78 cOBr7q530.net
>>226
ダイエットなら帝王フィットネスクラブの白雪姫コースがお勧め(鏡よ鏡

229:花と名無しさん
20/10/11 23:24:45.22 BDXKFGexd.net
ヴィリの舞、三船美佳を連想したわ
自分はテレプシ再読
小学生時代の空美のバレエって
身体能力の高さばかりクローズアップされてて情緒とは無縁だったから
(小学生だからというのもあるにしても)
ローラのバレエの陰のある情緒性ってのがピンとこないんだよなあ

230:花と名無しさん
20/10/12 07:43:09.01 4pRSvzAl0.net
>>223
まんまミスターBだね

231:花と名無しさん
20/10/12 08:48:21.28 7okhYXfx0.net
ローザンヌの解説者が
「15～16歳は回転やジャンプなど技法を中心に見るけど
17～18歳は主役級を踊らせて、役作りも視野に入れて採点する」と言ってた
人生経験の浅い子供が、数分の演技で情緒まで表現するのは難しいけど
それを成し遂げたところにローラの凄み（空美としての人生を捨てた悲哀？）があるのかと

232:花と名無しさん
20/10/12 08:57:54.69 +VqIuMld0.net
バレエ好きな男あるあるなんだろうか

233:花と名無しさん
20/10/12 10:07:39.20 8ZtMOi930.net
>>229
あんだけ酷い家で思春期迎えて色々あって今があるとかだったらそうなると思う

234:花と名無しさん
20/10/12 12:10:26.79 RMlTUvaJ0.net
>>226
容姿が良くても知性が無いと人形で終わるよね
神田うのとか麻生あくらとか
私が思うに知性は思いやりだと思うんだ

235:花と名無しさん
20/10/12 14:48:57.57 Hp4MGPIId.net
空美ってかなりKYというか我が道を行くタイプだから
踊りに感情やルサンチマンが出るタイプかなと疑問に思う訳です
そもそも、空美とローラが同一人物だとはあまり思ってない
少数派だろうけど

236:花と名無しさん
20/10/12 17:37:40.04 lPrj5Mjxr.net
また失恋した
ギシ助けて・・・

237:花と名無しさん
20/10/12 18:08:52.71 m2z2pjzop.net
とりあえず空港でキエーッて叫んでくればスッキリするかもよ

238:花と名無しさん
20/10/12 18:45:50.86 gJZx7LXz0.net
ルサンチマンではないと思うし確かに踊り一筋なマイペースタイプではあるが
スワニルダの衣装が酷似している件の絵では
「それでも当時の恵まれて輝いていた千花ちゃんに感じる所はあったのかな」という印象を持った
そして年月を経てもその衣装のことを引きずりかつ黒を選んだわけだから
やっぱり根強い感情はある子だと思う
ハンブルクでローラと六花に仲良くなってほしいしなるだろう
いろんな見方があるだろうけど、ローラを巡っても感情豊かな六花ちゃんと
「なんだなんだ」って感じのローラや
距離を置いているようでたまに助ける感じは
昔の空美と六花に似ている気がする

239:花と名無しさん
20/10/12 18:46:45.23 gJZx7LXz0.net
>>236
別の人を好きになればいいよw

240:花と名無しさん
20/10/12 18:51:10.70 C3vsk4Aw0.net
>>236
地面を念力で割って泣くのよ

241:花と名無しさん
20/10/12 19:38:34.25 z+4r0fn/H.net
でもローラってせっかく恵まれた身体と技術があるのに、きっと姫は踊れないわね。
あんなに圧倒的な負のオーラがあるのでは。

242:花と名無しさん
20/10/12 19:45:37.64 gJZx7LXz0.net
オーロラ姫はともかく白鳥の湖なら
悲哀のあるオデット
凄みのあるオディール
なんならバッドエンド演出も充実しているしw

243:花と名無しさん
20/10/12 20:08:13.15 KdGVbtcIa.net
悲劇のジゼルもイケる。
ハンブルクでコンテンポラリー修行したから、コンテンポラリーはもちろん。
ユキの新作を踊るのが第3部だったんでしょ。

244:花と名無しさん
20/10/12 20:15:48.58 7okhYXfx0.net
スワニルダは元気いっぱいのお転婆娘だけど
「もっと楽しそうに、幸せが観客に伝わるように笑顔で踊って」
とか指示されたら答えられるのかな
六花は得意そうだけど

245:花と名無しさん
20/10/12 20:16:09.24 7okhYXfx0.net
スワニルダは元気いっぱいのお転婆娘だけど
「もっと楽しそうに、幸せが観客に伝わるように笑顔で踊って」
とか指示されたら答えられるのかな
六花は得意そうだけど

246:花と名無しさん
20/10/12 20:40:44.56 8ZtMOi930.net
>>236
虹子「つ　生卵」
夏夜「つ　スナック菓子」

247:花と名無しさん
20/10/12 20:48:23.44 49DYRjQB0.net
新解釈で悲愴な演出にすればいけるけど
それって結局王道ではないから
ビッグカンパニーのプリンシパルは無理ってことだよね。
キャラクターダンサー向き。

248:花と名無しさん
20/10/12 21:03:04.05 hx8t1i7Z0.net
ローラに期待されてる役割は、
六花が振り付けたトゥオネラの白鳥（改変して難易度アップ）
を完璧なテクニックで踊ることだろう

249:花と名無しさん
20/10/12 21:08:36.78 hx8t1i7Z0.net
空美だったら姫を踊る前にパドドゥで躓くだろうから、ローラにそれがないなら別人かなぁ
空美のパーツがローラに臓器移植され、空美の感情や記憶がローラに移った
とかだったら別のマンガ（ホラー）になりそうだけど、どうかしら

250:花と名無しさん
20/10/13 00:10:58.66 2Dc0fO4/0.net
>>238
そうだね、ローラが空美だとしたら
あのドレスのくだりは、意外と千花のこと意識してたんだ？と思ったわ
恵まれたお嬢さん姉妹はいい気なもんだと思ってたんだろうけど
当時バレエ実力なかった六花よりも
実力のある千花のことは気になる存在ではあったんだろう
でもローラは空美じゃない方が個人的に望ましいんだよねー物語が膨らみそうで
さすがに臓器移植はアレだけどw

251:花と名無しさん
20/10/13 02:48:20.06 +gnHORymp.net
あれは死んだ千花へのオマージュだと思ってた
なんも気にしてないようで千花は気になる子だったんだね
生きてたらライバルになるような二人だったんだねって思った
色が黒だったのは喪服の意味でもあると思う
バレエの世界は狭いし、空美は千花が死んだことは容易に知ってたと思う
空美は、千花みたいに自殺したいほどの辛い目にもあってると思う
小学生で児童ポ写真だからね…
けど千花は死んで空美は生きてる
生きてる空美が、黒い喪服で、死んだコと同じ踊りを踊る
あれは千花ちゃんに向けてのオマージュだと私は思いました